Доверие к власти. 30е, 40е годы.
Вопрос просто потрындеть. После раскулачивания, голода, репрессий, как у людей сохранилась вера властям? И в 41 г, при нападении ***, еще до всех из зверств, до Освенцима, до Хатыни, в самые первые дни ***, откуда народ. простой народ, крестьяне, работяги, которых в 30е годы обобрали до нитки, родителей которых сгноили в Гулаге, откуда они знали что *** - это враг? что эта власть не лучше прежней? Откуда взялся патриотизм?
Шмелев ( который "Лето господне" написал), после того, как его сына убили в 25м году, ждал прихода ***, как избавления от красного террора. И это понятно в общем то. Фашисты еще не показали себя во всей красе, еще нет ужасов *** и казалось, что хуже быть не может.
Пы сы. Мои оба деда, сыновья раскулаченных и репрессированных, погибли в первые годы ***. Одного забрали по призыву, второй пошел добровольцем. Соответственно спросить у них об их чувствах не могу. Одна бабушка из заброшенного уральского городка, куда попала с семьей после раскулачивания ее отца. Ее муж ( мой дед) из такой же семьи раскулаченных и репрессированных. *** до них не докатилась. Зверств *** они не ощутили. Но родину защищать пошли по первому слову. Вот откуда взялся этот патриотизм?
Да, очередная грязь, ненависть к русским, за которую на западе дают премии.
Несостыковка: простой народ, крестьян и работяг просто невозможно было обобрать. Они были нищие и до этого. И люди шли защищать свою землю, семью, не правителей. Хотя и за Сталина умирать шли.
ну хреть то не пишите. До революции были крепкие середняки со своим хозяйством, крестьянской общиной. После коллективизации 24го года стали простыми колхозниками. Излишки забрали, потом раскулачили. У кого сослали просто главу семейства, кого сослали всей семьей. Кому уж как повезло. Стали простыми крестьянами. Подались в города ( те, кого не сослали). Кого сослали - частично тоже пополнили ряды рабочего класса. Получилась прослойка нищего крестьянства и бедных рабочих. Это к кончу 30х годов. Сталина ненавидели. на счет земли не знаю.
У меня прадед все сдал в колхоз сам и стал председателем колхоза. Его колхоз был образцово показательным, и у отца есть довоенная фотка деда с вднх ) т.е. вполне себе нормальный трудовой вариант.
Мой дед из бедняков (в какой-то характеристике, кажется, для института, так и написано:"происхождение-бедняк"). Ему власть дала возможность учиться. Получил высшее образование, успел до *** несколько лет проработать агрономом. Конечно, он без вопросов пошел защищать Родину. Погиб летом 42-го.
Народ любил Родину, Сталина.
Если вам трудно это понять, то это потому что в 90-е на нашу страну , е историт, в частности, на Сталина, вылили тонны грязи. До сих пор многие плавают в той грязи.
Мне не трудно это понять. Я понимаю тех, кому, как написали выше, власть дала возможность учиться, подняться по социальной лестнице и не сильно ущемила. Я спрашиваю про тех, у которых жизнь значительно ухудшилась.
90е годы тут не причем.
Их количество сильно преувеличено. Не было миллионов репрессированных, а тем более расстрелянных. Были тысячи, может быть до 700 тысяч так или иначе репрессированных, по некоторым оценкам. Но в стране 150 миллионов человек жило.
Мой папа 1911 г. р. тоже из бедняков родился в Самарской губернии, как только объявили ***, не дожидаясь повестки сразу пошёл в военкомат, прошёл всю *** сперва в пехоте пулемётчиком, после ранения в 43г. шофёр победу встретил в Кёнигсберге. Сталина ненавидел и кроме как "корявая собака"его не называл
Вполне возможно потому что в 30г., его из Самарской губернии, призвали на срочную службу в армию, служил в Москве в ГПУ. Наверное там и сформировалось его мнение о Сталине. Папа был кристально честным, очень порядочным человеком. Помню я была ребёнком и после какого то фильма о войне спросила папу " А правда в бой шли и кричали за Сталина" Папа ответил "я таких идиотов не встречал, у нас таких не было"
Моя мама в 14 лет бежала из ссылки когда в ссылке умерла в 32 года её мама,моя бабушка, а сослали их за то что мамин папа, мой дедушка, был атоманом в станице на Кубани и естественно воевал не на стороне красных.
Это я к тому написала, что бы не было так однобоко, что в 90 г. Сталина очернили, очень многие и в то время Сталина ненавидели и когда он умер и мама и папа отмечали этот день как праздник.
"Папа был кристально честным, очень порядочным человеком" - а вы с ним работали?
Плохие люди всегда были. Как такой папа.
Ваша мысль понятна, все кто тогда ненавидел Сталина, все плохие люди, а все кто любил и поддерживал, и молился на него и считал нормальным, когда например детей, которые ничего противоправного не совершали, ссылали и в ссылках они очень многие умирали, то это правильно так и надо поступать с детьми, хорошие люди. Вот если исходить из таких определений кто плохой а кто хороший, то да мои родители плохие, так как Сталина ненавидели и нам передали эту ненависть к этому людоеду.
Так заградотряды были. Привезли под Москву, отправили в бой, не пойдешь свои пристрелят. Попадание в плен живым считалось преступлением.
Вы сейчас оскорбили многих местных форумчанок, чьи деды пошли добровольцами на фронт. Левитан, например, ищет захоронение деда, он ушел в московское ополчение и там погиб в начале ***. Почитайте что-нибудь из хроники тех лет, кроме своих ук-ских дебильных учебников. Так и набирайте в Яндексе "московское ополчение 1941", узнаете много нового для себя, с фотографиями и рассказами участников и очевидцев.
Большинство в душе не верит. Но привычный рабский конформизм.
Если признать, что начальник дурак, то это что-то делать надо. Начальника менять или место.
А тут - голову в песочек, розовые очечки и давай помет вечерний заглатывать.
Когда кто- то высказывал недовольство, ему остальные говорили, что он врет и он враг. Другие верили.
И так по цепочке.
Это очень большая и серьезная тема.
На этой теме подлетел Гитлер, который ждал, что его встретят как освободителя.
Конспективно - основная масса простого люда в Российской Империи жила в НАСТОЛЬКО катастрофическом и угнетенном положении, что сумасшедшие социальные лифты 20х сделали их ярыми сторонниками режима.
Если бы народ не был бы в ТАКОЙ оппе - не зажглась бы революция... как в Германии, к примеру - полыхнуло было, да и затихло...
Я кстати согласна и про социалтные лифты.... плюс была в целом социальная справедливость, хотя бы видимая.
Именно. У кого-то отняли возможность самостоятельно хозяйствовать, но при этом построили школы, больницы, электрифицировали дома и т.д.
Люди видели, что страна развивается, и то, они вкладывали - идёт на развитие страны, а не на яхты деримовичей.
много людей тогда верили в бога. не смотря на атеизм. Да...вера это не только ритуалы, поэтому у большинства было заложено так сказать правило- все в руках господних... А вообще люди все разные и тогда и сейчас и всегда .Так что было-по разному...и Да- большиство верило. И оправдано.
Готовили людей к войне. Все ждали **** капиталистов на молодую советскую республику сначала, ну и дальше по инерции. Учения проводили, отряды были, начиная с пионерских. Флажки-флажки, и с песнею в стрелковые пойдем кружки. Вы как не в СССР родились, такие вопросы задаете. :mda
Для чего запикивать?
Идёт третья мировая. Поколения 70 хоть готовили к такому развитию.
80-90 воспитаны на виртуальных игрушках. Сочувствую. По-моему, только сейчас начинают понимать, что *** не только в компе.
Не хрена было скакать по майданам и навальным за печеньки от врагов.
Что значит, ждали "вой-ну капиталистов на молодую советскую республику сначала",
если гражданскую вой-ну нам развязали через интервенцию, втор-жение войск иностранных государств?
В частности, интервенцию чехословацкого корпуса, который прошел по всей территории России как диверсионная группа, снабжавшая оружием того, кого надо, корпус, который бандитствовал и грабил?
Золото, награбленное в России, позднее составило золотой запас чехословацкого гос банка.
То есть, этого вторжения войск с разных концов России не было, а просто "ждали по инерции"? Это прямая историческая ложь.
Тут услышала на ТВ мнение, что по первости в вой ну, почти миллион сдались в плен, потому что люди ничего не понимали, не умели, не хотели, не знали, что будет.
Это уже после сформировалась ТА Красная Армия, которая дошла до Берлина.
Не знаю, правда или нет..
Ну если не вдаваться в подробности , то Правда
Первый год - горький год ***, потом только оттолкнулись ногой от Урала
Я знаю семью, чьи прадеды , будучи русскими офицерами , воевали во время Гражданской *** на стороне белой армии, и эмигрировали во Францию после поражения. Когда Францию завоевали фашисты, то вступили в Сопротивление, воевали с ними и вступили во французскую компартию! Вот такой неожиданный поворот!! А после *** при посредничестве Мориса Тореза вернулись в СССР уже со своими детьми, родившимися во Франции.Кстати, Гитлер не нашел поддержки и понимания у основной части русских эмигрантов, когда он пытался их мобилизовать на *** с СССР. Потому, что они были патриотами своей Родины, хоть и были противниками режима в СССР.
да, таких семей много было. и вообще- патриотов, не зависимо от того ,где они живут... Мои не успели уехать, остались тут. И всю жизнь служили на благо Родины! Потому что другого не умели. В партию никто не вступил при этом
Служили на благо родины громко звучит. А не вступили в партию - пафосно и модно на сегодняшний день. Только в те времена особо ничего добиться было нельзя по службе не будучи членом партии.
а зачем вы это пишите, обесценивая других людей? что за желчь? Да, мои бабушка закончила Бестужевские курсы, дедушка -Московский университет. Они проработали всю жизнь учителями. Считали главным достяжением новой власти- возможность учиться простым людям. И да, они не вступали в партию по идейным соображениям. Эти люди не жили материальным. Но вам- не понять.
Ну так служили они не на благо Родины, а людям в первую очередь. Обидеть я никого не хотела.
А последнее ваше предложение к чему? Обидеть меня хотели?
В те времена и правда люди были в большинстве своем добрее и честнее, о материальном не думали, его просто не было. А сейчас мир поменялся кардинально. Сейчас все живут и думают в первую очередь о материальном, и вы, кстати, тоже.
у вас дар провидения прямо, все знаете про всех... служить людям Родины-это и есть служить на благо Родины!
Это я тоже понимаю. Они эмигрировали и их ни коллективизация ни репрессии не затронули. Хорошо любить Родину издалека. Юсупов тоже любил Россию и ностальгировал живя в Италии кажется.
Вы сами пишете, что члены семьи ваших знакомых вступили в Сопротивление после ***а ***и Франции ( которая их приютила ) т.е. они изначально уже понимали.ч то *** зло и им будет от них ( в их Франции) хуже. Вернулись то они уже в Россию после 25го года. Это не Россия 20х годов, из которой они бежали.
Они вернулись, но их сослали в Сибирь. И спасибо, что не в Гулаг , но рядом с ним. Это был послевоенный Советский Союз, тогда все по карточкам было.Голодали, старшая дочь от недоедания сильно потеряла зрение. Отец , имея пркрасное образование, смог устроиться только разнорабочим, а мать не взяли даже уборщицей. Их белоэмигрантское прошлое никто не забыл. Жизнь -сложная штука. А Родину порядочные люди любят и в горе , и в радости.
Про Украину понятно. Им от России было больно в 30е. Голод, опять же репрессии, обещали сохранить независимость, а по факту получилась та же оккупация. Им что под одного соседа, что под другого.
Меня интересовал вопрос тех, кто пострадав от власти, сохранил ей веру.
Что за новая укро история???
Украины никакой несуществовало до 1917 года, это и была Россия. Украину придумали, чтобы оторват от России кусок земли.
А кто там советскую власть приглашал? Как и в прибалтике. Пришли и установили свою власть.
Ну а кто в белгород, Курск, Тулу советскую власть приглашал . Пришли и установили. Харьков то чем от Воронежа отличался ? Ничем
До *** там русские были, которые сильно обижались что их украинцами называют. Мы разве что то украли ? - обижались они
А какой был патриотизм? Какой был выбор? Дедушка был уже военным, при чинах- разумеется на фронт, бабушке 18 было, послали на фронт, 4 девчонки сбежали, решили дальше окопов не сошлют, а выжить шанс будет, подобрали их мимо проходившие, остались при штабе фронта, кашеварили там, сытно и тепло. Там же и дедушку, того, при чинах, встретила. Вторые баба-деды- железнодорожники, выбора не было, на Урале строили пути для эвакуированных заводов. Никто их не спросил. Куда бежать было?
Не было расслоения, хотя бы на поверхности, не было такого, чтобы председатель колхоза жрал как не в себя, а другие голодали.... поэтому и когда сказали надо - то все поверили. Кстати у многих руководителей дети воевали. У нас все таки во все времена национальная идея - справедливость.
Значит, было что защищать, очевидно же. В московском метро хотя бы раз бывали? Первые станции построены в 1935 году. До сих пор наше метро считается самым красивым в мире. Заводы, электростанции, больницы, школы, стадионы, авиация - все было построено еще до *** и для народа, а не для олигархов. У всей верхушки страны сыновья пошли на фронт, и не в штабах сидеть, многие погибли, в том числе и старший сын Сталина в плену.
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой (с)
Все знали что построено это на костях политических зеков. Патриотка, блин, историю не знаете.
В *** защищали семью и дом, родных, друзей. Но не партию.
Можете как угодно считать. Точнее, как вам это в перестроечной литературе внушили. Мои 2 соседки по дому (дом от завода 1962 года, все первые жители друг друга знали) прожили до 90+/- . Рассказывали мне, как лопатами рыли котлован под станцию Сокольники (и они не зеки были, отнюдь, молодые девки с московских заводов) и окопы копали под Москвой в 1941 пока мужья на фронте воевали.
И я ничего не писала про партию, только про то, что было построено для народа при той партии.
У прадеда-еврея была 8 детей и заводик, то ли кирпичный, то ли свечной. Жили в Белоруссии, где была черта оседлости для евреев.
В 1919 заводик отобрали, хотели расстрелять, но прабабка встала рядом с детьми и сказала "стреляйте нас всех, все равно без мужа не выживем", пожалели, не расстреляли. Вынесли всё, что не приколочено.
По итогу в 1941 жили в Москве, 7 из 8 детей (одна девочка нездоровая была) получили высшее образование, шанс на которое при царском режиме был примерно ноль.
Все мальчики ушли воевать за Родину. Последним ушел мой дед после окончания Военной академии.
Двое сгинули. Трое вернулись.
За Сталина или против него никто не топил
А моя бабка большевиков терпеть не могла. В семье было отношение к власти как к неизбежному злу. Никакого патриотизма думаю не было, надо было идти на ***. Пошел дед, погиб. Пошли тетка и дядька, они вернулись. Никакого воя "защищать Родину" никогда не слышала в семье. На то что сейчас происходит в России смотрю с огромным удивлением и сожалением. До такого докатиться.
Оба деда и бабушка прошли всю ***, вернулись, прожили долгую жизнь. Очень много говорили о войне, разного. Один Сталина ненавидел (сын кулака), другой обожал (сын бедняка, получивший ВО и отличную жизнь). Но у обоих не было никаких сомнений идти на ***, оба пошли добровольцами в 18 лет. "За Родину!" и никак иначе, вопреки всему.