Бывший "папа" грозится подать на алименты
Сыну почти 30 лет, растила его сама, без участия отца и без алиментов (развелись когда сыну было 3 года) Сейчас "папаша" безработный, живет за счет проданной наследной квартиры, изредка звонит сыну (так, поболтать не о чем) и недавно стал намекать, что имеет право на помощь, выплаты и т.д.
Как я думала, в случае если отец пойдет в суд - ему нужно будет доказать, что он платил алименты ребенку и принимал участие в его жизни. А вот коллега сказала, что это нам надо быть готовыми доказывать обратное. И если я не подавала иски к нему в свое время, он не был формально в числе неплательциков алиментов - то суд может посчитать по умолчанию, что он алименты платил (например, наличными, по соглашению сторон)
Был ли у кого подобный недавний опыт?
Не должен. может, он их налом отдавал....
В России считается, что если женщина не подала официально на алименты, то всех все устраивало.
Нет он не должен. Он давал наличными автору. Если бы не давал то автор в интересах ребенка обязана была на алименты в суд подать. А так ее видимо все устраивало
Как сейчас не знаю, лет 12 назад нужно было предоставить суду доказательства нуждаемости отца(то что он пенсионер не прокатит) и чеки на суммы, которые он платил. Без этого суд не присудит алименты.
Ещё раз повторюсь,не знаю как сейчас судебная практика. 10-15 лет назад нужно было доказать,что отец принимал участие в жизни ребенка. Если он придет в суд,то нужно принести чеки,что переводил алименты или расписки от бж,либо фото - типа вот я на отдыхе с ним,а здесь он лето проводит у меня на даче. Если ничего нет,то суд алименты не присудил бы. Я в это время работала в коллегии адвокатов бухгалтером. И много слышала реальных дел
Что значит повторитесь? Вы выше написали "лет 12 назад нужно было предоставить суду доказательства нуждаемости отца"
Какие чеки? Люди имели право договариваться мирно. И чеков могло н е быть в принципе. Фото тем более смешно раньше не было такого засилья селфи. А отец мог на ребенка по миллиону в месяц матери давать.
И то что мать не подавала на алименты говорит о том что денег ей хватало. То что мужик не лишен родительских прав подтверждает что он ребёнком занимался. Если бы он был плохим отцом, то мать обязана защищать интересы ребенка и подать на алименты. Я понимаю что вы сами крымчанка и дочь офицера. Только вот закон не имеет права требовать чеки или фото
Надо же. Оказывается, все нелишенные родительских прав БМ занимаются детьми по умолчанию и при этом могут не платить алименты. Удобно. И опять женщина виновата, т.к. не гонялась по всей стране за говнюком
А он нетрудоспособный или инвалид, на каком основании он что-то требовать будет?
Он должен будет предоставить основания, что его пенсии не хватает на жизнь - пенсия ниже прожиточного минимума, установленного в вашем регионе или он нуждается в дорогостоящем лечении или уходе. Если он этот квест пройдет (а это не просто) и его требования удовлетворят, тогда вы тоже можете подать на алименты к сыну, что бы уменьшить их размер в адрес папани.
А сын не будет возражать и согласится с требованием, тогда суд удовлетворит иск
Коллега права. Но алименты не присудят, если отец может работать и просто не хочет.
Я там выше написала - Он предпенсионер со следующего года. Как-то узнал, что будет иметь право
Правильно, если не подавали, не числился должником- типа платил. Но! Ему получить помощь тоже будет трудно. Если он инвалид, если ему не хватает от государства денег, требуется спец лечение- он все должен доказать. Если пенсионер- его пошлют в собес за соц помощью сначала. То есть просто так он не отсудит. Возможно он просто намекает на добровольную помощь от вас.
У меня был опыт, года 3 назад подал папаша, вернее в нашем случае не папаша, а за него подавали, тот колодой лежал. Правильно говорит ваша подруга, 20 раз пожалела что в свое время не подала на алименты, действительно суд считает, раз не подавали, значит платил по умолчанию, претензий не было.
написала ниже, там крутой детектив получился, я как то на еве писала, когда вся история закрутилась, обосрали меня типо разводка, больше писать не стала чем закончилось. https://eva.ru/topic/77/3641853.htm?messageId=105042655
Хорошо у вас закончилось)). А сожительницу выселяйте. Можно даже продать вместе с ней, ее мигом вынесут. Зачем такой подарок ей делать?
Верно вам коллега сказала. Если вы не подавали на алименты, то считается, что он участвовал так, что это устраивало все стороны.
Но вот что ему надо будет доказать, так это то, что он нуждается. Просто безработный по желанию своей левой пятки не подойдет.
Но подать может, да, на всех детей, если они у него еще есть.
Нет это вам придется доказывать что он не платил. Он скажет что вам по 100 тыс в месяц давал. И раз вы на алименты не подавали то значит сумма вас устраивала
Алименты могут быть присужены только если он нетрудоспособен по документам и получаемых пособий или пенсии не хватает на питание и лекарства, а не просто потому что он не хочет работать.
Платил он алименты или не платил к делу не относится. Прав не лишен, значит, право имеет.
Мне так же сказали, неважно платил/ не платил. Род.прав не лишен- значит платить. Отец бросил нас ,когда 9 мес мне было. Ничего не платил .
Вот же пипец какой! просто "интердевочка" получается, и это в 21-м веке :( что же делать? как доказывать, что он не платил и никак в жизни ребенка не участвовал
Не поможет. Если он отец по СоР, если нетрудоспособнобный в силу возраста(а по достижении пенсионного возраста человек нетрудоспособный) или состояния здоровья(инвалидность), то суд удовлетворит иск. Другое дело что сумма может быть назначена смешная, типа половина прожиточного минимума(5500 средний по России).
Она смешная в одном регионе. Но может быть не смешной в каком-то другом...
Статус пенсионера не дает права на алименты. Для их получения нужно доказать, что пенсии недостаточно. Не сказать, а доказать. Документально.
Вы же сама можете подать на него на алименты. Такие долги не имеют срока давности. Именно вы а не ребенок.
Алименты взыскиваются с момента обращения в суд. Теперь уже шашкой махать поздно, ребенок давно вырос. Подавать надо было в тот момент, когда скотина не оплатила первые же алименты.
Так вы сами нарушали права ребенка не подав на алименты. Никто кроме вас не виноват что вы решили покрывать такого папашу
Тогда люди не знали законов и чем может это обернуться, не знали, интересно , а в 70х-80х можно было родителям на детей подать на алименты. Сомневаюсь, что моя мама об этом думала и знала, и уж тем более предположить не могла, что скотина- отец пойдет на такой ничтожный поступок.
Не факт. Если имеется обширное домой на злостного неплательщика алиментов. Наказание - административное или судимость- тяжело ему будет доказать что то в свою Пользу
Если она не подавала на алименты( как я ) Никаких претензий. Мой Бм просто на карту дочери деньги отправляет, не всегда, но мне от них ни жарко ни холодно. И при желании сможет потом подать на алименты, другое дело, что не будет, а если вдруг и решит, то мы заплатим ему его 5500 пока не сдохнет от пьянки.
Ну и кто сам себе злобный буратино? Вы по закону обязаны в интересах ребёнка подать на алименты
Я не подавала на алименты, дело было в 90-е, БМ официально не работал и я это знала. Зачем бы я тратила силы и время на эти иски? в то время с этим делом (исполнением решений суда) всё было совсем не так, как сейчас и лет 5 назад.... Я работала и зарабатывала на себя и ребенка. Неужели суд может просто поверить БМ на слово ?? какой беспредел......
Это целиком ваша ответственность. Вы обязаны были соблюдать интересы ребёнка и его обезопасить. И не важно какие это годы были! Сейчас да, он имеет полное Право . И вы сына подставили
Увы, автор, такое часто случается. Моя подруга-немка, мы в Германии, никогда не видела и не знала своего отца, алименты не получала, не помню сейчас, почему. Папаша пенсию не заработал, в старости подал на социалку, те нашли мою подругу и потребовали платить отцу алименты. Подруга пыталась с ними судится, но суд постановил ей платить.
именно так, меня тоже это до глубины души поразило, у меня еще хуже было, я бежала от побоев с младенцем на руках, и вообще скрывалась от него, не могла я подать, а то бы он нас нашел. У нас был адвокат, он поднимал приводы его задержания судимость, все нашел, нашел даже протоколы, где написано, что он не работает и все равно алименты присудили. Нам повезло, что он сдох не дождавшись алиментов, и подарочек оставил в виде квартиры, оказывается ему пришлось приватизировать квартиру вместе с ребенком, я сбежать то сбежала, а выписала лет только через 5 его, когда свое купила. Собственно так сына и нашли и поэтому и подали, потому что квартиру не могли продать без него. А я отомстила, я и 2рую половину заставила сына унаследовать, признала завещание недействительным, они поздно вспохватились, он когда завещание писал в больнице уже куку был, и экспертиза это подтвердила, так что его сожительница с носом. Правда я ее до сих пор выселить не могу :)
Да не, выписала уже, и выселение у приставов. Она там забарикадировалась и ей закон не писан. Там пипец баталии , ее один раз выставили с приставами, она дверь снесла и обратно заселилась. Это надо сейчас опять ехать, это другой город, сын не хочет этим заниматься, а даже боюсь, там урки, а я никого не знаю. Вот думаю выставить с ментами надо сразу железную дверь покрепче ставить и на окна решетки крепкие, а то опять выломает и продавать сразу, хотя кто купит, там слава такая за квартирой....
интересно, а заявление в милицию подать? это же *** чужого имущества, уголовщина в чистом виде?
Вы думаете так все просто, я тоже так думала, когда с приставами выселяли менты с автоматами, там конкретный был замес, выставили, я уехала, не буду же я там сидеть охранять. А теперь они обратно заселились, теперь заново, простой мент то что сделает, придет фуражкой помашет?
Сигнализация - это не милиция, а ЧОП. И входить без собственника они не будут. Будут снаружи ждать, оцепив.
Думаю, что возможность войти в квартиру, зависит от договора. В моем случае прекрасно они входили в квартиру, акты составляли, и на столе их оставляли, когда на пульте срабатывало и ГБР (группа быстрого реагирования) приезжала. И не обязательно ЧОП, у меня вневедомственная была, сейчас они Нацгвардия называются.
Вот за этим и надо было подавать. Чтобы сейчас вашему сыну не светили алименты от него.
Никакого беспредела, все логично.
По умолчанию, если никто не жалуется, значит оба родителя добросовестно исполняют свои обязанности по отношению к ребенку, в т.ч. его по содержанию.
Это не беспредел и не вера на слово. Отсутствие от вас исков и требований, не лишение его прав являются доказательством исполнения им его родительских обязанностей. Неуплата алиментов могла стать поводом для иска о лишении прав, вы этого не сделали.
У него есть дети от других браков? Алименты на родителей раскидываются на всех взрослых детей, независимо от того, на кого из них подал в суд родитель. И нужно еще доказать , что он действительно нуждается.
Алименты еу присудят только если его пенсия ниже прожиточного минимума или он докажет что нуждается в каких то лекарствах
Я помню историю местной форумчанки, когда подобный козёл-папаша взыскивал с неё алименты, на которые жил с новой бабой и двумя их детьми
Я тоже помню эту историю, он ещё в Ближнем зарубежье жил, где очень серьёзные для них были деньги форумчанки. А форумчанка ещё в декрет потом ушла и ребёнку потребовались деньги для лечения и в даже в этом случае ей не снизили (у неё не процент от зарплаты был, А твёрдая денежная сумма была), что вообще дикостью было. Спасло её то, что тебе дети достигли 18 лет и она на них тоже подала (разделить), странный папаша почему-то отозвал иск.
Угу, это я.
Как раз на Украине папанька и сестрёнки (как они сейчас себя называют). В Днепропетровской области...
Дочке инвалидность тогда оформили, у меня из всех доходов только ее пенсия была. И все равно за тот период, пока отец иск не отозвал, у меня накопился долг. То есть, я должна была платить ему алименты из инвалидной пенсии дочки.
Напишу ещё, что он мне платил алименты. Но сумма была такая мизерная, что в сберкассе я эти деньги сама забирала (лет с 10), мне их вечером мелочью отсчитывали. Последние алименты в 98 году (это ещё с учётом задержки по выплате на 2 года) составили 47,47 рублей. Это за полный месяц.
А сейчас у нас с ними перемирие. Они просят помочь им выехать, пожить в моей квартире. Им родня настучала, что мы живём сейчас в другом городе, снимаем жилье, а наша квартира пока пустует.
Простите за любопытство, ваша история - одна из редких, что меня на Еве зацепила, особенно когда Вы про дочку писали. А как вообще могло такое произойти, что присудили твёрдую денежную сумму при отсутствии у вас доходов?
Присудили ещё до декрета. Он инвалид, собрал несколько КОРОБОК с подтверждающими справками, что ему на лечение-выживание надо 1,5 тыс.долл. (я суммы помню только в у.е., но просил он в рублях). А присудили 1 тыс.долл.
Потом, пока шли все бюрократические процессы, связанные с пересмотром суммы алиментов, его старшая дожила до 18 лет. Я подала заявление на уменьшение удержаний с меня. У той, естественно, тоже начал коптится долг. Потом и младшая доросла, я снова подала заявление на пересмотр суммы. И отец отозвал свой иск, чтоб солнышкам жизнь не портить. По долгу мы с ним тоже сторговались, что я часть ему выплачиваю, а он подписывает расписку, что долг по алиментам полностью погашен.
Искренне Вам желаю, чтобы мироздание с лихвой Вам и дочке вернуло потраченное на горе-папашу
Это их проблема. Вы им точно не должны помогать никак. Лучше всего, на мой взгляд, прервать с ними все вообще контракты. Полностью.
Я посоветую не пускать, не помогать, внести их номера в черный список и забыть о них.
Если не лишён был прав, обяжут платить, надо думать заранее, я как раз и позаботилась, лишили зятя прав, алименты ребёнку обязан, а ему потом шиш
Там сумма небольшая, и назначенные алименты на родителя в равных долях распределяются на всех совершеннолетних детей.
Слышала про такой же случай, ребенка спасла от алиментов на родителя, инвалидная группа ребенка (любая)
Бм не платит много лет. Он и его семья очень злы на меня, что я посреди через суд требовать алиментов и «сдала» его приставам! Я прекрасно понимаю, что к нас реально можно не платить алименты тому, кто это ге хочет. Но! Дело копаться/ и огромная сумма долга, и административные взыскания и ограничения. Цель одна/ пусть только посмеет сунуться, и попробует это все отбить в суде, доказывав, что он исполнял родительские обязанности.
Вы молодец! в вашем варианте конечно, даже опасаться этого не стоит. Можете даже лишить его род.прав ближе к 18 годам ребенка.
А я реально не знала, не понимала 27 лет назад, чем может обернуться моё НЕзаявление прав на алименты. Придется теперь искать обходные пути. Ну, может все обойдется ещё ) и до суда не дойдет
Главное сохраняйте спокойствие. То не так просто как кажется. Пусть сначала попробует доказать что нуждается.
Лишайте его прав. Не лишите - потом все равно сможет требовать алименты не смотря на долг, административки и прочее.
При подаче на алименты на детей суд первым делом запросит доказательства нуждаемости.
И мы имеем: 1 прожиточный минимум - это уже папаша обязан прожить.
И второе: лечение. Тут насчитают местные копеечные таблетки. И всё. Вопрос - помогают ли эти таблетки рассматриваться даже не будет. Например онкология и необходимость в дорогостоящем импортным лекарстве, которое нужно постоянно покупать. Вызванный на судебное заседание представитель минздрава бойко назовет копеешный отечественный аналог и всё. На этом все и закончится. Возражения о нулевой эффективности аналога никто и слушать не станет.
Что имеем в сухом остатке: 1 прожиточный минимум на сегодня:
в расчете на душу населения 20 585 рублей (для пенсионеров - 15 410 руб).
В прожиточный минимум всчитана и еда, и коммуналка, и одежда, и лечения всякие. Так что не рассчитываем на большее.
Смотрим минимальную пенсию в Мск: 21 193 рублей (на 1 января, более свежей не нашла).
Что суд предложит: пенсия - прожиточный минимум = Это все. Их разделят на всех имеющихся детей, т к подать на алименты на 1 ребенка не получится, подается сразу на всех.
Если у кого возникает мысль, что оформив болезню, которая потребует сиделку и что б дети её оплачивали, то увы. Суд направит в собес, где люди за это получают зарплату. А пенсионер ничего не платит.
Так что, Автор, не переживайте. Удачи.
Вам бы не анонимов на форуме слушать, а сходить на консультацию к опытному юристу.
Ничего нового опытный юрист по этому делу не скажет. Тут все правильно написали.
К сожалению это бич наших женщин. Совершенно не понятно, чем они руководствуются, не подавая на алименты! Это их обязанность прежде всего, по отношению к ребёнку. Аргумент « не хочу злить « просто потрясает. Зы. Натурально семья моего бм обижена и считает меня непорядочной за то, что у пристава есть ип… может потому, что знают, что он платить не собирался
Какая гордость, большинство опасается, что бессмысленно, будет платить 3 копейки, но начнет мешать жить, воспитывать, отчетность требовать и тд. Я вот своего вообще боялась что найдет, мне башку проломит, ребенка отберет.
Вот чем думают женщины, когда отказываются от алиментов? Типа "я такая гордая, сама справлюсь"?? Так это не их деньги, а ребенка! И боком эта гордость выходит именно ребенку: он и в детстве недополучает, и во взрослом возрасте рискует заполучить иждивенца в виде горе-папаши.
Если отец не платит добровольно, обязательно надо подавать! Продолжает не платить - в суд, вплоть до лишения род.прав.
А теперь да, доказывать придется.
К сожалению, юридически грамотных людей почти нет. Это не вина женщин. Больше стереотипы и поддержка алиментщиков обществом
90% женщин уверены, что если они не подают на алименты, то отец не сможет ничего требовать потом, а если подадут, то сможет требовать 100%
Давно уже в школе нужно ввести минимальную юридическую грамотность, азы жилищного, семейного и трудового кодекса хотя бы.
Такая дичь у современных людей в голове, аж кровь из мозга
вам это уже не поможет, но приведу пример своей знакомой
много лет назад родила сына в браке с мужиком, который работал то-ли в газпроме,то-ли в норникиле
не важно, но зп имел белую и очень большую
развелись они, когда ребенку не было и года
подала она на алименты, за несколько лет сумма долга ( а он принципиально не платил) выросла до нескольких миллионов
но списать с него ничего нельзя было,т.к.имущество оформлено все на родителей,заграницы не ездил,и на момент иска в суд уволился
короче,стрясти с него эту сумму было за гранью фантастики
знакомая наняла адвоката, которой ей и посоветовал не гнаться за деньгами, а лишить род прав на основании злостной неуплаты
прошли годы, как она рада, что он лишен родправ
тк в устной беседе постоянно поднимал тему,что взрослый сын обязан его содержать
а по закону не должен:)
+1 лишение родительских ПРАВ не лишает ОБЯЗАННОСТЕЙ. долг остается висеть.
"на момент иска в суд уволился"
Тут другой вопрос, если он на момент подачи иска уволился, откуда взялись миллионные долги. Ему, как безработному могли назначить только минималку.
Плохо продуманная фантазия...
И что мешает потом стать ИП? У меня брат двоюрный работает экономистом на заводе. При этом у него есть свое ИП
Вы понимаете, что пишете?
Стать ИП - чтобы копился долг? А как он будет копиться, если есть ИП и оттуда спишут.
Успокойтесь, даже если дойдет дело до суда и алиментов - это будут копейки. Алименты родителям выплачиваются в твердой денежной сумме, исходя из доходов и количества иждивенцев алиментоплательщика. К тому же родитель должен быть неработоспособным инвалидом.
Много нюансов, например, алименты родителю должны платить все работоспособные совершеннолетние дети, и сумма, назначеная судом, делится на всех.
Поражает юридическая безграмотность, люди, товарищи, соседи, ну как так то??? Ну я совсем не юрист по образованию, обычный инженер, почему я это знаю????
А сколько теток уверены, что если они живут в квартире, которая принадлежит мужу, или его маме... 10/15 лет и оплачивают коммуналку, значит они могут требовать долю при разводе, например?
....или уверены, что имущество только в течение трех лет после развода можно поделить, а если три года прошло - типа "исковая давность" и все...
Даже если детей больше нет, я автора почитала, там здоровый лось предпенсионного возраста, никакие алименты ему не светят, а намекать - ну пусть намекает.
У моей подруги юности похожая ситуация - в 90-е ее муж, горе-бизнесмен наделал долгов и слинял в туман, ее с 7-летним сыном три дня братки держали в заложниках, пока она не подписала договор купли-продажи квартиры в счет долга. А сама скиталась по подругам полгода.
По немецким корням выехала в Германию, сына подняла одна, сейчас это хорошо зарабатывающий мужчина, семья, ребенок. И тут папаша объявился, с намеками.
Я у сына подруги спросила - зачем ты с ним разговариваешь? Он ответил - интересно, о чем он думал, когда нас бросил, я ведь сейчас в его возрасте, и тоже отец, хочу понять.
Ну, короче, парень не понял поступок отца, намеки понимает, но пока на намеки никак не реагирует.
Вы уже и состояние здоровье мужика узнали? просто прочитав комментарии от тетки которая его 25 лет не видела?
Парень не понял поступок отца только пока не появилась фея. Или парень УО и не знает что люди иногда разводятся?
Спасибо, девушки всем кто написал по существу!
БМ - здоров, трудоспособен пока, но в 2023 г. ему 60, а пенсии не будет еще года 2-3. А как ПРЕДпенсионер он получает право на алименты... вот в этом всё дело.
У него есть еще сын от второго брака - так что да, в случае чего мой будет не один ответчик...
Если перейдет от намеков к требованиям - да, пойду к юристу, будем вместе с сыном и его сводным братом думать, как и что делать дальше
Если он еще даже не пенсионер, здоров, не рано ли ему садиться к кому-то на хребет?
Разве так можно? Так можно было бы и в 50 лет подавать на алименты.
С марта 2019 г. - да, можно. В закон внесена поправка о праве граждан предпенсионного возраста на получение алиментов. Согласно документу мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины с 55 лет имеют право получать алименты от своих совершеннолетних детей.
А вы правда так близки что знаете все диагнозы? Прямо чудо какое то. Я вот только о близких знаю.
