Нужна помощь мудрых женщин))
Дамы, правда нужна помощь, потому что с мужем мы не пришли к одному решению.
Мы в Европе. Дочка отлично училась в Университете, даже получала повышенную стипендию. В июне очень хорошо сдала экзамены, оставалось защитить диплом. Она нам сказала, что не успевает по срокам, поэтому перенесла защиту на осень. А в конце августа объявила, что берет еще год, продляет статус студента, и будет защищаться в июне следующего года. Мы с мужем офигели. Ладно бы, работала, ребенка родила или плохо училась - нет... Тут, видимо, ее перфекционизм наложился на боязнь начать взрослую жизнь...
Я посмотрела статистику, этот год для написания диплома берут две трети местных студентов. У них остается студенческая страховка, возможность жить в общаге, получать доплату за обеды в кафе и даже небольшая стипендия!
Дочка живет с нами, почти не помогает по дому - у нее же учеба и диплом😀 Гуляет мало, реально очень много занималась раньше, ну и сейчас все время за компом. Нашла неплохую подработку, через интернет.
Пока дочка училась, мы ее всем обеспечивали, естественно. Но когда она решила еще год остаться студенткой, она с нами не советовалась. И я считаю, что хотя бы за свою еду она должна платить. Тут дело даже не в деньгах, это скорее воспитательный момент... А муж со мной не согласен, что мы, ребенка не прокормим, что ли...
Вот, брать деньги или нет?!
Я бы вообще не позволила такое решение принять без совета с родителями.
Решила сама - живи сама. Отдельно.
Выгнать - это совсем уж жестоко((
Сама не хочет жить отдельно, хотя почти все ее подружки так живут...
мало ли что она хочет.
А мама не хотела, чтобы она год дурака валяла, маму кто слушал ?
Смотря что Вы хотите получить в старости) Хотите получить чисто деловой подход- берите, а если теплые понимающие отношения- естественно, нет.
Никакой боязни я не вижу. Если вы в Европе, то должны знать, что обязаны содержать дочь до окончания учёбы. Ради какого такого воспитания вы хотите испортить отношения с дочерью? Совсем ку-ку? Если денег в самом деле не хватает, то поговорить как со взрослой, а не пытаться манипулировать за 20 евро. Моральные уроды, а не родители.
Совсем вы там в Европах свихнулись со своим "никто никому ничего не должен".
Чтобы с ребенка брать деньги за еду, это надо самим последний хрен без соли не доедать.
Если дочь приняла такое решение без вас - значит, в вашей семье такие сложились отношения, и сложили их в первую очередь взрослые.
Если бы дочка лоботрясничала, я бы с вами согласилась. Но тут кажется, что она учится, занимается, просто решила отодвинуть, может и из страха.
Решение за вами. Можете потребовать с нее часть денег, можете не требовать.
В моем представлении любой вариант можно обосновать с воспитательной точки зрения.
Просить деньги, потому что не посоветовалась и должна была учебу уже закончить.
Не просить деньги, потому что она продолжает учиться там же, делает это активно и где-то даже деньги экономит.
(а этот лишний год - он платный или бесплатный? вы за него платить будете? Если нет, лишний аргумент в пользу не брать с нее денег)
Бесплатный год))
Посмотрела - после магистратуры тоже многие такой год берут, продлевают статус студента, и тоже бесплатно🙃
Вот за то, что не посоветовалась и ещё на огин год на шею села - я бы не стала поддерживать бездельницу.
Меня бы это очень напрягло. Я по себе знаю, что такой перерыв очень расхолаживает, у неё пропала мотивация, вот и тянет до последнего. За этот год может очень много произойти, даже то, что вы сами перечислили. Не факт, что сдаст, могут найтись ещё причины.
Что бы я сделала, это четко дала понять, что я от неё это очень жду, половину домашних дел на неё перекинула и да, отправляла бы на подработку, что бы она знала, что будет, если не закончит.
Да, мы с мужем тоже волнуемся и о том, чтобы она вообще диплом этот сдала!
Такой бред - отлично учиться и не сдать диплом!!!
Подработка у нее уже есть, и это сильно больше, чем, к примеру она бы заработала официанткой (как здесь принято у студентов)
А брать ли деньги у дочки?
Спасибо! Тоже была мысль откладывать эти деньги, чтобы потом ей подарить. Это было бы 10-15% от ее заработка.
Ну, у меня четкая позиция. Или ты учишься - и тогда мы тебя готовы содержать, или ты работаешь и содержишь себя сама.
Про %% ничего не скажу - но ее долю в квартплате и питании я бы, во-первых, выделила бы. Во-вторых, озвучила бы. В-третьих, брала бы.
Папе давала бы возможность быть Щедрым Добрым Папой... втихаря ))))
Ага, тоже всегда озвучивали: обеспечиваем, пока учишься. А она говорит - ну, я же еще студентка! 😶
"Не, солнышко, на эти траты мы не рассчитывали.
Мы считали, что эти финансы у нас освободятся уже в этом году.
Так что то, что ты оплачиваешь свое содержание - это вполне нормально. Ты же умница, и понимаешь, что "в свободном полете" ты потратила бы минимум в три раза больше ))"
Моя старшая не училась и не работала год после диплома.
Несмотря на местное кудахтанье, мы ей спокойно выдавали минимум денег на пропитание. Жила отдельно. Ничего, не помешало ей год назад найти прекрасную работу, через полгода уйти на более оплачиваемую, и спокойно себя содержать.
Могу сказать про "мудрую Еву", что этот год, пока она не работала, меня здесь не поддерживал никто. Так что - думайте сами, решайте сами)
Мой племянник (в России) после диплома переехал жить к деду, с тех пор не работает и живет за его счет. Прошло 5 лет уже...
А если бы ему негде было жить, он может бомжем уже стал.
От человека зависит, способен он работать или нет, а не от искусственно созданных условий.
Что это, негде жить? У него еще мама с папой с квартирой. Просто они тоже работать не любят, поэтому у деда жить сытнее и вкуснее!
А кто-то пьет и даже спился, поэтому мы никогда не покупаем вино, а если кто-то с ним в гости придет - разбиваем бутылку на пороге
Ну вот вы написали , что старшая не работала и не училась год после диплома коллежа Получается, что училась на курсах
Ну нет. Учеба может быть и удовольствием в том числе. Но это все равно учеба, а не «ничего не делала»
А еще он подкидывал моей сестре с работающим и зарабатывающим мужем)
Можете завидовать))
Если у меня на пенсии будут деньги, я их тоже буду отдавать детям и внукам, нахрена мне деньги уже тогда..
С меня не брали, хоть я и работала с первого курса. Но с меня и не за что было брать, если только коммуналку или за койко место. Уходила рано, приходила поздно, дома не ела, еду покупала на всех от раза к разу. Я бы очень удивилась, если бы меня родители попросили. С сыном договорились, что одежду и развлечения оплачивает сам.
Если бы она хотя бы еду иногда домой покупала! Нет, это же так тяжело... Она даже студенческую компенсацию на обеды не берет, училась недалеко от дома, на обед приходила домой!
Готовлю, стираю, убираю только я. Раз в месяц она пылесосит))
Сейчас говорю - приду поздно, ужин готовит дочка, можно приготовить то и то. Подскочил муж: я приготовлю! Да вашу ж м...! Нет, говорю, приготовит дочка!
Перестаньте убирать ее комнату, стирать ее одежду и тд. Я это перестала делать, когда дочке было 11-12 лет
Вы хотите, чтобы она стала самостоятельнее или вам «несложно». Выбирайте.
Не только это. Когда за быт отвечаешь весь, тогда и самостоятельно не страшно начинать
Я бы вашу ситуацию назвала - неисполнение родительских обязанностей по воспитанию.
Ребенка надо не только кормить, но и знакомить с жизнью и нормами поведения.
А нет, в этом плане я полностью себя обслуживала уже со школы. И квартиру на выходные убирала, когда родители уезжали.
Зачем мужа обломали с его порывом? Непонятно мне... сами же с горечью говорите "готовлю стираю и убираю только я". У вас супружество с мужем, не с дочкой.
Так почему она должна "стать к станку" ?
При условии не антисоциального образа жизни, тарелку супа я всегда ребёнку налью.
Не всегда дети идут к самостоятельности коротким путем . Будет возможность- всегда помогу и поддержу . А брать с учащегося за еду- ну для меня как-то странно. Я хочу , чтоб ребёнку жилось легче и интереснее
Она бак оканчивает? Может ей в магу поступить а другой город или соседнюю страну?
В магу не хочет. Считает, что для ее карьеры этого образования достаточно. Мы решили, что, если понадобится, поступит потом сама.
Я не про магу скорее, а про возможность мягкому подведению к самостоятельной жизни. Так бы повод был. Может ей стажировку посмотреть на этот год (опять таки в другой стране) для опыта :ups1
Была возможность стажировки по студ. программе в другой стране - дочка не захотела!
Надо как-то подвести к тому, чтобы захотела
А вообще парня ей надо найти, быстро сбежит к нему
Да, парня надо! Но где его взять, если все время было учебе и диплому посвящено! 😀
В вузе что ли не находят у вас? У нас обычно все отношения в вузе завязываются. Может ей на СЗ посидеть ?
Пока нет диплома, не отчислен и выполняет выпускной исследование - учащийся по всем разумным параметрам. Начинать карьеру сейчас или попробовать в чем-то ещё- это право, а не обязанности. У человека были причины отложить выпуск - я бы поинтересовался почему, смена темы, просто не успевала сделать отличную работу, заинтересовалась смежными явлениями. Один год в общей жизни - это вот вообще ничего не значит для карьеры. А для личного восприятия, личностного роста или возможности попробовать что-то ещё, найти себя - очень важно.
Я знаю, почему не успела: замахнулась на большой объем, который вырос еще в процессе, причем она хочет совершенства в малейших деталях. Перфекционизм.
Мое мнение - для серьезного образования подобные перерывы вредны на грани катастрофичного.
Много народу видела, кто "прерывался", серьезная учеба потом практически недоступна.
Исключения редкие, когда человек делал перерыв не просто так, а для другого серьезного дела.
Да, вопрос в потере ритма, привычки учиться. Расслабившись, многие морально уже не могут собраться
Моя в британском вузе тоже стала придумывать про академ, им там что ли специально это советуют? Тоже упирала на то, что не успевает и всякую хрень. Я устроила эль гран шкандаль, все быстренько досдала и окончила. Но у нас не стоял вопрос, чтобы она работала и нам платила. Закончила, 2 года перерыв и сейчас поступила в магистратуру МГИМО. учиться 2 года.
какие все стали нежные и уязвимые. дочь ваша привыкла жить, задвинув вас подальше. никакой взаимности тут нет. это я к тому, что там писали выше про выгнать-это плохо.
я еще могу понять, если это серьезная работа, которую ей предложили и она стала приносить доход выше, чем пердполагаемая работа после диплома. Я так на 5 курсе репом работала, что оклады в аптеке меня смешили. При этом я сама мыла полы в своем доме и готовила.
а тут сидит трутень, который даже приготовить воскресный завтрак на всех не может. "учится"...
нытье какое то у вас узнаваемое. это вы сына выгодняли недавно?
Вот сейчас прямо обидно было))
Не, никого не выгоняла))
Да, я тоже бы ее поняла, если бы она работала!
Ее специальность может дать очень интересную и денежную работу. Но надо же начинать!
Я бы была как минимум недовольна тем, что со мной не посоветовались и не обсудили. Поскольку учеба ребенка это в такой же степени и мое дело в силу материальной составляющей этого процесса. А получается, что деньгами моими распорядились еще на год вперед без моего на то согласия. И если дочь считает, что она вполне взрослая, чтобы принимать подобные решения, то и вести себя она должна соответственно, предложив начать возмещать хотя бы часть расходов, которые несет семья на ее обучения, в каком виде - надо обсуждать, но инициатива должна исходить от нее. Но, похоже, ей выгодно оставаться ребенком на попечении родителей
У ребенка остается страховка, общага, обеды и стипендия. Плюс почти написанный диплом и возможность подработки. Я бы не пилила, но попросила больше помогать по дому.
учеба оплачивается родителями?
Общага не нужна, обеды она не берет (хотя там можно выбрать из разных кафе) Страховка - да, это прямо очень хорошо, потому что иначе ее уже не прикрепить к родителям, а самой платить без работодателя - дорого.
Учеба бесплатная
Да, надо попросить помогать по дому побольше))
Автор я училась в университете Париж 8
Все очень просто первые 4 года- это классическая учеба, лекции-экзамены, зачеты
На 4 год обучения у нас оставалось всего 2 предмета каждом семестре, это значит, ходить на лекции по 6 мес, потом сдавать по ним экзамены.
+ за год нужно было найти себе научного руководителя и написать дипломную работу(мин 50 листов) и в конце-защита.
Когда я писала эту работу, тогда-то и наступило время лени, потому что это нужно у себя дома, безконтрольно собраться- и писать.
Когда я получила диплом, я осталась в аспирантуре и, с тем же самым научным руководителем. Это один единственный семинар на весь год, раз в неделю и в течении года написать кандидатскую, 100 листов минимум и иметь какие-то публикации, участвовать в тематических конференциях и тд.
Моя тема была Творчество и политическая деятельность Эдуарда Лимонова.Благодаря этому кстати познакомилась с ним самим
В нормале я должна была все это сделать за год, но настолько трудно заставить себя дома, без контролей и экзаменов- писать текст, что я тоже продлила работу еще на год.
Когда я наконец написала работу и защитила ее, то сразу же мой нр меня записал к себе для написания докторской диссертации. Это 300 листов минимум и уже нету никаких семинаров, те уже окончательно отделяешься от университетской жизни, остаешься сам по себе(ну изредка можно с научным руководителем встречаться разве). Я взяла тему "Самоубийство в руссокй литературе"
Поначалу бодро взялась, даже когда ездила летом к маме в Питер, то ходила там работала в научную библиотеку Горького-для докторантов и аспирантов, для доступа туда мне мой нр написал рекомендательное письмо
Интернета тогда не было, так что сидели изучали материалы, делали фотокопии и выписки в библиотеках.
У меня дома накопилась огромная гора собранной документации.
Что же до диссертации,меня хватило на 10 страниц.
Продлевала я все это 2 года, а потом уже поздно стало, так все и бросила
Точно ваша доча страдает тем же синдромом, не может себя сама заставить засесть за работу
Спасибо за Ваш ответ. Интересно)
Да, я очень боюсь, что она "перегорит" и останется без диплома
господи, что за бессмысленная и бесполезная жизнь. Зачем вас только негры из Африки кормили? От простого работяги с плантаций пользы в миллион раз больше.
Едой? Нет, никогда. Искала бы пути достучаться, говорила бы о своих опасениях. Но даже если бы провалилась в этом, в еду и "долю" макать как котенка не стала бы свой цветочек )) Еды у меня полно, и всегда для нее будет.
моя тоже брала "академку" на год, причина - депрессия. как раз перед пятым курсом. жила со мной, не работала - конечно, я ее всем обеспечивала. я никогда не баловала ее деньгами, но и погонять ее учебу палкой, лишь бы побыстрее с рук сбыть - такого не было тоже никогда. достаточно что мои мать с бабкой меня без конца попрекали куском хлеба и только вздыхали: "ох, поскорее бы от тебя отделаться. уж поскорей бы с рук долой". в отличии от них, я свою дочь люблю.
Дичь какая-то, как по мне. За еду с дочери требовать. Вы в Европах там последний хрен едите реально?
И как после этого вы будете претендовать на какое-то внимание к себе в старости?
Дело в том, что дети взрослые!! не осознают, что живут не на свои ресурсы. И находясь в зависимом положении, принимают решения "самостоятельно". Не советуются, не просят. А как само собой. Меня это тоже злит в отношениях с дочерью. лет-то уже немало, но осознания нет взрослого. Это как я работодателю скажу - не выйду я из отпуска, ещё-ка поотдыхаю полгодика. А ты мне оплачивай. Т.е. права качать это уже взрослые. А как ответственность за свою жизнь взять - так дети, и ты корми и пои (и не жалко, не в том дело) , но они ж даже этого не понимают, не осознают, что пользуются родительскими ресурсами, благодарности никакой не испытывают. Они даже не задумываются об этом, просто в голову не приходит. Я помню себя, я всегда знала, что я обязана, ну или как сказать - лишний раз рот не раскрывала, если меня кормили и поили и я этим пользовалась. Я понимала, что мне надо принимать правила игры, если ты сама не в состоянии себя обеспечивать. Про какую самостоятельность и независимость в принятии решений может идти речь, если ты себя не обеспечиваешь и во всем зависим? Получается, что я часто тыкаю этим свонего ребенка, хотя мне не жалко, но хотелось бы от нее понимания, что такое свобода при принятии решений и независимость. А то - что хочу , то и говорю и делаю. А за чей счет ты живешь-то? И пошло-поехало. Мне от самой себя противно, что я этим в нос ей тычу постоянно. И деньги тоже зарабатывает в размере нормальной средней зарплаты. Но чтоб дать на коммуналку или продукты, или когда идем на др к родственникам, то подари от себя подарок-то - неет. Все мама, а они при маме вроде как. Так ты при маме или сама по себе? А то здесь так , а здесь этак. Я уж думаю, что какую-то эгоистку неблагодарную вырастила. Только сугубо свои интересы преслдеует и как ей удобней. А я все должна ей и обязана по умолчанию. И кстати в РФ во всяком случае нет такого закона, что надо содержать после 18 лет, что студента, что нет. Это только акт доброй воли родителей. Но этого не понять ребенку моему - я должна, а как иначе-то?!
начнем с того, что по европейскому законодательству родители ОБЯЗАНЫ содержать своих детей до 21 года, если те не работают. при это не важно, учатся они или нет.
моя дочь - адвокат, так вот они регулярно запрашивали алименты с родителей, когда 15-16-18 летние дети уходили из дома по причине давления на них родителей. а жить-то не на что? ну и в таком случае на юридическом локете советуют обратиться к адвокату и запросить алименты с родителей.
и в 100% случаев такие запросы удовлетворялись, до достижения 21 года. правда, сумма была небольшая (350 евро примерно), на это не проживешь - придется идти работать или подрабатывать, но если студент, там еще стипендия полагалась, общежитие опять же дешевое... в общем, можно было прожить.
Вот и выросли дети, а родители вдруг захотели от них денег, денег, денег...
топ прошлогодний, а автор отвечает, как будто топ актуальный. Дочь уже защититься должна была.
Что делать? Дочь не работает
Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3659568.htm