Дорогие / дешёвые страны
Навеяно темой про Грецию, дорогую, очень.
Как вы определяете дорого/ дёшево? Когда вы лично говорите "это дорогая страна", что вы имеете ввиду?
(лично я сравниваю продукты в магазинах, никак не "аренду машины" или "дорогие рестораны", т.е. если цены на молоко/ хлеб/ мясо/ фрукты как в моей стране или ниже- ":дёшево", если превышают цены в моей стране "дорого", подход про "дорогие рестораны" удивил, в любой, самой "замызганой" стране есть товары/ услуги для богатых, и они всегда будут стоить. Но это же не критерий?)
Если еду как турист, то явно не за хлебом с молоком, а сравниваю именно по набору услуг для туриста - аренда авто, стоимость бензина и дорог, цены в кафе, стоимость отелей и их разнообразие, плюс доступность развлечений. По это у набора услуг Болгария дешевле чем Испания, к примеру. Хотя и там и там можно найти что-то ну очень дешевое, и что-то luxury&expensive. При этом Испания дешевле чем ОАЭ, например.
А какая у вас тогда точка отсчёта? Именно не "А дороже Б", а "дорогая страна". т.к. "А дороже Б" ни о чём не говорит.
А что тогда вам о чем говорит?
Сравниваю именно расходы на определённые услуги для туриста.
"Мерседес дороже Опеля", но это не говорит о том, что Мерседес- дорого, миллионы покупают и катаются. Я могу сказать "Мерседес дорого для маня, т.к. расходы на содержание превышают 20% моего дохода"
Так и про страны. "Испания дороже Болгарии", ок, но обе в разы дешевле моей страны, т.е. дешево. Я беру за точку отсчёта свою страну, но я не сравниваю "услуги для туристов" сравниваю цены на ежедневные товары: продукты, топливо.
Зачем мне, туристу, ежедневные товары? Мне гораздо интереснее стоимость шезлонга на пляже и обед в кафе. Я не покупаю в стране пребывания свежее мясо и стиральный порошок тоннами ежедневно. А на море хожу каждый день, если приехала на пляж. Или пользуюсь подъёмником и прокатом лыж, если это зимний отдых.
И как вы определяете что дорого а что дешего? Что берёте за точку отсчёта? "10евро за лежак"- дорого или нет?
Ну понятно же, что сравниваются цены на товары/услуги одного сегмента. Мерседес с Мерседесом, а Опель корса с Опелем корсой.
Как это происходит? Вот смотрю, Греция, два соседних отеля, в одном 100 евро ночь, в другом- 298. 100- дешево, 298- дорого. Разница между отелями? В первом- тихо, во втором включён в цену завтрак и программа по вечерам, которая мне нафиг не нужна.
Звезды, дата постройки, наличие спа и т.д. Разумеется что лично для вас за 100 будет лучше, чем за 300. И я не про цену сейчас.
Просто когда сравнивают разные страны по дороговизне, сравнивают примерно одни и те же услуги.
Я тоже не про цены и услуги, а про вывод "дёшево/ дорого". Вот вам 300- дешево, да? Из этого вывод "дешёвая страна"?
Если для туризма, то сравниваю рестораны-кафе-развлекалки-номера.
Если присматриваюсь для жизни, то буду смотреть цены на молоко и выбор этого молока.
Аналогично, в первую очередь продукты. Помню, как нам рассказывали про "дорогую" Черногорию и при этом люди планировали ехать в Испанию...
В Испании я сниму квартиру с кухней, по дороге с пляжа возьму в супермаркете вкусных колбасок и пожарю за 15 минут, на гарнир помидор порежу, вкусно, быстро, не напряжно. В Черногории не была... Но отдыхала в Грузинской деревне на море. Номер со всеми удобствами, но именно номер, а квартир в деревне почти нет. Супермаркетов хороших под боком не было, в лавках выбор весьма ограничен. Поэтому питались в кафешках. В итоге на питание что в Испании, что в Грузии выходило одинаково. Дальше. В Испании вдоль берега ходит удобная электричка, сел на нее и с комфортом до Барселоны доехал, погулял, вернулся назад. В Грузии ходят автобусы и маршрутки... до города нормально, а назад - перегружены: долго, душно, часто стоя. Поэтому назад я поеду на такси. В итоге транспорт мне обходится в столько же. И да, вроде, я сравниваю самостоятельную готовку с кафе, а электрически с такси. Но проблема, что нет возможности так же вкусно и быстро приготовить самостоятельно и доехать на такой же удобной электричке. Подозреваю, что в Черногории аналогичная проблема.
Не, в Черногории с едой все более чем хорошо (по крайней мере было раньше). Приходишь в мясную/рыбную лавку, выбираешь кусок мяса/рыбу и это тут же предлагают пожарить + пекарни, овощные лавки (там потрясающие помидоры). Кафе там тоже недорогие, как и в Сербии - там просто рай для мясоедов....эх.
Насчет транспорта не знаю - я всегда отдыхаю в городах.
Люди просто до этого только в Азию ездили )))
Черногория, хотя страна-крохотуля, состоит из 3 различных климатически и культурно регионов, различия огромны. У моря зимой стабильный плюс, 10-15 днём, по серединке 3-4 метра снега, глубже на континент- суровая зима. Так вот, серединка и континенталь- мясоеды стопроцентные. Даже овощи и фрукты не в почёте. Рыбу ест прибрежная часть.
И? Полагаете, что я не в курсе? К тому же туристам никто не запрещает ее любить.
Вопрос - что значит большие? Анапа, Геленжик - большие что ли города? Конечно, маленькие, но купаться там не стоит: канализации фигово сделана, народу слишком много, Черное море недостаточно соленое - в итоге - высокий риск инфекций. В Средиземном, конечно, т.к. оно более соленое побезопаснее.
Я беспринципная. Когда дети были маленькие, прекрасно в Должанку ездили: на машине приезжаешь, народу нет, шашлык жаришь на пляже, потом на серфах кататься. Дорога, правда, с детьми на машине тяжеловата и продуктов купить не так просто подходящих, но зато дешево. А в позапрошлом году мы под Туапсе в пансионате в августе отдыхали. Тоже понравилось: народу мало было из-за ковида, на берегу никаких построек (к морю по лестнице спускаться), поэтому море чистое, прогрелось к августу нормально. Плавали, на катамаране катались, дельфинов видели совсем рядом. Так особо заняться там нечем: разок до водопада добрались и типа мини похода к долменам устроили, это понравились, а все остальные Сочи-парки совершенно не радуют, ну и детям немного голодновато было (еда столовская, порция выдается конкретная без возможности выбора, а они не все едят). Но, конечно, при наличии выбора, я б на Сицилию поехала.
В Турции хорошо, тепло, правда, больше, чем на 10 дней я туда не ездила. А на наши юга можно подольше себе позволить. Ну, и еще я не очень люблю эту толкотню на шведском столе за едой и занимание соотечественниками лежаков полотенцами. Т.е. 10 дней нормально, дальше - бесит. Ну, и опять же в Турцию тоже надо в августе ехать, тогда там потрясающе теплое море. Но, кстати, не знаю оправданно или нет, но на Черном море я почему-то чувствую себя спокойнее. На Черном легко уплыву метров на 200-300 от берега и мне не страшно, а на Средиземном дальше 30-50 не решусь. Поэтому Турция - 10 дней полного релакса и домой, а в Европе можно чередовать с вылазками и отдыхать куда дольше.
Лежаки меня не интерсуют, ну а толкотня есть не везде. Ездить я предпочитаю в сентябре - в августе еще слишкм жарко, безвылазно на море не сижу (лежать в принципе не лежу никогда) - я одыхаю в городских отелях.
Вопрос - что значит большие? Анапа, Геленжик - большие что ли города? Конечно, маленькие, но купаться там не стоит: канализации фигово сделана, народу слишком много, Черное море недостаточно соленое - в итоге - высокий риск инфекций. В Средиземном, конечно, т.к. оно более соленое побезопаснее.
Сравниваю бюджет на один и тот же набор того, чего мне надо - жилье/ еда - кафе и рестораны, цена на молоко мне нафиг не упёрлась/ экскурсии/ трансфер
Ну, я же как турист езжу в разные страны, соответственно сравниваю «туристические» цены - кафе/рестораны, транспорт, такси, бензин, различные туристические аттракционы и тд.
средний ценник на отели, такси, рестораны, общественный транспорт и вода в киосках)
Вы же не в иммиграцию собрались? Если едете как турист, то как раз интересует аренда машин и рестораны. Вы ж не собираетесь в поездке готовить?
Я всегда готовлю. Машина у меня обычно своя с собой. Не всегда, но чаще всего.
ну вы из странных туристов, таких единицы и да вы можете жить в *мат*апартотеле и покупать капусту, тогда везде дешево
тема о другом
Ну, я скорее не турист, а медленнопереползающее отдыхающее. За 2-3 месяца отпуска да, захочется "капусты" по домашнему, сколько же можно общепитское есть?
А вы перемещаетесь из одной страны в другую за эти 2-3 месяца? Или просто домик в Болгарии, Черногории и т.д?
Сорри, что пристаю, но интересно.) А какой маршрут, как пример. Просто обычно, когда говорят о целом лете отпуска, то обычно это купленный где-то домик, если не про Гоа. А женщина- домохозяйка. Сейчас, конечно, можно работать удаленно...
Я учитель. Ну, Словакия-Венгрия-Сербия-Болгария, Словения-Хорватия-Черногория, Греция- Македония, Чехия- Словакия. Примерно там ползаю. Дешево, ненапряжно. Словения мне дорогой показалась. (По работе я бываю Италия-Португалия- Испания-Дания: западная Европа короче- но сравнивать цены не могу, без детей, плюс "по работе" значит расходы на подарки начальству и коллективу, но там тусня за счёт принимающей стороны)
Вы опять не поняли
Недвижка в загранке это другой отдых
У меня по крайней мере так
Еще раз повторю: это МОЯ тема, я её завела, так что если кто-то чего-то не понял- это вы.
Так поясните напишите
где чего отдыхали, страна уровень отеля /апарта. цены, где кушали и тд
сложно что ли
Так а с какой целью? Свой вариант ответа на вопрос, который меня интересует я дала в заглавном посте. Чуть выше мои посты, про "медленноползающее".
вы автор?
тогда вообще непонятно
вы отдыхаете в дешевых странах, что вас там не устраивает?
ну вы выше написали список стран, конечно они намного дешевле греции
ну если вы реально автор
Грецию вы там в списке не увидели? Сегодня вернулась из Греции, но этот раз не на машине была, просто отдыхала с детьми неделю после 5 недель активничания, в этом году Польша-Словакия были, побережье и Татры с обеих сторон. И Фатры! Самое то для меня по высоте и занятиям. Да, на машине в Греции была 2 раза, на материковой, без островов, этот раз на острове но самолётом. И да, Словения- дороже Греции однозначно, Хорватоя по моему мнению тоже, но не так значительно как Словения.
Да, реально Автор.
Восточная Европа дороже чем что? Чем Греция? Нет. А словения дороже чем Греция, и Хорватия чуть дороже тоже. Они у вас какая Европа?
словения и хорватия конечно восточная, там обычный совок
словения вообще не нравится
хорватия не плохо, особенно серединка
цены да как в греции, просто нет вип отдыха почти особенно в словении, там и море туфтовое
Мы разные
вам про это все и пишут
Я жила в Греции в куче вип отелей, средних отелей и так же виллы снимали и апарты снимали, так что не вип
Там же куча островов и курортов и не везде есть вип или вобще что то приличное, но Греция была одной из любимых стран очень много лет
А теперь они недружественные..... вот тебе и фигак
Нет я как раз все прекрасно представляю и знаю. Я работаю в туризме и меня не надо учить где мне вип а где нет.
В Греции вип был отличной темой.
Сейчас тоже едут, но это ручеек а не поток, а брони в последний момент а не осенью предыдущего года.
Без наших отели пропали, к сожалению.
ВИП для русских турагенств это обычный отель для остальных. ВИП клиентов (настоящих) не бывает больше 1-2 на отель (отдыхальный, не деловой). В русском турбизнесе понятия "вип" и "люкс" совершенно не соответствуют международным.
Ну давайте накидайте вип/люкс/шмукс отели в греции по вашему. Ответку пришлю. Там все обычно и старо. И нет никаких новых за 30 лет туризма из рф в гр.
Я не еду готовить в другую страну, поэтому цена молока или мяса меня не интересует совершенно. Я еду есть местную еду в ресторанах, жить в приличном отеле и арендовать машину или в крайнем случае пользоваться ОТ. Греция дороже Испании за тот же уровень комфорта. В Болгарию я в принципе не поеду.
Уверена и болгаре и даже болгарки это переживут! особенно если в принципе! А в каком принципе вы туда не поедете?
Для меня однозначный критерий - если цены в кафе/ресторанах значительно превышают цены в аналогичных по уровню московских кафе/ресторанах - это «дорогая» страна) Если цены ниже или такие же, как в москве - это «дешевая страна» :ups1
Ну да. Помню в Финляндии я могла себе позволить только чашку чая и скромное пирожное, да и это было дорого. (давно это было) А в Москве мы спокойно ходили по кафешкам.
Это же индивидуально.
Мне, например, нужно, чтобы чисто в номере, разнообразный завтрак и тихо вокруг отеля. Желательно, чтобы было где погулять вокруг. Нужна аренда машин. Нужны рестораны с приемлемой для меня кухней. Нужна та же подходящая еда в крупных развлекалках.
Иногда бывает, что чего-то из этого вообще не найти.
Критерии - стоимость отеля, чек в ресторане, аренда авто и пр., что нужно мне в отпуске. Грецию я назову не дорогой (из стран, где бывала) . Понимаю, что есть страны дешевле, но мне туда не надо (во всяком случае еще раз), поэтому их просто нет в моем списке и сравнивать с ними нет смысла. Дорогими (из стран, где бывала) назову Швейцарию, Японию, Израиль (уже плохо помню, давно была, но мне кажется, там было дорого) .
Греци недорогая если ездить как немцы болгары и тд
Если отдыхать как россияне в отелях 5*делюкс то дороже дубай получится, кстати у этих отелей сейчас просели продажи они в шоке, из за этого куча персонала уволены, просел сервис и питание, без наших такое не заполняется
Россияне отдыхают по разному вообще-то. Мне не нужен делюкс, я не сижу круглосуточно в отеле, поэтому выбираю обычную четверку , мне главное выбрать местоположение , соответствующее моим критериям. Если у кого-то настолько много денег, что нигде кроме делюкса ему не спится , ну что ж, бывает.
Отель, конечно. Дом мы снимали как-то в Италии, но тогда мы жили там месяц с ребенком. С тех пор я сказала, что никаких домов, только отель. Но немцы тоже живут в отелях, не только в домах.
Вот для меня нет понятия: Я выбираю четверку, это запрос в никуда
Даже в пределах одной страны могут разные курорты с разным уровнем и вот так в лоб: мне нужна четверка это очень странно
Конечно странно. Но вы же не хотите, чтобы я долго расписывала, что я вкладывают в своё понимание правильной четверки? Я вроде написала, что самое важное для меня - место, в котором этот отель расположен. Написала "четверка", чтобы было понятно, что в хостеле при этом я жить не готова, как и в отеле с обшарпанными стенами или с видом на общежитие эритрейских переселенцев. При этом запросто это может быть и трёшка, если это , например, какая-нибудь Вена, центр.
вот это как раз и не понятно, в израиле четверка может быть хуже общаги
а частные апарты в греции новыми чистыми и с шикарным месторасположением
все очень относительно
в мотелях и хостелах никогда не жила, тут не подскажу
Не понятно что конкретно? Мы же не можем каждую страну отдельно обсуждать. Изначально вроде Греция была основной темой обсуждения. Разумеется, везде свои нюансы.
Я про ваш запрос.
Вот я мега опытный путешественник с деньгами.
Но я работаю в туризме с 1998 года, в том числе в отелях, в том числе заграницей, в том числе в туроператорских фирмах, в том числе в турагентстских фирмах.
Но мне придется задать вам еще больше десятка вопросов что значит пришлите мне цены на четверки.... там столько нюансов...
Я бы ответила вам на ваш вопрос про переплату и самостоятельность, если бы вы не опускались до оскорблений на ровном месте. Но Ева такая Ева...
О как туроператора бомбануло :party2 Как вас плющит из-за того, что для многих, кто не умственно-отсталый , давно уже не проблема самим организовать свой отпуск, а не бежать к вам с деньгами ,которые потом хрен вытащишь, если планы поменялись . А с букингом можно до последнего дня не париться, если выбрал бесплатную отмену) . И про переплату не надо песен. Это далеко не всегда так. Бывает даже совсем наоборот.
Я не туроператор, вы чего то путаете
Но я знаю по каждой стране как купить дешевле и это несколько тем отдельных
Совсем наоборот не было и не будет на букинге, для тех кто в теме
В Греции приличные отели стоят дорого, найти еду за пределами отеля часто сложно, только ехать куда-то, аренда машин дорогая. Та же Испания дешевле.
Швейцария вообще другая категория, это не пляжный отдых.
Где найти еду за пределами отеля сложно :scared2 ? Вы издеваетесь? Ну не выбирайте отель в чистом поле, выбирайте небольшой уютный поселок, где по всей береговой линии сплошные рестораны, каждый день в разном можно есть. Таких мест вагон и маленькая тележка. Все даже обойти за две недели невозможно порой.
При том, что я больше люблю Испанию (не сказала бы, что она дешевле, местами даже наоборот) , да.
Мне Дания даром не нужна
В Швейцарии была только на горнолыжке, цены как во в франции либо очень хорошей австрии, по горнолыжке мне самая уютная всегда была австрия
В Израиль больше не хочу, делать там нечего, цены как в оаэ, а вокруг грязища, уровень ресторанов и отелей близок ко дну
а в Греции мы отдыхали в сани и да это стоит прилично
Греция странная страна народ живет бедно, но реально отдыхать в стране дорого, я про хорошо отдыхать
У нас Греция = была равна ОАЭ
А мы говорим о том, нужна вам Дания или другая страна или нет? Или вопрос какая страна дорогая?:scared2
Дочь учится в Швейцарии. Это супер дорогая страна. До этого училась в Австрии. Разница большая. Сами швейцарцы ездят за продуктами и одеждой в с досадное страны. Там намного дешевле.
Про продукты в курсе
Ваши в австрию
Греки в Болгарию
Прибалты в Россию и тд
это норм но толко для приграничных регионов или когда страна с копейку)
Я была по северным странам, да они дороже че южные, но мне они не интересны.
По южным: Болгария дешевле Греции, Испания дешевле Италии, Черногория дешевле Хорватии и тд.
Это нормально
Вот пример 19 года: оаэ 5* пляжный дубай на НВ = греция апарты на первой линии без питания без пляжа = турция олл с анимацией и всем фаршем. Везде было хорошо и это стоило одинаково в сутки.
В основном не в Австрию. А в Германию да продуктами, во Францию за одеждой в масс маркет. Ещё за медициной тоже, в других странах дешевле, за техникой и вообще за всем. Очень дорого все.
Вы опять про приграничные районы и города
Это только они играют в такие игры
Мне Россия дорого выходит
вот вернулись из поездки короткой 25 тыщ х 5 ночей + поезд
Двухкомнатный люкс гостиная+спальня, на первом этаже с выходом к общему открытому бассейну, свой кусок террасы с диваном креслами шезлонгами зонтом
Трехразовое питание без алкоголя
Наличие огромного открытого бассейна, приличного закрытого (не понадобился было жарко)
И лес вокруг
Шутите? За двухкомнатный люкс и трехразовое питание это дорого? Да еще билеты на поезд в эту сумму входят?
билеты не входят
это уровень мадинат джумейра по лету, для вас это оно и тоже?
Вот заходите Вы в Норвегии в местную пятерочку, а там 0,5 л простой воды стоят 5 евро. И сразу же понимаете - страна дорогая))
На втором месте для меня был Токио.
На третьем Дубай.
Нью-Йорк таким уж дорогим мне не показался, кроме завтраков - они обычно бесплатные в отелях, а тут были по 30 долларов очень скромные)
из тех, де я была продолжительное время. В Дании и Швеции не была, в Швейцарии только проездом. В Дубае бокал простого белого вина ноунейм в отеле стоил 1800 руб еще в 2016 году))) на мальдивах такое 8-12 долларов
ну это вас развели либо это был бурдж аль араб
обычно 800-1000 макс в любого уровня отелях
в оаэ бываю регулярно
Меня больше удивляет что в Дубай я живу хоть в шикарных отелях, а в Израиле заплатила столько же но в каком то убогом ресторане (местные типа рекомендации). В Москве такой бы за антисанитарию закрыли, а там и дорого и не вкусно и грязно и всем пофигу)
ну какой-то 5* отель в абу-даби, не помню уже... Ротана, что ли, которая соединена переходом с большоим ТЦ.
В Израиле я была в 2019 году последний раз, все отели как-то подурнели, или восприятие с 2006-2008 изменилось. Но как-то сбивающей с ного цены мне не запомнилось, нессответствие цены и качества - даааа
Ротана это эконом размещение, там до пяти как до неба, пляж помойка на канале. Вы о чем вообще, ну пожили в дешевом городском отеле....
про то, что там я выпила очень дорогое белое вино - 1800 руб за бокал ноунейм в 2016 г. Цена в напечатанном меню. Что является для меня аргументом в том, что Эмираты - вообще недешевая для туристов страна
Там нет таких цен даже в Мадинат Джумейра
вы как то попали не удачно
да и отель обнять и плакать
Обычный городской отель, который укладывается в командировочный бюджет. Ещё и на берегу, можно искупаться вечером, правда море не фонтан. Но оно и везде в эмиратах не фонтан. Ещё и пятерка, и купить можно было что- то, не выходя в пекло. Нам там было очень даже ок) в командировках люксовые отели обычно не оплачивают, этот был из очень неплохих. Кроме цен за доп напитки
А поделитесь шикарным местом? Я была 3 раза в командировках, 1 раз в Абу дали, 2 раза в Дубае. Так и не увидела, зачем там отдыхать… поделитесь, где Вам понравилось?
по пляжам остров саадиятт шикардос
как отели ну вас командировочных туда не отправят
Норвегия дорогая. Но как раз вода из-под крана бесплатно, чистая, горная,ее можно пить. Так что, не покупайте питьевую воду в Норвегии!
Нью-Йорк -очень дешевый город. Прежде в его за счет огромного выбора и огромного предложения всего.
Рестораны, гостиницы, развлечения.
Если поставить цель и изучить предмет, то в Нью-Йорк можно сьездить и прекрасно провести время за копейки.
Бесплатные дни в музеях, бесп
Как и почти любой большой город, но же нужно за дорогими ресторанами, 5 звёзд и прочей мутотенью гнаться, кому музеи нужны? :(
Насчет дорогих ресторанов. Мы, естественно, ради интереса пробовали многое.
Лучшая еда - не в них. Мое тридцатилетие мы отмечали в таверне от не грин, ну… старое, традиционное, дорогое.
Мясо однозначно вкуснее в Смис энд Воленски, тли в Питер Люгере.
Да вообще лучший плов, например, в супермаркете Ташкент. Сколько он там стоит, долларов 20 за большую тарелку, которой хватит на всю семью, и это божественно.
Был такой ресторан, Школка, закрылся к сожалению. Высокая кухня от студентов кулинарной школы. Высокая не в смысле дефлопэ, а честная обычная. Никогда там промашки не было, даже с экспериментами (они приносят крошечные порции, не заказанные, на пробу в процессе).
Стоил за такое совсем не дорого.
Да перечислять можно бесконечно.
Чего-то нажалось.
Бесплатные или очень дешевые интересные экскурсии, самому ходить пешочком везде a must.
Летом опера и концерты под открытым небом, городская сеть корабликов покататься по цене проезда на сабвее,
Для любителей по магазинам за тряпками - семпл сейлы, где можно обнаружить что-то уникальное в три раза дешевле (просто погуглите sample sale calendar) перед поездкой.
Рестораны и кафешки есть очень интересные и совсем недорогие. Народ офисный в будни просто нагребает еду из буфетов многочисленных дели. Тоже копейки. И в городе есть, где устроить пикник.
Музыка вообще в сабвее на платформах, в том числе и приличная скрипичная, студенты играют. Ударники бывают - отрыв башки.
Или неожиданно - танго.
Все как в Москве
НО там дешево это жить в стремных районах, а у нас это обычная окраина
Ну и метро сравнивать вообще нельзя
Потому в НЙ жила только в дорогих районах и отелях и очень аккуратно передвигалась и думала куда и что. Опасно.
Да, опасно. И не надо глазки делать. В чёрные районы лучше не попадать. Да и не чёрные есть, эм, нпряжные.
Тетька верит в свое светлое будущее давайте ей не будем мешать
Я вот как турист, мне страшно и опасно, одно метро это жесть чего там далее
Даже этот сентрал парк какой то не алё, хотя куча кино там сняли, но в живую он не такой интересный и скорее нет
В сентрал парк мы брали экскурсию, совсем другое восприятие, но не бесплатно.
Разумеется, моя тётя в 60 милях от NY живёт уже 30 лет и мы её регулярно навещаем. Не превращайтесь в Кошёлку, которая по совковым временам считает себя единственным носителем сакральной инфы "об АмериГе".
+++ что кошелка что какая то старая тетка из региона прям спецы, а мы там были как туристы, там не как у нас
а у нас в москве принимали кучу европейцев как туристов
не подменяйте понятия, тут у нас безопасно чисто, там стрем на стреме и нужно жить*мат* прям на тверской и вечерком не особо шарахаться, нах такой туризм, мы это в европе проходили и закончили проходить
Девочки, а ничего, что мы живем именно в Нью-Йорке, не в 60 милях, не в сабурбии даже ближней, а именно в Городе уже 31 год.
И изучаем его целенаправленно уже 31 год, получая от этого удовольствие?
Что мы в разное время владели 3 единицами недвижимости в разных районах города, и в данный момент владеем двумя, вырастили ребенка в этом городе, и как-бы больше в курсе всех интересностей для взрослых и детей. А так же опасностей и безопасностей?
И тут на еве мне рассказывают «эксперты», которые часто посещают тетю, которая живет аж в 60 милях от Нью-Йорка :)
Кстати, Гарлем - интереснейшее место, в большинстве джентрифицированное.
Рядом Коламбия, клойстерс, богатейшая джазовая история,
Вы бы еще в 2 кварталах от Кремля поселились и вещали бы "ах, как безопасно, как мило".
Вообще-то в Проспект Парке было в 1990е не так пасторально.
А в начале 2000х, когда мы там купили дом, мы с ребенком проводили кучу времени в парке, в том числе и на «той стороне», которая была бедной и цветной. Там рядом лодочный домик, карусель, вход в зоопарк и ботанический сад, озеро и пару интересных детских площадок.
Ходили несколько раз пешком через Бэдфорд-Стайвесант в детский музей, пока ей было интересно. Это тот самый район, где была *** десяток лет раньше между хасидами и черными. Но к нашему времени район был пока преимущественно черный и бедный, но красивый архитектурно, и спокойный.
А ничего что мы родились в Москве и владеем несколькими недвижимостями? И наши дети о ужас учатся тут. Мы живем как настоящие местные коренные, у вас такого никогда не будет.
Мы рулим, а вы просто понаехи.
И в Москве намного безопаснее чем во всех ваших районах, ну как есть не обижайся, у нас не такой чернухи слава те....
Я себя уже давно чувствую коренной. Намного больше, сем какие-нибудь «понаехи» из Бостона и Калифорнии.
Насчет того, что в Москве прекрасно - не сомневаюсь. Вы можете перекопать ВСЕ мои сообщения, включая старый форум, и вы не найдете ни одного, где я бы гнала на Москву или Россию в целом.
Непонятно, к чему это вы написали.
Разве не бывает, что и там, и там хорошо?
И с учебой тоже отлично.
Давайте просто порадуемся за нас и наши семьи, что у всех все хорошо?
Она себя тоже чувствует коренной уже, разницы никакой - она ничем не отличается от "коренных". Она тоже рулит.
И да, в Нью Йорке действительно безопасней, чем в Москве.
Про Москву я ничего не могу писать. Просто не знаю.
Хотя здравый смысл подсказывает, что в Москве стало намного лучше, чем в 1991.
Да и ев почитываю, и приятно читать, как классно в Москве.
Будем надеяться, что все устаканится, я давно дочку хотела повезти в Москву и Питер. Тем более, что она прекрасно говорит и читает по-русски, вы в ней американку по произношению не распознаете (горжусь нами :) )
У нас за больше 30 лет сперли 2 велосипеда из storage room, и это в спокойнейшем Бей Ридже.
И в Парк Слоупе на нашем блоке из открытой машины (папа забыл закрыть) гопники какие-то вытащили навигатор.
Все. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.
Вы пишите как местный житель. Ага, один бесплатный день в музее в месяц, туристам как раз надо подгадать, или на концерт только летом. Если платить за все полную цену, есть в городе 2-3 раза в день, то очень недёшево.
Просто любой визит требует подготовки.
Если вы специально собирались в какой-нибудь музей в определенные именно дни, то…
И то, во многих музеях есть опция pay what you wish. Цена на входе - suggested donation.
Погуглите free museum days nyc.
Или вот вам:
https://www.nyc-arts.org/collections/35/free-museum-days-or-pay-what-you-wish
Pay what you wish уже сто лет как только для местных жителей в Метрополитан, вы там когда в крайний раз то были? Приезжим с двумя подростками стольник на семью. Подготовка зависит от отпусков и каникул, а не от фри Дэй в музее.
Приезжим имеет смысл купить семейный new york pass.
Хотя я не видела специально, что это только для местных, спорить не буду,
Хорошее предложение. Про семейный пас на слышала, киньте ссыль, а обычным завсегда пользуемся -$380 на человека на 5 дней, подростки от 12 лет идут по взрослому.
Их вроде два разных.
Вот, посмотрите, подберите конфигурацию.
https://www.nycgo.com/things-to-do/tours-in-nyc/attraction-passes
Я бы пропустила ферри на статую свободы, нсть бесплатный ферри, который просто мимо проплывает.
Пропустила бы обзорные площадки - сходите в Марриотт в мидтауне, ресторан на крыше. Ресторан дорогой, кухня ниочем, возьмите чай и десерт, будет та же цена, но приятнее, спм просто обзорные площадки.
На эмигрантскую тему, как я писала выше, экскурсию на статую свободы и еллис айленд я бы пропустила, а тему - посетите
https://www.tenement.org/
Lower East side вообще очень своеобразна, стоит там пошататься.
Кусочек старого old school бедного NYC, который джентрифицируется.
Там очень интересны маленькие садики, внезапно так, между домами. Часто там появляются новые едальни, всякие интересные, потом становятся культовыми.
Рядом Чайнатаун.
Вообще я бы комбирировала эти пасы и бесплатные дни-часы в других музеях.
Как я уже упоминала, город надо постигать пешком :)
Сабвей быстрый, удобный, но эстетически довольно непривлекательный. Такси - долго, пробки.
Есть сеть корабликов, www.ferry.nyc.com
Довольно приятный и недорогой способ передвижения. И виды за ту же цену :)
А что не мелочь? Жилье? Тоже выбор есть.
А выбор дает соревнование и разумные цены.
Я понимаю, что путешествие из России сейчас под вопросом, но читают то не только россиянки.
Только сейчас не приезжайте, пожалейте себя. 35, а завтра будет 36.
Самое лучшее время - осень. Еще долго будет тепло. Даже отметиться искупаться можно в океане до начала ноября, если вы не морж.
У меня критерий это рент машины. Скажем, для меня Исландия это дорогая страна, там нужно на хорошей машине ездить чтобы можно было через некоторые речки вброд переехать, и стоит это дорого, я когда приценивалась - волосы дыбом встали. Ну и рент качественного жилья или отелей.
Скажем, если за ночь только 500 долларов и не дешевле, для меня это дорого. Желательно в пределах 120-150.
А все остальное ерунда.
Как бы во все ехать не хочется. В Исландию хочется. Остальные малоинтересны. Потом, в Исландии дорогие продукты питания потому что своих нет, все завозится. Вернее, есть свои, но тоже ужасно дорогие. Но все это ерунда по сравнению с рентом машины.
Рент у них крутой, главное мелкий шрифт прочитать, допустим, если вы "засядите" конкретно в речкe - НИ ОДНА компания не страхует. Ни одна! Т.е. добывание машины из речки- за ваш счёт полностью, и ремонт, если потребуется. Мы все вылезали и шли перед машиной, каждый метр для каждого колеса проверяли.
Израиль. Это ппц. Ещё до 14 года жила там месяц, снимали с местной подружкой квартиру в Нетании в несезон - в апреле. Это неописуемо. В ресторан мы сходили один раз, второй раз я не смогла морально. А ей смешно. Я единственный раз в жизни просила мужа выслать деньги, потому что все проела. Хорошая еда, классные фрукты, отстойное жильё и просто запредельные цены. Думаю, сейчас все ещё дороже.
В Лондоне тоже недёшево показалось. У меня там тоже подружка - не считай рублями, не считай рублями, а то будешь переживать о поездке на метро. Приехала она в Москву летом перед ковидом - как у вас все дееешево, рестораны дешевые, медицина задаром - не считай фунтами, ага.
Сейчас с ценами в Израиле вообще ужас. Мы потратили ровно в 3 раза больше, чем расчитывали.
Самый простой снак-3 бутера с водой -150 шекелей
Ой, меня эти бутеры с багетами всегда поражали.
То есть с одной стороны у меня достаточно коллег-французов, которые будут морщиться от американской еды и жаловаться как им не хватает... (нужное вписать). Но при этом во Франции постоянно видела людей, поедающих эти ужасные бутеры. Сама я такое в руки не возьму. Это просто не съедобно. Лучше голодной останусь.
Вы про где?
Кушала тут круасан+творожный сырок+айсберг+семга, просто кайф
но тут тема была в булке, круасан легкий просто таял во рту, вроде булка была и ее тут же нет
Про Францию, разумеется.
Круассан хорошо, даже если его кушать а не есть.
А вот огромный багет, где тонким слоем положен кусочек какого-то дешевого пластикового сыра и непонятной такой же тонкой ветчины, и возможно немного зелени, то что обычно продают во Франции на каждом шагу, это не съедобно.
Да, во Франции очень вкусно. Но параллельно есть вот эти безобразные сэндвичи которые едят довольно многие французы. Я вот уверена Лизон тоже ест.
Багет+сыровяленое+сырок+листик салата это не бургер как пишут выше
Но и это стоит в 5-7 раз дешевле в Москве чем в Париже, у нас и вкуснее стало
Вот бывали в Коломне сеть прекрасная перекусочная, цены ахренеть, круасан намного вкуснее чем в Париже, ну сорри. где то научились делать...
Бургер это все же большая мясная котлета с булкой. Акцент именно на мясную котлету.
a dish consisting of a round patty of ground beef, or sometimes another savory ingredient, that is fried or grilled and typically served in a split bun or roll with various condiments and toppings.
я как то к этому легче подхожу
некое мясо + некий хлеб + овощи, соусы, сыры, трава
Это не бургер. Бургер может быть и вовсе без хлеба. Но важно чтобы это была большая мясная котлета, а не просто кусок мяса.
А то что вы описали - это сэндвич.
Именно. Особенно учитывая что сейчас все повально на безуглеводных диетах.
Точности к чему? Да, бургерная котлета- называется бургерная котлета. И что? К ней овощи и соусы, как вам уже написали, т.е. это название блюда, человек заказывает и знает что получит.
О новое слово в кулинарии, даже в Америку есть разница между сэндвичем (бутером) и бургером. Это вам для общего развития.
Наоборот. Именно в Америке есть.
В России, похоже, слово сэндвич не очень популярно.
А в данном случае похоже человек спутал бургер с бутером, но признаваться в ошибке не хочет.
Вы ни разу не ели Сэндвич с рыбой или ветчиной, сыром? Всегда только мясо и хлеб? Попробуйте, это вкусно.
Вкус разный. Да и количество мяса отличается.
А так конечно вы можете сказать что макароны по флотски и бургер это одно и то же.
Да, за эту цену можно полноценно поесть в китайском ресторане или хотя бы приличный гамбургер с напитком. Я написала про самый маленький и простой бутерброд, хлеб с куском сыра внутри
Кстати Жизнь в Израиле оказалась дороже жизни в Японии
Когда ездили в Токио я на букинге нашла самый дешевый отель, 150 евро за ночь, в самом центре. современный со всеми возможными удобствами, завтраком буфетом.
В Израиле каждая ночевка в отеле( а мы там же путешествовали на арендованной машине и были во многих местах), самый дешевый отель стоил 200 евро одна ночь
дорогая страна-это дорогие отели-еда-аренда и все прочее
Причем дикие страны типа Зимбабве-очень дорогие страны. Там нету средних отелей и ресторанов, только пятизвездочные, альтернатива- негритянская хижина без удобств с травяной крышей, где никакой европеец, понятно, жить не будет.
Из самых дорогих стран наших путешествий- Япония, США, Замбия-Зимбабве, Кения, Сингапур и еще Израиль
В такие страны едут за нецивилизованной экзотикой, дикой природоы и животными. Сафари, водопады Виктория, нацпарки, хижины, саванна и НАСТОЯЩИЕ джунгли
За комфорт в таких местах надо много платить.
Я таких не видела.
Невозможно наслаждаться экзотикой если спать в хижине в + 45 без душа воды , электричества, кондея.
Мы прожили так одну неделю,караванный поход верхом на верблюдах в Мавритании по дикой Сахаре. Но еду,, воду, наши вещи и палатки несли тоже верблюды, на стоянках палатки нам ставили, готовили ужин и мыли посуду- погонщики верблюдов и гид
Этот переход без душа длился неделю, на бОльшее я была бы неспособна.
Дорого стоил такой поход.
В джунглях Амазонки в Бразилии мы провели 3 дня в самих джунглях. Но еду на костре готовил и нес наш гид(в лодке мы плыли) Гамаки для ночного сна тоже он привязывал к деревьям.
В Монголии мы путешествовали по Гоби в джипе и на верблюдах тоже. Все организовывал наш гид, спали мы в юртах
Хочу сказать, везде мне не зхватало душа, но все остальное за меня кто-то всегда делал
Ну а в тех африканских странах где население проживает в хижинах, но стоит один пятизвездочный отель, я лучше буду жить в отеле,а на хижины буду смотреть гуляя
Мы в Африке лезли на Килиманджаро. Но вы в первом посте странно сформулировали.
Мы жили именно в хижинах, т.к. за этим туда и ехали, отелей предостаточно в других частях света.
А мылись где?
Сколько дней жили в хижинах и где питались?
Если уж долетели до нацпарка Килиманджаро(летели из Дар Эсс Салама, Найроби, Момбассы?)- наверняка же видели что там полно отелей, зачем при их наличии жить в хижинах, отели да там все дорогие. но раз уж вы долетели туда наверняка могли б поселиться?
Я к тому что чтоб жить аутентично в хижине -это может и имеет какой-то смысл, но только если вокруг НЕТУ никаких отелей ни цивилизации вообще. Это не случай национального пакра Килиманджаро
Я к тому рассказала про Мавританию, Монглолию-Гоби и джунгли Амазонки, что в тех краях нету никаких отелей.
В Ботсване, Танзании, Зимбабве, Замбии- мы предпочли жить в отелях, потому что они там- есть.
Всего 17 дней, два- на слонов смотрели, после восхождения, 3 до восхождения, 12 дней занимает восхождение с пробниками. Там же "мылись" и питались. Единственное что было "не как у местных"- нам строго запретили после захода солнца самим выходить "на люди", во избежание. Несли максимально на себе, но помощь от организаторов мощная была. Мы не альпинисты. В целом нас "восходили" 8 человек.
Подозреваю у нас в корне разное мышление и цели поездки.
Постойте.
В организованном восхождении вы сразу после аэропорта в хижину поселились?
Обычно и вегда когда набирается группа, то восхождение начинается не сразу после аэропорта, а после одного- пары дней в отеле и инструктажа. Индивидуальных восходжений не бывает, только туры через туроператоров. Спите вы во время восхождения не в хижинах, а в палатках.
Восхождение само идет строго по программе для всей группы
И также в каждый тур для восхождения на Килиманджаро включен мин 1 день в отеле ПОСЛЕ восхождения чтоб помыться вот как раз. Вы и в этот день предпочли хижину без воды и электричества?
Стоит такое восхождение очень дорого.
Отелей там полно, что, остальные 6 человек из вашей группы день-два до восхождения проживали в отеле(который обязательно запланирован в туре) а вы в хижины пошли?
Два дня ездили на сафари в нацпарк на джипе с шофером-очень недешевое удовольствие- а потом снова убегали от цивилизации в хижины?
Как-то мне трудно себе представить формат вашего путешествия.
У нас не было никакой "группы" мы всё заказали и всё лично нам организовали.
Если вы не в состоянии организовать что-то не за цену полёта в космос- я в этом не виновата, учитесь, инет доступен всем.
Ни одну группу ни одного человека-не пустят на Килиманджаро в одиночку. С ними идет один проводник и несколько носильщиков
Вот как раз масса туроператорв и организовывает такие восхождения.
Организуют лицензированные туроператоры, а не просто жители хижин-там строжайший регламент.
Тут мы с вами согласны
При входе вас записывают ренджеры и все регестрируется.
Так когда вы, говорите. жили в хижинах? За 3 дня до восхождения+12 ночевок в палатках+ еще 2 ночевки в хижине когда спустились с Килиманджаро?
Ну-ну
Как выбрать агентство
Попасть на вершину Килиманджаро самостоятельно невозможно: во-первых, это небезопасно; во-вторых, за нелегальное восхождение грозит штраф 100$ или даже тюрьма.
Выбрать тур, в составе которого ты отправишься в подобную авантюру, — серьёзный и важный шаг. В городке Моши сотни агентств, предлагающих свои услуги, но вряд ли ты будешь искать гидов на месте — об этом лучше позаботиться заранее.
Лидером туристических услуг в Танзании является Altezza Travel, но Юля и Виталя совершали восхождение с «Альпиндустрией».
Взято из
https://blog.ostrovok.ru/kak-vzojti-na-kilimandzharo/
https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F++%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BE&client=firefox-b-d&bih=822&biw=1540&hl=fr&ei=tV_xYu_LItGnlwTS4LiADA&ved=0ahUKEwiv-qCV-bf5AhXR04UKHVIwDsAQ4dUDCA0&uact=5&oq=%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F++%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BE&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BwgAEEcQsAM6BAghEApKBAhBGABKBAhGGABQvQhYiltgjl9oAXABeACAAawBiAGnDJIBBDEuMTKYAQCgAQHIAQjAAQE&sclient=gws-wiz
Вы читаете каждое третье предложение? С нами шли 8!!! (восемь) местных. И мы с мужем. При восхождении не все ночёвки в палатках, там есть полустационарные лагеря.
А в полустанционных лагерях там домики с душем и теплой водой или же те же палатки?
Да ладно с восхождением, тут все ясно.
Меня смушают 5 других дней которые вы провели до и после в хижинах. Мне это кажется странным потому что и до восхождения следует хорошо отдохнуть и помыться и особенно после-это просто уже для здоровья нужно. Как прожив 12 дней восхождения и после отсутствия душа 2 дня в хижине где тоже нет даже воды. вы в самолет зашли чтоб улететь?
Чаще всего перед восхождением туристы ночуют в отелях Аруши или Моши. Это типичные туристические места, там даже и хижин-то поблизости нет
Что вы конкретно от меня хотите? Нет там никакой тёплой воды на горе, вы совсем ку-ку? И местные, представьте, как-то в самолёты заходят и проблемы гигиены решают. И мы НЕ ХОТЕЛИ быть "как туристы", у нас нет вуалеток, которые мы хотели местному обществу продемонстрировать. И к слонам мы ехали не на джипе как туристы, а со служителем и работали (волонтёрили) вместе с ним.
Я пытаюсь для себя понять.
Вы 3 дня волонтерили со слонами, бесплатно, значит? И при этом жили в хижине.
А в чем волонтерство заключалось?
Два дня, платно, МЫ платили за возможность поработать 2 дня со слонами как другие люди там работающие. Заключалось во всём, развозили прикорм по точкам, убирали вольеры (там больные-раненые содержатся или карантин вновь прибывших или убывающих), ездили-наблюдали куда, сколько особей, какое поведение.
Если вы будете одно и тоже по кругу спрашивать- не буду отвечать. Всё было заказано заранее, всё нам устроило то же агенство, что и восхождение.
Вам спасибо за рассказ и что не пожалели времени рассказать. Я вам , конечно, верю, но можно последний-самый последний вопрос?
А то очень интересно-без сарказма.
То же самое агенство, что вам организовало восхождение и 3 дня помогать со слонами- оно же и поселило вас в хижину на 5 ночей, 3 до восхождения и 2 после, если я не ошибаюсь?
Пожалуйста расскажите если можете про хижину. Географически она где находилась, там есть деревни в туристическом месте? Это была свободная хижина, те какие-то аборигены вам(агенству для вас) ее сдали?Там между Арушей и Мошой вдоль дороги стоят какие-то поселения, но чуток поцивилизованнее чем просто хижины с травяными крышами
Вот такая была у вас примерно хижина?
Это в Кении , на Занзибаре и в Камбодже
Расскажите плиз откуда в хижине была вода и где туалет и где и чем вы там питались эти 5 дней?
(мы-то во всех подобных местах гуляли по таким деревням, но сами жили и в Кении и на Занзибаре и в Камбодже и в других подобных странах в приличных отелях)
Ничё, не переживайте, поднапряжeтесь и найдёте по 10 за 0,1! И всех переплюнeте!
Так я примерно о том и веду речь! В той же Болгарии- есть черешня для туристов, и есть рынок для местных, пара километров на машине- в 2 раза дешевле.
Я говорю не о выборе, а то что автор сравнивает.
Когда например кричат, что Крым и КК дорогие то приглашаю пройтись по рынкам в ЦАО Москвы. Для нас Крым и КК дешевые.
Так и Я именно об этом пишу.
Для меня, кстати, отдых в Крыму всегда обходится в 2 раза дешевле, чем в Турции/Болгарии/Греции.
Состав отдыхающих, количество ночей, формат отдыха, жилье - везде одинаковое.
Так и есть, отдых в КК и Крыму дешевле намного чем заграница.
Только вам другие скажут что сервиса нет.
Кто был в Лас Вегасе, где там жили?
Я к тому, что, парадоксально это довольно дешевый город для Дальнего Запада. Мы 3 раза путешествовали на арендованной машине в тех краях, месяц каждый раз и еще один раз неделю. В ЛВ каждый раз проводили по 2 ночи удавалось найти по акции ночевки в казино Нью Йорк Нью Йорк, Стратосфера( в самом конце Стрипа, где на крыше ужасный аттракцион) и МЖМ
По примерно такой же цене, как мотели на дорогах западных штатах, в Лос Анжелесе , Сан Франциско, и Сан Диего. В Сан Диего каждый раз селились в Шула Висте, прямо рядом с пешеходной границей в Мексику, ходили гулять в Тихуану
Мы там останавливались во время поездки на Большой Каньон.
В ЛВ билеты всегда дешевые, дешевле, чем в Финикс.
Сам ЛВ - не наш формат, но одну ночь ночевали, погуляли, налюбовались на это пластиковое великолепие. И правда очень дешево все: еда, гостиницы, шоу.
Это да, на одну ночь можно, около каньона есть гостиницы, мы в такой останавливались потому что не успели до заката доехать - классно, чистый воздух очень, особенно после ЛВ (потом неделю кашляешь).
На шоу вот ни разу не ходила там. С коллегами катались на лимузине посреди ночи и швыряли друг друга кусками льда (там для шампанского), ходили в трип клуб, потом кто куда, а на следующее утро многие говорили что ничего не помнят.
Мы у каньона жили в гостинице несколько дней, прямо в Grand Canyon Village, обедали в том ресторане, который террасой прямо в каньон.
Но там так нечеловечески красиво, что на гостиницу внимания не хватает. Кровать, душ - вам больше ничего не надо, остальное за стенами.
Там в самом каньоне есть гостевой домик, но бронировать надо сильно заранее.
В принципе, я думаю, что за день спуститься вниз по тропе до Колорадо, и подняться, вернуться невозможно. Только с ночевкой.
И один гостевой домик на всех :)
Да, там надо ночевать. И я отказалсь - я капризная в плане комфорта. Вернее, сказала что давай в другой раз.
С большим комфортом можно переночевать в паре отелей внутри нацпарка. Дорогие отели.
Для меня лично в мотелях есть все для моего конфорта, чистая комната, душ, чистые простыни и полотенца, кондей, теле и электрочайник
Нет, там был довольно приличный недорогой отель прямо на саус рим.
И пара очень дорогих.
Впрочем, мои сведения, вероятно устарели.
Мы там были очень давно.
Да, там немного дешевле, чем прямо на риме, с тем же уровнем комфорта. И впридачу есть во Флаггстафе вменяемый супермаркет, хоть воды и яблоко купить.
Цены в вилидже в крошечном магазинчике просто невменяемые.
Еще в том полупустынном климате бассейны хорошо заходят.
Хотя мы и Колорадо опробовали. Жара страшная, воздух сухой, Колорадо ледяная :)
А мы в каждое наше путешествие туда немного меняли маршрут.
В один из разов после Большого Каньона, Брайса и Монуман валле поехали вниз на юг к Мексике вдоль Колорадо. где она уже течет по равнине, там она становится теплая и купаться в ней-одно удовольствие
И да, в каждом мотеле там есть бассеины.
Вам приходилось ночевать в Долине Смерти?
Мы один раз когда уже из нее выезжали, было уже поздно, мы устали, решили где-нибудь заночевать до Лас Вегаса. Так вот там при выезде из ДС есть очаровательный крошечный городок Шошон и там один единственный мотель-классно было
Нет, не приходилось. Вы чудесно рассказываете.
У нас вообще в планах неспешно пересечь страну. Где-то за месяц-полтора.
Весной по югу, потом на север по побережью, А оттуда опять на восток.
Да можно сделать отличный круг.
Мы каждый раз прилетали в Сан Франциско, там арендовали машину, а через месяц возвращали ее уже в аэропорту Лос Анжелеса, когда улетали
Всегда из СФ ехали на Восток через Скалистые горы, через Йоссемити парк-Долина Смерти-Каньоны, а потом резко на юг, Сан Диего с заходом в Мексику и вверх по побережью до Лос Анжелеса
А калифорнийское побережье вы тоже обьездили?Санта Барбара приятный городок.
Вообще же в этих путешествиях для меня было одно единственное разочатование- голливудский парк. Просто парк с аттракционами, собственно+ поезд везет народ между павилионами где снимают фильмы+ пара извесных мест-кадров.