1941-2022
Практически паникерский топ.
Вот прослушала я нашего президента в среду, попсиховала и пошла работать, дети в школе. Потом еще раз попсиховала, потом понервничала. А вчера взяла мужа, сына, и под новости о новых перелетах в прекрасные пляжные направления с попкорном в руках пошла в кино расслабиться.
А в перерывах между обсуждением происходящего, мы с мужем обсуждаем, когда пойдем в баню.
Вот лежу я с утра, и думаю, а как вели себя люди в июне 1941?
Нет, нет, я смотрела кинематограф, когда люди замирают у радио, и сразу идут на фронт или на завод в три смены.
А реально так и было? Или люди все же какое-то время продолжали зажигать на танцплощадках, ведь лето-жара?
То есть вопрос в чем, вот мое нынешнее поведение (ну и не только мое) - это что?
Не доходит? Или у нас еще действительно все не так серьезно? (Пока)
Думали об этом?
Люди и в процессе *** - любили, занимались любовью, рожали детей, смеялись и танцевали. Человек быстро привыкает к тому, что неизбежно, наша психика, слава богу, так устроена, что не позволяет нам и в ужасных условиях сходить с ума. Привыкаешь и к ежедневным выстрелам и даже к страху... А уж пока все довольно устойчиво и комфортно - о чем тут говорить?
В процессе-то понятно
Но вот сразу?
У нас действительно все комфортно или мы просто не дооцениваем?
А тут уже как раз зависит все от уровня комфортности, личной, и от свойств той же психики. Есть истерики, которые будут долгое время ныть, есть те, кто впадает в ступор, у меня так было в феврале... Поэтому сейчас уже дзен. Есть те, кто будет геройствовать, а есть те, кто будет продолжать жить, как жил.
И это тоже понятно.
Я про что, вот тогда люди, они СРАЗУ стали жить в режиме "все на фронт, всё для победы"?
То есть реально сразу осознали всю серьезность ситуации?
Или какое-то время все же жили, как жили, а потом оглянулись, - ***?
Ну так все ПО-РАЗНОМУ, кого на границе сразу шибануло, тем не до сантиментов было, а те, кто в глубинке России до конца не понимали и не сразу осознавали, некоторые так и не узнали, что *** была... Знающие люди, а они всегда были, думаю осознавали всю серьезность, а большинство населения сначала воспринимали, как нечто, расстроившее их планы и скорозакончащееся. Дед мой был военным, он рассказывал, что конечно многие понимали, что грядет что-то страшное . А другой дед, далекий от военного дела, говорил что жили как жили, работать только стали больше. А так были спокойны, пока к ним не дошло. Не было же никаких средств доставки информации, как сейчас...
Ну вот в Москве конкретно как было?
Сразу пошли вещмешок паковать?
Или танцы в Сокольниках и чаи на летних дачах? Я сейчас про июнь 1941, а не про всю ***.
Я ниже написала. Дела моего в июле 41 забирали из Москвы, с Красной Пресни, через две недели после начала ***.
Почитайте мемуары Д.С. Лихачева, в них есть о том, как было в Ленинграде в начале в* йны. Кто-то на даче под Ленинградом жил до последнего, есть там об этом. Вера Прохорова в мемуарах писала, что она с мамой до осени жила на даче под Москвой, если не изменяет память, в Кратово. Там же очень скоро описание паники в Москве в октябре, когда прошел слух, что немцы в Филях. В дневниках Пришвина есть о его переживаниях за квартиру в писательском доме напротив Третьяковки. Что-то там про то, что батареи замерзли и лопнули, после того, как часть дома разбомбили. Сам он уехал куда-то в сторону Загорска. И, по-моему, у той же Прохоровой, упоминается Борис Пастернак, который жил в том же писательском доме и дежурил на крыше во время воздушной тревоги.
У Пришвина очень подробные дневники, по датам все разложено, так что там и о первых днях наверняка есть, я уже не помню
В 41-м не было возможности "не заметить".
Сейчас ПОКА есть.
Если бы мой муж не проводил мне краткую полит информацию, я вряд ли на этой теме бы заострялась.
Ситуации РАЗНЫЕ.
Хм, а я вот и пытаюсь понять, а действительно ли разные? Или мы думаем, что разные?
Поэтому и задумалась, а как люди на самом деле реагировали тогда?
Про не заметить?
Это тогда как раз не заметить было легко, радио не у всех было.
А сейчас не заметить как раз нельзя.
Но мы все еще считаем, что это где-то там.
Это действительно все еще где-то там? Или мы инфантильно просто не видим сейчас очевидного (как защитная реакция психики)?
Про тогда: у меня оба деда военные, разумеется они сразу были передислоцированы в районы боевых действий. Мне сложно сказать, как было у других. Но мобилизация была всеобщей.
Сейчас мою семью напрямую не касается, у меня есть возможность жить своей жизнью как обычно.
Слушай, ну не касается это ведь условно. Есть же знакомые, друзья, друзья друзей.
Я вроде как в южном городе торчу, но даже здесь в последние дни напряженность в воздухе.
Ну а муж... он старается вообще не говорить никакой информации после всей нервотрепки со старшим, стороной узнаю, что "план" по призыву на предприятия дают, забирают ключевых сотрудников. Юрист подписал повестку только с одной целью-доказать с юр. точки зрения, что не попадает в первую волну. Угадай, где он...🤦♀️Мои фитнес-подруги видео отправки автобусов из города нашего в группу кидают, женский рёв за кадром...
После объявления мобилизации для меня резко, рывком стало «все уже здесь».
Ну как это где-то там. Мы все уже ощущаем это. Да, защитная реакция нашей психики. Оно уже среди нас 😏
здесь можно почитать немного воспоминаний о ВОВ. в том числе о том, что было в первые ее дни в МГУ.
https://math.msu.ru/node/1363
Спасибо, но даже в этой статье написано, что сразу устроили собрание (ну и сейчас тоже все все обсуждают), а потом "Некоторое время жизнь продолжалась по планам и расписаниям, разработанным еще в мирные ... дни"
это не статья в полном смысле этого слова. это -- подборка воспоминаний о тех временах. жаль, что вы прочитали лишь то, что созвучно вашим мыслям...
ЗУБКОВА АНТОНИНА ЛЕОНТЬЕВНА (12.10.1920 – 13.11.1950)
В июне 1941 Антонина Зубкова окончила три курса университета и вместе с другими студентами сдавала экзаменационную сессию. По свидетельству сокурсников, обращаясь к ним после начала ***, порекомендовала не прерывать подготовку к экзаменам, заявив, что: «Первый наш вклад в дело победы – это наши отличные оценки». Однако, позже она отметила в своих воспоминаниях о том периоде времени: «Решать интегралы, читать Эйлера и Коши в сравнении с тем, что внезапно обрушилось на страну, казалось каким-то ненужным и бессмысленным».
После сдачи экзаменационной сессии написала заявление о добровольном желании участвовать в военных действиях в ЦК ВЛКСМ и военкомат, но ей было отказано в добровольном приёме. Летом 1941 принимала участие в работах трудового фронта под Москвой. По возвращении после этого в Москву работала в бригаде, занимавшейся тушением зажигательных бомб. Также принимала участие в строительстве подмосковных оборонительных укреплений.
В сентябре 1941 Антонина Зубкова продолжила занятия на механико-математическом факультете МГУ, параллельно посещая пулемётные курсы и курсы медсестёр. 8 октября 1941 газеты опубликовали призывы ЦК ВЛКСМ о добровольном наборе комсомолок в армию. После этого вместе с восемью другими девушками со своего курса поступила добровольцем в армию.
РАТУШНАЯ ЛАРИСА СТЕПАНОВНА (9.1.1921 – 18.3.1944)
– подпольщица, Герой Советского Союза (1965, посмертно).
Наступило время экзаменов за второй курс. Лариса, как всегда, легко сдала зачеты и первые экзамены. Оставался лишь один предмет. Она собрала свои вещи, купила железнодорожный билет до Винницы. Еще четыре дня, и она вновь увидит свою мать, родную школу, друзей! Но поехать домой не удалось. Началась ***.
В те дни Лариса писала матери: «Мне оставалось сдать одну физику, и я была бы дома. Но все вышло по-иному. Я комсомолка, и мое место на фронте. Стрелять из винтовки я умею, из пулемета тоже. Если понадобится выпрыгнуть из самолета с парашютом – сделаю и это. Так что пользу на фронте я принесу. А поучусь после, когда разобьем Гитлера». В связи с ***м немецких войск, была вынуждена прервать обучение и окончить курсы медсестёр. В сентябре 1941 – на фронте, санинструктор Краснопресненской дивизии народного ополчения.
Ирина Александровна ТЮЛИНА (3 февраля 1922 г. -- 29 июня 2020 г.)
Летом 1941 Ирина Александровна оканчивала 2-й курс мехмата и сразу после начала военных действий записалась на курсы медсестёр. Уже в сентябре 1941, по окончании курсов, добровольно вступила в действующую армию и в качестве старшей операционной медсестры 412-го медико-санитарного батальона 330-й стрелковой дивизии 10-й армии Западного фронта участвовала в контрнаступлении под Москвой.
Георгий Александрович ТЮЛИН, брат Ирины Александровны, (1914–1990) – советский учёный в области ракетно-космической техники, доктор технических наук (1958), профессор. Генерал-лейтенант. Герой Социалистического Труда. Лауреат Ленинской премии.
Вёл исследования по механике полёта и аэродинамике ракет и искусственных спутников Земли, по теории измерений траекторий и орбит и обработке результатов.
25 июня 1941 г. Г.А. Тюлин, оставив неоконченным третий год аспирантуры (приказ об окончании им аспирантуры отделения механики МГУ был издан 25 июля 1941 г.), как командир запаса ушёл добровольцем в Красную Армию и был направлен в Подольское военное училище, где стал командиром взвода сбора политбойцов. В августе 1941 лейтенант Тюлин был зачислен слушателем Артиллерийских Краснознаменных курсов усовершенствования командного состава. В ноябре 1941 после окончания курсов теперь уже старлей Тюлин получил назначение в 38-й отдельный гвардейский минометный дивизион, вооруженный реактивными системами залпового огня «Катюша». Вступив в сражение под Москвой (Волоколамское направление, г. Яхрома) командиром батареи, Тюлин воевал на Западном, Северо-Западном и 2-м Прибалтийском фронтах и закончил боевой путь начальником штаба 3-й армейской опергруппы Гвардейских миномётных частей.
О жизни АН в Казани из интервью Б.Н. Делоне Дувакину В.Д. 14.12.1973 г.
Б.Д.: Затем началась ***, и мы прожили только месяц *** здесь (в Москве). Затем подали шикарные поезда и всех академических работников перевезли в Казань. В Казань мы ехали почему-то три дня, в самых шикарных поездах, какие возможно, потому что их все равно некуда было девать. В Казани нас сначала всех поселили – ну, главных, так сказать, – в аудиториях университета, а потом начали расселять по разным частным квартирам. Я попал к профессору геометрии Казанского университета. Там прожили мы два года.
Сначала нас кормили в Казани очень хорошо. А переехало пять тысяч человек, считая семьи. Разрешили старшим, то есть членам Академии, взять по двадцать пудов чего хотят. Ну, всяких простынь взяли и так далее – на обмен. Сначала месяц кормили очень хорошо, а потом вдруг на столовой нашей оказалась записка, что кормить будут только основных работников, и гораздо поплоше. Что делать? Голод начался. Ну, все простыни так и полетели на базар одна за другой, за всякие…
...Б.Д.: Страшный голод был. Я опять слеп и так далее…
из воспоминаний академика ГНЕДЕНКО Б.В.:
Началась Великая Отечественная ***. Для всех она явилась неожиданностью, хотя каждый из нас ждал, что *** начнется вот-вот, но, как всегда, неприятность приходит тем не менее неожиданно. Когда началась запись в ополчение, мы все записались в дивизии ополчения. Записался и Колмогоров, записался в ополчение и я, и все мои товарищи, и только старшее поколение уже не записывалось, поскольку они не могли оказать реальной помощи на фронте. Тем не менее нас не взяли на фронт, нам предложили работать на оборону в тылу. Колмогоров продолжал развивать свои идеи в области теории стрельбы, в частности, им был предложен интересный метод искусственного рассеивания для увеличения вероятности попадания торпеды в боевые корабли противника. Я продолжал, в свою очередь, также заниматься проблемами, связанными и с авиационными задачами, с задачами, связанными с работой зенитной артиллерии. Мной были внесены некоторые предложения, которые в ту пору не были использованы, – в частности, для усиления бронетанков, для уменьшения пробиваемости бронебойными снарядами бронетанков. Вот теперь я узнал, что, оказывается, эти идеи нашли использование при изготовлении костюмов космонавтов.
Большинство не перестроилось сейчас и тогда точно также, даже ещё медленнее доходило, ведь интернета не было, новости из Москвы шли долгов. У нас в Сибири точно первые полгода той в.о.йны люди жили как жили, лишь был нюанс в проводах близких мужчин на фронт. Потом уж началась эвакуация, приезжали поезда с людьми, редислоцировали предприятия. Дети ходили в школу, взрослые на работу, выращивали зерно и скот на мясо. И много пели, как ни странно, и танцевали, и самогон пили, этим и сохраняли свою психику от разрушения
Рио-рита, Рио-Рита, крутится вальсок...на площадке танцевальной 41й год...Найдите Никитиных Рио-Рита...
Самый ржачный тг-канал, который я читаю - запорожский. Народ отслеживает прилеты, делится рецептами заклейки окон и прочее в полный рост. И все это вперемешку с котиками, рецептами и шутками про политику и про все остальное.
Человек не может долго психовать.
В 1941 году на страну напали ашисты,какое блин кино или попкорн? Эвакуация,мобилизация,консервация и отправка в тыл предприятий стратегического характера. Весь народ был занят делом. Немцы уже в октябре были у Москвы,в сентябре замкнули кольцо блокады вокруг Ленинграда,моя мама рассказывала,что они выезжали из Ленинграда под бомбежкой с воздуха,успели выскочить. Её отец,мой дед был ценный спец,,вся семья эвакуирована на Урал,он руководил оборонным заводом.Сейчас за аналогичное время месяц два наше правительство не сможет сделать подобного,топчемся ,согласуем,а время идёт. ВВП всего навсего обьявил мобилизацию для охраны новых территорй,а у некоторых паника до поноса. Сравнение с 41 годом неуместно.
Знаете, почему вам кажется сравнение неуместным? Потому что то 22 июня 41 года растянулось сейчас на пару десятков лет. Потихонечку, шаг за шагом, с информационной обработкой цели. Как это заметить в повседневной жизни? А сложно. И еще пока не "в ровно в 4 часа", когда все проснулись. И эти "ровно в 4 часа" не наступили, потому что те, кто должен, проснулись чуть раньше.
Живу в Белгородской области. В 5 с минутами утра 24 февраля проснулась от гула летящих самолетов. Так что у меня очень даже наступило.
Нет, народ не понимает, не хочет понимать или тихо отрицает. Почему я в этом уверена? Потому что я перед отъездом многое продаю, у меня купили карту в фитнес, вещи, даже крупные вещи, то есть их с собой не унесёшь, только бросить, одежду на следующий сезон, детям на вырост и тп. Так что не всем страшно, кому-то всё равно.
Бабушка моя родила дочку 19 июня 1941 г. Вот жесть-то. Они вроде так и жили в МО, никуда не выезжали.
Мне бабушка рассказывала что в тот день шла в магазин за новой косынкой. Из репродуктора начали вещать что началась ***. Она постояла, послушала и пошла дальше в магазин, подумав что это где то далеко и до Москвы точно не дойдёт.
Живём как раньше, есть, конечно, переживания, но буду об этом думать, когда коснётся моей семьи,
А что должно меняться, бегать, истерить, не буду,у меня три сына и муж, мы в Сибири, нет никакой истерии у людей, к сыну среднему дважды подходили, предлагали контракт, он спортсмен, выглядит старше, говорит, учусь, 18, иди учись, говорят, всё спокойно, новосибирсрцы осуждают жёстко крыс, бегущих из страны, форумы наши читаю, сибиряки- суровый народ, крыс у нас мало
Идут на вой...., кому пришлось, а кто защищать будет Россию, бабы что ли, пока своих масиков в Казахстаны, Аргентины распихают, тьфу, дуры
У ваших односельчан просто денег нет уехать… у кого нать те уехали молча и вам не доложили
По численности населения третий. В Яндекс сходите, если Гугл не справляется.
Именно так и никак иначе. На словах все мужики говорят, что пойдут. На деле искренне готовы идти лишь те, у кого сильно мозги промыты.
По-разному было. Мои бабушка и дедушка были за шаг до развода в июне 1941-го. Развестись не успели, т.к. во-й-на началась. Дедушка ушёл 30 июня 1941-го года добровольцем на фронт, пропал без вести, бабушка его искала много лет, теперь его ищу я (надежды не теряю, верю, что найду что-то рано или поздно). В целом же... Работали, решали текущие проблемы, до дня Х надеялись, что не будет во-й-ны. А когда мои прабабушка и бабушка с двумя детьми уехали в эвакуацию, они не взяли тёплые вещи, так как думали, что вернутся домой до зимы.
А когда мои прабабушка и бабушка с двумя детьми уехали в эвакуацию, они не взяли тёплые вещи, так как думали, что вернутся домой до зимы
Спасибо за ответ, то есть все же была беспечность "несерьезности"
Была мощная пропаганда, которая обещала, что если и будет в-о-й-н-а, то максимум на две недели и скорее всего на территории противника всё закончится. Но прабабушка была беженцем в Первую мировую (двумя детьми -- моей бабушкой и её сестрой), так что 22 июня она сразу поняла, что надо действовать, пошла в магазин и на все деньги купила продукты (крупу и прочее). Это им очень помогло. А бабушка моя сразу же обратилась за направлением в эвакуацию, просила, чтобы их направили на Урал (там её сестра с мужем и детьми жила). Ехали несколько дней, но в эвакуации жили в относительно хороших условиях у родственников.
Во.
я тоже сейчас сижу анализирую действия бабушек. И прихожу к выводу что выжили таки паникеры и дезертиры. Моя бабка пошла работать в детдом и вывезла отца 5-летнего с этим самым детдомом осенью в сибирь из Ленинграда. не заморачиваясь конечно же тем, что остались сестры, мама-папа, родители ушедшего на фронт мужа и тд... Никем не занималась, уехала с единственным сыном. И вот я тут пишу это все вам. А все пра- умерли там, причем очень быстро, прямо в первую зиму.
Правда были и оставшиеся в Ленинграде и выжившие тетки. Одна была студенткой. Вторая помоложе. Они особо ничего не рассказывали. Выжили, но работали ведь, рабочие карточки были.
Не дезертиры и паникеры, а предусмотрительные. У нас на даче соседи были из Ленинграда. Брат мужа - известный маршал второй мировой. Они успели уехать до блокады в деревню к родственникам и все выжили. Наверное потому, что знали чуть больше, чем другие. Или имели возможностей чуть больше.
ну конечно же когда я пишу про паникеров - я имею ввиду то, как тогда называли таких предусмотрительных. Безусловно спасибо бабушке за такую жертву и бессердечие к остальным родным. Так мы выжили. А могла бы по современным евским традициям посвящать себя пожилым родителям и не выжил бы никто(((
Тоже до сих пор помню, как в горящем самолёте дама вскочила и побежала к выходу" Сашенька, за мной". Она и ещё пару человек спаслись, остальные задохнулись. А срач тут был, как она могла, самолёт ещё катится, а она панику наводит и бежит к выходу, отталкивая стюардесс.
И сейчас так. Народ из Киева на пару дней уезжал в феврале.
Многие не забирали домашних животных из квартир, потому что были уверены, что вернутся совсем скоро. Насыпали корм, наливали воду в поилки, и даже представить не могли, что еще долго не смогут вернуться в свои квартиры.
Думали тогда, что сейчас быстро договорятся обо всем. В головы им тогда не приходило, что Зе сорвет переговоры.
На Памяти народа нет информации о деде? Мы смогли там найти очень много документов.
Есть информация, в том числе и УПК. Пропал без вести -- это всё, что официально известно.
у меня один дед тоже без вести пропал. Нигде ничего нет, только 44 год - пропал без вести. А тут в документах типа наши земляки - герои костромского края - нашла фото сканы какой-то книженции - и там у него другая дата коммисования или как это называлось.... уже ниточка.
Так что найдете обязательно.
Да, не сразу приходит осознание. Ну и тогда *** шла на нашей территории, и сразу были большие потери.
Все правильно. Мозги перестраиваются долго. Я после 24 февраля месяц не могла спать. Сейчас, кстати, мобилизацию переварила быстрее, тоже все время мыслями переношусь в то время, пытаюсь понять бабушку,. Деда забрали в июле 1941, из Краснопресненского военкомата, а она здесь осталась с двумя детьми, потом эвакуация. Тоже думаю, как она это все обмысливала, что в голове было??? И не спросишь уже..
У мужа бабушка жила тогда в Москве, она из тех, у кого в июне 41 был последний звонок.
Но вот эту мелочь, "а с 22 по 30 июня вы все еще также бегали на танцы?", у нее уже не спросишь...., а раньше это спрашивать и в голову не приходило.
Я думаю что именно тогда не бегали, там сразу всё стало понятно. Возможно не осознавали дети до 16 и по инерции жили детской жизнью какое-то время
А в Москве эвакуация была по какому принципу? Предприятия вывозили?
У меня из родственников из Москвы никого не эвакуировали (родственников реально много, все женщины с детьми).
Не знаю. Никогда не спрашивала, а сейчас и не у кого. Они всегда говорили об этом так обыденно, ну эвакуация и эвакуация, и вот верите, даже не было мысли уточнять что, как, каким образом. Сама не знаю, почему меня это не интересовало тогда. Не могу объяснить.
Мне просто интересно стало, я тоже никогда не спрашивала. Но 5 сестер бабушки, все с малолетними детьми, всю *** в Москве. Маму и её сестру в 1944 году забрали в московский детдом (когда бабушку посадили).
А мою после ***, году, наверное, в 47-48 сослали в Казахстан. Дед на тот момент дома был, он до Берлина таки дошел, вернулся живой, что удивительно, потому что, как я писала, забрали его в июле 41,, а до этого у него за плечами были Халхин-Гол и финская, в общем, Дункан Маклауд какой -то.
ну, "спас страну" - это все таки громко сказано... мой дедуля аккурат накануне ВОВ сделал очень важное изобретение... до него броню для танков могли выплавлять только в маленьких электроплавильнях... а благодаря разработкам деда ее стали производить в доменных печах, в следствие чего в 10 раз увеличились объемы... тоисть не придумай дедуля эту штуку - неизвестно, что было бы с нашей танковой промышленностью и, соответссно, с количеством и боеспособностью танковых подразделений во время в.ойны...
Мой дед почти такой же, тоже финскую прошел, потом 41 год, жили в Беларуси, сразу ушел на фронт, попал в плен, бежал, партизанил, потом дошел до Будапешта, вернулся живой.
И мой партизанил. Он в 1941 по призыву служил. В первые дни *** их часть в окружение попала, Беларусь, в болоте стояли несколько дней, вышли потом и создали отряд из таких же выживших из разных частей
Да уж, Маклауд! Моего забрали в июне 41-го, кажется, аж 24 июня, в пехоту. А в августе уже комиссовали - был на задании с разведчиками и подорвался на мине, медаль потом получил. Если бы не это ранение, думаю, не было бы на свете ни мамы, ни меня...
У всех своя судьба. Наш был метр с кепкой в прыжке, при этом любимец женщин, и вот с таким вот невероятным везением, как заговоренный, хотя он сам из большой семьи, семеро детей, все мальчики, четверо погибли на войне, а вот трое, включая моего деда, остались в живых, но вот в целости и сохранности вернулся только он, два других были с серьезными ранениями, один из них остался без ноги.
Мой дед кадровый офицер, прошел Халхин гол и Хасан, в 41 служил на Дальнем Востоке и оттуда был переброшен под Тулу, там ранен, беременная на тот момент бабушка похоронку получила. В январе 42 родился мой дядя. Дед прошел всю ***, потом с японцами, вернулся полковником. В 47 родился мой отец.
В Москве была очень четко организована эвакуация. Все было централизовано, расписано и соответствовало расписанию. Мой папа с родителям эвакуировался в августе 41. У них не первая очередь эвакуации была, родители были преподаватели. Их бомбили, кстати. Но теплоходик был маленький, успел прижаться к берегу и потушить огни. С учётом того, что их ехало 5 человек, включая детей и бабашку и при этом они везли с собой какие то габаритные вещи ( например ковёр) думаю, все было очень хорошо организовано и по этой части
Дополню - а бабушка с дедушкой по матери были эвакуированы с военным заводом в Свердловск. Ехали очень долго, в поезде умерла их годовалая дочь
Пу... откровенно угрожает миру ядерным оружием. Так что совершенно не факт, что нам не прилетит в ближайший месяц.
Да в том то и дело, что говорить-говорят, а параллельно для своих мобилизацию объявляют, что явно показатель слабости.
Херакнули бы уже по киеву (ага) вместо мобилизации.
Потому что нынешняя мобилизация - это голая попа перед ежом.
Я вот вообще не понимаю уже ничего. У меня пазл не складывается. В конце прошлого года наши направили ноту насчет нерасширения НАТО в нашу сторону. Те положили болт. Наши начали сво. Совершенно очевидно, что практически сразу все пошло по п*** де. Сейчас продолжение банкета. Наши "великие умы", похоже, ждут похолодание и уменьшение численности противника, но это все равно ничего не решит. Ядреной боНбой грозят уже все. Наши выглядят полными придурками, если честно.
А ему чего? Семью давно вывез, сам в бункере в Сибири. Если сократят население Москвы, ему не очень жаль. Главное власть удержать.
Ничего не прилетит в Москву. Неужели непонятно, что СЕРЬЁЗНО никто не будет впрягаться за Украину. Всех устраивает в. ойна на территории Украины и жизнями украинцев. В одном тг канале прочитала, что Европа, как овном кидается Украиной в Россию. Полностью согласна.
Ну прилетит, чем это хуже чем отправка 22 летних, особенно в день мобилизации порадовали обменом…и видом наших .
Соглашусь с вами. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Хохлы, конечно, фееричные идиоты оказались. Амеры молодцы! У них отлично вся эта система анализа работает, выбрали самую нужную и самую безотказную географическую точку! Вот просто браво. Других таких идиотов на постсоветском пространстве не найти.
Я сразу сказала если моих детей нет, мне Москва не нужна, и я в ней в том числе. Мне далее все равно. Помолюсь и надень чистое. Поэтому я тут никогда не ввязывалась в осуждение украинок ( простых). Им тоже многим уже все равно. А так да я писала филигранная работа по стравливанию ….
Вам хуже, а тем у кого 22- и далее все равно. Сейчас население разделяется на тех у кого дети подходят под мобилизацию и у кого нет. Потом и это разделение сотрется.
Ну, да, одно не исключает другого. Впрочем, согласна, тем, у кого дети погибнут раньше, будет уже все равно.
Я из тех у кого и те и те. Но почему то именно с мобилизацией я перестала верить что договорятся. И мне стало все равно стукнут по Москве или нет.
Да пусть прилетает. Зачем жизнь если она будет без близких. Внутри семьи - лучше всем вместе от ядерки, чем постепенно отдавать на убой. Еще не факт, что в итоге оставшиеся здесь женщины не хлебнут, преступность может зашкалить, у нас тут и пол Азии и свои тоже имеются дегенераты. По сравнению с раз и все, жить в долгом ужасе гораздо менее гуманно.
С чего вы взяли, что помрете сразу, а не выживете и не будете хоронить близких от последствий в виде лучевой болезни и онкологии?
Штаты вполне смогут. Нашим ракетам до них далеко лететь, собъют по дороге.
Тогда было немного по-другому. Там шарахнуло сразу, и пошло быстрое продвижение в сторону москвы. Соответственно все, кто жил на европейской части ссср, прониклись очень быстро.
Сейчас у нас было два года то локдаун/то не локдаун, то какие-то куаркоды, то еще какая-то фигня.
Потом 24 февраля. Всех слегка прибило, люди поистерили-поистерили, скупили соль, сахар, гречку - ан нет, опять ложная тревога. Что-то где-то происходит, но далеко и не с нами.
Новый виток эскалации. Кого это касается напрямую, тех снова прибило.
Остальные ПРИВЫКЛИ. У мужа мужики айтишники на работе первые сутки думали, че делать. Двое на нервах купили билеты. Остальные проснулись на следующий день и такие, «а, че будет, то будет», а работа не ждет. И уже вчера был совершенно нормальный рабочий день.
Бабушка1 ушла добровольцем на второй день *** - медсестра эвакопоезда.
Дедушка1 добровольцем ушёл в июле зенитчик.
Бабушка2 взяла вторую смену на заводе.
Дедушка2 переведён из КБ на завод, перепрофилирование оборудования.
А так жили, гуляли, любтли, рожали.
Можно почитать блокадную книгу, там документальные дневники.
Мне еще ветеран подарила "детскую книгу ***". Дневники детей, начиная с 22 июня.
В нашей семье, видимо все фаталисты. Из Москвы вывезли только детей, сами не уехали.
А те, кто в Яхроме жил, там и остались, не эвакуировались. До Перемлово фашисты дошли, до нашей деревни -нет, только наши части стояли.
Не вывозили из Москвы детей, у моей бабушки 5 сестер, у всех на тот момент были малолетние дети, всю *** в Москве прожили. В Москве даже детдомы не вывозили (моя мама с сестрой попали в разные детдомы в Москве в начале 1944 года, значит они существовали в Москве).
Моего дядю повезли с детским садом. На Бутырской они жили. Правда сначала чуть в Питер не увезли, вовремя переиграли на Новосибирск. Вернулся в 1943, маму не узнал (он 37г.р.) А бабушку - да, родители сами вывезли в Рязанскую область.
Ситуации абсолютно идентичные. Только в одной пропустили первый удар, а во второй предупредили. И вот они 2 совершенно разные продолжения.
Мы же все хотели бы узнать, а что если б СССР в 41-м нанес удар первым. Ну вот и узнали.
Сколько Вы готовы заплатить за жизнь своих детей, за возможность СЕЙЧАС жить вне подвалов, за возможность строчить бред на еве?
Да, это все сейчас было БЫ в Вашей жизни - смерть детей, близких, жизнь в бoмбoyбежищах, попытки сбежать хоть куда, лишь бы транспорт был безопасный, если бы не произошедшее полгода назад.
Это не конфликт украинцев и русских.
Это я ЗНАЮ :(
А думаю я о другом.
Вашу сытую и спокойную жизнь долгие годы обеспечивали те, которых Вы теперь критикуете.
Любая категоричность возникает только от недостатка информации.
Вот что мне нравится, вот Вы - точно знаете, как надо. Вот все вокруг идиоты, одна Вы - умная. Как Вам взрастили такое самомнение? Вы работаете в управ.делами президента, в министерстве обороны?
Правда, так смешно Вам читать, Вас и Ваших товарок. Причем, как я помню, Вы с собственным мужем-то не смогли ужиться, а вот дела государственной важности решаете с полпинка. Чо с мужем ты развелись? Жили бы да терпели... Он хороший и добрый был. Как западные страны в отношении РФ.
Хоботов, это мелко! (с)
Поражает, как такие агитаторши любят сунуть нос в чужую постель.
Если вы не заметили, то я пишу исключительно свое мнение. А ЗНАЕТ вон, аноним на строчку выше, подружка ваша.
Так вы сами свою постель вывернули наизнанку.
Вы пишете свое мнение, но этого мнения слишком много.
Мелко - это хаять людей, которые в том числе и вашу ж...у защищают. Не вы, не я и никто на этом форуме и близко не знает - что происходит... Поэтому "немелко" - это закрыть свой рот и молчать в тряпочку. Раз уже не разбираешься в вопросе.
Вашего анонимного мнения тут на порядок (не побоюсь этого слова) больше. Если мой ник вам глаз режет, просто не читайте.
В мою постель не лезьте. Развод - это мое право.
Людей, которые мою, как вы выразились "ж" защищают, я не хаю, довольно клеветы. Но я про реальных людей, а не про ВВП.
И где гарантия, что не будет? Пу... бросит бомбу в Украину, нам из Штатов ответка прилетит. Штаты далеко, вероятность, что мы в них попадем не такая уж большая. Да и после того как по Москве шарахнут, мне лично все равно уже будет.
Здесь, наверное, Украина как цель имеется в виду. Бросить дротик В мишень, бросить мяч В кольцо и тыпы А не в контексте в/на.
Бросит или сбросит , в можно только в кого-то. Стреляют в танк, сбрасывают бомбы на….танк.
В РФ в моем окружении никто 20 лет не говорит В. Все говорят НА, и стар, и млад.
нуда, замирали у радио и сразу шли на фронт.
У меня очень долго была такая картинка перед глазами, я считала , что ну все же так делают...пока уже будучи замужней не сложила 2 и 2 - у мужа тетка 43 года рождения... Т.е. дед не воевал. совсем.... Тупо под юбкой у жены и дочек пересидел ( КААААК?) всю ***. Оказывается, так было можно, и кто-то сообразил как это делать... в семье конечно же о нем говорят как о герое и незаменимом специалисте, которого отправили с бабами в эвакуацию поднимать какое-то там производство ... ага... своих производственников на урале не было?
короче, кто умел - тот умел и тогда.
Насчет " мы с мужем пошли в кино и баню" - есть такой термин - замещающее поведение.
Например если голуби дерутся и один побеждает, то второй начинает клевать корку - типа - а я и не дрался, в ообще тут корку клюю... такая реакция мозга, чтоб не участвовать в проигрыше и не осознавать побежденность....
вообще должна признаться я тоже так делаю, и я в ужасе от себя - потому что вообще-то надо бы что-то дельное делать, вещи собирать, форумы уезжанцев читать.... а не борщи варить и сопли распускать ( буквально, я заболела, чтоб не заниматься ***ой). Надо решать, а я не ззнаю что решать, и тоже какой только куйней не страдаю.
Замещающее поведение.
По первому пункту. У мужа дед погиб в 1944, Юрий. В 1943 у него родился ребёнок. Он просто на побывку пришел.
На счёт остальной части. Поражаюсь все же способностям нашего организма не слететь с катушек в стрессовой ситуации. Для нас это борщ, баня, шопинг и куйня, а для психики хоть как то удержаться от депрессии и чего похуже.
Если у деда во было, то вполне законную бронь имел. Мои оба не воевали: один инженер, второй прокурор. Да, были и кто просто попрятался в погребах, особенно в деревнях, где прокорм свой был, а не карточки.
Да, своих производственников на Урале не было. Вывозили заводы вместе со специалистами. А как иначе?
Да так же было - у всех по разному и по своему.
Я над своей психикой уже устала поражаются. Видимо, вот такой я человек, что в трудные моменты не подвергается панике. Хз хорошо это или плохо.
Я и последние 2 года до сво прожила без каких-либо ограничений или изменений. Так же как и раньше работала, отдыхала, путешествовала, встречалась с друзьями. И с недоумением читала здесь на еве "жизнь изменилась и уже никогда будет прежней". В моей жизни из изменений была только необходимость таскать везде маски. Пришлось распихать их по всем карманам и сумкам. Но этот период достаточно быстро закончился.
В 41-м у людей ещё был шок от внезапности и вероломства, потому что очень многие интересовались международными отношениями и были в курсе происходящего. Сейчас же очень многие думали только о себе и своем комфорте и для них стало откровением, что существует какие-то там международные отношения.
моей бабушке в 1941 было 14 лет... с 15-ти она работала на электрозаводе, который тогда переориентировался с лампочек на патроны... смены были по 12 часов, но у малолетних поменьше... так бабушка с подружками после этих рабочих смен - да, бегала на танцульки к танкистам в лефортово... молодость - она такая, неубиваемая и неистребимая, шальная и отчаянная... и влюблялись, и детей рожали, и планы строили...
Моя бабушка жива, ей 96. Она жила в Татарстане. Говорит что никто до последнего не верил, что будет ***. Когда началось думали, что ненадолго, верили, что быстро всех победим. Весь 1941 была почти нормальная жизнь. Мужчин тоже не всех сразу забрали на фронт. Потом постепенно в их деревне остались одни женщины. Начался голод (все продукты, ктр они выращивали нужно было сдавать на фронт). В 1943 в сельсовет пришла разнарядка призвать еще сколько то человек. А призывать уже было просто некого. Тогда предселатель сельсовета подделал метрики и прибавил мальчишкам по году-два. Так мой дед попал на фронт в 16 лет. Официально в 1943 призывали с 17.
Не знаю как было, меня там не было.
По маминой линии родители 1902 года рождения, бабушка не воевала, а дед один из первых ушёл на фронт, прошёл всю В...У, был ранен, вернулся живым, имел награды, ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
Вся душа у него была израненная после боевых действий , гнал самогон и пил. Слабенький был, выпьет и уснёт.
Ушёл одним человеком - пришёл другим. Дедом был хорошим, я поздняя внучка и самая любимая.
Эвакуация это очень несладко и очень тяжело. В какой то мере семья моего папы выжила благодаря бабушке. У неё был опыт ссылок с мужем ещё до революции
Бабушка была 22 гр. Я ее часто про начало *** спрашивала. Вот прямо классика пришла с выпускного ночью, а утром... у ее старшей сестры муж военный был, он в первый же день развел панику и бабушкину сестру, их маленького ребенка и мать прямо одним днем отправил в сибирь. Она потом вспоминала какой кошмар был на вокзале, все ехали не понимая куда, давка, толпы. Бабушка не захотела, осталась у себя в городе, поступила в институт и еще год училась. Все было спокойно. На танцы ходила) Потом был 1 добровольный призыв девушек и она пошла. Ее в институте очень уговаривали остаться, но она вот так решила. Говорит 50 на 50 было тех кто воевать хотел и тех кто остаться. Сестра с матерью и ребенком до 45 жили в сибири, потом вернулись, муж сестры в первый месяц пропал безвести, больше о нем ничего не известно, бабушка демобилизовалась в начале 46 и вернулась в институт.
Папа 23-года рождения был. В школу позже пошел на год, поэтому закончить не успел, в августе уже был на фронте под Москвой. Вряд ли танцульки в голову лезли.
Маме 14 было. Через месяц, если правильно запомнила по ее рассказам, уже поехали на труд фронт, заготавливать бересклет бородавчатый. Сейчас погуглила - так и не поняла, для чего именно его. Всю жизнь, верите, думала, что витаминные какие-то отвары из него. Пишут, что гуттаперчу делали, а семена в мыловарении использовали. Ну, может быть.
Тётка, двоюродная сестра отца, так же где-то через месяц, в свои 14, уже была на лесозаготовках. Тоже не до танцулек явно.
Как только немцев отогнали от Москвы, в свои 14-15 ездили на колхозные поля под Дмитровом за морожеными капустными листьями. Помню, рассказывали обе, как много убитых на полях было. Семьи матери и отца из одного двора, так что рассказы слушала с обеих сторон.
Бабушка, мать отца, до закрытия магазинов пыталась найти муку получше, белую, " крупчатку". Она любила жить красиво🙂. Думаю, что это была ее защитная реакция - искать по магазинам, ездить по городу. Не было уже нигде той муки.
А когда узнала, что сына на фронт призвали, ушла добровольцем в 45 лет, хирургической медсестрой. До Берлина дошла вместе с госпиталями
Стресс был у всех, по рассказам. Но не все верили, что на 4 года все это.
Бабушка моя в 41 была в тылу. Но в этом тылу был голодомор в конце 20–х, там почти не было мужиков. Копала окопы и говорит что в *** еды было больше. И они даже носили яйца и хлеб к военным поездам. Дед не вернулся в Москву, ушёл из Кунцевской райвоенкомата тогда МО, ему очень долго казалось слишком шумно после того как отвоевал 7 лет. Осел в Московской области. По отцовой линии эвакуировались из Москвы , но попали под оккупацию. Мою бабку мазали куриным пометом чтобы немцы не позарились, у ее матери был богатый опыт выживания, она 1900 года рождения и пережила много уже до этого. Организовала всех под оккупацией с армейской выдержкой, включая хозяйку дома и ее детей. Мужа ее убили.
Мои дедушка и бабушка в 1941-м поженились, в январе. Им было 23 и 22 года. Дед уже был кадровым военным.
22 июня он ехал на поезде в командировку в Брест, представляете? Вез деньги какие-то и документы. Поезд бомбили, он не доехал, полями добирался назад и чуть не попал под трибунал, т.к.пропало то, что он вез. Бабушка с сестрой и матерью за это время уехали в эвакуацию, а дед на фронт пошел, на Кавказ. Приэльбрусье, Чечня, Сухум....обратно до Ростова дошли, освободили, там его и оставили, в отделе милиции, опером. А уже после ***, в 1946, его направили в Прибалтику, "лесных братьев" добивать. И вот тут самое интересное:Хрущевская реформа армии и вывод части войск из Прибалтики в конце 50-х. Мама рассказывала, как он и его сослуживцы негодовали тогда, что, мол, рано, еще полно всякой швали в лесах, но...
Да суть та же и поведение людей то же. Просто тогда радио на столбе, сейчас тв и инет, и мотивация иная, вернее ее нет.
Это надо спрашивать у людей в харькове-мариуполе: продолжили они жить обычной жизнью или нет. А у нас налетает над головой( даже не слышно как в Белгороде, например)- значит и не опасно.
По сути сейчас ничего страшного из-за чего бы стоило кардинально менять жизнь, не происходит. То, что вы продолжаете жить ка жили, нормально, и не стоит себя за это винить. Паника и упаднические настроения никому не помогали.
Знаете, мне сейчас все чаще вспоминается фильм "Жизнь прекрасна". А фильм основан на реальных событиях, вот где жесть. На Донбассе сейчас тоже не до бани, наверное.
Но то, что вы сейчас имеете возможность получать какие-то радости от жизни, это нормально и не делает из вас бездушного человека.
Вой-на сейчас не нашей территории... Хотя после вторника будет уже наша. И вой-ны эти отличаются кардинально друг от друга.
А люди всегда были разные везде. Вон и в Киеве со Львовом ходят в клубы, по кафешкам. Им похрен, пока их не бомбят. А нам то что в России бояться? Ну вот мобилизация конечно повергла в депрессняк, но я стараюсь не паниковать и не истерить. А то истеричек полно, дурнее от них если честно. Истерички они как тонущие, всех за собой на дно тянут. Истерить в одиночку не интересно, вот они и заражают всех вокруг.
Возможно, у истеричек есть сыновья или мужья, которые состоят в ближайшей на мобилизацию категории.
А я в готовку ударилась, девы. Варю, тушу и запекаю весь день. При этом не имею аппетита совершенно, я будто на заказ работаю 🤦♀️ Позавчера суп с говяжьими фрикадельками, пюре и куриные котлеты, винегрет, сырники. Вчера суп капустный, овощи запекла в рукаве, курицу натушила со специями, паста с лососем, чебуреки с картошкой. Сегодня суп куриный, свинина с картошкой под сырной корочкой, пирог с капустой и яйцом, салат из свежих овощей, штрудель, удон с курицей и овощами. У меня уже контейнеры закончились и места в холодильнике нет, а я остановиться не могу 😭
При этом я жутко хочу спать, хотя сплю всю ночь, в соседней теме спрашивают как уснуть, а я просто отрубаюсь.
и у меня полный обед, от борща до котлет и дети в протестных настроениях, ничонижрутсволочи((((((((( хотела тарелку супа на голову надеть за капризы - а потом думаю - Да шо той жизни (с)
Не стоит это сравнивать, но я отвечу.
Дедушка в это время был срочником, как раз охранял военный аэродром, и был налет, все разбомбили. Дедушка хорошо отписывает все, все переживания и быт в книге.
Бабушка в то время была внутри страны, из деревни переехала учиться в город, поступила в институт, училась, ходила на танцы и вела активную жизнь молодой городской девушки.
Вчера сидела в очереди в травме, пришел парень - "особый случай", очередь возмутилась, но в процессе оформления(по военному билету) выяснилось, что у него действительно особый перелом - с ожогами, осколочное...Гибс какой то требовался специальный, был с сопровождающим и из тихих переговоров выяснилось, что Россию он не покидал. Вот это страшно((
Все было ровно как сейчас. Кто-то все знал заранее, кто-то недооценил опасность, кто-то рвался в бой, а кто-то обреченно пошел и сразу погиб. Мой прадед-нквдшник примерно за месяц до начала *** вывез семью из приграничного белорусского городка. По его линии все выжили. А мужчины по маминой линии призывались постепенно и погибли почти все, только дед вернулся, да и то только потому, что в силу возраста успел побыть только курсантом и до фронта не дошел. На Памяти народа история практически всех мужчин СССР. Жутко это все читать. Про прадеда написано "товарищ сообщил, что разорвало его миной". И в табличках есть графа "кто разыскивает" - "жена такая-то". Видимо, похоронки не присылали пропавшим без вести, надо было писать запросы. Как представлю, как сидит моя пра с кучей детей на руках и пишет и пишет - сообщите, где брат мой, где отец мой, где муж мой, а где сыночек...
Ситуация вовсе не противоположная, и началась она уже давно, потихоньку, постепенно, "без объявления в-ойны", вы, пока материальное ваше не страдало, этого и не замечали.
А я сравню идентичные: вы пишете про эвакуацию в ВОВ. А на Украине никто людей не эвакуировал из их правительства. Сами, кое как. Либо подвалы. А недавно слышали Зе? Мы, сказал, не предупреждали специально, иначе не дали бы нам миллиарды.
Прадед, генерал-майлр Варваркин, по воспоминаниям моей бабули, был готов к тому, что наступит ***. Прабабушка и бабушка ( на тот момент школьница) поехали в эвпкуацию в Ташкент, но приходилось до уроков работать на поле хлопковом, за это в школе давали завтрак: слабозаваренный чай и лепешку, после школы шла за обедом (мутный суп из муки, лука, жира), за углем, за пайком. Трудно было, очень, и это они родные не простого рядового. Все были в равных условиях.
Надеялась, эти ужасы нас не коснуться, но теперь ни в чем не уверена.....
Лепешку, а потом суп, да еще обучение в школе...
Блокадные дети и этого не видели. Лучший выход был уехать.
Да. И поэтому наши потери были столь чудовищные.
В этот раз главнокомандующий учел все предыдущие ошибки.
+100500. Никто видимо не хочет вдаваться в причины. Типа если напали, то они и не важны.
Их танки уже со свастиками ездят по улицам, и даже по западному тв это показывают, но никто не хочет замечать. Типа а че такова? Бомбят прямиком по мирному населению - никто не видит..
Ну с другой стороны, чем больше слепых и глухонемых, тем лучше для нас)).