Непризнанные гении
В моем окружени много людей творческих. Музыканты, вокалисты, актеры... Финансово успешных и состоявшихся нет. Все уже грустные тетеньки-дяденьки под-за сорок. Перебиваются случайными заработками - корпоративы, съемки в рекламе и прочее прочее. У наиболее успешных - концерты в клубах, на которые приходят только свои. Работать полноценно никто не хочет. Ну, например, давать уроки или вообще оставить творчество как хобби, а заняться земным делом, которое приносит доход.
Мужчины как правило все к сорока в разводе, потому что жены "не оценили гениальности, не смогли понять и поддержать", читай - им всем нужны только деньги, ага.
Вчера в компании был наш друг, вокалист, гитарист. Участвовал и в Голосе и еще в каких то менее известных проектах. Да, голос классный, сильный, профи. Но я задумалась вчера, как же много вас таких, с шикарными голосами. Это не какой то уникальный дар и талант, ну ведь реально, сколько выпуском того Голоса было? Сколько через него людей прошло? И все с голосами...
И вот он сидит, грустный, 40 лет, семьи нет, с девушкой расстался (поругались изза отпуска, она уехала без него, потому что у него денег нет, а аона много работает и устала). И рассуждает на тему, что таланты не поддерживают, заработать не дают.... А мне так и хотелось сказать, ну почему ты не начнешь работать?? Ну невозможно всем голосистым и музыкальным зарабатывать...
А у вас есть такие в окружении? Что думаете? Тема просто поговорить
Есть такой. Ни дня не работал вообще. Переезжает с одной шеи на другую. Говорит, что прирожденный руководитель, мечтает быть директором какой-нибудь фирмы, что легко может утроить капитал за пару месяцев.
Образование 11 классов коридорное и армия. Не умеет ничего вообще.
Ну почему не умеет, наверное умеет хорошо тр@хать, раз новые шеи находятся.
Так шея бабушек, дедушек, родителей. Он пробовал к девушке сесть, врал ей, что бизнесмен. Она его в лет раскусила и кинула.
Я именно про людей творческих... которые умеют и умеют хорошо, но это уменение не приносит денег
У меня таких в окружении нет. Все талантливые и умеренно способные творческие личности используют свой талант с пользой для себя, крутятся и зарабатывают, кто-то уроки дает, кто-то параллельно какие-то заказы делает, оборудование в аренду сдает и т.д. Насчет "меня не оценили" никто не страдает.
А если отвелченно, общая беда многих талантлливых людей - в челвоеческом смысле они так себе. Себялюбивые заносчивяе эгоисты, не любят их именно за это, а не из-за зависти, как им самим кажется. Талант это тоже испытание.
Не нужны сейчас таланты, это не продается. Нужна глупость, наглость и хайповатость, это пипл хавает, это зарабатывает много.
Тут часто упоминают певца по имени Димаш, да голосистый талантливый мальчик. Но вы сравните сколько он зарабатывает или Бузова, Лобода и прочие певуньи трусами...
она на каком-то канале стс или тнт что-то ведет. Ну и в соцсетях ее много, правда совсем уже не девочка-цветочек.
Понимаете, артист-это не только голос. Это ещё и внешность, харизма, артистизм, умение себя подать, стиль, и т.д. И да, сильный голос- это ещё пол-дела, важен ещё и тембр, чтоб была какая-то "изюминка", узнаваемость .. Артистов меого- "звёзд" мало. Для меня на нашей сцене только два ориентра- это Магомаев и Йоала, остальные как-то блекнут на их фоне. Если что, я не "бабушка")) В юности прошла увлечение Ласковым маем и прочей нашей попсой, но потом стала ценить совсем другое.
У меня дочь сейчас живёт с парнем-музыкантом. Они оба технари, вуз ещё не закончили. Но я с большим подозрением отношусь к музыкантам, ибо мне все время мерещится расклад, когда она будет пахать, он первые годы тоже, но потом 'уйдет в себя, в творчество", и все будет, как вы пишете. Рот свой я заклеила наглухо, дочери ничего не говорю и прогнозы свои при себе держу, но, блин, нехорошие прогнозы мои имеют свойство сбываться))).
а что это вы с себя ответственность сняли? рот заклеили и умыли ручки, почему не высказать свои предположения, что и такой вариант развития событий может быть?
Потому что как только откроет рот - сразу станет матерью-злыдней, которая мечтает разлучить молодых.
Были. Уже нет, отваливаются со временем. Иногда даже жаль, для посидеть за шашлыком они очень подходят. Но вот более ни для чего.
много людей с шикарными голосами? где???
почему же слушать приходится голоса посредственные?
а кастратов нет вообще(((
в опере, в театре Градского, но вы ж туда не пойдете
еще кастратов вам подавай. А кастрировать в прямом эфире, да? Вы ж на это точно смотреть сбежитесь. Обмусоливать еще будете потом
и в какой же "опере" все голоса шикарные,
а не "хорошо, хоть не фальшивит"?
в театр Градского не пойду, конечно, оставлю вам вместе с прямыми эфирами
Этим несчастным никто в детстве не объяснил, что талантом на жизнь не заработать. Что на экраны попадает один на миллион и то не по приципу талантливости. Мамочки таскают детей в муз школы, на фестивали и конкурсы, внушают детям мысль об их исключительности, надеются, что их солнышку улыбнется судьба, он то особенный. Эти дети в массе своей ничего больше не умеют, не хотят нудно учиться, хотят карьеры, славы, денег. А когда во взрослой жизни сталкиваются с дикой конкуренцией, то не справляются с ней. А желаний уже других нет.
Детство и юность - это время учиться, время понять, что жизнь не сказка, и никто, кроме тебя самого, эту жизнь красивой не сделает
Да, тоже много в окружении музыкантов и аккторов театральных, так сложилось.
Есть и такие как вы описали ( не общаюсь вживую, вижу с соцсетях страдания на заданную тему). Есть и те, кто крутится в своей области - уроки, корпоративы постоянные, выступления, съемки в рекламе или корпоративных роликах... А есть третья категория - работают в офисе. Днем носят пиджак и галстук, вечером - косуху и на сцену )))
В моем окружении третьих больше - не обязательно в офисе, но тоже в основное время "нормальная" работа, а в свободное время творчество в качестве хобби и/или подработки. Знаю одного прораба, так он великолепнейший фотограф (фотохудожник, не чёс по садам и школам с идиотскими рамочками), этим подрабатывает, но далеко не основной доход, а в свободное время еще и поет - это уже только для души )
Грустно это. Все эти толпы неизменно штурмующие театральные вузы… ведь 10% только реализуются. А остальные….близко знала реально талантливого человека, который из села на окраине империи поступил самостоятельно, с первого раза в Щуку. Итог- умер в 50 с небольшим. Пил. Не реализовался, хотя смог зарабатывать большие деньги на почве коммерции… но не то это было
К счастью, нет. Есть правда один тип нетворческой профессии, который уверен - его не оценили, а остальным просто повезло. Терпеть таких не могу!!!
Как раз по Голосу видно, что реально талантливых голосов крайне мало. вот на первые несколько выпусков еще набирались, а дальше почти и не осталось. Во всей стране не осталось. Потому что реально голосов, которых хочется слушать, мало. Они же те, кто в принципе может зарабатывать пением сколь-нибудь приличные деньги.
А тех, кто умеет петь, и будет востребован в ресторанах или вызовет восторг в караоке - таких много. Но они голосом не заработают именно потому, что таких много.
Я сейчас сыну наняла репетитора по вокалу, так он говорит, что у него очень много учеников - айтишников, с хорошими голосами. То есть зарабатывают они программированием, а поют для души. Голоса реально хорошие.
Собственно и у моего ребенка голос хороший, все на улице оборачиваются. Но цель, которую я ставлю от занятий, сделать его "звездой караоке". И ничего более. В компании пусть поет, в качестве заработка - нет. Может как подработка, как шучу - "нужно будет несколько тысяч заработать, возьмешь гитару, кинешь шляпу на землю".
Мы обсудили эту тему с этим педагогом по вокалу, выяснили возможный доход на разном уровне владения голосом и согласились, что это не серьезно. Сам педагог имеет очень хороший голос, сразу вызывающий ассоциации с церковным хором. Оказывается, он действительно там поет, его активно зовут. Но по деньгам это слезы... тысяча-две за выступление. Он за час занятий репетитором по вокалу получает больше. И без риска для связок.
Поэтому хотя он сам мечтал быть великим певцом и много занимался, сейчас он педагог. И в это вкладывается. И классный педагог.. И тоже ведь, я когда искала, "педагогов по вокалу" было человек 30. Я 29 отсеяла на этапе сканирования их объявлений, зацепилась за него одного.
Это как раз очень разный инструмент, и у некоторых именно он и талантлив, то есть человек им владеет хорошо и у него тембр интересный. Это же и есть талант.
А вот что к нему нужно в современной жизни, так это пробивные способности, умение себя подать, умение двигаться на сцене и прочее. Но это-то как раз не про талант, а про наработку доп.моментов
кроме голоса, нужно еще уметь душу вложить в песню. Русланова, Шульженко, Утесов, например - не было у них суперголоса, а слушать - одно удовольствие с муpашками)
Есть и достаточно много. Я даю людям право испытывать любые иллюзии. Но с мужчинами творческих профессий не знакомилась на СЗ принципиально. Не «земной» мужик - нелегкая ноша. Уж лучше я буду творческой в паре)
Из музыкантов знаю одно семейство. Певица и концертмейстер, классический репертуар. Вполне себе работают, выступают, преподают. Интересно, что у них куча уже взрослых детей, все с младенчества учились музыке и никто не стал профессиональным музыкантом. Мое окружение - художники. Все работают, области применения разные, никто в непризнанных не ходит)
Мамина знакомая. Закончила питерскую консу поклассу фортепьяно. Наишикарнейший голос. Низкий, аля Понаровская или Анастасия. Моя мама у нее спрашивала почему не пошла на эстраду в свое время. Та рассказала, что это просто невозможно, если у тебя нет денег и кого-то со связями, кто будет проталкиват, идя по головам. Так и работает училкой по фано.
Тип людей, которые не могут "работать на заводе", не могут терпеть рутину. Это не только музыканты. Художники туда же. Я их понимаю. Тоже ненавижу пятидневку. Офис и эти люди, с которыми ты бы в жизни никогда не стал общаться... все это портит жизнь.
я спец, могу удаленно работать, могу брать дополнительные заказы, мне не обязательно сидеть в офисе, совпадать по времени с производством. И "бизнесы" у меня были тоже. Сейчас я счастлива - работаю удаленно, бизнес свой не хочу - много хлопот.
Музыканты есть знакомые. Оба в итоге работают совершенно в иных сферах, а музыка осталась, как хобби.
У меня всего один такой певун-плясун.
После 40, когда родился младший ребенок , осознал именно такими словами как в первом сообщении написано.
Открыл фирму по организации праздников.
Свадьбы, праздники, юбилеи, поминки, выпускные, корпоративы. да хоть стриптизёрш на закрытую вечеринку.
Больше не поёт, зато бабло появилось
Певцов развелось сейчас море, куда ни плюнь- одни певцы, одни творческие проекты по телеку.
Сейчас все хотят не прилагая усилий петь в своё удовольствие и рубить легкие деньги, а ходить на работу и заниматься рутиной- нееее, это не для них , они же таланты, они там страдать будут. Вот и ищут себя до седых волос. Попрыгунья стрекоза- это про них.
Училась в творческом учебном заведении, где все сплошь таланты и профи. Реально. Голос отдыхает, серьезно.
Сама в другой профессии, многие перестроились, кто- то в бизнесе, кто- то получил другое образование, некоторые уже преподают, некоторые занимаются исполнительством, есть реальные "звезды" в своей области, кто-то уехал, кто-то перебивается случайными заработками, кто- то спился, кто-то на нескольких работах пытается всё успеть. У всех жизнь по- разному сложилась.
А кого-то понты выше крыши, а кто-то забил.
Я таких обожаю, они Богом поцелованные, восхищаюсь, желаю им всего самого лучшего и пристраиваю богатым подружкам, чтобы занимались любимым делом и не думали о хлебе насущном. Непьющих, конечно. К сожалению, многие начинают злоупотреблять, с такими перестала общаться. (впрочем, я просто не люблю пьяниц вне зависимости от того, набирается ли он Хенесси или боярышником). Считаю, что это самый лучший для них жизненный путь - жить при даме состоятельной и постарше (кто любит - при дяденьке).
Среди моих знакомых таких очень много. Только почему многие считают что преподавать - значит не реализоваться? Я сама музыкант, участвовала и побеждала во многих конкурсах, немного поработала в театре. И мне вот теперь совсем не хочется на сцену. Зато кайфую от работы с детьми (кроме того это стабильный заработок выше среднего).
Кто-то свадьбы и корпоративы ведет, кто-то тоже преподает, есть те кто служит в театре, но зарабатывают они мало (если ты не звезда).
Короче, такая же профессия как и все остальные.
Ваши слова - прямо бальзам мне на душу :). Моя дочь (21 год) через год заканчивает магистратуру в крупной европейской консерватории. Я всегда была против профессиональной музыки (у меня совершенно другая профессия и даже слуха нет), и объясняла ей, что будет жить впроголодь. Я даже ходила ругаться с преподами по музыке, чтобы не морочили ей голову. Да, у нее тоже победы и призовые места практически во всех конкурсах, в которых она участвовала, и абсолютный слух, что редкость, если я правильно поняла. Что имеем сейчас - она учится и сама себя очень неплохо содержит, преподает инструмент трем детям частным образом, плюс постоянно какие-то халтуры в трио-квартетах-квинтетах на разных мероприятиях. Она прошла по конкурсу в "официальный" оркестр консерватории с концертной программой, и за это тоже платят, плюс студийные записи с какими-то коллективами, ее дома практически не бывает и - главное - ребенок абсолютно счастлив и при этом сам себе оплачивает отдых и всевозможные хотелки. Посмотрим, что будет дальше.
в нашем деле, конечно, большое значение имеет и удача, и связи, но их не наработать, если не работать))) В любом случае, даже только в педагогике можно достойно зарабатывать.)
Ну, для кого-то самореализация - преподавать, для кого-то - выступать на сцене. Люди же разные, невозможно всех под одну гребёнку.
В любом деле кроме способностей и талантов нужны ещё умения пробиться и припасть к кормушке.
И музыканты, и художники, и учёные, и писатели (даже технические) не всегда могут усмирить пыл и выполнять рутину, идти по головам, пробиваться.
Многие вынуждены либо жертвовать своим призванием, либо жить очень скромно.
Есть знакомый музыкант, который программирует "для поддержания штанов и внучки". Да , работает, зарабатывает, но это не делает его счастливым как концерты, которые не всегда даже отбивают вложения по аренде репетиционных, звукозаписи...
Есть художник, вынужденный открыть студию "для бездельников". Да, ему не нравится заниматься с бездарями, которым за свои деньги хотят пр пасть к прекрасному, но это хорошо оплачивается. Даже лучше портретов на заказ.
Ещё один рисует животных на заказ для "сумасшедших богатеньких зверолюбцев". Да, это не творчество, сам пр знает, просто "продажа времени". Вот он прям хорошо зарабатывает, побольше тех, кто интерьерной живопись занимается.
Если физик с очень светлой головой, который не умеет выбивать гранты - репетитор.
Конечно, как на любой работе есть условное творчество, а есть просто продажа навыков
Мои знакомые как-то ещё подрабатывают. Девушка из знаменитого оркестра - скрипачка, риэлтор по совместительству, какие-то смешные зарплаты у них в оркестре, Кто-то в муз.школе ещё преподаёт. Артист, снимается не очень часто, но с известными людьми, ведёт свадьбы и прочие корпоративы, когда нет съемок и чеса с театральными постановками. Тоже оплата так-себе за эти съемки и спектакли.
Вспомнилось. Когда я впервые приехала с друзьями на Грушинский фестиваль, у меня был шок. Вокруг было столько талантливых людей, и на сценах, и у костров, и со своими песнями, и с чужими, и с голосом , и с харизмой. У меня прям был вопрос "Почему они здесь есть, а про них большинство не знает? Почему в телевизоре бездарное г-но?" Потом в процессе общения и вообще про многих меня просветили друзья, я узнала, что у людей это типа хобби. И кого там только не было, кандидаты наук, полковники милиции, преподаватели вузов, кинологи, повара и профессора, не говоря об актерах, писателях и других. Они состоялись в профессиях, а авторская песня осталась для них увлечением.
Даже с грушенского фестиваля, кто самый талантливый был, тот в тв пробился или в крайнем случае в фиксиках поет)))
всегда говорила, что творчество - это хобби. зарабатывают и прославляются единицы, страдать тут нечего.
А образование музыкальное у вашего товарища есть? Мои знакомые музыканты, они с образованием и работают на постоянной основе, две знакомые в разных оркестрах на скрипках пилят. Постоянно на работу ходят, как на завод) еще одна преподает в дмш. Ну т.е. то что вы описываете это маргинал. А если музыкант, как профессия, то там все вполне логично выстроенно в плане карьеры.
я немного работала в шоу-бизе, все музыканты, большинство, кого я знала, вполне себе пахари. Само собой, у них работа не 9-18. Набирают себе мероприятий и бегают между ними. Свадьбы, корпоративы,юбилеи, открытие торговых залов. Если нашел работу в оркестре - прекрасно, но платят там мало, так что оркестр - это единственный доход. Те, кто поактивнее вполне себе зарабатывают на хлеб с маслом.
Еще вариант - податься за границу. Работала одно время с коллективом из маленькой союзной республики. пару дет потусили в РФ, а потом все разъехались по зарубежным оркестрам. Кто-то в израиле, кто-то в Канаде, один кент играет на круизном лайнере и ходит по Тихому океану.
Впечатления, если по теме.
Далеко не все музыканты такие уж творческие люди. Для них музыка - как для челночника шубы - просто товар. Они им торгуют. Хороший большой концерт - это не творчество, это удачная сделка.
У нас полно прекрасных музыкантов и великолепных певцов. Только публике они нах не нужны. Публике нужно шоу, а шоу с грязным бельем вообще нарасхват, можно без музыки вообще.
Общалась не так давно с музыкантами. Я не скажу даже, что с непризнанными - в своей сфере они очень круты. Но это не мейнстрим не мейнстримового жанра. Ну или андеграунд андеграунда. Музыканты просто крутейшие. В кругу знатоков уважаемы, но широкой известности у них нет.
У них положение лучше, чем у многих коллег - по крайней мере, на презентации альбома они Гластонбери забили битком (человек 700). В среднем раз в 3 года выпускают по альбому.
Но всё равно своей музыкой они зарабатывать не могут. У всех есть какой-то основной доход. Барабанщик в музыкальной школе преподаёт, гитарист - переводчик с итальянского и т.д. Вокалист одно время вообще в цирке пел, Шоу маст го он. А ему за это деньги + бесплатную концертную площадку для группы. Блин, вокалисты мира тужатся, спеть не могут, а здесь приходит человек в цирк шапито - и на тебе.
Очень веселые, хорошие мужики. Никто не ноет, не жалуется. У всех семьи есть.
Их семьи (жены по крайней мере) сами такое выбрали. У вокалиста, он же лидер, жена менеджментом группы занимается. Не особо удачно, потому что они все ... не про деньги.
Стримы тоже надо уметь раскручивать.
У ребят, о которых я писала, вокалист начал делать стримы, приходило максимум 10 чел. Так надо же действовать по определённым правилам. Стримы должны быть в определённый день и в определённое время. На канале надо выкладывать контент, чтобы поддерживать к нему интерес. а они такими вещами не заморачиваются. Только народ потихоньку начал подтягиваться, он вдруг эти стримы закончил. Я уже не говорю о том, что время менялось, стримы то откладывались, то переносились.
Они какие-то не про деньги все. Считают, что да песню записать важно, в это можно вкладывать время и силы. А что-то сделать, чтобы эту песню раскрутить - это что-то второстепенное.
хорошо знакома с несколькими состоявшимися певцами, финансово успешными
ну что сказать, чтобы пробиться в любой сфере, помимо таланта нужна еще хорошая голова
а еще лучше чужая хорошая голова, которая возьмет на себя продвижение и менеджмент
тогда есть хорошие шансы
Творчество и бизнес - это разные профессии. Музыкант создает продукт, продюсер продает. Если музыкант не может и не умеет самостоятельно продавать свой продукт, надо устраиваться в соответствующую структуру, начиная от рок-группы или музыкальной школы, и заканчивая звукозаписывающей студией.
Это можно сравнить с работой простого крестьянина. Можно, конечно, выращивать на своей небольшой грядке гениальные кабачки, потом идти на сельский рынок и торговать ими. Местные жители будут ценить ваш талант и покупать с удовольствием. Но вот рядом работает громадный комбинат, который продает обычные кабачки тысячами тонн, а хозяин этого комбината зарабатывает миллионы. И, кстати, вместо того, чтобы есть свои кабачки, он может заходить на местный рынок и брать плоды творчества гениального соседа. И нахваливать, и приглашать в гости.
Но гениальный огородник не сможет вырастить на своей грядке тысячу тонн кабачков. И если попытается, то столкнется с вопросами - где брать удобрения, технику, как нанимать персонал, как считать налоги, чтобы не разориться, как закупать топливо. А он этого не умеет, он умеет выращивать гениальные кабачки на грядке. Он мог бы разве что пойти к соседу на производство агрономом, но весьма вероятно, что у него даже профильного образования нет...
Вот так и с гениальными исполнителями.
