Кто никогда не был в Греции,
А обязательно "машину в рент брать"? Обязательно в дорогих ресторанах кушать?
Анна половину мира объехала и ничё. Греция относительно дешёвая страна. Уж по сравнению с Францией- точно.
Анна объехала мир на деньги мужа старательно выбирая самый дешевый сезон. Сама она без мужа просто пустое место.
Даже в этом топе она просто выпендриваются. Спросили тех кто любит культуру Греции, и Лизон в первых рядах вылезла сказать что ей культура Греции не интересно.
И что? Вам завидно? Муж не оплачивает, даже "дешёвый сезон" себе позволить не можете?
А вы считаете, что сидение на чьей то шее это повод для зависти?
Я лично считаю что мало почетного быть пустым местом при богатом муже. Мне больше нравится быть крутой рядом с крутым мужем.
Но вам возможно паразитирование на мужике - предел мечтаний
Она объездила те страны, куда посылали мужа по работе. И не страны она смотрела, а себя показывала.
В Греции как без машины? На автобусе ездить? Рестораны там все для нее дорогие.
И что? Она увидела больше чем 95% жителей планеты за всю жизнь увидят.
Да, можно без машины. Как и любую другую страну.
С чего вы взяли что она увидела больше?
Она очень много что не видела - у нее нет выбора куда поехать. Другие выбирают и ездят.
Без машины там совсем не то, половины не увидишь. Как и в любой другой стране.
И, еще раз - она не ездит чтобы видеть, она ездит чтобы показывать. Ей это все не интересно. Ей нужно чтобы ее в ее безобразных тряпка поснимали, потом выложить на ютюбе или здесь. У человека шизофрения.
Иногда все видно как на ладони. Мы ее тут наблюдаем как раз 20 лет уже. Ну может не шизофрения, но сдвиг какой-то.
У меня нет среднего образования, но я выросла в среде врачей и на медицинских учебниках. Учебник по психиатрии был одним из них. И мама много рассказывала и объясняла тоже. Интересно.
Иногда лучше промолчать.
- И шо вы все с ума посходили со своим Карузо?! Слышал я вашего Карузо - картавит, шепелявит...
- Вы были на концерте???
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
"Мама много рассказывала"... :)
Учитывая что она безработная много лет, видимо деньгами мужа.
Сомневаюсь что ей сосед денег дает чтобы она за сына платила.
Муж оплачивает. Плюс ее содержит.
Она же давно не работает. И когда работала - так, подрабатывать пыталась. Последние 20 лет она не работоспособна вообще - вы это не понимаете?
Даже? Куда мужа послали по работе туда и ехала. Потому что без мужа она вообще никто
Путешествия в Европу я и за путешествия не считаю.У меня нет ни одного рассказа про европейские страны
Да, греция это неподьемно дорого для меня
В гугле -Лиза хищница против чужих.
Все там мне неподьемно дорого-да
Действительно, зачем же красивейшие места считать за путешествия, лучше в сараях жить и чувствовать себя лучше в сравнении с нищетой вокруг.
Паром с Крита на Санторини - это ж какие деньги, а вертолетом тем более. Но там никого не впечатлить нарядом гламурной нищенки. Люди простые. Скажут то, что видят.
Ущелье Джеты-Огуз( семь быков) в Киргизии со своими красными горами
https://www.google.ru/maps/@42.3361741,78.2326321,3a,90y,311.13h,104.42t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipP0x4jwnFfnpOcZyd5YvsZrW6lMYmBlpXUgeRt2!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipP0x4jwnFfnpOcZyd5YvsZrW6lMYmBlpXUgeRt2%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya187.73967-ro0-fo100!7i8704!8i4352
Нет
Это Брайс каньон в Аризоне
https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%81+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BD+%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjPhPzI-Lb5AhUDtRoKHYUbD7MQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1540&bih=822&dpr=1.09
А вот это где?
Мексика?
Вы были весьма симпатичной в прошлом тысячелетии, знаете об этом?
Анна, Анна. Это было в прошлой жизни, а у людей она продолжается. Я вот не побрезгую Грецией, хотя и бывала там уже не раз, она прекрасна. Но это не значит, что я не позволяю себе ничего, кроме Греции, сейчас как раз планирую Калифорнию с каньёнами, лас вегасами, парками и вертолетами. Бюджет - 10 тыс евро на двоих. И в Японии я была не раз, и в Австралии, и в Китае. И вообще посетила уже больше 70 стран. Но я никогда не скажу, что поездка в Вену - это не путешеcтвие, только потому, что живу в соседней стране.
В какой прощлой жизни?
Мы только что из Израиля вернулись
Перечень стран которые вы посетили(надо было все 70 написать)- неотразим
Я была в Греции, но не знаток греческой мифологии. А какая связь? Там на месте никакой мифологии.
Какая связь? В детстве меня глубоко заинтересовала история древнего Египта. Я, конечно, не профессионал, но любитель с очень хорошим и глубоким знанием этого времени. Мечтала, как смогу, сразу поеду в Египет…но…. Я объездила очень много Стран. В Египте не была никогда. Не хочется. Даже особо не знаю почему
Была и сейчас там, даже на Олимпе была (не до вершины), как могут их мифы и легенды нравиться не понимаю. Море- да, истрова- о, да! Ну там история, филосифия, архитектура, но легенды и мифы?! "Сожрал дитя своё, убил, башку отрубил". Круто!
Я. У меня было несколько книг мифов Древней Греции, не только Кун.
Из всех мифологических мест только на Кипре была, там, где родилась Афродита.
О, Боже, где она только не родилась. На Крите тоже и еще на паре островов.
:)
Помню, у дочки была аудиосказка, радиоспектакль по путешествию Аргонавтов что ли, забыла.
Так как к ней приходила подружка, они ставили эту сказку. Всегда. И сидели рядышком и слушали. Такой плейдейт.
По-моему, они под нее медитировали :)
Я не была. В детстве обожала мифы и легенды древней Греции. Я считаюсь любителем и знатоком?
Еще очень люблю салат греческий.
Я. Ч детстве книга Легенды и мифы древней Греции была настольной. Читала и перечитывала. А до самой страны так и не добралась. Но современная Греция не имеет к Элладе никакого отношения.
Какой культуры, древнегречекой или греческой? Мифологию знаю на 4+, в Греции не была, древнегреческая культура интересует средне.
Я не была. Ну... не сказать, что я прям любитель и прям конкретно греческой мифологии )))
но я в теме ))) Бутягина слушаю регулярно (да-да, знаю, что он про Рим) )) И Солкина (де-да, он про Египет). И Butkorn-a (да-да, это про всякую историю)
Инга, спасибо!!!
Я, благодаря Вам, и bushwacker слушала, и Солкина, и сейчас Бутягина нашла!
И еще вот хочу сказать, место, которое больше всего напоминает мне о древней греции это..... питер! Обойдите по кругу биржу, посчитайте колоны, вспомните про храм зевса, поднимите голову и посмотрите на скульптуру под крышей.... потрогайте атлантов за пальцы, полюбуйтесь на памятник медного всадника в "шлепках"...
А греция.... для меня это страна дарелла и его героев)
Так " Греция" с нами повсюду - весь Ренессанс вдохновлялся античностью, а в свою очередь Ренессанс послужил плодотворный почвой для архитектуры и культуры вплоть до XX века.
Поэты- серебряники - это обращение к античности и мифологии в том числе
Но в некоторых местах "греция" почему то проступает наиболее рельефно))
В москве вот о древней греции мало что напоминает, ну разве что пушкинский музей)
Да и вообще с этой "грецией" много непонятного. Вот например в царской россии в гимназиях в обязательном порядке учили древнегреческий язык.
То что ваша бабушка учила язык не означает что язык перестал быть мертвым. Нет носителей языка которые бы думали на нем.
Речь не об этом, а о том, что изучение языка было повсеместным. Бабушка, как подтверждение массовости... не более.
Вранье. Не было повсеместным это. Изучалось только специалистами которым эти знания были необходимы. Инженеры, например не изучали
Вы же понимаете что тогда 99% населения не обучались в гимназиях. Поэтому говорить про повсеместность просто смешно
Соглашусь, смешно
Замечу правда, что духовных училищ было на порядок больше, чем сейчас. Там изучали древнегреческий
Впрочем, мы наверное скоро догоним в этом деле царскую Россию
Ну не все так плохо было. Не думаю, что те времена сильно отличались от нынешних. Средний класс получал образование в гимназия, остальные как получится....А древнегреческий был в программе.
Был. Но в мужских гимназиях
https://rg.ru/2021/03/11/chemu-i-kak-uchili-v-dorevoliucionnyh-zhenskih-gimnaziiah.html
На протяжении семи лет в гимназии изучались Закон Божий, русский язык (грамматика вместе с важнейшими произведениями словесности), арифметика, основания геометрии, география, история, главнейшие понятия из естественной истории и физики, домашнее хозяйство и гигиена, чистописание, рукоделие. К необязательным предметам относились французский и немецкий языки, рисование, музыка, пение и танцы. Все, кто обучался необязательным предметам, "должны были их особо оплачивать".
Для девиц, желавших приобрести звание домашних наставниц и учительниц, существовал дополнительный восьмой класс.
Основными предметами обучения здесь были педагогика, дидактика, русский и церковнославянский языки, словесность, французский и немецкий языки, математика, история и география. Можно было избрать предмет, по которому шла подготовка к получению звания домашней наставницы. Кроме того, в восьмом классе проходили педагогическую практику.
Было очень плохо. Гимназии были только в городах и то не во всех. В деревнях же большая часть населения была не грамотной. В лучшем случае 3 класса церковно приходской школы.
Там же древнегреческий преподавали на уровне заучивания молитв
Ерунду несёте
Мальчики не изучали рукоделие.
А девочки не изучали древние языки
Мой дедушка учился в гимназии, не было у него греческого. Только немецкий и французский
Да даже если бы и был. Как можно называть язык живым, если он не развивается?
Моей дочке в старших классах преподавали латынь. Сыну моего друга в абсолютно другой школе, но тоже в Нью-Йорке тоже.
Вот прямо недавно.
В Бостон Латин преподают латынь со времени основания школы.
Врачи, по крайней мере в СССР, изучали латынь.
Разве это делает латынь живым языком?
Кстати, в СССР латынь и в медучилищах изучали))
Ещё на юридических факультетах
Пойнт в том, что даже если и изучали не с исследовательскими целями, это все равно не делает язык живым.
Вот, например, в церквях богослужение на церковнославянском повсеместно. С небольшими вариациями это древнеславянский. Но это не делает его живым.
Это и так очевидно, что древнегреческий учили не для того, чтобы поболтать при случае с древними греками))
Древнеславянского нет. Есть древнерусский и есть праславянский
А церковнославянский, он же старославянский, ближе всего к древнеболгарскому
Ну это же приблизительное сравнение.
Я когда-то читала, что болгары Кирилл и Мефодий просто слегка «поддревнерусскили» свои тексты на болгарском, больше по политическим и маркетинговым причинам.
Древнерусский тогда был живым, естественно, но надо было немного выделить особость церковных служб, немного отделить от бытовой речи.
Церковнославянский был вообще далёк от живой речи будучи южнославянским языком
Вы передергиваете. Речь не о количестве, а о том что это было в школьной программе.
Повсеместно в школьной программе. А образование тогда получали, также как и сейчас. Не все)
Древние языки изучали только в мужских "классических" гимназиях и семинариях.
Девочки древнегреческий не изучали.
В следующий раз лучше готовьтесь, сочиняя байки про прабабушек
Частная женская классическая гимназия С. Н. Фишер
В 1878 году работы учениц гимназии по латинскому и древнегреческому языкам получили благодарности на Всемирной выставке в Париже,
Это вам из википедии)
Т.е. изучение в одной конкретной гимназии вы называете повсеместным изучением?
Одна на всю Россию
Как бы вам ни хотелось обратного, но девочки даже из привилегированных сословий изучали русскую словесность, математику, историю, географию, Закон Божий, основы естествознания (с уклоном в "гигиену"), французский язык, рукоделие и - за дополнительную плату - танцы и немецкий.
Ну в начале, вы написали что вообще байки... потом согласились на исключения) думаю, что и девочки изучали древние языки, возможно не везде. Но то что это был предмет школьной программы вы же не будете спорить?
Так он и сейчас есть. Любой батюшка православный его знает. И какой вывод вы сделаете?
Вывод тот же, с которого и началось обсуждение. Древнюю грецию нет смысла искать на територии современой греции. В россии этой "древней греции" ничуть не меньше. И ваши слова лишь подтверждают это, а не опровергают.
А России нет древней Греции. Библия это не древняя Греция. Странно не понимать что древняя греция это не только закон Божий на древнегреческом
Нет речь была про изучение повсеместно это значит знало большинство населения страны.
Сейчас школьное образование получают все. А тогда почти никто. Одна из целей правительства СССР была ликвидация безграмотности в стране
Речь вообщем то про древнюю грецию, а не про образование. Вы как то не туда ушли...
И сейчас есть топ школы и просто школы. Но древнегреческий учат может лишь в каких то специализированных вузах.
Школьники, даже топовых московких школ древнегреческий язык не учат. Банально нет программы,учебника, учителя. А раньше, 100 лет назад все это было. Массово было. Среди интеллигенции было, не среди крестьянских детей.
Не пойму о чем вы спорите??
Похоже, что мимо вас прошёл курс средней школы не только по истории, но и по русской словесности.
Вообщем (с)🙄
Так и раньше его учили в отдельных специализированных учебных заведениях. В церковно приходских школа х его не учили
Сейчас просто нет необходимости его учить, а тогда он нужен был для чтения закона Божьего
Не пойму о чем вы спорите, доказывая что он изучался повсеместно
К вопросу о "древности" греции и отношении современной греции к древней. А вы что подумали?
И что? В церуви и сейчас все службы на древнегреческом. От этого более современным этот язык не стал.
А вы о чем? Сейчас все священники его тоже изучают.
Я о том что древнюю грецию нет смысла искать в современной греции. Если честно и в мыслях не было затевать споров об образовании, я то это лишь как иллюстрацию привела ) а все стали спорить было - не было.
Почему нет смысла? Архитектура, скульптура это все древняя Греция. Где ее еще искать как не в Греции? Неужели в странах которые разворовали наследия Греции и Египта?
Где ваша прабабушка изучала древнегреческий?
Даже латынь не изучали в женских гимназиях
https://rg.ru/2021/03/11/chemu-i-kak-uchili-v-dorevoliucionnyh-zhenskih-gimnaziiah.html
Ну про все женские гимназии не знаю, не интересовалась так глубоко. но про ленина то вы читали в детстве?
-----
Возвращаясь из гимназии, Володя рассказывал отцу о том, что было на уроках и как он отвечал. Так как обычно повторялось одно и то же — удачные ответы, хорошие отметки, то иногда Володя просто, быстро шагая мимо кабинета отца по проходной комнате, через которую шла его дорога к себе, наверх, скороговоркой на ходу рапортовал: «Из греческого пять, из немецкого пять».
----
Какой смысл отрицать, что греческий язык учили в школах? Да не в сельских....но в обычных учили.
Учили но не значит что повсеместно и не значит что это было доступно всему населению страны
Учили это значит была программа, учебники, учителя, литература.... даже если образование было доступно не всем , но изучение древнегреческого было на потоке....
Да литература это библия, евангелие. Они и сейчас есть Учителей было мало. Программы не было совсем.
Не было там изучение на потоке. Оно было доступно только избранным
Это единственная женская классическая частная гимназия была на всю Россию.
Сейчас в одной Москве наверное больше школ, где изучают факультативно древние языки
Да при чем тут это все. Ленин в дыре учился, но древнегреческий язык учил. Я вообще завела разговор не о среднем образовании в росии, а о том что изучение древнегреческого языка было в программе школы. Вроде как не такой уж древний он, раз были и учебники и учителя.
А разговор зачем то перешел в русло о том, что крестьянские дети не учили... не учили, да.
Ленин в губернском городе учился, в классической гимназии, ориентированной на получение дальнейшего образования в университете.
РАЗНЫЕ были гимназии.
В обязательную программу среднего образования зревнегреческий не входил. В отличие от Закона Божьего.
Погуглите ещё коммерческие и реальные училища.
В первых учили английский))
Извините, но прабабушка ваша переворачивается в семейном склепе:(
Сейчас все, кто ориентируется на получение образования в университете, учат древние языки?
Думаете, что в 70-х годах 19-го века в Российской империи было обязательное среднее образование? Или некие обязательные программы? Сомневаюсь.
Была пару раз в Греции, на Крите по лабиринту ходила, - знатоком и любителем мифов не являюсь.
И ещё при случае поеду в Грецию))
А почему восстанавливают не дворец, а развалины? ) это вообще мой любимый вопрос в греции))
Там нет тенёчка и в июне-июле там адское пекло) 25 градусов там наверное в марте или в октябре.
Какие-то странные у вас вопросы. Зачем восстанавливать дворец? Смысл именно в развалинах. Некоторые элементы восстановлены именно для того, чтобы представить, как могло выглядеть это место во времена своего расцвета. Никакого адского пекла там нет. В июне 25-30 градусов. Даже море было холодноватое. Если вам жарко, зачем вы претесь туда летом?
Это ранняя юность, школьные и институтские годы. Скорее внутренняя эмиграция, так как в те годы, выезд в кап.страну приравнивался к полету в космос. Мне было интересно. Вообще история "древнего мира" интересна была: Греция, Рим и Египет. В семье были такие книги
https://www.livelib.ru/pubseries/370501-pamyatniki-mirovogo-iskusstva
Поэтому сначала смотрела картинки, потом описание картинок, потом углубилась...
Я была, но не могу сказать, что именно античные развалины меня как-то особенно поразили. Из всего, что я там видела, наибольшее впечатление произвели метеоры - это уникальное место, бесспорно. А развалины… ну, развалины 🤷♀️
Это надо особенно любить развалины. Я на Крите все развалины облазила, в Италии, Франции - люблю развалины, понимаешь быстротечность времени.
А если не любить развалины, то там и так много всего интересного и красивого.
Была в Греции более 20-ти раз
Очень нравится, особенно малоостровная и халкидики
На мифы пофигу, в школе уже надоели, а так да на экскурсиях что ни камень то новая легенда
Очень даже, но слушать в писят одно и тоже про гераклов и тд надоело.
Я путешествую заграницу с 1994 года
Я и не клею. Я просто вижу что вы пытаетесь очень не умело изображать образованного человека.
А зачем мне его изображать? и по какой фразе вы во мне двоешницу увидели?)))
по совокупности реплик. Нет конкретных аргументов только некие общие слова которые можно применить к чему угодно.
Как будто боитесь ляпнуть лишнего, но при этом распальцовка в количестве раз, с какогто года и т..д. :)
Понтов много а по делу сказать нечего
Город стал хуже и беднее, как и Салоники ровно после вступления в ЕС
Все изменилось, появились негры какие то, бомжи, арабы или хрен их поймешь кто они, короче от синего-коричневого-черного оттенка люди
Много графити, много закрытых бизнесов, много заброшенных строений
Ну и все греки вспоминают свои драхмы, при них жили богаче...
Ну тут не все так однозначно, но факт, стало хуже и дороже
В россии еще до 14 года не возможно было купить настоящее оливковое греческое, только дрянь из испании
Я ожидала от Афин большего. Меня античные афинские древности тоже расстроили. От остатков кносского лабиринта ничего и не ждёшь - новодел, что не нашли, то нарисовали, а Афины именно, что расстроили. Даже Эфес больше впечатлил. А так, да, греки ругают ЕС, ругают евро, живут бедно, сельское хозяйство их чахнет, не вывозят они конкуренцию. Ковид ещё неслабо по их туризму прошёлся.