Зачем государству маргиналы?

копировать

Девушки, объясните, пожалуйста, какая выгода государству от многодетных маргиналов?

Зачем государство их поддерживает?

1. Годы декретного идут в стаж,
2. Материнский капитал хотят уже платить не только за второго, но и за третьего и последующих,
3. Пособия постоянно увеличивают,
4. Если не хочешь водить детей в сад - можешь не водить - и государство будет платить тебе 70 тысяч в месяц.

Вот пример тех же Тепляковых, дочка которых уже "закончила" учебу в школе, но в институте учиться не получается. Ждут восьмого ребенка. Доход с пособий более 300 тысяч в месяц. В дополнение к этому - требуют большую бесплатную квартиру в Москве от государства и активно побираются в интернете.

Они открыто говорят, что работают только идиоты. А ни они, ни их дети никогда работать не будут. Государство обязано их обеспечивать, потому что они приносят ему пользу.

Кто-нибудь понимает, какую пользу маргиналы приносят государству и почему оно их так активно поддерживает материально из денег налогоплательщиков?

копировать

мы всем отделом на хYйт собираемся. вы с нами пойдете?

копировать

Не, это Вы сами. Видно, что Вы опытная в этих походах.

копировать

Она вас принудительно заберёт, спецбригада уже выехала

копировать

смотреть телевизор)
голосовать
налоги платить
в армии служить
вас обслуживать , работая руками .
воспроизводить новых людей .

копировать

в целом, вы достойную семью описали.

Кому нужны индивидуалисты в неограниченных количествах?

копировать

Так суть маргиналов в том, что работать они принципиально не будут. Ни руками, ни ногами. Тепляков открыто говорит. что ни он, ни его дети никогда работать не будут. Работают, по его мнению, только тупые идиоты, которые не умеют доить государство.

копировать

Няня или воспитатель - это работа? Он 8 детей растить будет. Государство считает, что это вполне работа (я тоже, хотя именно применительно к теплякову я бы скорее сказала, что на него бы опеке внимание обратить, но большинство-то нормальные).
Зы. 8 детей - это обычное наполнение группы частного сада/школы. И на них кормится толпа народу.

копировать

Ну вы сначала попробуйте с 8 детьми домашних задания делать, книжки читать, научить их читать, считать. Если для вас это ничего не делать - ну я не знаю.
Я свою одну не могу заставить сесть за чтение, так и не научилась до сих пор читать.

копировать

Разве многодетные это делают? У них дет по госучреждениям раскиданы с 7 до 19

копировать

Точно, в нашей группе на ужин остается мальчик из многодетной.

копировать

А мы многодетные, не остаёмся на ужин. Но если бы я работала до поздна- оставался бы. И это экономия, да. И пусть хоть один ребенок у вашей мамы ( маргиналки по-вашему мнению) точно накормлен, а не голодный, но в 3 часа дома.

копировать

Наверное, многодетные разные бывают.
У моей дочери (ага, мы многодетные) в классе таких же многодетных льготников человек 6-7. Подружка из семьи, где 8 детей.
Лицей топ-30, детишки уровня не ниже призера олимпиад I уровня. Думаете, этому их в госучреждениях научили с нуля?

копировать

3й и 5й пункт вычеркивайте. дураков нет

копировать

Дети это мобилизационный ресурс(с)

копировать

Ну сами тепляковы могут говорить что угодно, а вот что их дети будут говорить - неизвестно. И их 8 штук относительно здоровых, минимально выученных, и даже относительно воспитанных.
Дети нужны, у нас и так был длительный провал в рождаемости, и на нормальный уровень она так и не вышла. Идея с замещением населения на более смуглое и плодовитое мне не очень.
Семейный детский сад открыть, это вообще-то не так просто. Не самые тупые родители, пусть растят (а работы с детьми действительно много).

Скорее бездетные для государства бесполезны, если не достигли чего-то исключительного в работе. Если середнячок, то что с него? Налоги? Так на него же и потратятся, когда болеть начнет, да на пенсии, а то и не хватит. И когда постареет, сядет на шею кому - тем детям, которых рожают другие.

копировать

Без детнве так то работали всю жизнь и на пенсию свою минимальную так то зарабатывали . Нет ? И они ее итак не получат. О какой медицине речь , когла все платно в основном. Ну лично я так. Я практически всегда хожу платно. У нас в больнице врачей не осталось уже . И мои баьуоаи и дедушки работали воевали , наверно они налогов достаточно заплатили чтоб мне потом хоть этот минимум получить. А вот много детные как раз и не вносят этот вклад .

копировать

Это не так работает.
Первое. Ваши налоги уже пошли на пенсии для бабушек и дедушек. А налоги ваших бабушек и дедушек - старикам их молодости. А когда постареете вы, на вашу пенсию будут работать подросшие дети.
Второе. По платным врачам ходят, пока все более-менее нормально. А когда начинаются проблемы - начинают за милую душу пользоваться бесплатными возможностями (если есть деньги, то миксуя их с платными услугами).

И вообще. Государство делает то, что ему выгодно. Чесслово, никакого человеколюбия, оно вообще не существует.

копировать

вы почему-то судите обо всех многодетных по одной семье. почему?
ну и государство поддерживает рождаемость, чтобы через пару лет у нас не приняли мусульманство, это же вроде очевидно

копировать

Т.е. в России на государственном уровне борются с мусульманами???

копировать

Нет, борются со спадом рождаемости. Но что-то слабенько как-то.

копировать

оригинальный вывод )))

копировать

А почему вы всех многодетных записали в маргиналы так лихо? Даже те же Тепляковы не маргиналы, дети обучены, здоровы, накормлены. С чудинкой, но вы тоже. Пособия- там такие пособия ( 1500, 4500, 8000,11000) вы на пособия жить хотите? И правильно делают, что поощряют многодетных- я не хочу, чтобы с моим ребенком в классе одни абреки рядом сидели и навязывали свою культуру. Есть здоровье и возможности у женщины- пусть рожает.
Маргиналы- это алкаши, наркоманы, убийцы- мы их содержим в тюрьмах на трёх разовом питании. Вы ссыте на таких наехать, потому что вам по балде дадут они за это.

копировать

Почему многодетные - сразу маргиналы?

копировать

Ну есть же дураки, что им скидываются в интернете на "деточек". Ну вот пока ини есть, все это гнилье будет сидеть на шее, потому что государство смотрит глобально - ему нужны рабочие руки и солдаты, многодетные на пособиях не способны дать ничего, кроме этого, а это нужно. Поэтому, пособия дают. На еду для всего выводка. То, что некоторые особо одаренные работают не на себя а на выводки тех, что их используют, вина этих одаренных и их ответственность.

копировать

Что за бред у вас в башке?
Годы в стаж идут отнюдь не за всех детей.
Материнский капитал -у меня, например, валяется с 2010 года -им подтереться.
Пособия увеличивают малообеспеченным и работающим.
Никакие деньги за то, что не водишь детей в сад, не платят.
У меня 6детей (1 совершеннолетний), пособия на всех 14400р. Муж работает неофициально (так выгодней), соответственно никаких няшек и нет. В сад никто из детей не ходил, в школу, к слову, тоже. И я ещё и плачу за заочку.

копировать

Штаты активно белых многодетных маргиналов из РФ одаривают гринами. И да пособия им там платят. Здесь наши знакомые многодетные к церкви были присосаны и можно было не работать (дед церковником был), а как его сана лишили за откровенное пьянство и прелюбодеяние, так наши многодетные стали в гринку играть. Работать же не привыкли. Теперь там плодятся и на пособия живут.

копировать

Все имеют право на достоинство и достойную жизнь.
Мы же в цивилизационном мире живем и имеем социальный договор

копировать

Так может пусть Ами себе эту достойную жизнь и обеспечивают ? Или недостойную , если на достойную не хотят заработать. Зачем делать чтоб то жизнь достойной за счёт паразитирования на тех кто работает всю жизнь и зарабатывает себе сам ?

копировать

Если вокруг вас будут недостойно живущие маргиналы, то жить станет просто опасно - никакая полиция не справится.

копировать

Степень развитости, цивилизованности и успешности государства определяется именно тем, как оно(государство)- относится к самой бедной части своего населения.
В Сомали очень много маргиналов и государство не помогает им ничем.
Дети мрут на улицах от голода.
Мы во Франции хорошо защищены социально
У нас тут никто не умрет на улице или от голода. После прибытия мигрантов все стало хуже(социальный пирог пришлось делить с ними) , но все равно, все дети тут пойдут бесплатно в школу, лечить нас будут бесплатно, а если нету ни работы ни никакого дохода, то на улице не оставят, найдут какое-то жилье, общежитие и будут выдавать минимальным прожиточный минимум для еды.
ПС Неопрятные бомжи, которых видно спящими на улицах-они сами не хотят идти ни в какое общежитие ни в бесплатные столовые.
Зимой в городах курсирует каждую ночь фургончик, разьезжает по всем точкам где такие бомжи- предлагает отвезти в ночлежку или не знаю куда там и доставляет срочную помощь если нужно.
Автор, вы не любите маргиналов? Хотите чтоб стало как в самых бедных странах третьего мира, жить по законам джунглей?

копировать

Во Франции у вас огромное количество маргиналов , бездомных , наркоманов и бомжей спившихся. И чем их у вас больше , тем дальше вы от цивилизованного государства удаляетесь.

копировать

Вы их отстреливать предлагаете, как при Сталине?

копировать

Не давать им пособий и никаких плюшек. Тогда они работу искать начнут , на эти деньги снимут жилье и превратятся в обычных людей. Ну или того,покинут этот мир ради алкоголя и наркоты. Они же для того и употребляют , чтобы жить в другой реальности. Их выбор.

копировать

Если перестать платить пособия, то народ перестанет рожать и нация вымрет. Это не очевидно?

копировать

Нет, если снизить налоги и отменить все пособия, а сады и ясли сделать только для работающих , то рожать начнут те, кто работает и зарабатывает. А перестанут рожать те, кто без пособий сам себя то прокормить не может и работать не собирается ,потому что незачем , ибо можно на пособия жить.

копировать

Рожают чаще всего не особенно осознанно, это скорее результат секса, а не результат планирования. А дальше вопрос, что выгоднее: забирать детей из семей, где их не могут прокормить или платить какой-то минимум на прокорм. Первый вариант дороже, а конечный результат не лучше.

копировать

Вы плохо понимаете природу бомжевания. Это психически нездоровые люди, без плюшек они просто погибнут. Они и так живут в другой реальности. и это не их выбор, как рак не выбор больного. Алкоголь и наркота наоборот, приближают обычную реальность.

копировать

Ну значит это их выбор - погибнуть. Они же сами его делают между работой и вот этим всем. Если они психически больны , то их лечить надо , а не деньги им раздавать.

копировать

Это не их выбор, это их дефициты. Они работать не могут, не могут жить самостоятельно, а содержать их в спецзаведениях дорого. как дебилы не могут строить ракеты, так и эти не могут ничего. кстати, во всех государствах им деньги раздают в виде пенсии, если их близкие спели оформить инвалидность им. Принудительно не лечат психиатрию, ни в Европах, ни в Америках, ни в России.

копировать

Странное психическое отклонение - зависит от климата и размера населенного пункта.

копировать

Нет, они пойдут грабить вас и ***, но не на работу.

копировать

Вот для этого и нужна полиция

копировать

Вот когда они на ас нападут и убьют, тогда и придет полиция, а не ДО.

копировать

Ага, а их беспризорные дети пополнят ряды грабителей.

копировать

Не живут они в однокомнатной. Это для отмазки чтоб попрошайничать. А вообще для того чтоб плодилиссь и размножаться. У нас убыль населения каждый год так и вымрем скоро .

копировать

Да не вымрем , если государство будет создавать условия чтобы рожали по 2-3 ребенка успешные , молодые , умные и из хороших семей. А маргиналы чтобы не плодились.

копировать

Тото в Европе и во всяких якобы благополучных Швейвариях по трое не рожают, только мигранты. Или может там условия не созданы?
Все же знают, что чем сытнее и благополучнее жизнь, тем более эгоистичны люди и тем рожают меньше.

копировать

Там условия не созданы , там тоже самое что и у нас - только маргиналам хорошо. А если ты хорошо зарабатываешь , то все тебе платно , да ещё и налоги конские.

копировать

Ага. Успешные, молодые и умные- очень часто чайлдфри) От каких-то там "условий" они не перестанут ими быть. И что дальше? Кто рожать-то будет?🤔

копировать

Так они чайлдфри не от природы ,а потому что такие условия создались , что успешным людям рожать не выгодно и неудобно.

копировать

Естественно, не выгодно. Возьмите приличный доход, пусть тысяч 150. На одного - прекрасно, на двоих - терпимо, на троих - фигово. Т.е. рожая вы себе сами создаете фиговые условия. Рожать имеет смысл тем, кому терять нечего.

копировать

Чайлдфри-это не про выгоду, а про нелюбовь к детям (многие из них отдыхают в отелях, где в принципе нет детей), про желание реализоваться через другое, а не через детей, про желание строить свою жизнь без оглядки на кого-то.

копировать

Нет, они чайлдфри - потому что у них слишком много степеней свободы) Карьера, путешествия, увлечения - нет смысла заводить детей, и без них интересно.

копировать

Детей заводят не потому что дети-"это
интересно". К чему Ваше "нет", не очень понятно. Вы не знаете, что существуют отели, куда не селят с детьми? Они как раз для чайлдфри, которые не любят детей, они их раздражают. Эти люди никогда не пойдут на мероприятия, на которых будут присутствовать дети. Поэтому, правильней Ваше "нет", заменить на "и" или "в том числе".

копировать

Почему? Я завела, потому что интересно.

копировать

лучше спросите, зачем маргиналам государство)

копировать

Неужели неясно, что у нас недостаток населения? Государство все правильно делает.

копировать

а почему у нас недостаток населения?

копировать

Спросите себя, почему у вас столько детей а не 4-ро хотя бы. Услышите ответ на свой вопрос

копировать

потому что 4 детей - это только для богатых

копировать

Что-то у вас не сходится)) тема началась с того что рожают много для льгот и пособий, на них припеваючи живут не работаю, а теперь выясняется что наоборот, много детей только богатые семьи могут себе позволить 😄

копировать

Вот вы странная. Государству, не всякому. но в принципе, маргиналы очень даже нужны.
У нас же империя в чести, а империи нужны земли, а не мозги. Для охраны многой земли нужны много войнов. А поскольку империи уже давно никому не нужны, то многие страну выбирают спокойную жизнь и плевать хотели на чужие земли. В это время империя постоянно башляющая бабки на охрану, начинает замечать, что народ чей-то лучшей жизни хочет, ну и сразу придумывает врага, чтобы население "вошло в положение". И желательно чтобы население было туповато и послушно, жадновато и бедновато. Чтобы вопросов не задавали зафига нам столько земли.
Короче, маргиналов много не бывает. Ведь еще же надо земли присоединить для величия. Вот когда все ***им и станем все вместе плохо жить, вот тогда маргиналы потребуются для всего мира. Но уже не для земель, а чтобы не питюкали. Деньги только на охрану будут.

копировать

сразу видно, что вы из соседей-недоделков

копировать

Да в топку их вместе с политологами, философами и жителями Донбасса с выплатами в 10т руб.
Можно только один вопрос: где многодетным раздают выплаты по 300т? У меня 4 детей, может мне 150 положено? а то мне почему-то всего 6 т платят за всех? И мат капитал всего один раз дали? Расскажите, куда бежать за такими плюшками?
Ну а если серьезно, выбрасываете. Зачем?

копировать

О, ну это Вы у Тепляковых спросите. Они еще полтора года назад писали (когда у них было только 6 детей), что пособия все вместе + фиктивное устройство его воспитателем семейного детского сада, выходят 260 тысяч в месяц.

Писал, что снимают 150 кв. м квартиру в Москве и все-равно денег государство им дарит гораздо больше, чем они даже теоретически могут потратить.

копировать

решили их деньги посчитать?

копировать

Почему фиктовное?
Воспитатель домашнего детского сада для многодетных - это официальное трудоустройство!

копировать

Этом много что ли? На такую семью этот очень мало. И что значит фиктивный детский сад? У меня тоже такой был, трое погодок не ходили в сад, я ими занималась. Платили зарплату и стаж мне шёл. А уж дяд этот очень много занимается детьми, раз они школьную программу освоили ща несколько лет.
Вы мыслите штампами: нужно работать от звонка до звонка и получать зарплату. Но есть и иные способы заработать деньги. Просто не все умеют, поэтому большинство ходит на работу.

копировать

А в каком месте Тепляковы маргиналы?

копировать

Маргиналы - ИМХО - это паразиты, трутни. Не работают, работать не собираются никогда. Рожают исключительно ради пособий.

Что будет с государством, если все бросят работу - ни дворников, ни электриков, ни врачей, ни учителей, ни инженеров - все сидят дома, требуют больших бесплатных квартир, еды и много денег.

копировать

Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргина́льный элеме́нт (от лат. марго — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм правил, ценностей и так далее. Вики.

копировать

У них есть работа: папа воспитатель, мама в декрете.

копировать

Вспомните 90е годы. Рожали мало. в школах 1 класс еле набирали. И пособий особо не было. с 2007 пособия пошли. Тогда дети не нужны были?

копировать

тогда и мода на гражданский брак появилась в городах

копировать

Тогда инфляция была бешенная!
Никто не рожал! Был демографический провал!
Поэтому и пенсиионный возраст увеличили нам, т.к. не родились тогда будущие плательщики налогов.

Инфляция в России по годам: 1991 – 2022 (данные Росстата, в процентах)

1991г. – 160,4 !!!!!!!!!!!!!!
1992г. – 2508,8 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1993г. – 840,0 !!!!!!!!!!!!
1994г. – 214,8 !!!!!!!!!!!!!!
1995г. – 131,6 !!!!!!!!!!!!!!
1996г. – 21,8
1997г. – 11,0
1998г. – 84,5 !!!!!!!!!!!!
1999г. – 36,6

2000г. – 20,1
2001г. – 18,8
2002г. – 15,06
2003г. – 11,99
2004г. – 11,74
2005г. – 10,91
2006г. – 9,0
2007г. – 11,87
2008г. – 13,28
2009г. – 8,8

2010г. – 8,78
2011г. – 6,1
2012г. – 6,58
2013г. – 6,45
2014г. – 11,36
2015г. – 12,9
2016г. – 5,4
2017г. – 2,5
2018г. – 4,3
2019г. – 3,0

2020г. – 4,9
2021г. – 8,39
2022г. – 8


Либерахи татарстана до сих пор раскачивают эту тему
Не рожайте... бла бла
Вот оно, влияние ОГМВ под носом у нас:
https://www.business-gazeta.ru/article/430612

копировать

Вы правда не понимаете разницы в состоянии России тогда и сейчас? :mda

копировать

Что значит "платить материнский капитал"? Многие так пишут о нем, как-будто его прям сразу наличными выдают.

копировать

Их должно быть много, но у них должны быть деньги (на основное), чтобы и торговля и услуги работали нормально

копировать

вы психическая? по улицам убийцы и насильники ходят, а вы к детям из бедных семей прикопались, сама-то из дворян поди?

копировать

Государству они не нужны, но государство ничего с ними подалать не может, приходится платить. Чем больше госудасртво им платит, тем лучше ему же.

копировать

Ну допустим, что родители маргиналы, но дети-то в этом не виноваты. Детей государство поддерживает. Ситуаций много разных. Существует опека для особо злостных. Государственные институты несовершенны, но в целом система работает.

копировать

Государству маргиналы очень нужны. Они тупые и послушные, пойдут, куда скажут, сделают, что скажут.

копировать

ну да, не то что всякая илита...

копировать

Вопрос автора темы в конечном итоге сводится в конечном итоге к вопросу "в чем смысл жизни"? Ответ (исключительно ИМХО): в самой жизни.

копировать

Потому что у нас большая страна и ей нужны люди. И раз "не маргиналы" предпочитают жить в свое удовольствие - чайлдфри или один-два ребенка то будут платить "маргиналам", которые родят много детей.

копировать

Зачем стране люди? Без образования, без работы, фактически без будущего. Которые пьют и размножаются.

копировать

Чтобы были, жили, ели-пили.

копировать

А с чего такая пессимистическая картина - из-за границы что ли пишете? Образование у нас бесплатное, рабочие специальности востребованы. Что значит "без будущего" вообще понять не могу. Не все люди рождаются для великих свершений. Проживут банальную человеческую жизнь, продолжат род человеческий. Какой-то процент может быть и сопьется, но большая часть будет обычными людьми, не хуже вас.

копировать

Ну вообще-то Тепляковы растят образованных людей, на алкашей они точно не похожи.
И что значит нет будущего? У вас есть настоящие? У меня вот есть. Если у моих детей будет такое же будущее я буду вполне себе рада.
А оно будет.

копировать

Посмотрим, образованные ли тепляковские дети, пока в этом есть сомнения.

копировать

Про образованных детей это вы загнули )) да, умеют читать, но больше они никак свои знания и стремления не продемонстрировали. Зато аттестат есть, хотя половина предметов не изучена. Мать из говорила, что не дает детям ни пластилина, ни ножницы, ни клей. Дети ограничены только своей семьей, из даже в бесплатные лагеря не отправляют отдохнуть.
Родители прямо заявляют, что не допустят, чтобы из дети работали

копировать

В солдаты пойдут

копировать

а улицы кто вам подметать будет? Дороги строить? Морковку выращивать?

Кухарки мля

копировать

Наличие/отсутствие маргиналов не имеет прямой связи с теми льготами, которые есть у многодетных. Тем более, что большинство льгот не более чем популизм.

копировать

Откуда такое мнение, что многодетные не работают? А кормить, одевать и т.д. как? Не на пособия же (или вас зависть гложет, что дети в школе бесплатно едет? Так мои и не едят, им не нравится, отдают тем кто должен, но не хочет платить). Из-за некоторых семей, всех в *мат* макнули. Обидно однако

копировать

Они и без пособий плодятся как кролики, мозгов мало, только эбаться и умеют. А потом в детдом

копировать

да вам-то что, пусть рожают) Может, Бетховен родится)