Ваша судьба в 1900 году

копировать

Смотрю документальный сериал - реконструкцию о жизни в 1900 году.
Вижу, как тяжела была участь прислуги. Но в реконструкции так живут лишь 2 месяца, а в реальной жизни до смерти. С другой стороны, если не прислуга, то не менее тяжелая работа в поле или на ферме.

Задумываюсь - смогла ли бы я вынести такую работу? Ведь графиней уродиться - судя по родословной - мне не грозило, а значит, поле или в услужении или фабрика.

Как думаете, а кем были бы вы в 1900 году? Ну к примеру, плюс-минус. Какова была бы ваша участь?

P.S. Заодно благодарю небеса, что родилась не тогда.

копировать

А меня бы в принципе не было - родители никогда в жизни бы не пересеклись ни территориально, ни социально, ни по вере. Слава Советскому Союзу, разорившему, но давшему прилив новой крови.

копировать

аналогично

копировать

Крестьянкой была бы. Но из бедной или богатой семьи, это вопрос. По Бабушкиной линии семья была очень зажиточной, но вышла прабабушка за голодранца)
Хотя собственно это их и спасло.

копировать

Труп. Я бы не дожила до года.

копировать

Не говорите глупостей. В это время жили ваши пра. Они не умерли. Иначе вы бы не родились.

копировать

Человек наверное о том, что тогда такой младенец не выжил бы, наверное родилась с какими-то проблемами.

копировать

Ну, если только с проблемами. А так-то , бабушки ее выжили.

копировать

Не факт. Запекли бы вас в печке, может и обошлось бы

копировать

Вряд ли. Такие не выживали. Собственно, я бы, скорее всего, умерла при родах....если бы мама вместе со мной не умерла раньше.

копировать

Не знаю, какая у вас причина. Но, значит в ваш род вам прийти надо было позже

копировать

А что у вас недоношенность?

копировать

А зачем вы об этом думаете? Вы не знаете, в каких семьях родились ваши пра?
Я вот не думаю, я знаю.
Моя одна пра родилась в 1905 году в семье фермера. Ее отец лесом владел, землей, люди на него работали. Женщины в той семье не работали.
Другая пра родилась в 1903 в семье коммерсанта, так же женщины там не работали.
Ну и другие - такие же.
Почему лично моя судьба должна была бы быть другой? Ну вот, как они, вышивала бы и детей рожала, все просто.

копировать

И тут началось меряние пиписьками - вечная евская забава. :dash1

копировать

Ну какие письки? Я знаю историю моей семьи. Вы нет? Я к тому, что зачем реконструировать, когда реально знаешь, чем занимались твои предки. Это не так давно было. Вот про 17 век я затруднюсь сказать. А 1900 ые - это вчера было.

копировать

Подскажите, а с чего вы начали? Я вот знаю фамилию пра со стороны мамы, со стороны пра вообще не известны нам, так получилось. Как искать, куда?

копировать

Мы искали по архивам.
Во-первых, многих мы знали сами.
Вот смотрите, со стороны мамы:
Мама 1949 гр
Бабушка 1930 гр
Прабабушка 1905 гр
Прапра бабушка 1886 гр
Вот до этих пор сами люди рассказывали.
Дальше писали в архивы тех мест, где жили последние известные нам люди. Присылали нам их СоРы, мы там смотрели родителей и дальше уже их искали. И так по цепочке.
Инга Гроза, мне кажется, хорошо в этом деле разбирается.

копировать

И??? Как эта инфа помогла вам в жизни???

копировать

А, Вы посраться? Не, я сегодня не принимаю :)

копировать

угу-угу, а потом пришел 1917 - и ппц всей вашей семейке настал!

копировать

Это да. Для моей семейки еще и 40-ые были зачетными.

копировать

Я знала своих бабушек, дедушек не помню и не видела - woina.
Что мне от знаний своего прадеда или прабабушки? Мне что это даст?

копировать

Представление, как они жили, откуда ваш род, немного о ваших предках.
Не, я поняла, что вам это не интересно.
Но я никогда не понимала вот этого тупого эгоистичного равнодушия к своим предкам. Я иначе устроена. Мне важно это знать.

копировать

Как же тут препадняцца над фсеми?! :party4

копировать

Если в доме не предполагалось прислуги, то нидайбог вот так вот "не работать". За водой на колонку, печь топить, стирать руками, посуду мыть и начищать, самовар и утюг на углях. Когда они, блин, вышивать ещё умудрялись?!

копировать

то есть, не мне одной показалось, что тетка понятие ни о чем не имеет, но вещает через губу!

копировать

...И тут у меня есть сложный выбор между четырьмя вариантами, исходя из бекграунда бабадедов. Итак:
1. Мещане, папА- владелец универсального магазина, фабрики-прачечной, дети учатся в хорошей провинциальной гимназии. Ну... Потом, мож, в учительницы пошла б.
2. Польские евреи, но неортодоксальные, работала б на фабрике, наверное. Или выучилась бы на ...ну, учительницу)) Или секретаря. Или девушка на телеграфе.
3. Рабочие на фабрике в Москве. Работала б на фабрике в Москве и не жужжала бы. Хотя нет. Водила б шашни с инженером.
4. Жд рабочие в подмосковье. Тут самое интересное могло бы быть: вышла б замуж в шешнадцать за красивого кочегара. Или, как вариант, была б сильно верующей, крутила бы хвостом перед студентами семинарии, стала бы матушкой, уехала б на севера. Или Была б поломойкой в барском доме, крутила б шашни с хозяином (вот это самый вероятный расклад).

копировать

Меня бы не только физические сложности напрягли. Но и моральное безоговорочное подчинение той же прислуги. Бесправие и безмолвное подчинение вообще не моё

копировать

Тоже не графья, как нибудь бы небо коптили. В принципе не особо плохо-прапрапрадед был военным главой какой то области, наверное трудились бы не на тяжёлой работе.

копировать

Гувернанткой. Умерла бы в родах скорее всего.

копировать

Почему так мрачно? Люди тогда были гораздо крепче чем принято думать

копировать

У вас были трудные роды?

копировать

Откуда у гувернантки роды могут случиться? они же в семьях жили.. я их представляю образованными женщинами из обедневших семей, эдаких "синих чулков", для которых замужество равнялось потере работы. но может ошибаюсь

копировать

+100 Вы одна из немногих исторически образованных женщин в теме.
Гувернантка ВСЕГДА незамужняя, бездетная девушка или никогда не бывавшая в браке и не имеющая детей женщина.

копировать

А по типу Джейн Эйр, а чёрная жена Короля Солнце? И ещё есть примеры.

копировать

Наверное родители даже не встретились (муж из еврейской семьи купца 1 гильдии) мама из рабоче-крестьянской и русская.
Но если предположить, что я всё таки тогда родилась, то мещанка наверное, и вышла замуж за мелкого лавочника (как и сейчас собственно :))

копировать

странный вопрос) но если по женщинам в семье судить, то деятельной домохозяйкой скорее всего, женой врача или инженера-железнодорожника, вероятно)

копировать

Ну, я из дворян или чиновников (не в том смысле, что точно не знаю, а в том, что предки и те, и те). Так что, думаю, ничего в моей жизни особо не изменилось бы, кроме поправки на 120 лет по техническому оснащению.

копировать

Я прекрасно знаю кем бы была в 1900 году. Генеалогией занимаюсь много лет. Несколько вариантов и абсолютно все приемлимые ( даже очень) 1. Влиятельная семья столбовых дворян. 2. Семья уважаемого богатого помещика. 3. Семья высокочинного священника, сделавшего целью народное образование. 4. Семья богатого работящего крестьянина. 5. Семья Сибирского предпринимателя…

копировать

Так ну а вы кем бы могли быть? Вопрос об этом, а не похвастушки вашей генеалогией, уж простите

копировать

Ну кем? Человеком. С возможностями. В первых трёх - скорее всего учительницей. В остальных двух- хорошей женой и матерью. Вопрос то именно по социальному положению был

копировать

4. На самом деле очень тяжело. Мой дед из однодворцев, приличное хозяйство. Я его записи читала, он в 6 лет дохрена что умел и делал.

копировать

Это я прекрасно понимаю. Потому что крестьянская прабабка рожала 13 детей с интервалом 1-2 года ( не больше) на огромную семью надо было кадок утро натопить, воду наносить, хлеб замесить и скотину надоить. 25 лет постоянно или беременная или после родов. Лично я даже близко не представляю как это… даже при условии наемной силы. Но это и люди были другие… умерла она, кстати, в 75 лет… зы. С другой стороны, эта кровь во мне, так что…

копировать

У деда тоже 13 братьев и сестёр. Все выжили даже после ссылки и раскулачивания. И самое интересное достигли приличных должностей при советах.

копировать

Вот именно! И у нас такая же история. Только один сын был расстрелян в 1937. Но он уже очень высокую должность занимал. Все остальные, особенно мальчики вышли в люди, инженеры-врачи. И даже на фронте не погиб никто! Двое вообще без ранений ( в артиллерии) верю- сильный хранитель был у рода

копировать

Да наши тоже вернулись. Дед прошёл две *** подряд, младший брат его воевал потом преподавал ( занимал хорошую должность) в университете, сестра его тоже интересная тетка, ее выдали за очень бедного замуж, чтобы не сослали. Так она и тот дом отмыла, жили там без матери, и мужа в люди вывела, из бедного двора в подмосковный город вывезла, мужик при ней работать стал, все их дети не бедно живут. Это только те кого я лично знала. С остальными больше мама моя знакома.

копировать

Здорово!

копировать

Слушайте, ну как-то выжили наши бабушки в таких семьях. Моя бабушка рассказывала, их четверо в семье детей было, все работали в поле. И жили очень хорошо - потому что работали. Жили бедно тогда крестьяне кто поленивее был. И то что умели с молоду делать многое, ее маленький брат в 5-6 лет уже на коне мог ездить. Все сами выращивали, гусей одних было несколько тысяч голов, ездили в Астрахань за рыбой (сами из Мордовии). Было своё виноделие.

копировать

Были бы женщиной, и там было бы фигово.

копировать

И там, это где?

копировать

Я бы и графиней не хотела бы жить в ту пору. Не дай бог.

копировать

почему?

копировать

Потому что ужасная медицина. женщины часто умирали во время родов. Женщины не работали, не могли толком учиться. Только рожай и смотри чтобы дети себя хорошо вели. Играй на пианино. Всякие женские болячки постоянно. Постоянные беременности. Женская доля не была легкой.
Вокруг нищие люди, болезни, грязь, разбой. ну нафиг.

копировать

Вы очень мало начитаны. Детьми занимались гувернеры. Гувернантки. И учителя наемные. Родители видели детей утром и за обедом. Да перед сном поцеловать в щечку мамА и папА дети заходили.

копировать

Глупая, я начитана гораздо больше вас. Детьми занимались и взрослые, только обучением и т.п. занимались гувернантки.
Речь же не об этом. А о том, что медицина была на очень низком уровне. И низкий уровень жизни в целом, нищета на улицах, даже если вы в карете рассекаете.

копировать

Не знаю
Шансы быть вечнобеременной местечковой еврейкой и гимназисточкой из Новониколаевска у меня были примерно одинаковы.)

копировать

Жесть.
С первым понятно.
А вот со вторым... после гимназии тогда куда? в гувернантки?

копировать

Почему гувернанткой...Может быть я была бы учительницей младших классов.)

копировать

В России к 1900 много было школ??

копировать

Количество школ необычайно высокими темпами росшее с начала 1900х годов вплоть до 1915 года (с 70 до 105 тысяч) не только не росло, но и по некоторым данным уменьшилось после революции более чем на 1 процент вплоть до окончания гражданской. При Николае II стремились создать сеть школ, таким образом, что бы между школами было не более 6 вёрст, так, что бы детям из малых деревень не приходилось идти до школы более 3 вёрст.

копировать

))
какая разница?
если вы хотите про меня..
я могла бы быть санитаркой в военном госпитале, преподавать математику в кенийской деревне или заниматься ловлей ядовитых змей в южной америке. Я могла бы быть содержанкой, мыть скальпели в операционной или полы в детдоме. Возможно я могла бы быть киллером. Не уверена.

Совершенно точно я не могу быть гувернанткой и продавцом в бутике.)) Я терпеть не могу барчуков.

копировать

Во-во. Я про это же написала. Отлично знаю, чем в 1900-ых занимались мои пра и их семьи. Даже нечего фантазировать)

копировать

А я вот учу с детьми историю 5 и 6 класса и в шоке от того, как тяжнло жилось людям раньше. **вой/ны*, произвол, непосильный труд, страшные эпидемии, инквизиция. Восстания рабов, страшные телесные истязания. Смертность детская..
А мы еще чем-то недовольны..

копировать

Про нас так же напишут, вечные ***, плохое лечение, смертность от рака, вируса, внутрибрльничных инфекций, сердечно- сосудистых болезней, бедные люди…

копировать

Интересно, а что думали о жизни древних римлян те, кто на развалинах империи остался лет через 100-200?

копировать

Они не думали, стоит себе стена и стоит, можно для постройки хибары попытаться разобрать.

копировать

А моя прабабка вышла замуж за конюха. Отец выгнал ее из дома и лишил наследства. Вот так сейчас и живу в нищите.. 😀

копировать

Ой, ну не придумывайте🤣 у нас как 17 год наступил от былого богатства ничего не осталось. За 100 лет не восстановили. Но не голодаем и отлично

копировать

Моя прабабка была графиней. Но дом тот сожгли. От прабабки осталась только шкатулка и фото. Прадед был купцом, тот дом не сгорел, но его отобрали.
Так что по итогу по фиг конюх или нет.
Некий аристократизм мой только черты выдают - нос с горбинкой, лоб высокий, небольшая грудь, маленькие руки и тп, короче все по списку, кроме ногтей, правда:
https://newperexod.com/cherty-litsa-aristokrat/

копировать

Ну я 100% аристократка по этой статье, минимум графиня)).
Но никаких знатных родственников в роду нет.....крестьяне мы. По отцу из очень зажиточной семьи, по маме из весьма средней.

копировать

А вы то почему в нищете?)) Вы же за конюха не выходили?)))

копировать

Бабушка с дедушкой родились в 1902 году.
Их родители не состояли ни в каких партиях. А тогда были: эсеры, кадеты, социал - демократы, октябристы .
Когда бабушка была маленькая, её мама возила в Петербург , кататься на трамвае. Это было для неё событием.

Окажись я в те времена, то всячески стремилась бы примкнуть к балетным...великий Дягилев.

копировать

Как ни удивительно, но была бы той же, что и сейчас, дочерью офицера.

копировать

В моей трудовой биографии довольно много забавных эпизодов (ночной дневальный на ипподроме, садовник у бандитов, повар в частной гостинице, уборщица в школе, сторож в доме-музее А.Толстого, таксист. В прежней жизни - научный сотрудник институту АН СССР) . Так что меня невозможно напугать ничем. Со всем бы справилась.

копировать

Люди всегда жили. Жила б и тогда. Кем и где не знаю. Но мои предки ж жили и выжили? Значит и я смогла б.

копировать

Прадед родился ровно в 1900, работал счетоводом, пропал без вести на войне. О женщинах именно того же возраста ничего не могу сказать, все родились или сильно до этой даты, или уже во время Первой мировой.

копировать

У меня дед родился в 1908 году и из своего уездного вятского города ушел пешком в Пермь, где поступил учиться в университет и выучился на химика.

Но я была бы девочкой, наверное, судьба была бы другой. Но по семейным преданиям все равно особо не бедствовали.

копировать

А я бы вполне ничо так жила )))

По нескольким веткам - была бы средним классом у моря ))) мои дети учились бы в гимназии )) что-то вроде торговцев парижским платьем )))

По другим веткам - была бы содержательницей чайной )) между Угличем и Рыбинском.

По третьим - да, пахала бы землю.

По четвертым - не знаю пока.

копировать

Это как? Почему 4 ипостаси? Не одна, почему?

копировать

Мама - наполовину из еврейских образованных мещан, наполовину - ярославские зажиточные содержатели чайной )))) ну, на 1900 год если смотреть.

Папа - наполовину елецкие однодворцы-крестьяне, наполовину - русские из Мордовии (село фабричное... но там пока глухо, не копали)

копировать

Ух ты! У меня прабабушка из Углича, а прадед из Рыбинска.

копировать

В неназванном городе копали траншею под трубы и в процессе раскопали могилы недолго существовашего там кладбища, примерно 1820-ые годы. По-моему местный музей откровенной куйней занялся, узнал всё, что возможно, о раскопанных скелетах и снял об этом видео. Самая жесть упоминание о мальчике-сироте, 15 лет, на скелете признаки постоянного недоедания, умер от заболевания, сопровоздавшегося высокой температурой, из имущества штаны и рубаха, в которых и был похоронен :-(.

копировать

Ну это судьба, вы не знаете, что может быть всякое?

копировать

Просто народ выше не принимает во внимание, что могли в любой момент остаться сиротами, никому ненужными детьми, высокая смертность не только детей касалась. Детей мне всегда больше жалко, чем взрослых.

копировать

Раньше к детям проще относились « бог дал, бог взял», так говорила моя Пра 1900 года рождения, из очень хорошей и богатой семьи.

копировать

Ну это мало таких людей. Как правило в возрасте 45+ уже не такие наивные. И ещё- была о обычаях забирать детей родственникам. Как бы это не забылось

копировать

Детей и при живых родителях отдавали в люди.
Не было возможности прокормить.

копировать

Более того. Старших и рожали для того, чтобы они шли работать и за их счет кормили бы младших.

копировать

Крестьянкой я была бы или мещанкой :)

копировать

Я прекрасно знаю о судьбе нескольких веток. С деньгами все более-менее, хотя на тот момент дворяне были только ссыльные. Но.....все равно не хотелось бы туда.

копировать

Мои родители не встретились бы никогда- разные республики, языки и все остальное.

копировать

И мои.

копировать

Пролетарием, городской сиротой. Мои прадед и прабабка в приюте познакомились. Он-подкидыш, а она в 5 лет сиротой осталась, "в людях" младенцев нянчила, ну а потом видимо кто-то сдал девчонку в приют.
Зато все их дети получили высшее образование. СССР :party4
Или в станице бы жила, муж-казак, детишки, хозяйство. Конь бы у нас был.

копировать

Ещё моя мама,будучи девочкой, 1944 г.р. младенцев нянчила. Хотя казалось бы... не 1900...

копировать

А подскажите, пожалуйста, какой сериал? Тоже хочу посмотреть.

копировать

Еще интересно:
Повернув время вспять. Семья - 1 серия. Эдвардианская эпоха
https://youtu.be/xKBG6W7fiI8

https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%B2+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C.+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F

копировать

Я смотрю немецкий Abenteuer 1900 Leben im Guthaus.
И английский 1900s House.
Все на ютубе.

копировать

В 1900 году не важно в какой семье я бы родилась, все равно бы померла. Это если оценивать то, что родилась недоношенной. И в любом случае умерла бы после первых родов, если судить, как прошли мои первые роды. Так шта спасибо прогрессу и медицине :)

копировать

Купчихой была-бы.

копировать

Мой прадед в 1900 году был примерно тем же, кем все мое семейство потом - умным человеком. Работал счетоводом, бухгалтером по современному. Жили в частном доме в городе. Этот дом пробыл нашим до недавнего времени.

копировать

Я бы не родилась - мои предки были из совсем разных слоёв общества.

копировать

Я бы даже в передаче такой не стала принимать участие! Смотрела Усадьбы Эдвардианской эпохи - очень трудная жизнь, тяжелая работа, ментальное давление....

копировать

А я графиней или типо того скорее всего и была бы.
У меня с одной стороны графиня, c другой купцы вроде называется (своя пекарня большая была), с другой священник (сейчас на иконах).
Совсем типичных крестьян не было.

копировать

Образованные люди наверное были..

копировать

Только потомок не в них пошла...

копировать

Я для этого и задала вопрос… но тетя не отдупляет 🤣

копировать

У вас три родителя?
с одной стороны
и 2 раза с другой.

копировать

пекарня - это не купцы. это ремесленники.
графы с пекарями не роднились. и графини за пекарей замуж не выходили.

священник причисленный к лику святых? ну раз на иконах....

копировать

У меня все такие странные прародители, вообще не представляю, кем бы и где бы я была.
В конце 19 века один прапрадед сибирский инженер встретил в Москве девушку сироту, которая жила при доме старух где-то на Ордынке, и выкрал ее. Почему выкрал - старухи сосватали ее за какого-то местного пьянчужку, и уже свадьба была назначена. А он увез ее в Сибирь.
Другой прапрадед имел рыбный завод с пароходами на Каспийском море, и однажды привез себе жену из Ирана. Была ли она персиянкой - неизвестно. Почему-то старшее поколение в семье считает, что турчанкой. Как потом их 18-летняя дочка оказалась в Москве в 1916 году, чтобы встретиться там с моим прадедом библиотекарем - уже никто не скажет.
Все остальные не проще, эстонка, не говорившая по-русски, вышла замуж за днепровского плотогона - как?..
Один только дед потомственный подмосковный деревенский вообще без сюрпризов.
И где бы я оказалась в такой компании - кто знает... И как вообще они все повстречались.

копировать

меня бы не было.
во-первых, не было бы моей матери (как минимум), ибо бабка никогда бы не встретилась со своим хахалем
во-вторых, мои родители никогда бы не пересеклись, ибо были из разных губерний
в-третьих, я и при советской-то медицине до 1 года дважды была на волосок от смерти, и вытащили меня каким-то чудом. а при тех условиях жизни я бы умерла во младенчестве
в-четвертых, с моим характером меня бы просто убили. я серьезно. то, что меня бы не стали держать в прислугах - 100%. а на заводе работать у меня нет здоровья даже в моем 20м-21м веке (да и не на заводе тоже). что же касается семейной жизни, то муж или отец меня бы просто прибили

так что... тут без вариантов

копировать

Меня бы не было, ибо папина родня из Рязанской области, а мамина за чертами оседлости в Белоруссии.
Папа с мамой не встретились бы.

копировать

Я по папе и маме благородного происхождения. Муж мой тоже. Сложно сказать, что было бы в 1900 году со мной. Физический труд ненавижу.

копировать

а я то как его не переношу, особенно домашний труд.
с учётом высокого лба, синих вен, тонкой кости, плоской груди я явно из благородных))) где-то там далекооо

копировать

Вас прямо сейчас можно в Палату мер и весов:-D

копировать

а я вообще любой труд ненавижу, особенно когда "на дядю". наверное, я тоже из благородных, если это есть мера благородности. а я-то, наивная, думала что именно дворяне воспитывались в строгости, скромности и любви к труду.

копировать

С одной стороны крестьяне с другой лесничие в черте оседлости.

копировать

Тоже родители скорее всего бы не встретились. В 1900-м по обеим линиям крестьяне с домом и большой семьей. В разных регионах.

копировать

Сложно сказать, что было бы...
Прямые предки из еврейских веток жили в эти годы в разных регионах, много переезжали (и жили по-разному). Мещане (по большей части) и купцы (не слишком богатые).
Прямые предки из русской ветки жили в целом хорошо. Дворяне и купцы (достаточно обеспеченные).

копировать

Крестьянкой была бы, возможно зажиточной, так как у прадедов с обеих сторон были собственные земли.

копировать

Бабушки мои 1914 и 1916 годов рождения. Бабушка по маме всегда говорила - Таня, УЧИСЬ, у тебя столько возможностей. Далее следовал рассказ про то, как она завидовала детям, которые идут в школу. Ее не пускали, работы много было в хозяйстве.

Из ее четверых детей один получил высшее образование, работал в НИИ, в 76 и 78 годах ездил во Францию, в научную командировку, по 3 месяца. Французкий язык выучил сам, по самоучителю. А из девятерых внуков восемь получили ВО, один долбо"б по жизни, дурака учить, только время терятьь

копировать

По крестьянской ветке а нашей семье была такая же установка- учись! При этом, несмотря на огромное хозяйство, учились и проучили отличное образование дети рождённые в 1901,1902,1903….учится отпускали всех, кто хотел

копировать

Я генеалогией увлечённо занимаюсь. Про социальное положение моих предков знаю все. Но интересно другое, кем бы они не были, даже абсолютно не пересекающемся по происхождению, жили все исключительно в Владимирской, Ярославской, Нижегородской губернии. То есть теоретически по одним и тем же улицам ходили. В одной церкви крестили ребёнка строковых дворян и ребёнка крестьян.

копировать

Гы )) выяснилось, что одна из моих родовых деревень и деревня, которую основал брат прямого предка мужа - прям в 3 км друг от друга ))) и вообще - мы генетически родственники ))))

... а мама мамы и папа папы )) учились в одном ВУЗе в Ленинграде примерно в одно и то же время... хотя он был из Сивини, а она - между Угличем и Рыбинском ))))

копировать

У меня оказалось тоже, что три ветки жили в одном месте.

копировать

А у нас с мужем забавно, что наши бабушки родились в станицах в 200 км друг от друга.

копировать

Прапрабабушка из крепостных, жизнь её была тяжёлая, ничего не сказать. Тем не менее 5 детей, дожила до 98 лет, её дочь моя прабабушка до 99 лет.

копировать

Главная прелесть таких топов: те же люди, что кричат про красный террор и вырезанную\эмигрировавшую аристократию\интеллигенцию, вдруг массово обнаруживают в роду исключительно графинь :)
Графских родов, не пресекшихся к 1917, было в масштабах империи не так много. Вычитаем эмигрантов первой волны, вычитаем жертв репрессий... Графья у нас почкованием, как гидры, размножаются? :)

копировать

Графский титул можно было купить, княжеский - НЕТ. Сплошные графья, Князей НЕТ )))

копировать

У моего отца по их линии княжеский род, в Википедии написано, восходят к Рюриковичам.
Если честно, древо дома есть, но особо я не интересовалась.

копировать

Вы читать е умеете? Где написано про исключительно графинь? Тут люди писали и про крестьян,купчих, мещан, черту оседлости.., уменя в роду графьев, как вы изволили выразиться, не было. Только род столбовых дворян занесён в бархатную книгу ….у вас вообще ограниченный кругозор не надо вам ничего вычитать. Просто историю изучайте и не по дзену.

копировать

И как же ваших предков, столбовых дворян не уничтожили в кровавом 37-м? Проклятый Сталин? По вашей теории у вас и шанса родиться не было.
Вот прям бесят эти легенды.

копировать

Ещё раз/ не надо изучать историю по каналу дзен. Тогда и беситься будете меньше. Просто для интереса почитайте сколько людей из дворянских родов работали на благо Родины, вне зависимости от строя. Но специально для таких как вы порадую- некоторые члены семьи были расстреляны. За происхождение

копировать

Таких семей по пальцам пересчитать одна из них Михалковы.
А мой дед был чепушилой, творил безобразия, приличные. У меня БЫЛ ДЕД

копировать

Еще Толстые. Но согласна - по пальцам пересчитать можно.
А еще смешнее - начать докапываться, кем был предок тех графьев, начиная с Ягужинского или Разумовского :)

копировать

А почему этого надо какие-то стадиться. Предок он и есть твой предок, кем бы он не был.

копировать

Угум-с, мой дядька в перестройку полез в архивы и узнал, что его прадед был Шереметев. Выстроил стройную легенду о своем благородном происхождении, куда удивительным образом втискивались крепостные, обычные голодранцы из села Перчуново ))

Ну, чем бы дитя не тешилось )

копировать

Крепостным по фамилии барина давали часто фамилии. А что именно он в архиве узнал? Зы. Чувствую, родственников вы ненавидите. Всех

копировать

Вот совсем мимо))) Этот дядя еще и козацкие корни нашел, книжку издал за свой счет. Только моя мама его вытерпеть могла, сестра )))

копировать

Нет. Таких семей очень много. Просто проще твердить про ужасного сталина… помню местная настасья от зависти и злобы договорилась до того, что раз выжили, то значит были или стукачами иди палачами. Но это, совсем не так. Совсем

копировать

Нет, родовитых семей мало, и быть членом такой семьи - огромный груз. Я все же выберу жизнь попроще.

копировать

Зажиточными казаками, тк родня по маме из Ставропольского края, очень крепкая и богатая семья была до высылки,
либо в Питере в интеллигентной семье инженеров по папиной линии , большая родня. Я, т.к. женщина была бы белошвейкой или модисткой, как прабабушка.

копировать

Так себе перспектива, белошвейкой быть, ослепнуть в 50 лет (

копировать

Ну, мы же о предполагаемых реалиях того времени. Ну да, вариант не очень , или выгодный брак.

копировать

Из какой станицы? Вернулись потом?

копировать

село Петровское, нет, осели в Ташкенте, сейчас многие в России, но и там родня осталась, уже дальняя для меня.

копировать

Далековато от моих, 150км, наверное наши предки не пересекались. Хотя кто его знает.

копировать

А ваши откуда? с. Петровское сейчас г. Буденевск, вроде... со слов родственницы

копировать

Нет, википедия говорит, что сейчас Светлоград. Мои жили почти на родине Горбачева, восток края.

копировать

Колесниковы

копировать

Кстати, о судьбах ))) Вот рассказка об одном из моих непрямых родственников )))

В гражданскую он был белым офицером в Нижнем Новгороде (странно, еврей? Белым офицером?). Потом бежал от красных с певицей Розой в Крым. Притворялся сумасшедшим. После революции работал в обозных мастерских у старого большевика Остерфельда. Жил за счет Розы, за ее же счет поступил в Одесский университет на медицинский факультет. Но женился не на ней )) .. .А на машинистке Озе (Озя) из Кривой Балки. Первая жена родила в браке с ним двух детей - Татьяну и Гришу) и ушла от А.М. к доктору Имасу (Имас?), с которым сбежала в Румынию (?). А дети остались на попечении сестры Ози - Они (Оня) в той же Кривой Балке.

В результате - стал известнейшим советским профессором-гинекологом. Женился на аспирантке ))) и родил еще одного сына.

Где-то посредине )) до медицинского - он закончил еще и археологический ))))

копировать

Да, про офицерство очень интересно. Он - выкрест? В какой академии чин получил ?

копировать

Ваще непонятно. Нет, не выкрест.

Ваще непонятно, что он и где он. Брехали они все, как дышали...

Например, прапрадед (другой персонаж) погиб на Русско-Японской. А что делал 30-летний еврей, отец трех детей, на Русско-Японской - непонятно....

копировать

выкрест все-таки. не обязательно прям веру принимать. можно просто в синагогу не ходить особенно если её нет

копировать

Дело происходит в Одессе ))) там было синагог до бениной мамы )))
Может, ваще офицером не был - а каким-нибудь прапорщиком )))

копировать

в одессе ж почти все еврэи были за красных.

копировать

Это да ))) прадед (двоюродный брат этого персонажа) по автобиографии был в отряде товарища Гольдфарба ))

копировать

он же офицером был в нижнем новгороде. назвался ваня и делов то

копировать

Загадок много конечно, чем дальше копаешь, тем интереснее. Причём что у простых людей, что и у знатных. Самые мои удивительные расследования- зачем надо было матери усыновлять собственных детей в их возлпсте 16-17 лет. И что это за крестьянский сын 6 лет у бабки 60 лет. Знатно прокачала свои знания по истории и тп

копировать

Все мои предки были мещанами, небогатыми горожанами. Но еще до революции все учились. Скорее всего - стала бы кем-то, типа, ночной дамы (нянечки в дортуаре гимназии), а может быть работала бы няней в госпитале... Ну что-то такое.
Физический труд совсем не страшит, потому что я молодости и даже сейчас, я довольно выносливый человек. Операций мне НЕ делали до сих пор, поэтому и в те времена, я, скорее всего, еще была бы жива. Мне 55 лет скоро, это не очень большой возраст и для начала 20 века.
У меня было 5-6 детей.
Но я ТОЧНО знаю, что у меня все было бы хорошо. Потому что все мои предки и я тоже - никогда не рассчитывали на кого-то, только и исключительно на себя. Поэтому все что можно было бы заработать - я заработала бы.

копировать

Я бы в лет 5 умерла уже. От тяжёлого гриппа.

копировать

Не факт

копировать

Очень даже факт. Если уж я при нынешней медицине провела 2 месяца в реанимации. Стоит ли дальше о чем то рассуждать.

копировать

Может быть в в срок родились. Или бы вас в печи запекли и все бы обошлось.., этого никто не знает. Зы. Дочь после рождения 3 недели была в больнице.,среди прочих неблагоприятных прогнозов при выписке мне сказали / учеба будет не ее конёк. Ага.,, не только по здоровью ничего не подтвердилось плохого, так и школа была закончена с золотой медалью

копировать

Вы какая то тугая. Вы понимаете, у меня дыхательное горло закрылось, мне делали трахеотомию. Ну не тогда бы, в 13 тогда померла от ювенильного кровотечения.
При чем тут ваша дочь с органикой?

копировать

Тугая? Вы из таёжной заимки? Как можно понять про вашу трахею? Вы главного не понимаете-неисповедимы пути…
Зы. Моя дочь оказалась в больнице из за неправильной тактики ведения родов. Пойди я к другому врачу может этого бы и не случилось . Это- судьба

копировать

Ну тогда и топ ни к чему. Если за условие взять что мы бы были все здоровы и богаты, по тем временам все неплохо было бы.

копировать

Была бы или крестьянкой в Воронежской губернии (по маме), или зажиточной казачкой на Дону (по папе), или росла бы в семье священника на Украине (тоже по папе)

копировать

я б проституткой наверное была ((

копировать

Почему? Нашли прабабушкин билет?

копировать

люблю секс и свободу )))

копировать

Странный вопрос конечно. Как можно судить о своей судьбе по тому, кем были твои предки? Я априори тогда не могла родиться. Вот если бы ничего не изменилось в нашей жизни, то тогда можно было бы порассуждать. Но навряд ли была бы крестьянкой, как мои предки, скорее всего, ко времени моего рождения семья уже сто раз бы переселилась в город, они и в те времена постоянно переезжали куда-то, причем по всем веткам. Если бы не разбогатели, то может какой-нибудь рабочей, или учителем/гувернанткой, продавцом, служащей (если бы были такие)

копировать

по факту, моя прабака и прадед уже не были крестьянами, хотя родились в крестьянских семьях. дед был мастером на заводе в Москве, и если бы не революция, то пробился бы выше, в начальники. но революция все перевернула, от голода вернулись в деревню, а потом прадед простудился и умер. а коммунисты прижучили прабабку (без мужика = без защиты, кто хочет тот и обидит) и заставили ее отдать им дом бесплатно.

копировать

коммуняки вообще любли чужие дома отжимать

копировать

Я тут узнала, как жилось тем мамзелькам, которые на балы ездили. Ужас. Бал - это вообще та еще жесть. Многие сгорали от болезней потом, а кто-то (и их не мало) буквально.

копировать

Вы про публичные дома? Мамзели только там и были

копировать

Мамзель Mam·sell
Существительное женского рода
1.
Работники, ответственные за приготовление и подачу горячих и холодных блюд в ресторане (должность)
«наймите кого-нибудь в качестве холодной мамзель
2.
УСТАРЕВШЕЕ
Горничная
«Мамзель повела его в гостиную».

копировать

Интересная тема)). У меня по линии отца зажиточными были по женской линии (моя бабушка до 13 лет не умела сама одеваться, ее одевали гувернантки))), родом она с Урала, у них там было большое поместье. Потом все "отобрали", мой прадед (ее отец) очень тяжело это пережил, как сейчас это называют - была тяжелая депрессия. А вот бабушка когда выросла вышла замуж за просто рабочего с металлургического завода, ну это уже другая история, при советской власти)). А по линии мамы тоже все не однозначно: там семья моего деда (маминого папы) были весьма богатыми купцами, когда случилась революция и стали всех раскулачивать, то (есть такая семейная наша легенда) дед вывез куда то слитки золота :D, правда доподлинно не известно куда именно и где спрятал. Эх, сейчас нам бы не помешал слиток-другой золота)))). А бабушка (мамина мама) была из бедной семьи, ее с 11 лет "отдали" в услужение в богатую семью, где она, еще ребенок, стирала хозяйские вещи (почему то именно про стирку бабушка рассказывала, видимо это ей больше запомнилось из ее обязанностей). Вот такие разные у меня бабушки)), одну гувернантки одевали, а вторая в этом возрасте стирала для чужой семьи за еду...

копировать

Очень интересная история.
А вот ваша бабушка, которая вышла замуж за рабочего, она кем работала?

копировать

Моя такой была бы, наверное....





копировать

Что это? Хутор? Чухонцы?

копировать

Это музей на Мозеле. Нижние этажа - жизнь небедных людей, наверху вот так.
https://www.traben-trarbach.de/de/mittelmosel-museum.html

копировать

моя бабушка по отцу 1905 года рождения, отец был купцом 2-й гильдии, училась в гимназии, как и её многочисленные сёстры и братья.Жили не бедно. А по материнской линиии бабушка 1911 года рождения -да- из деревни в услужение в город.

копировать

Получается, что услужение у более богатых соотечественников было самым распространенным способом вырваться из нищеты. Что в России, что в Англии, что в Германии.

копировать

И я бы не выжила. Ягодичное предлежание, двойное обвитие пуповиной, асфиксия.

копировать

У меня есть дневник прабабушки 1897 год... ей 10 лет... если бы не "ъ" я бы и не сказала, что так давно все было... никакой разницы с нынешней жизнью нет, в ощущениях... если б я его в свои 10 прочла, может и почувствовала бы разницу... у меня было все таки заброшенное пионерское детство. а вот сейчас вообще все один в один.

копировать

Добавлю что родители прабабки были педагоги, сама прабабушка тоже, моя бабушка и родители тоже все жили в москве.... стабильность )

копировать

То есть в семье потомственных педагогов в Москве у вас было заброшеное ПИОНЕРСКОЕ детство? С вами точно что-то не так, мое детство у рабоче-крестьянских родителей было очень счастливым, и да, когда меня в пионеры приняли, родители разорились на торт, с розочками и ситро, праздник. И все, тема пионерства была закрыта.

копировать

У педагогов часто заброшенные дети...причем тут торт? )

копировать

Как обычно, сапожник без сапог.
В моей жизни было знакомство - девочка из параллельного класса.
Ее мама преподавала в музыкальной школе.
На обед в этой семье была всегда картошка в мундире.

копировать

Я не могла бы родиться в 1900 году. По партийной и военной линии предков отправили в такие края, где совсем в другом месте пересеклись гены из самых противоположных концов Российской империи. Для того, чтобы я родилась, нужно было всю страну поставить на уши вверх ногами и перетряхнуть, чтобы встретились все эти разные гены.

Половина была крестьянами в конце 19 века, половина давно бежала из деревень в города. С 12 лет на заводах или в прислугах. Это называлось "мальчик" - слуга, который нянчит детей и бегает, куда пошлют.

Слишком разные. Одни во льдах и снегах, почти, как эскимосы, другие венчались в Петербурге, третьи еще где-то носились, как угорелые.

копировать

Примерно так же.Не будь революции и Первой мировой у подданного Австро-Венгрии не было бы ни единого шанса встретиться с уральской красавицей, а не будь ВОВ белорусский парень не встретил бы в Литве их дочь.

копировать

Литва все же находится рядом с Белоруссией. Но вот Урал-Сибирь - да, далековато.

Мы все чудом не стали азербайджанцами. Прадед уехал в Баку: там его брат женился на армянке и звал открывать бизнес. Прадед все продал, погрузил семью и поехал, купил дом в Баку. И тут трагедия. Его младший брат погибает. Сдал дом назад. И уехал в Псковскую область. Осушил болото и построил там дом.

А могли бы все его дочери запросто выйти замуж за азербайджанцев. И пошли бы поколения азербайджанцев.

Иногда лезвие бритвы проходит очень близко от горла. Но летит дальше и попадает по шее другим.

Каким образом из Петербурга попал этот младший брат вдруг в Баку и там женился? А кто же знает. Никто теперь не знает.

Пошли покупку дома отмечать - и тут младший брат погибает. Что там в Баку делать? Нечего. Сдал дом назад сразу после покупки. И поехал назад всей толпой. Высадился у болота и построил там дом.

Много трагедий было в прошлом. Те, кто выжил, начинали снова с нуля строить новый дом.

копировать

В Баку добыча нефти была, м.б. младший брат окончил училище какое-то инженерное в Спб.

копировать

Да, судьба.. А мой прадед, который из Австро-Венгрии, в плен попал, и на Урал его отправили, на заводы, там с прабабушкой и познакомился. А в Литву их дочь поехала по комсомольской путёвке, после ***, помогать Советскую власть в Прибалтике устанавливать. Там она встретила моего деда, он был во время *** белорусским партизаном, в Литву, в Вильнюс, его с собой позвал командир отряда, литовец, они очень дружны были. Получатся, если бы не 2 мировые ***, все эти люди не имели бы ни единого шанса встретиться.

копировать

На то она и жизнь, что сюрпризы преподносит такие, что ни один писатель не придумает.

копировать

у вас тоже было три родителя??

копировать

Ну почему, почему каждая вторая считает себя потомком графини-княгини? Их действительно были единицы, на сотню горничных, кухарок и прочих доярок-птичниц .И у каждой первой кровавый Сталин расстрелял ее родственников дворянского происхождения. Но у всех есть в запасе дедушка-академик, в худшем случае профессор, и они получили образование не в заборостроительном, а в МГУ. Охх уж эти сказочники )))

копировать

Не стыдно так откровенно завидовать?

копировать

Дык это ж ева!! Там сверху так и написали - обычное евское меряние пиписьками.

А я... а у меня... а мои..

копировать

Не все, [-Xя выше честно написала, что была бы голозадым пролетарием, возможно , беспризорником.

копировать

Есть основания вероятно. У меня такая лишь одна ветка из множества и то ссыльные - так себе перспектива

копировать

ссыльные предки самые классные