Что вы в ней нашли?
В смысле, в загранице. С придыханием, закатывая глаза: "Ах, Прага! Ах, Париж!"
И Прага, и Париж, И Гондоны (пардон, Лондоны, не буду исправлять) всякие с Нью-Йорками очень сильно уступают Москве и Питеру, в первую очередь, по ухоженности и наличию сервисов. Там жизнь заканчивается к 8 вечера, в 8:30 ни постричься, ни маникюр сделать. В воскресенье все вообще деваются куда-то. Продукты тоже фиг закажешь, чтобы через пару часов доставили. Готовую еду ещё можно, но и вполовину не будет такого разнообразия, как в Москве. И это столицы мира! По вылизанности центра Москве в подмётки не годятся. На первой линии можно набрести на третьесортный маназинчик со всякой дешёвкой, а около урн в деловом центре будут бегать крысы.
Реально, Москва - центр мира. Западу надо своего ССС в мэры избирать, а не варежку на нас разевать. Чего к ним ездить и страдать, что туризм закончился? У нас истории не меньше, и не хуже, товары и услуги разнообразны и на любой кошелёк. Чего вы там нашли, в тех странах? И это ещё "золотой миллиард", молчу про всякие Таиланды с Тупциями.
Какая там свобода которой у нас нет? Вот конкретно? Они сидят в жопе и свободы даже не нюхали. Но надоело что у нас повторяют бездумно, как попугаи, слоганы западной. пропаганды
Не, ну в отпуск почему бы и нет. Разнообразие, интересно.
Всякие Тайланды с Турциями, это море, нельзя не признать, что у нас его маловато.
А Лондоны-Парижи - архитектура, другая атмосфера, погулять. Правда, что есть, то есть - уровень зачастую удивляет, и не в хорошую для принимающих сторону. Поездка в Цюрих под лозунгом "сейчас посмотрим выверенную, вылизанную цивилизацию" вообще стала семейным анекдотом.
Ой, там анекдот получился, а не поездка :).
У меня муж туда часто ездил, и ему очень нравилось. Именно цивилизованностью, как он говорил. Т.е. не так, чтобы все шикарно, но все продумано до мелочей, все сбалансировано. В общем восторгался-восторгался, решили поехать на пару дней погулять. Замечание на полях - я была беременна со всеми вытекающими потребностями организма.
Впечатления, которые удивили.
1. Запах на вокзале (железнодорожном, в самом городе). Ладно, списала на беременность и проскакиваю вокзал, зажав нос.
2. Колючка типа егоза, закрывающая дырку в парапете на надземном переходе. Я выпала в осадок. Оно, конечно, не прямо на дороге, чтобы в нее вляпаться, особый талант нужен, но при наличии таланта - можно.
3. Гостиница, работающая по принципу "ресепшен до 21:00, с 21 до 23 можете зайти по своей карте, потом дверь закрывается". Со времен общаги такого не встречала.
4. Первое желание беременной тетки - поесть. Побежали искать еду, города в том районе не знаем, так что заходим во все ресторанчики, прошли три штуки. И везде нам отвечают: "Сейчас еще не время обеда, приходите через три часа, сейчас можем предложить напитки". Согласилась в одном выпить горячего шоколада (невозможно есть хотелось), принесли чашку с кипятком и пакетик. Ресторан, блин. Оплата картой заняла еще минут 20, ни одна из наших трех карт не читалась, пока они там что-то перезагрузили.... Потом уже решили не рисковать и идти, пусть и далеко, в то место, которое муж знает, при гостинице, рассчитанное на туристов.
5. Порадовал краеведческий музей. Реально интересный, стоит сходить. Но экспозиция подобрана так, что при среднем уровне внимания создается впечатление, что Швейцария вообще и Цюрих в частности - страна розовых пони с древнейших времен.
6. Повеселили исчезающие по щелчку жители. В 20:30 на улицах не протолкнуться, в 21 - никого. Последними исчезают местная "бунтующая молодежь", они очень свободно и независимо кучкуются на одном пятачке. Все такие в цепях, татухах и вообще неформалы. И непримиримо пьют пиво прямо в переходе (больше вообще ничего не делают)! Но в 21:10 их тоже сдувает (такие лапочки вообще, я после дворов 90-х прямо умилялась).
7. Естессно, раз я приехала, значит, половина центра будет перекрыта дорожными работами ). Так что облазили задворки....ничем от наших не отличаются.
А так вообще хороший город :). Камерный такой, но с историей. Можно хорошо провести время, если заранее знать, где можно поесть и где, пардон, нужду справить.
ЗЫ. Т.к. ездили летом, то оценить, есть ли там традиционное "холодно, блин" не могла.
Что вы спорите то? Лишь бы спорить. Все кто был , однозначно говорят -Москва -центр мира. Чище и культурнее города нет. И к жизни очень приспособлен.
Так все остальное какаха! Ну по сравнению со столицей РФ. Только для этого все и затевалось. Может кто подзабыл, что в "раю" зарегистрирован:chr2
В Цюрихе давно был, но в те времена, действительно, после заката только гей-бары и украинские стрип-клубы работали. Как сейчас помню, гуляем по центру, хочется выпить, открыт только один бар. Ну, я человек простой, захожу и беру "Белого русского" для себя и жены. Лицо бармена, когда он увидел, что моя жена - это женщина... это просто бесценно :) Он упал на волосатую грудь своего мужа и заплакал практически. А все проходящие мимо пидoры ржали над ним - зашкварил заведение :)
Обычно хожу мимо подобных дебильных топов, но вы уж совсем залупились. Как давно вы были на московских вокзалах? Мне пришлось недавно на Казанском побывать. Это ужасная тошниловка с соответствующей публикой.
Гостиницы нужно нормальные бронировать, а не одна звезда на окраине. Вы на полном серьезе считаете, что в Москве, а тем более в РФ нет таких гостиниц? :scared2 После 23.00 в Швейцарии везде можно зайти по карте. Язык учите, чтоб понимать правила.
Пакетик в чае тоже никогда в Москве не видели? :scared2
Дальше даже комментировать не буду. Сплошной бред.
Вы думаете, я одна в Швейцарии часто бываю? Льстите. В Цюрихе вообще ни разу не была, если что.
Но вообще - налицо стандартная проблема - завышенные ожидания. Что значит, сбалансированность в контексте отдыха , пусть даже в Швейцарии? Вы же про город говорите, не про часы.
Рестораны в дневные часы закрываются во многих городах мира, не только в Европе, в Японии так же, например (говорю про то, что знаю).
Потому что заканчивается обед, и начинается подготовка к ужину. Удивительно, что вы этого не встречали. В той же Швейцарии днем продолжают работать китайские рестораны, рестораны при казино, фудкорты, есть пара сетей, которые тоже не закрываются, Molino, например. Это для таких туристов, которым надо перекусить в любое время
Отель - если вы поселитесь в большом сетевом, все будет работать круглые сутки. Если же вы выбрали маленький местный отель на 50-70 номеров - так никогда не будет ночного респешн, если только вы не предупредите о позднем заселении. А общая дверь на ночь будет заперта в целях вашей же безопасности, но вы сможете ее открыть ключом от номера. Точно так же в США, встречала неоднократно.
Центральные вокзалы везде вокзалы - это всегда толпа, поэтому будут и запахи и все остальное.
Здесь вообще ничего странного или отталкивающего не написано. В Швейцарии есть свои проблемы, но они совершенно другого рода, туристов не касаются.
Какая экспрессия :) :) :)
Не иначе, как на святое покусилась, дура я лапотная, вместо того, чтобы замереть в восхищении.
Нет, в Москве в аналогичных местах я подобного не видела. Есть всякое, конечно, но если брать заведения примерно одного уровня, то сравнение оказывается не в пользу Цюриха. Точнее так - там ровнее, с этим не поспоришь, у нас еще период накопления опыта, поэтому бывает так, что не все ровно.
Я часто ночую в региональных гостиницах.
Вариант "закрывается в 23 часа" встречала пару раз, в каких-то совсем уж Урюпинсках, но там при этом спит охранник, то есть можно позвонить и тебя все-таки пустят.
1 Никакого специфического запаха на вокзале Цюриха нет. Там полно кафешек, разве что пивом может пахнуть или, в рыночный день ( на вокзале ярмарка раз в неделю), сырами.
2. Вообще не поняла, о чем вы.
3. Вы явно не поняли. Ресепшен в маленьких гостиницах может не работать круглые сутки, но войти/выйти в гостиницу можно круглосуточно.
4 Ну если вы не озаботились заранее узнать или тут же загуглить, где можно поесть, это ваши проблемы. В любом Маноре фуд-корт работает с 11 утра. Ну и такое впечатление, что это была ваша первая поездка за границу. Вроде бы всем известно, что платить в кафе лучше наличкой, копеечную сумму за напиток с карты могли вообще не принять, это завязано на кассовые аппараты, там сложности есть.
5 Про этот музей ничего не знаю, были в массе других мест. Например, поднимались на фуникулере на гору, чтобы увидеть как все оборудовано для спортсменов-любителей, жителей города, какой воздух и настоящий лес в шаговой доступности от центра
6. Мы жили в центре, никто не исчезал, наоборот на набережной все больше народу, в Планетарий мы ходили к 23 кажется, было полно народу. На нашей улочке по субботам выступали музыканты, глотатели огня и вообще было такое классное ощущение какого-то средневекового праздника
7 По озеру тоже катались на теплоходе, красота и умиротворение. Центр исходили пешком вдоль и поперек, как там туристу могут помешать ремонтные работы, не представляю. Бесплатный туристический проездной на ОТ брали на вокзале.
Ну если вы сказали, то точно так :).
Я ничего не перепутала.
А разве то, что в ресторане проблемы с картами - это плюс? Цивилизация в полный рост, фигли. Вот насчет фудкортов действительно не знала, не интересуюсь, никогда их не посещаю.
Вообще забавно. Я говорю о том, с чем лично столкнулась. А вы, кого там не было, начинаете мне объяснять, что там было на самом деле и как надо было понимать.
Топик не о том, можно выкрутиться или нет. Можно, конечно.
Разве что вы жили в хостеле каком-то. В гостиницах того, что вы описываете, нет и быть не может. Либо озвучивайте название, пруфы, как говорится, в студию.
Это не плюс и не минус, это особенность. Стоит отъехать немного от Москвы и есть масса мест, где вообще никакие карты не берут, и как-то живут.
Вот именно, что я там была и долго, поэтому вижу, что вы либо намеренно искажаете действительность, либо были там очень давно.
Думаете, мне так важно, верите вы мне или нет?
Для туристического города это однозначный минус, не надо пытаться багу обозвать фичей.
К слову, в туристических местах и вне Москвы в большинстве мест все с картами нормально.
Тема о "превосходстве", о том, чем "там" системно лучше. Пока личный опыт говорит, что ничем, а если сравнивать какие-нибудь конкретные точки, то вполне может оказаться, что уровень выше у нас.
И это не попытка как-либо принизить европейский уклад .
Да мне на вас вообще плевать. Есть такая категория, которая видит только плохое.
Как я сына отправляла в Лондон учиться и он рассказывал, как в театры ходил, музеи и тп, сколько впечатлений. И приятельница отправила своего, из всех впечатлений у него - там одни геи и лесбиянки. Ну понятно, с уровнем языка А2 в 18 лет сложно вообще что-то понять.
Во всех городах есть свои плюсы и минусы. Москва безусловно один из лучших городов мира. Но у всех свои приоритеты.
Если выехать из Цюриха, то увидишь подстриженные газонокосилкой Альпы и пасторальные пейзажи, деревни, как из рекламы Милка, а не разруху вперемежку с дворцами.
И вы тоже в этой категории ).
Я, выезжая за пределы Москвы, вижу, как уходит разруха. Каждый выезд чем-нибудь приятно удивляет.
Я вижу как много пускается пыль в глаза. Вот в городе показательно открыли уличные спортплощадки. Хорошо? Да отлично, особенно на юге, а у нас скоро их завалит снегом и все поржавеет. А ввалены миллионы. Зато аварийные дома, разваливающиеся на глазах, расселять никто не спешит. Или коллектор в очередной раз прорвало, опять латку поставят на 2 недели и ок. Это ведь с помпой не будешь показывать по ТВ.
До этого лет 5 назад Водяновские детские площадки открывали, всё развалено уже, облезлые остовы стоят. Может в туристических местах лучше, хочется верить. Но хотелось бы лучше везде.
аварийные дома это другое ведомство, другой бюджет. Деньги на площадки туда не перекинуть, да и не хватит их.
Если вам надо поменять стиралку или течет кран, вы откажетесь от покупки помады или не пойдете на маникюр? а кто-нибудь скажет "она пыль в глаза пускает, ногти наманикюрила, а у самой дома кухонный гарнитур старый".. .
Как написано выше - каждый видит свое. Кстати, площадками в нашем спальнике реально пользуются.
Соглашусь с вами полностью. Были тут намедни в Смоленске. Любой магнитик на улице можно оплатить картой. Да что магнитик, свечки в церкви покупали по карте
Это вы на Домбае не были, там только один магазин берет карты. Есть Сбербанк и банкомат у нового подъёмника, старые все с наличкой, стали ещё переводы брать.
И? Домбай вроде не столица, и даже не особо раскручен как туристический маршрут. А я сравниваю одну столицу с другой.
В смысле - на столицы???
Я сравниваю Москву и Цюрих. Первая - столица. Второй тоже можно считать столицей с поправкой на достаточно сложное понятие тамошней столицы вообще.
Какое еще сложное понятие? :)
Столица Швейцарии Берн.
Цюрих вы можете справедливо сравнить с Тулой - по всем параметрам, по численности, по административному статусу. Это сравнение будет равноценным.
Обыкновенное сложное понятие, там оно от нашего сильно отличается и Берн - тоже неверный ответ.
Сравниваю по вашему предложению.
Цюрих - самый крупный и один из наиболее развитых городов Швейцарии. Тула - ну нет, все-таки однозначно провинциальный небольшой городок.
Цюрих - столица кантона с офигенными полномочиями, Тула - заурядный областной центр, каких у нас десятки, причем еще и далеко не самый развитый (хотя бывает и хуже, хороший середнячок).
Не, не корректное сравнение. От слова совсем. Разве что ежели принять, вся та Европа, это провинция (вопрос - провинция чего).
Можно попробовать с Казанью сравнить, наверное. Но за это не возьмусь, плохо знаю Казань.
Цюрих ни разу не столица, поэтому подобные термины «сравнение двух столиц» звучит красиво, но неверно. Столицей далеко не всегда является крупнейший город, вспоминаем США, Казахстан, Австралию и тд.
Сравнивать просто города с населением, отличающимся в 30 раз - некорректно вообще. Причём я даже не знаю, какой из этих городов находится в более выигрышном положении в данном случае. Они просто разные совсем. Небольшой город ( который имеет право быть заурядным, как вы определили) и мегаполис.
Замечу две вещи - жители города Монтре с населением 20 тысяч, живут ровно по тем же стандартам, как жители крупнейшего Цюриха с населением 500 тысяч.
И второе - вот именно вы сейчас и аозвышаете Европу, чем недоволен автор - что там все лучше по определению. Когда говорите, пусть Цюрих и Тула одинаковые по размеру, и кантон с областью тоже равны по численности, но там вы говорите про офигенные полномочия , а здесь говорите про заурядность. Людям, жителям как надо объяснять ? Так то там полумиллионник, здесь полумиллионник…
По каким параметрам сравнивать будем?)) По климату? По количеству людей? По природе? По истории? Главное, зачем это делать?
Была этим летом на российском море в какой-то глубинке.
Налички у меня уже сто лет нет. А там проблемы с кассовыми аппаратами. Так оплачивали переводом. Сейчас все к этому приспособились, не может быть чтобы возникли сложности с оплатой. Найдут способ, как принять. Чек при этом выдают.
На море люди зарабатывают, им приходится приспосабливаться. У меня есть несколько знакомых вполне среднего возраста, у которых нет карт в принципе. Вот как-то обходятся.
Я, приезжая в провинцию, знаю, что наличка нужна обязательно. На рынке, например, терминалы появляются тоже, но пока мало у кого они есть. Тамбовскую картошку продают без чека.
Я тоже могу рассказать "про Цюрих".
Такого срача, как на улицах Вены в самом центре, я не видела нигде. В том числе, в заграницах. "Домик Карлсона". 12 лет назад было. Были с сыном летом проездом, в ожидании рейса самолета. Из Венгрии ехали.
Может тем что они не уничтожают свои исторические ценности в угоду сервисам и деньгам?
Люди едут в европу не за маникюром а за тем чего нет в Москве.
Новые впечатления, другая атмосфера, новый опыт жизни.
Ограниченным не понять, которые в каждом проявлении жизни придыхание и поклонение видят - риторика 50-х прошлого века и борьба с космополитами безродными вернулась. гордитесь собой - сумели запихнуть свои мозги на 70 лет назад.
Или пародирует поведение некоторых из них. А таки да, бывают и такие - с придыханиями. Причем автор хихикнула над конкретной чертой в поведении, а не над людьми.
А мой собеседник выше прямо заявляет, что кто не понял сразу и сам - ограниченные люди с мозгами, запихнутыми на 70 лет назад.
Т.е. вроде бы выступая за свободу и разнообразие - к тем, кто не разделяет ее мнения куда жестче, чем автор темы.
Вот такая вот свобода и разнообразие...
Вы сами в жизни много таких видели? Я ни кого. А она обращалась так ко всем
Видела :).
То, что она обращалась ко всем, вы сами придумали. Я вот ее слова на свой счет не восприняла.
А описание таки да, довольно точное, хоть и несколько гиперболизированное.
На другой же стороне что - прямая грубость, причем довольно низкого пошиба.
А вы сами как относитесь к людям, которые не ездят на отдых в Прагу и Париж. Ведь как к нищебродам, не так ли? "Нормальный человек не может не хотеть"? ))
Да ну? Тема с названием "что вы в ней нашли" - сплошь корректность и уважение к чужому мнению )))
Автор из поколения потребителей. Ей не культура важна а продукты заказать и маникюр сделать ночью. У всех свои ценности
Культуры и в Москве достаточно. И вообще по России полно. Но удобнее же, когда культура сочетается с хорошим уровнем быта.
Почему тогда все тротуары заплеваны смачными плевками? От избытка культуры?
Где же вас носит по жизни, раз все вокруг заплеванное? Я, в общем, не спорю, в Москве тоже разные места есть. Но их еще поискать. В среднем тут всяко не грязнее, чем в какой-нибудь европейской столице (и это при том, что Москва-то куда как больше средней столицы, а большой город сложнее содержать в чистоте).
Т.е. при сравнении столиц аргументов не осталось? Обычно тему меняют именно в этот момент.
вот и я о том же, почему-то многие пишут Россия подразумевают Москва, а ведь то, что Москва так шикрно живет никто не думает, что на это всей страной пашут! в том числе те регионы где в школах туалеты на улицах и деревни где газа нет!
так то любая страна могла бы вылизать свою столицу, если бы такой ужас у себя на перферии людям бы устроила...
Да все понимают, что везде свои плюсы и минусы и рая на Земле нет. Но у каждого свои приоритеты.
Но в одном вы правы, с Москвой сравнится могут от силы 5 городов в мире. Лондон и Нью-Йорк, пожалуй, а вот Париж и Прага совсем нет.
Я пока нашла только климат. Были уже и в Турции и в Сербии с начала иммиграции. В начале ноября в обеих странах +18 днем и +8 ночью. И солнце! И нет дождей. Можно весь день провести на воздухе, тут же и поесть.
Лондон в этом смысле вообще не вперся, климат жуткий..
Еще нравятся продукты в Турции - овощи, в первую очередь.
В остальном все очень печально. И самое мерзкое - это курение в общественных местах, в кафе и ресторанах. Боже, какая ДИКОСТЬ!!!!!!
Кстати, посмотрела Стамбул (где мы и были). Летом максимально +29. У нас в Нске до 40 градусов летом спокойно доходит, а уж 30+ это непременно.
В Стамбуле еще ветерок с Босфора. Мы жили в районе Бебек, а есть еще Сарыер, туда и с Черного моря додувает летом хорошо, поэтому это такое дачное место всегда было.
Да живите, чо уж)) развивайте бизнес.
Я бы задумалась, если бы начальники нас бросили в Нсб и Киргизии, и умотали в Турцию шиковать
Вы вообще не можете не переходить на личности? Вроде тема как тема, обсуждаем плюсы и минусы, но нет, вам надо обязательно какие-то свои обидки отрабатывать тут..
Нее, наоборот)) вы молодец, что пишете честно, другая бы на вашем месте обплевала бы уже Россию, а вы четко, плюсы минусы))
Была в Турции в октябре. Сдохла от жары.
<<И самое мерзкое - это курение в общественных местах, в кафе и ресторанах. Боже, какая ДИКОСТЬ!!!!!!>>
Это в какой стране?
Лучше жара и кондиционер, чем зима 7 мес в году, грязь, дожди, снежно-грязный дрист и потоки талых вод по весне.
Курение в общественных - и в Турции, и в Сербии. Сейчас мы в Белграде, тут невыносимо. Но мы и раньше были на Балканах, тут курят везде и всюду. Дикари.
Моя приятельница уехала в Испанию жить. Жара. А кондиционеры не включают, потому что дорого.
Но для любителей жары в России есть краснодарский край. Но моя родня всю недвижимость там продала, говорит "там жарко, сердце не выдерживает такой нагрузки", поэтому живут в Москве.
Кубань вот вообще не привлекает. Были там, конечно. Краснодар этот жуткий с нулевым благоустройством и кошмарными пробками. Ну а побережье просто мрак... просто мрак.. Анапа что ли?? Да это культурная катастрофа.
Бедным везде плохо быть - и в России, и в Испании. Богатым везде быть хорошо. Ближайший (школьный) друг моего мужа живет полгода в Мск, полгода в Испании. У него пентхаус в Барселоне, подальше от туристов, на холмах. Сами понимаете, на кондиционерах он не экономит.
Краснодар был прекрасным городом 30 лет назад. Никаких пробок, милые улочки. Я там выросла, у моей бабушки дом был в центре города. Там пешком до центральной улицы 4 квартала (квартал -200 шагов, я считала). До Кубани 2 квартала. Там можно рыбачить
Сейчас благоустроили набережную, можно вечерами гулять.
Там почти не бывает снега и холодов, там земля такая, что палку ткни и она растет. Там прекрасно.
Но теперь в этот мелкий старый город набилось машин. А город для них в принципе не приспособлен. Вот и пробки. Ужас. Может что-то придумают, центр закроют или еще что.
Моя подруга, которая в Испании, в Москве была небедной. Занимала серьезные позиции в зарубежной компании, в отделе маркетинга. У нее была прекрасная зарплата, на которую она купила себе большую квартиру. А потом она решила, что ей это все надоело. И уехала в Испанию. Теперь сдает московскую квартиру и на это в Испании живет. И экономит на кондиционерах
Брат недавно купил трехкомнатную квартиру в Туапсе и дом в получасе от Туапсе, на берегу моря. двухэтажный, с гаражом... Все у него там хорошо.
Я бы тоже туда перебралась, да денег столько нет, и детей в вуз надо.
Вполне верю, что все было хорошо в Краснодаре 30 лет назад. Хотя это может быть и некоторая ностальгия с вашей стороны, да и городом он для вас был родным (а для меня чужим).
Но я столько лет жила в России, страдая от жуткого "благоустройства" (а все остальное меня, в общем, устраивало), что если уж пришло уезжать, то хочу жить в эстетически приятном месте. Климат и эстетика, это то, чего я была лишена все 47 лет своей жизни. Может быть удастся еще пожить в красоте, кто ж знает, надо надеяться.
Дом огромный с садом прекрасным у меня есть в России. И квартира есть около школы. И еще есть маленькая квартирка старинная в Питере, это моя любовь и совершенно особая атмосфера. Туапсе мне не нужно, это такая же срань, что и Нск. Менять одну срань на другую не вижу смысла, мне и так мучительно дается этот переезд, должны быть от него плюсы какие-то..
Простите, а для чего вам этот мучительный переезд? Я так поняла что дети остались в России, а престарелый муж зачем уехал? Он же не ценный военный кадр и вообще it?
Интересно просто. Мы уехали, но чисто из-за работы, в России ее нет, ну и плюс из-за детей. Вам же детей спасать не надо, все взрослые и никуда не уехали, муж в возрасте, поэтому не понятны мотивы всего лишь 🤷♀️
Мы считаем, что вой-на на годы. Плюс грядущая экономическая разруха - и из-за вой-ны, и из-за санкций.
Плюс невозможно стало вести бизнес - клиенты почти все отказались платить в Россию, у них это считается спонсированием вой-ны, ведь налоги наши идут в бюджет. Да и банки наши выставили заградительные комиссии на валютные переводы из-за рубежа, остался по сути Райфайзен, но как долго он протянет - неизвестно. С покупкой оборудования уже огромные проблемы, с продлением подписок (например, партнерство Microsoft) тоже огромные проблемы. На каждом шагу проблемы, проблемы, мы уже устали их решать..
Детям мы, конечно, будем делать ВНЖ, они считаются членами семьи. Но сейчас мы их не дергаем, потому что еще совершенно непонятно, где осядем.
Спасибо за ответ. Но странно что вы об этом задумались только сейчас, а не лет 10 назад.
а где вы в Москве или в Питере увидите Петронасы или Эйфелеву башню или Бруклинский мост? Саграда Фамилия и Пантеон у нас в каком переулке находятся?
Или заграница кроме как с маникюром не ассоциируются?
Зачем мне ваш бруклинский мост, если у нас своих мостов полно? Зачем ваша сагрпда, если у нас своих храмов много. Эйфелева уж точно не сдалась
Это вы сейчас серьезно?
Увидел один мост - другие не нужны? Зашли в один храм - другие не интересны? 🤔
Нет. Я о другом написала. Я была там и видела, считаю, что у нас не хуже, а во многом даже лучше.
Имею право восхищаться своей страной.
ну конечно, ваши через пехорку все старинные и с историей))) вам из деревни вообще выезжать не надо)))
вот после таких постов и формируется вот это - ах, европа! Типа, правда, ну где у нас увидишь что-то настолько же прекрасное, как Эйфелева башня? И едут туристы в Европу с этим убеждением и стоят возле Эйфелевой башни и не знают, как реагировать, вроде надо восторгаться, а вроде как-то особого восторга-то и нету... Про Пантеон не говорите даже. Распиаренная пустая оболочка
Что-то вы сравниваете несравнимое...
Но вообще да, мне пожалуй тоже эйфелева башня интереснее икон 🙄
Ну хорошо, церкви 12го века.. А также 13го, 14го, 15го и любого другого.
Причем их можно даже в Москве найти, если побродить по улочкам.
В Москве есть образцы архитектуры самых разных времен. Мы после школы ходили по центру, нам такие экскурсии устраивала одна из мам.
А Гиляровского вы читали?
Дворцы Шереметевых, Тульский кремль...
Эйфелева башня все равно интереснее?
Лично мне интересно разное. Не 100500 православных церквей разных веков, а _разное_. В том числе эйфелева башня, да.
вам невдомек, что разные архитекторы, разная культура и история, и история другой страны не менее интересна своей.
Ну сравните Тульский кремль с Римом и Колизеем
Естественно она разная. но у меня вопрос - со своей уже ознакомились? или знакомство решили начать с Рима?
А на Рим просто поглазеть, или его историю тоже изучили перед этим более-менее детально?
)) какая вы глупая)))
и да, историю Рима изучала со школы, ибо всегда интересовала)
Как одно мешает другому? Домонгольские церкви мы осматривали неоднократно. Старинные наши кремли объездили ну почти все. По России на машине намотали десятки тысяч км, из них только 16 тыс этим летом.
И экскурсии по Питеру самые разные брали, и лекции Солкина и Кипниса с удовольствием огромным слушаем.
Но как это отменяет весь остальной мир?
ой, лучше не лезьте в тему, в которой и шиша не смыслите. Иначе можно нарваться на мнение, что Мона Лиза пройденный этап, а иконы Рублева венец творения, причем это будет вполне обоснованное мнение
ну да, вы дока и шиш с маслом)))
нет денег мир посмотреть, поэтому кроме своей мухосрани ничего не видели)
"не читал, но осуждаю"))))
да-да, накопила денег на просмотр Моны Лизы и считает себя хрен знает каким специалистом )))
Прага, да. Пряничные улочки у старого моста, офигительная еда, невероятное пиво... Такой мясной кухни в Москве днем с огнем не сыщешь.. Нет, сыщешь, конечно, за хренову тучу денег. А там дешево и вкусно практически везде. Потрясающие окрестности, до других европейских городов рукой подать, отличный сервис. А минусы везде найти можно. Но что-то после Праги не тянет по России ездить, уж простите. Такая вот я узко-ограниченная. Люблю теплый сортир и нормальные самолеты.
Да ничего особенного не нашли. Просто хочется ездить везде, а не по кем-то заданному маршруту, потому что кому-то охота на своих же бабла заработать.
Так у нас и интересной Китайской стены нет, и интересного Тадж-Махала, и интересных мест из Библии
У нас своё интересное, у французов своё, у китайцев своё
Потому что это интересно. Впечатления, эмоции - это единственное, что остается с нами на долгие годы и ради чего вообще имеет смысл жить. Больше всего положительных ярких впечатлений дают дети и поездки 😏
ну вот накопили вы в глазах много достопримечательностей. Все помните? Обо всех знаете? Может. пора не вширь копать, а вглубь?
но согласитесь, есть и другие пути и они ничем не хуже вашего
Но навязывают почему-то именно вот этот безумный чес по достопримечательностям. При этом причастившиеся к достопримечательности частенько спустя несколько лет ничего о ней вспомнить не могут, кроме самого факта, что видел.
Речь не о достопримечательностях как таковых, а о расширении своего понимания мира. Любое путешествие - это ценный жизненный опыт. Конечно, если это именно путешествие, а не вылеживание на берегу по путевке "все включено".
тут не писали о путешествии, как о способе получить ценный жизненный опыт. Тут написали про то, что хочется увидеть своими глазами Китайскую стену и прочие достопримечательности
Это две совсем разные цели
Все это идет в совокупности. И да, увидеть своими глазами - это здорово. Или представлять мир по "Клубу кинопутешествий", как это было в СССР?
Не путайте жить с поездить/посмотреть. Я очень люблю Италию, Грецию, Испанию. Но именно как турист. Кухня, люди, особенно итальянцы, природа, море, архитектура, природа - все шикарно, все нравится. Но не уверена, что я могла бы там жить. Ну разве что в Италии, и то.
сразу видно-потреблядство на первом месте. только разговоров про мне надо, хочу, куплю, пусть доставят.
ну если такой уровень развития для вам норс, то живите дальше и радуйтесь.
в москве коренному интеллигентному москвичу с детьми которых хочется вырастить здоровыми и так же воспитанными, но при этом не невротиками и не хапугами-потребителями делать уже лет 10-15 нечего!
застроили все наши районы старые московские, зеленые насаждения поуничтожали, школы-сады переполнены, дороги тоже.
только все все продают и покупают! вот же ж рай настоящий...
единственное чего не хватает в загранице, это театра на русском, поэтому приезжая ходим. остальное все есть в умеренных не развратных количества в любых других столицах. при этом есть чистые воздух, природа, хороший климат, доброжелательные и неагрессивные люди, нет беготни. И главное - высокий уровень ценности человеческой жизни!!! а в россии мы грязь из под ногтей партии власти, которая спрутом все окутала. и да, Россия - колония Москвы. понимаю регионы, как можно ненавидеть мой родной город. ни в одной европейской стране нет такого позорного расслоения между столицей и глубинкой. Мне стыдно за такую политику и развитие.
Буду на чужбине ждать лучших времен, когда в россии и в москве непосредственно будет больше единомышленников по тому какой надо делать страну и столицу для жизни, а не тараканьих забегов нахапать побольше.
Историю и культуру. Насчёт жить - большой вопрос, особенно в маленькой стране. А путешествия - это здорово
Европа да, разочаровала. Наверное, если бы не вколоченные с детства в голову сказки о "цивилизованной Европе", то разочаровала бы меньше.
Зато очень впечатлила Азия. Тоже на фоне вколоченных с детства в голову сказках о "диких азиатах"
В общем, шаблоны в своей голове надо делать более гибкими
Думаю, автор про Азию. Там великолепно! А азиаты - просто люди, никакой разницы с европейцами. Правда, очень заметно, что буддисты заметно добрее христиан.
ну вам охота что-то в себе ломать - ломайте. Я себя люблю и насилие применять не готова.
PS по богатому жизненному опыту знаю, что большинство интернет-собеседников настаивают на ломке чужих шаблонов. Свои вообще не трогают.
Так только поуехи говорят, надо ж себя успокоить.
А так, я с вами согласна, европа после Москвы деревня
Не издите про сервисы и ухоженность. То то вас накрыло на 6м десятке, что стали радугой башку красить и маник делать
В каких вообще странах вы были?
И зачем вам, весьма пожилой и старообрядной тёте, это молодежное словечко "вайб" родом из клубов Патриарших и Ивановской горки?
Как вы раньше жили без него? Пользовались словом "настроение", "атмосфера" или вообще не нуждались в определении вот этого всего, потому что оно вам стало важным только на старости лет?
Заметила, что вы злоупотребляете этим словечком в последнее время. Очень смешно. Дочка поздняя в пубертате, понятно, мамка с ней на одном вайбе😁 тянется быть. Но здесь нет подростков.
А это повсеместное слово «зашло». Постоянно употребляет его. Ну не идёт Инге :sick2:sick4
Я вообще люблю и всегда любила новые слова.
И нет, дочка этого слова НЕ употребляет )))
Я люблю азиатские мегаполисы, тропический климат, небоскребы, неоновые вывески повсюду и все такое.
ИЛИ тропический климат, море, пальмы, чтобы рядом джунгли и горы, а в доме - ящерицы бегали по стенам и потолку 😏
Москва для меня недостаточно высокая (кроме сити) и недостаточно тёплая. А в остальном - да, прекрасный город.
Помню, как две девушки, летевшие с нами из Москвы в Париж, уточняли в парижском метро «а это точно Париж»?))
ну если жизненные интересы ограничиваются жрачкой и ноготочками, то да , в Москве удобнее.
Это новая методичка, а заказ надо отрабатывать. Типа не жили хорошо, носили валенки, нечего начинать и переобуваться в туфли.
Село Фролищи хорошо задало тренд еще весной. Кто-то пересаживается на электромобили, а кто-то гордится тем, что теперь снова будет подтираться лопухом - высшее достижение.
Вы вслед за Костой, что ли? То, что людям нравится сервис в Москве - это новая методичка, по вашему мнению?
да на 1/6 части суши в общем-то довольно легко удовлетворить практически любые жизненные интересы. Просто надо немного почесаться.
Автор про жить, а не путешествовать. Не заметили? Про то, что сервис в Москве лучше.
И? Поуехал тот самый "сервис" пешком через грузинскую и казахскую границу..
Автор именно про путешествовать, не заметили?" ---"Чего к ним ездить и страдать, что туризм закончился? У нас истории не меньше, и не хуже, товары и услуги разнообразны и на любой кошелёк."""
Срач, бомжи, ветер, дороговизна, арабы, платки, кукуруза, летающие пакеты и все равно Париж манит)
Наверное мы родом из детства, любили смотреть фюнеса и фантомаса.
Как будто эта страна тебе очень знакома. А так, да, сейчас фигня. Например моя дочь сказала, а что тут делать вообще 2 недели.
в Париже правда так сейчас? https://positivdliaoptimistov.mirtesen.ru/blog/43934462363/Mechta-zhit-v-Parizhe-razbilas-o-vezdesuschiy-musor-i-bomzhey-pr
У нас нет нормального моря. Я люблю приморские городки Испании и Италии. Жить там я не собираюсь, а отдыхалось мне там хорошо. Москва отличный город для жизни, только климат - сплошное увы.
Именно. Чёрное море-это холодная вода и медузы. Поэтому отдых на море у нас-это компромисс, нет у нас его.
Черное море в июле-августе теплое, и даже в начале сентября нормальное. Медузы бывают редко.
для меня Черное море в принципе не может быть теплым)) Вопрос просто в разнице понятия "норма" для разных людей)
вот отсюда все и берется увы
нашим видимо унизительно и завтрак хороший приготовить, в том же сочи парк не рекомендуют питание брать
печально все, ох как печально
Про Эгейское не знаю, были на Средиземном. В море не купается практически никто, все в бассейне рядом. А в море рыбки. Заходишь, а они кусаются.
Черное море вполне себе море, всю жизнь на него езжу. Прозрачное, если правильно места выбирать, до дна метра 3, все видно.
я только читала про Сочи отель, меня подружка просила
а правда в шоке, один момент вообще убил, в сезон не было горячей воды и люди из чайника мылись
альтернативу Турции я пока не нашла.
еще момент были штормы, в Той же Турции все что пришло с моря собирают трактором, а у нас ждут, что само уйдет и пляж закрыт
Ого. Что только на Еве не прочитаешь. 😆 😆😆 . Давайте я вам ещё подброшу. В Сочи хлеб по талонам, да, да, там есть нечего. А после шторма закрывают береговую линию, но не для того, чтобы подождать, когда само уйдет. Туда потом пригоняют клиентов отеля и заставляют убирать это все, потом их допускают в столовую. Воды вообще никакой нет. Все жители и отельеры берут воду из моря. Но, так как электричества и газа тоже нет, то кипетят, раздобыв огонь с помощью стеклышка и солнца.
дырки! Дырки в деревянных сортирах забыли!
А еще знаете что? Канатки там крутят те, до кого очередь еще не дошла!
вы зря иронизируете, у меня есть скрины
что есть там есть чего, но не в отеле, и да контраст от Турции убивает
и про заселение добавлю, жаловались люди, что не смотрят дети не дети, всех заселяют как положено после 14, мы прилетели в этот раз в 7 утра, я деньги предлагала, но мне сказали, что ваш номер, да я заранее просила определенный номер, вас ждет после завтрака
Сочи большой город. Длина береговой линии порядка 140 км. Отелей сейчас море. Вам попался не очень лояльный отель. Но. В Турции в 5-ти ****отеле у нас было круче. Ребенок был тогда ещё маленький, приехали раньше времени заезда на 2 часа. Номер готов? Готов. Можно сейчас заселится? Можно, но с вас 50 баксов. Мы путешественники. Много, где были. И Европа, и Азия. Но, из наших мест люблю Сочи и Геленджик. Правда, отдыхаем не по дешёвке. Если вы попали в какие-то перебои со светом или водой, ну в жизни все бывает. В Москве на прошлой неделе в каком-то микрорайоне свет вырубился. Ну, бывает.
конкретно все писала про Сочи парк, в перебои попала не я, это было плановое отключение и огромный отель с этим не справился
повторюсь про Турцию, когда мы были в захуделенькой четверке и были именно перебои с электричеством в поселке, хватило дня, для того что бы были привезены промышленные генераторы
Ну вот неправильно по одному случаю ругать весь город и отдых там. Здесь выше пишут про медуз в черном море. Я их видела там в середине 80-х, когда была в пионерлагере в Анапе. И все. Не попадаем мы на них. И море чистое. Да, оно не такое стеклянно-прозрачное, как Адриатика или Эгейское. Но оно не грязное. Один только раз попали в Сочи (в море была жесть 3 дня), так как в горах произошел погодный армагедон и с гор чего только не смыло, даже бревна плавали, и соответственно всякий природный мусор, и все это ещё и на берег выбрасывало, штормило. Но все очистили, как только погода наладилась.
так как говорится фифти фивти, все равны у меня выводы и от отдыха в Турции от разных отелей и дешево отдыхали и не очень, в отелях люкс ни разу не была, но все равно сервис выше, а про стоимость отдельный разговор, если приплюсовать дорогу, услуги пляжа, еду, развлечения то нам на двоих будет очень дорого в тех же Сочах
Я всю жизнь езжу на российское море. В Турции была один раз. Не понравилось.
На нашем море я никогда не езжу в Сочи. Есть много городков помельче, дешевле. В моем детстве селились в частном секторе, комнатка с кроватями. Сейчас мы снимаем квартиру. Живем в привычных условиях - с холодильником, ванной и плитой, едим где хотим в городке, досуг такой, какой есть в этом городке
В Турции наш отель был на отшибе. Из досуга только то, что устраивается в отеле, скучное. И бродить по местному рынку, который за несколько дней уже надоел и был изучен вдоль и поперек. Больше деться физически некуда.
Ну и вопрос остался, зачем мы оплачивали еду в отеле, если через пару дней она нам так надоела, что мы перешли на питание в окрестных ресторанчиках.
Вам не нужен сервис и инфраструктура отеля, а другим нужен. мне вот нужен качественный завтрак в 8 утра и пляж безопасный и чистый в 8-30, ребенку аквапарк каждый день. Питание это вообще отдельная тема, то что нам нужно очень дорого получается на наших югах, мы не страдаем отсутствием аппетита даже когда жарко. У меня подруга с четырьмя детьми ездит на машине отдыхать, они на шестерых на обед арбуз и фрукты берут на обед и им достаточно, а мы мясоеды, и у них и у нас нет избыточного веса или наоборот, просто разные
В Турции полно городских отелей, полно даже квартир сдается, тут уже опять же кому что нравится
и в Турции говноотелей хватает
Давно прошли те времена, когда Турция однозначно была лучше. Сейчас надо садиться и сравнивать - что лучше, что хуже с учетом персональных предпочтений и интересов
Хорошие отели с качественным сервисом можно найти даже во глубине Алтайской тайги. Другой вопрос - цена 😏 То что в Турции стоит 750 тысяч, в России будет стоить 2млн. Но и на эту цену находятся желающие.
Отдыхали в Сочи Рэдиссон Парадайз. Очень все понравилось. В чем проблема найти приличный отель?
Это тот, который в Адлере при аэропорте? В котором в принципе не "отдыхают", а заезжают, чтобы скоротать время перед самолётом?
Он сейчас стоит от 13000 номер, просто номер без дороги и питания, я за эти деньги в Турцию слетаю в хороший отель, отдохну и вещей дешевых привезу.
Ну то, что мы самые крутые в мире, до электората донесено.). А, если серьёзно,то люди едут за впечатлениями. Мы же едем и в Йошкар- Олу, и в Ростов Великий. И нас@ть на график работы магазинов.
А до электората в других стран разве не донесено, что их страны самые-самые?
Доносят обычно там, где есть проблемы с самооценкой. Постсоветском пространство тому хороший пример. Состоявшимся не нужно ничего доказывать.
Обычно людям с низкой самооценкой кажется, что где-то лучше и трава зеленее. А людям самодостаточным необязательно восхищаться тем, что у других.
Вам, электорату постсоветскому, это сложно понять.
Не так. Вы плохо учились в школе. Компенсировать заниженную самооценку можно и без уничижения кого- либо. А так- то все верно- везде может быть хорошо или плохо в зависимости от уровня развития индивида.
А этот пост не заметили?
"Сравниваю на собственном опыте, да, и точно говорю что в Россию возвращаться только от безысходности буду, ну то есть когда уж совсем-совсем припрет, на грани безумия буду."
Хорошо училась автор данного поста?
Автор данного поста пишет исключительно за себя. Значит ей здесь было плохо, как она училась не знаю- для этого с ней нужно было вступить в диалог. По- крайней мере, Россию помойкой она не называла.
То, что я написала, и на то, что вы так отреагировали, нам говор эили на этнопсихологии ещё 20 лет назад. И дело не в России. Это характерно для всех стран в той или иной период времени. Так бывает, и слава Богу, это проходит.
20 лет назад там были единицы, да и у нас, по- другому, было.
Мне нравится Европа, очень. Россию я люблю. К Востоку отношусь настороженно. Америка стоит особняком.
Поэтому и восхищались недостижимым) съездили и поняли, что "не все коту масленница"
А меня до сих пор тянет в Европу. Жить я, в принципе, хочу дома, здесь. Но Европу люблю.
Состоявшиеся это те, кому донесено с молоком матери.
А у нас на постсоветском пространстве 30 лет убеждали, что все наше - г. А вот за границей!...
вкус вкусу не указчик, кто любит арбуз, а кто свиной хрящик....
Москва действительно один из наиболее удобных, комфортных, современных столиц.
Кто-то и на нее придыхает.
Но как то странно отдыхать там, где ты живешь, не находите? Поэтому люди едут ЗА СМЕНОЙ атмосферы.
у всех цели разные, кто едет за сменой атмосферы, тому и палатке в тундре зайдет, смена, так смена
Кто едет осуществить детскую мечту "увидеть париж" - те приезжают разочарованные
ну я с автором где-то согласна. В нашем захолустье полно круглосуточных магазинов с нормальным ассортиментом и маникюр сделают в любое время суток. Недавно у меня клавиатура сломалась на компе, привезли через час новую, времени на часах было половина второго ночи. Цена вопроса - около 1 тыс. руб. с доставкой
В этом плане меня тоже Европа удивила.
и поэтому единственный критерий для вас - это маникюр в час ночи и доставка клавиатуры на дом/ в отель?
В Европу нужно ездить за эмоциональным маршрутом.
не додумывайте за меня удобные для вас версии про единственный критерий ))
про эмоциональный маршрут согласна, но Европа в этом плане уже не единственная звезда. Тем более, что там кроме положительных эмоций высока вероятность огрести и отрицательных в виде скуки и разочарования.
Все-таки с 20-25летними куда приятнее общаться.. А вы все не можете свой "совок" из себя выдавить
и смысл ну пример мне ехать отдыхать в свой же климат, лично мне море нужно минимум 30 градусов, ну и сервис, я тут в рязанскую область ездила на день все кто примирился, и до сих пор оклематься не могу, ни я ни ребенок ни чем даже в не пятизвездах не болели, а тут зацепило до больничного
ну зацепить везде можно. У меня коллега в 5* Турции зацепил всей семьей, совсем худо было. приехал похудевший на 10 кг, при том, что он и так не толстый. За детей очень переживали, но дети легче всех отделались.
Нет, не нравится. Жуть жуткая. Ветер, ветер, ветер, двери хлопают, все свистит, шторы хлопают, вой ветра, вой, вой.. Я там чуть не сбрендила. На севере было без ветра, но зато мороз -20 в марте.
Страховка на машину не покрывала вывернутые ветром двери. Так что держали двумя руками, когда открывали.
Как-то я стояла на обочине, что-то фотала, и тут ветер просто понес меня через дорогу, прямо по льду. Спасибо машин не было.
Рейкьявик весь обледеневший был, дорожные службы работали крайне вяло, песка почти нигде не было. А про подогрев тротуаров термальными водами - вранье и художественный свист. Там можно ногу сломать на каждом втором шагу.
Попробуйте в июле. Зимой, а март - это таки зима, только в термах сидеть, и северным сиянием любоваться.
Да теперь уж не до этого..
Ездили ровно до ковида, в тот год. Хотели весной, чтобы туристов поменьше, да куда там, народу была тьма. Спасибо хоть китайцев не было, они уже на карантине сидели ))))
Ну, все, сейчас все дружно заплюют море в России, города в России, сервис в России
В Европе же сад, а за садом джунгли )
Природа везде красивая, и в России, и в Европе, но это заслуга природы, а не человека.
В Европе жить бы ни за что не стала. Нехороший это сад.
В Америке столько бомжей и наркоманов, реально до тошноты((
В Европе мигранты и наркоманы
У околоподъездных бабок все кругом проститутки, у вас везде наркоманы. Может в голове чего поправить??
Та страна, где вы сейчас - тоже воюющая. Просто не надо закрывать на это глаза.
Оппа, а в какой она стране сейчас?
Побоялись, что её васька с международных рейсов на военные истребители заставят пересесть?
Раз вам так в России не нравится и вы повсюду видите разруху - может, вашу голову пора подлечить?
Я второй месяц нахожусь в Москве и здесь впору сдохнуть от погоды. Какая же мерзость. Погода вообще все перечеркивает.
Это же осень. Я была в Москве в августе этого года, такая стояла жарища ... до этого за свои 55 московских лет такого августа не помню (кроме адской жары в первой декаде 2010). С детства в голове засело, что "в августе до обеда лето, а после обеда осень", тащила с собой в Москву курточку лёгкую, которая так и не пригодилась.
Езжайте в Питер. Потом вам в Москве хорошо будет :).
Погода, это да, это у нас та еще достопримечательность. Хотя, как оказалось, другой климат я теперь надолго и не выношу.
Сегодня утром проснулась, потянулась, взяла в руки телефон и заказала iherb, потом shein, через 5-7 дней привезут прямо домой. В России этого нет. Поэтому мне по фиг на описание выше, колючки и арабов, главное что есть выбор где покупать и что покупать, и куда поехать. В России выбора нет.
Угу, эппл тоже в россию не доставляет, о чем написано на официальном сайте. Однако новые айфоны/макбуки и иже с ними - во всех магазинах. 😅 При заказе онлайн доставляют в тот же день.
То же, подозреваю, и с айхербом.
Но на сайте айхерб нельзя заказать ведь? Только через посредника. Айфоны продаются по более высокой цене, это тоже факт
на заборах тоже пишут
сам может и не доставляет, за него это прекрасно делают другие.
Цену сами посмотрите, не переломитесь. Это всего пара кликов.
Я знаю что цена в 2-3 раза дороже, срок доставки в 2-3 раза дольше, и придётся доверять какому-то левому посреднику, без какой-либо гарантии успеха.
В 2-3, что-то круто... Кто дасть больше, как говорится. В Россию с айхерб привозили примерно за неделю, сейчас за 10 дней. И не верю, что если банка на айхерб стоит 1000, то сейчас ее за 3000 привезут. Но мне пока не надо, я витаминов летом в Турецкой аптеке закупила на год вперед.
Есть, но низкого качества, мало выбора брендов, ценник высокий, а доходы населения не растут, чего тут смешного.
Да помнится прогнозировали что Европа загнётся без российских туристов и без российского газа, а она живет и радуется и не заметила нашего отсутствия, обидно, да?
это было бы прекрасно, если б Европа, а еще лучше Штаты нас вообще не замечали. Их внимание - это нам всегда грандиозные неприятности, а то и вовсе вой/на
К сожалению, они нас замечают...
iherb стало проблемно заказывать только сейчас, с февраля. до этого легко возил. Сейчас кому нужно, заказывают через знакомых, которые за границей. Без наценки, просто по курсу. Мне не нужно, я закупила много в прошлом году. Shein вообще нормально возится даже в СВО, дочка заказывает регулярно.
Поэтому каждую неделю появляется тема как купить лекарство в Турции, как заказать айхерб?
Ева большая... если раз в месяц одному человеку нужно, то тема и будет появляться.
Есть люди, которые регулярно покупают айхерб. По-моему, это какая-то мода. Хотя вокруг меня 10 лет все его покупали, я решила тоже попробовать, заказала пару раз витаминки. Не знаю, чем это лучше, чем если бы я их же купила в соседней аптеке. Может дешевле.. Но мне показалось, что цены соизмеримые. Выбор там побольше, но вот смотрю на 10 марок какого-то витамина - и какой мне покупать? по каким принципам выбирать?
родилась и живу в Москве около Маяковской, все нравится, но в Европе мне тоже все нравится и комфортно
Всегда удивляют такие темы, где Европу ( причем непонятно ,в каком качестве) сравнивают с городом.
То есть вас может раздражать Москва, а русских Париж раздражать ни в коем случае не может?🤣
Может. Просто зачем писать "везде говно и только у нас (в Москве обычно) ляпота". Зачем эти принижения то?? Все города хороши по своему.
А вот это зачем писать?
"Сравниваю на собственном опыте, да, и точно говорю что в Россию возвращаться только от безысходности буду, ну то есть когда уж совсем-совсем припрет, на грани безумия буду."
Причем непонятно, с каким именно Западом. Все очень расплывчато, но срачи начинаются грандиозные!
Тоже совершенно некорректное сравнение. Россия - одна страна, условный Запад (условный, потому что и Австралия, и Япония тоже к нему относятся) - это множество стран, каждая со своей культурой и менталитетом.
Да го вы гаварите. На мой взгляд, сравнивают как раз те, кто поездил или пожил там и понял, что ничего там ах ах ах нет
Сравниваю на собственном опыте, да, и точно говорю что в Россию возвращаться только от безысходности буду, ну то есть когда уж совсем-совсем припрет, на грани безумия буду.
Самооценка на постсоветском пространстве пострадала после разала СССР. Мы видим способ её поднятия. Не очень хороший, но имеет есть быть.
Мне в Европе очень нравится. Но и Ростов Великий хорош. А эти только грязь к себе притягивают.
"Эти" и "грязь" не я написала изначально.
Если людям не понравилось в Европе по каким-то причинам, они имеют право об этом сказать. Почему они "эти" и пишут "грязь"? Обязаны восхищаться?
Если им не понравилось, можно так и написать. А эти чистейшей души люди обзывают. Это не по- русски. Стыдно должно быть не мне, а им.
Кого они обзывают? Обсуждают сервис и туризм в Европе.
От вас же постоянно обзывательства. Как там было в тот же ковид? Не помню. Ковидиоты? Вы ещё уверяли, что так весь интернет обзывается, а это не правда.
И это только один из примеров.
Вы мне помереть желали- всего лишь) А тут ковидиоты, вы тех, верил в болезнь,тоже как только ни называли. Но вот не каждый пожелает смерти в споре. И накждый свое недовольство выразить в ст ле Евару
Где они находят гавно районы в Америке и Европе? Обгадили и НЙ и Париж. Сами с Москвы не выбирались никуда. Им узбеки метро намывают за бесплатно. А поехали бы на дальний восток или в Сибирь, посмотрели бы какая там нищета.
так едут те, у кого с интеллектом плохо, кто истории не знает
я много стран объездила, и в штатах пожила, но никогда желания переехать навсегда не было
в Европу по большей части любила съездить в Рождество, очень у них красиво и прянично)
чтобы не разочаровываться, нужно не иметь завышенных ожиданий, и не только по отношению к Европе...
я не знаю кто "придыхает" , за последние 20 лет все уже довольно сдержанно относились к данным туристическим направлениям, все больше было осмысленных поездок, то есть с определенными целями, а не просто "увидеть и умереть..."
как то так
Я нормально отношусь к Европе, могу путешествовать вообще везде. У меня только один вопрос: море или Европа, цена равнозначная для меня по определенным условиям : неделя моря равна неделе в Европе (Исландии и т.п.) мой выбор всегда в сторону моря. А так я только за - неделя в Милане, месяц в Париже, потом в Эмираты на пару недель, потом в Саудовскую и полирнуть все Мальдивами.
да, все, что связано со сферой услуг, потребления и развлечения, развито в России лучше. И выбор больше, и цены ниже))
Сам сервиз под вопросом, но пыли в глаза пустить умеют.
Лично меня в Германии больше всего напрягает медицина. Хрен уж с ними, с ресторанами и косметологами..но ждать по полгода термина к узкому специалисту действительно напрягает. И бесконечные походы к врачам за рецептами или направлениями..бред, конечно..
В теме про уехать. У меня на еве дальше первой страницы перестало листать. Поищите если получится, последняя или предпоследняя тема на этот счет. Вы ж в каждой такой теме пишете. Отвечал розовый ник из четырех заглавных букв вроде.
к сожалению, не всегда. чаще приходится ждать..и ждать долго. В крайних случаях можно выбить термин пораньше, но это действительно в крайних случаях.
Я не немка, но у меня есть друзья немцы, и у них действительно все медицинские проблемы очень быстро решаются, и касса оплачивает.Чуть что - сразу к домашнему врачу, там сразу же могут взять анализы и сделать УЗИ, далее направить куда надо. Может, зависит от города или района. Но медицина там не бесплатная - страховку из зарплаты вычитают.
Она и в России не бесплатная, но вычитают меньше. Но наш омс своеобразный все же. Имхо.
В России нет ранней диагностики, вообще. По омс обслуживают,если оно уже приключилось. А часто бывает упущено время, и для кого-то навсегда.
Я много раз пыталась лечиться по омс, и все равно в конечном счете лечилась за живые деньги. У вас проблема в социализме- за деньги у вас не лечат, только по страховке. Как в СССР почти)
ну почему же..можно и за деньги. если, например, сделать частную медицинскую страховку, то кое-какие преимущества появляются. но и минусы тоже))
допишу..в германии тоже врачи не любят делать лишних телодвижений. Аппаратура новейшая, клиники оборудованы по последнему слову, но сами врачи зачастую хреновые. увы.
В теме про котедж совсем другое пишут про медицину в России. Уж не знаешь чему верить. Вы тут пишете что медицина лучшая в мире, там пишут что если живет в глухой деревне, то скорая может вовремя не приехать, привезут в плохую больницу и т.д. Что-то не складывается.
Кстати, а зачем вы постоянно ходите к врачам за рецептами? Я в свои 50 вообще никаких рецептов не имею, раньше были ОК только. То что вы болеете и вам нужны лекарства это все же не проблема медицины, а проблема вашего здоровья.
Вот тоже самое хотела спросить. За какими рецептами нужно постоянно ходить к врачу?
в США без рецепта вообще ничего кроме парацетамола купить нельзя.
В Европе, как я понимаю, тоже почти все по рецептам.
У нашей медицины в этом смысле есть определенные преимущества. Они же и недостатки
Всмысле ничего купить нельзя? Вы там просто не были и никогда в аптеку не заходили. Там ряды всяких медикаментов. без рецепта нельзя купить гормональные препараты, сильные болеутоляющие (кодеиносодержащие, то есть наркотики) и антибиотики. Причем легкие антибиотики можно, например капли для ушей с антибиотиками - очень хорошая штука если простудил уши. У меня такое случилось после плаванья в шторм. Адская боль, температура за 40. Капли в уши - через день прошло.
Если вам надо что-то по рецепту, то вам прописывают рецепт на такой промежуток времени, в котором ожидается вы будете их принимать, не меньше и не больше. Скажем, ОК на год. Вы так же приходите в аптеку и покупаете. Обычно такие лекарства еще и покрываются страховкой с работы, потому вы приходите и забираете свои таблетки, они оплачены.
В штатах жили пару месяцев? Послушайте, ну не рассказывайте это людям, которые там живут больше 20-ти лет. Здесь все прекрасно знают что есть в продаже и чего нет в продаже.
Е если у вас нет рецепта из России (с помощью которого вы смогли бы купить ваше лекарство), то вам бы так же врач прописал бы ваш антибиотик если бы было надо. Что именно вам надо было? Вы назовите, потому что иначе ваши слова воспринимаются как троллизм. Тут целая стая троллей, которые рассказывают как они жили месяц там, два месяца там (а то мы не знаем что так просто люди не могут жить месяцами с российским только паспортом) , и дальше следуют примеры показывающие, что человек рассказывает понаслышке, пересказывает прочитанное в инете - сломанный телефон.
Кто такой "мой врач", если я приезжая? Наверное если бы у меня был врач, я бы пошла и лекарство выписала. Но я приехала просто в гости. По загран паспорту. И я уже не помню, что мне надо было, дело было очень давно. Наверное что-то относительно обычное по российским меркам.
И жила я в гостях у тех, кто там жил уже несколько лет. Они же мне и объяснили, что без рецепта мы ничего не купим.
И мы же вроде не обсуждаем, насколько легко получить рецепт. Речь о том, что без рецепта купить лекарство нельзя.
Существует страховка медицинская и неотложка. В Испании даже нелегалы получают помощь. Рецепт дадут без проблем, другое дело что безосновательно не выпишут антибиотик.
Объясните, в чем сложность получить рецепт? Если вы больны - вы все равно идете к врачу, там и рецепт получаете сразу. Если вы хроник, то рецепт получаете по звонку в праксис по почте. 27 лет живу в германии, ни разу не столкнулась с проблемой получения рецепта.
В ТД есть тема про уехать в глушь.
Пардон, я назвала "про коттедж" потому что для меня глушь это коттедж.
К любому специалисту можно прийти без направления домашнего врача, но с направлением будет быстрее.
У любого специалиста можно получить термин в течении недели, если позвонить в свою медицинскую кассу и попросить. ;)
Про рецепты все сказано. На условные обычные препараты никакие рецепты нe нужны. На все остальное рецепт можно получить за минуты в праксисе или за 1 день сидя на диване дома. И довольно странно покупать лекарства самому, если по рецепту это будет дешевле.
Она это не знает потому что не была там. Придумывает истории базируясь на рассказах других. Те другие тоже кого-то пересказывают.
О каких бесконечных походах по врачам вы пишете? Рецепт можно получить просто позвонив в практику семейного врача, его выпишут электронно, ни забирать, ни распечатывать его не нужно. Достаточно просто придти в аптеку с документом, удостоверяющим личность, и получить лекарство.
Я с автором в его негодовании в принципе согласна. Я просто никогда не создам такую тему, потому что уверена, что понимания у тех, кто "ах, зарубежье (любое)" не найду.
Так что единственное, для чего могу завести такую тему, если кто-то эмоционально зарядил.. разговор какой-то с знакомым на эту тему. В общем, выплеск эмоций. Ну а почему нет-то ? На Еве это часто.
Не надо здесь втюхивать про выплеск эмоций, мы тут не девочки уже собрались. Тролль и есть. И если вы не глупы уж совсем, то и вы тоже тролль.
Типа Принцесса, который косит под девочку и хлопает глазками, а потом раскрывается во всей своей тролльской красе.
И раз мы не девочки, то эмоций не бывает? :))
Вся ева сплошь эмоции.
И почему же вы сама не тролль? Какие-то ярлыки на собеседника навешиваете.
На принцесс ярлыки?
Он сам один сплошной ярлык, ничего навешивать специально не надо.
А эмоции конечно бывают, но все же взрослые люди в среднем умнее чем заглавный пост предполагает.
По-моему как раз В СРЕДНЕМ заглавный пост ситуацию описывает верно. Немножко гипербол в описание добавлено, для выразительности речи. А по сути-то так и есть.
Я никому не говорю, что не езжу за границу на отдых. Знаю, что меня не поймут.
А куда вы не ездите за границу на отдых? На Гавайях вам не нравится? Были там уже и не понравилось, да? Потому что сервис не тот, конечно, таблеток не купить без рецепта, или что-то еще не хватает? В Исландию не поедете тоже потому что там по рецепту не купить лекарства? И сервиса нет, да?
Тролль.
Ну куда же вы пропали то? Так хорошо начали рассказывать про то как вам неинтересно заграницу ездить на отдых.
Я люблю Европу, может даже как раз за то, что где-то и нет сервиса, как турист, конечно. Жить не везде хотела бы, хотя.. покоя уже очень хочется. Мне нравится покататься на машине, заехать в апельсиновые сады, набрать апельсинов, тут же в деревне выпить сок из этих же апельсинов, поулыбаться местному старику с палочкой, но очень элегантному по-своему, поесть в семейном ресторане. Климат опять же, море хорошее. Я люблю всё это. Сейчас для моей семьи такие поездки, это очень дорого.
Почему воровать? За это платят, но если вы не заплатите, тоже ничего страшного на случится. Испания.
В Испании яблоки собирают в заброшенных садах, причем ящиками, это воровать?
В ту сторону уже реально неинтересно ездить, все одно и то же. А вот в другую, в Азию, интересно, там все другое.
Мне нравится дух города, в котором я живу. Люди. В плане сервиса мне очень комфортно тут. Можно путешествовать в соседние страны на выходных, например, в театр сходить или на концерт.
Интересно про понаехавших. В России же тоже много трудовых мигрантов, почему для многих арабы в Париже это ужасно, а приехавшие из бывших союзных республик новые москвичи норм? Тоже самое про мусор. В Москве до сих пор за собаками не все убирают, бычки кидают с балконов. Писают в подъездах (может собаки не выдерживают, конечно) какают под балконы люди с пониженной социальной ответственностью. Это другое?
Это д***е стандарты. И госзаказ.
Понятно, что везде есть плюсы и минусы. И люди ездят за впечатлениями.
Ну, а в чем она не права, если из каждого утюга рассказывают, как плохо за пределами России
Приехавшие тоже не норм в таких количествах в Москве. Но нам же всегда говорили, что за границей все намного лучше, не то, что у нас.
Территории сейчас в Москве очень хорошо убирают. Да и курящих вокруг уже почти не осталось, бычки кидать некому.
Про "писать в подъездах" не знаю, не сталкивалась. Снимаю квартиры, переезжаю, но все подъезды приличные.. В большинстве стоят домофоны, так что если это и делают то свои.
Писать, но не везде. И свои, и приезжие это делают. Возможно,зависит от района и от конкретного дома.
по последнему абзацу - ваши арабы почему-то ужасно наглые. Наши трудовые мигранты - спокойные вежливые люди. Не все! есть отморозки, но отморозки знают, что они отморозки и все вокруг знают, что они отморозки. А наглые арабы считают, что их поведение - это норма
ваши же туристы в Москве удивляются, что можно ночью в метро встретить одиноких девушек в коротких юбках с айфонами. И эти девушки явно чувствуют себя в безопасности. А у вас предупреждают даже мужиков не ходить вечером с аппаратурой
Мне понравилась передача Варламова про Финляндию. Была там несколько раз. Очень нравится в плане отдыха: волшебная зима, прекрасная природа летом. Все очень чисто, удобно. Спокойно. Нравится культура. Кухня. Жить там постоянно не мое, есть знакомые, которые там счастливы. Вернуться погостить хочется.
Почитайте, как они всегда ненавидели все русское, постоянно пытались анально отгородиться (частью РИ были номинально, у них даже валюта своя была) и убежали, роняя тапки, как только появилась такая возможность.
То же самое относится к полякам и жителям княжества Литовского.
Жили и работали с мужем несколько месяцев в глухой финской провинции (около Йоэнсуу). Прекрасная природа, чистейшие озера, отличные дороги, грибы, ягоды, рыбалка. Дешевые относительно прочего фрукты-овощи, государственная дотация, т.к. северная страна, мало витаминов достается народу)) Очень понравилась финская деревенская школа... подружилась с училкой английского, она мне все показала. Я была в восхищении. Но это было давно. Тогда еще марки были, а не евро. Фины тоже понравились, общительные, доброжелательные. Но язык у них, конечно... ох, не выговорить))
Я одна не понимаю, почему 30 лет туда все русские мотались, как к себе домой, путешествовали, наслаждались комфортом, цивилизацией, магазинами, дорогами , восхищались культурой, красотами и т.д. снова и снова, а теперь фукают и обгаживают в сетях? И только потому что политика партии помнеялась?
Это национальное русское развлечение - колeбaться вместе с генеральной линией.
Не 30 лет, а 20-30 лет назад восхищались. Потому что за 30 лет мы развились и продолжаем, а они деградировали и продолжают. Уже 10 лет назад там стало не очень.
Куда это вы развились и что именно продолжаете?
Откуда информация про деградацию? Как тут любят писать: "пруфы" гоните.
Сколько лет и где конкретно именно вы прожили? Сколько получали?
Вы же сидите в своем госпитале, правда не знаю, в качестве кого.
Охрененно развились! У простых граждан отняли качественные витамины с айхерб, жуйте фуфлоэвалар, а инвалидам недоступны жизненноважные препараты из-за санкций, ну просто впереди планеты всей!
мы уже выяснили, что ваши говнопилюли привезут по щелчку пальцев в любую точку РФ, угомонитесь
Не скажите.. Моя соседка с диабетом 1го типа лишилась Либры, это датчик, который неделю работает под кожей и позволяет отслеживать уровень сахара нон-стоп. Не нужно колоться постоянно.
В итоге, она уехала срочно в Израиль, хоть и не хотела этого. Но за здоровье свое ей реально стало страшно. Сегодня Либра, завтра импортный инсулин.
Только 30 лет назад и восхищались, потом мы стали развиваться, а Европа приходить в упадок, восхищаться перестали.
А после того, как нас Европа обокрала наглым образом, стала запрещать все русское, мы и стали "фукать и обгаживать", и политика партии тут ни при чем.
Для меня в Европе нет красивее, чище и комфортнее города, чем Москва. И провинция наша тоже становится другой - появились новые красивые дороги, много чего строится.
а почему европейцы тихо сидели как крысы - им нравилось - что русс\кие таскают к ним бабло - а счас мы вдруг фашисты.
Я могу только об Америке говорить, живу тут 6 лет.
Приехала после Москвы и, конечно, сильно удивлялась многому.
Москву и НЙ, конечно, все сравнивают, не в пользу НЙ.
А вы сравните любой городок/деревню захолустную в России и сша.
В США везде дороги, везде есть магазин и не один, аптека, доктор. Скорая приедет куда угодно за минуты. В России, увы...
С вами после этого https://eva.ru/topic/129/3644666.htm?messageId=105403506 лучше вообще никому не общаться. Уже даже модераторы от вас в шоке.
После какого такого.....Я вот специально восстановлю почту, посмотрю, что д так повергло в шок.
А ты принцесс, с форума вообще не вылазишь.
Займись детьми, мужем, работой
Вот штаты - моя любовь, да. Была один раз, и мне катастрофически мало. Одна из немногих стран, которые мне, как туристу, очень понравились. Даже больше москвы. До такой степени, что в теории хотела бы там жить 😏
А я в Нью-Йорк влюбилась. Он не хуже и не лучше Москвы. Это разные города, каждому свое.
П.С. Патриотам- больше всего я люблю Москву, не материтесь.
Я тоже люблю Москву больше всего. НЙ мне не зашёл вообще. Очень понравился Чикаго.
Из ЛА бежали, роняя тапки
как вы самокритичны:chr2
браво=D>
вы от столицы отъезжали за 500км? хорошие дороги? да там проехать нельзя во многих местах
за патриётизм три.
гыг, поржала ))) отъезжала, еще как ))) Россия - огромная страна и дороги в ней разные.
а вам пара за знание отчизны
где их строят???только давайте не про москву и Питер, пензенская обл, посмотрите где что строят, уже 15лет, яма на яме, тротуаров нет, дорог нет
Ну в моей деревне в 50 км от Москвы....магазин был всегда, а вот дорогу по самой деревне, делали в складчину, сами жители.
А да, и ещё там газа нет до сих пор, вернее есть на коммерческий.
Магазин, наверное, будет, а так, можно поездить по Тверской области, хотя бы...Были в Псковской области, тоже впечатлились. Но нам понравилось везде, мы же не за сервисом ездили в этом году в Смоленск, Рязань или Псков. А за впечатлениями- история, архитектура, природа, люди.
Ряжск, дорогой то что там есть не назвать, магазины конечно есть, свет выключают в 21 00. Ранее был приличный город, сейчас жопа. И таких городов тьма.
Этим летом ездили по Псковской области- дорог много асфальтировали по пути. Были жуть-жутьская, были приличные. Возможно, аноним выше писал раньше, чем кто-то сделал эту фотографию. Но надо сказать, что почему-то асфальт быстро выходит из строя- каждый год кладут у нас на Горьковском шоссе.
миллион раз везде писали, почему в РФ асфальт быстро трескается. Нагуглите "переход через ноль"
и в Финляндии трескается, вообще сами изучите вопрос, на эту тему море материалов
Но в Финке дороги явно круче, чем в ленобласти, никакой колейности нет, и в Канаде, кстати тоже как-то не трескается.
по условиям задачи требовалось найти захолустный город, где было бы дороги, аптеки и доктора. Ряжск сошел с дистанции сразу. Пускай анонимы ищут дальше.
Хотя первый посыл в это ветке - про то, как в Америке везде есть магазины, а в России увы - это уже само по себе анекдот
а вживую еще круче, особенно летом. У них там еще подсветка модная и фонтаны
но справедливости раджы по окраинам города все еще грустно. Ну во всяком случае, было в прошлом году. Надеюсь, собянинская лихорадка доберется и туда
Вообще по стане очень многого езжу, вижу, что последние несколько лет реально много вкладывается в благоустройство и это реально видно.
Поэтому нытье про плохие дороги и страшное захолустье малость того, уже устарело. Да, еще много чего нужно в порядок приводить, но темпы просто прекрасные ттт
Вот, еще год назад - дыра-дырой с разбитой набережной
Красиво.
К сожалению, темпы упадут в связи с текущей ситуацией.(
Но я согласна, если сравнивать с тем, что было лет 10-15 назад, изменения, конечно, видны.
Ой, надолго это все, боюсь. Ну что делать, остается надеяться на лучшее и жить здесь и сейчас.
Посмотрела фото и заглянула в Википедию. На фотографиях сплошь современные дома, хотя цифры говорят о падении численности населения, но это не критично. Не знаете какое там градообразующее предприятие?
без понятия, я так глубоко не копала :-) Дома действительно современные, от исторической застройки ничего не оставила ВОВ
а вот непонятно, может и нет там одного предприятия:
https://fabricators.ru/zavody/tosno?page=1
Вот город из вымирающих, в каком-то там списке малых городов, нуждающихся в спасении. Градообразующие предприятия развалены. На что живет этот город, для меня загадка. Кажется, основной источник денежных поступлений это зарплата тамошних сотрудников банков, школ, поликлиник и т.д., которая поступает из центра.
Население 14 тыс человек
http://smgrf.ru/portfolio/navashino/ - там запускается слайдшоу с несколькими фотографиями. Там и фото больницы есть, мы там с ребенком были. На другом фото бассейн. Там рядом еще и каток есть искусственный. Клуб ребенка туда на сборы по фигурному катанию летом ездит. Собственно оттуда этот городок и знаю.
Дороги нормальные, особенно учитывая что это север.
доставка еды (в т.ч. мяса) круглосуточно в Ряжске: https://eda.yandex.ru/retail/paterocka/catalog/1029?placeSlug=pyaterochka_mbhqe
наслаждайтесь
И? Я вам пишу как там люди живут, что туда можно привезти я и без вас знаю. Последние родственники уехали оттуда в Рязань пару лет назад. Ибо жить там невозможно.
откуда вы знаете, как там люди живут. если вы сами там не живете, а последние родственники уехали "пару лет назад"?
За эти пару лет там многое могли отремонтировать и построить
но не нравится - не живите. только сказок не рассказывайте, что там дорог нет и мяса не продают
А что изменилось, вы там бываете? Где работают люди, те же суши с доставкой ведь бесплатно не раздают
Почему там жить невозможно, если там есть дороги, развитый сервис с доставкой еды, аптека и даже целая больница, а не один доктор?
В США во всех захолустных маленьких городках есть больницы? И где и кем работают люди в маленьких захолустных городках США?
Город с населением 20 тысяч нельзя называть захолустным и маленьким по определению. И одной больницы там недостаточно.
В маленьком городке может быть университет на 30 тысяч студентов. Там можно работать профессорами, секретаршами, охранниками, библиотекарями, поварами и так далее. Они обслуживают университет. Потом выпускники уедут в Нью-Йорк и Вашингтон.
В университетах есть свои огромные больницы. Туда можно трудоустроить всех выпускников-медиков.
Министерства могут выносить отделы из столицы в такие дыры. Например, бухгалтерию. И они там сидят в дыре и работают на министерство финансов.
Толку то? Из прекрасного города с авиаучилищем сделали почти посёлок. У меня сестра оттуда родом по папе. Все - нет там больше никого из родни. Работы там нормальной нет.
Добавлю, последний раз что мы там были впечатление дикого захолустья и печали. Больше не поеду чтобы не расстраиваться. В 90 -е годы было приличнее
ничуть не удивит, я много повидала городов. Видела всякое и плохое и хорошее. РФ - страна контрастов. Когда листаете фото в поиске, смотрите в каком году они были сделаны. Сейчас реально очень многое делается и делается быстро. Поэтому и пишу, что у вас есть шанс приятно удивиться, если вернетесь в этот город. Не факт, что это будет так, и конечно, весь город не стал конфеткой, но сдвиги в положительную сторону наверняка увидите.
Может быть. Но… все что делается на местах ( если памятник не федерального уровня) делается на местные налоги. А предприятий там работающих очень мало и зарплаты 17 тыс. то же самое нам озвучили в Чебоксарах - 30 тыс предел мечтаний, есть заплаты и 12-15. В Чебоксарах центр сделан, но там хоть какие то рабочие места есть. Региональные проблемы - вообще огромная такая дыра. И я думаю что не только в России. Выбор вообще не велик - либо производства и сложности с экологией, либо красивые леса и места, но жопа с деньгами.
Вы в частные дома идите, коих там великое множество, там веселее, притом везде и повсюду. :-)
частные дома уходят в прошлое, всем надо центральное отопление и горячую воду задешево. Сейчас приличный коттедж - это прихоть для состоятельных. То, что там вместо частных домов развалины, ничуть не сомневаюсь, но что вы хотите, люди сами выбрали такой вариант. Никто за них ремонтировать им дома не будет.
да, выбор - вкладываться в ремонт своего дома или не вкладываться. проезжая по улицам малых городов очень часто вижу, что люди предпочитают вкладываться в машины, а не в дома.
ваши слова : частные дома уходят в прошлое, всем надо центральное отопление и горячую воду задешево.
Вы сами себе написали. Отопление, личный водопровод, личная канализация, это все недешево. Если есть работа достойная, то без проблем. А если ее нет, то как быть? Крышу латать или водопровод от колонки проложить? Вот такой выбор.
чем это отличается от варианта все продать и уехать на Запад? очень популярная нынче тема ))
Касимов - Рязанская область, дороги ужас, аптеку вроде видела, уныние и безвременье, у меня там родня была, переехала в Рязань, работы нет, жить грустно, народ бежит, численность населения падает.
не скажу, что все хорошо, но дороги есть, магазины тоже, и далеко не все дома страшные и заколоченные. Каждый видит то, что ему хочется видеть
Ну да, хочется видеть красивый европейский или американский маленький туристический городок, в котором хочется провести выходные и вернуться опять, да еще помечтать, как здорово было бы жить тут на пенсии, а не получается при всем уважении. Кроме того отелей нет, с ночевкой проблема.
сгоняла на островок, свободные номера есть. И она там не одна гостиница. Рядом еще вот такая https://ostrovok.ru/hotel/russia/kasimov/mid6890680/leis/?q=965839119&dates=12.11.2022-13.11.2022&guests=2&price=one&serp_price=leis.1493.RUB.h-3e4f3899-2332-5b94-8bf1-cd6703490040&hotelId=hotel_kasimov&sid=b3b3ca7e-6e17-4b58-a66d-8aac913aa92f
нет, вы написали, что дорог нет. Дороги есть. Но безусловно Касимову еще есть над чем работать
В большинстве своём они в ямах с обгрызанными тротуарами без поребриков, но оставшихся жителей, как собссно и вас, это не смущает.
да ладно. Впрочем, если вам запомнились ямы, ну значит для вас там ямы. Каждый видит то, что хочет
А чего ж народ бежит оттуда? 30 аптек! что еще нужно для счастливой жизни?
а это в целом такая тенденция - почему-то у нас народ сбивается в большие города. Не только у нас, по всей Азии так. Хрен знает, что у людей в головах. Спросите молодежь, зачем они уезжают. И не надо про нытье насчет того, что "здесь мало платят". Это не та причина, потому что уезжают вполне себе благополучные детки благополучных родителей. Лучше у родителей спросить, зачем они детей рожают с мыслью вырастить и куда-то отправить, а потом вопят, что посмотрите, у нас поселки вымирают.
В Америке хорошие дороги приводят к другому результату - в них невозможно никуда пойти пешком. Страна построена исходя из того, что у КАЖДОГО есть автомобиль. А у каждого есть автомобиль потому что его наличие в свое время стояло как цель развития страны. "мы должны жить все лучше, чтобы у каждой американской семьи было.. 2? машины"..
Мы строили коммунизм, а в США обеспечивали каждого американца машиной. И неважно, что иногда эта машина стоит 200$, но она должна быть.
А раз у каждого есть машина, то сделаны и дороги. Вот только без машины никуда.
Зато дома могут быть из фанеры.
Ну и климат в США меньше разрушает дороги.
В миллионниках там машины не нужны, все как везде. И метро и ОТ. И парки ,и школы, и работа.
В маленьких городах да, тоже как у нас. Своя машина нужна, чтобы получать все блага цивилизации.
«А вы сравните любой городок/деревню захолустную в России и сша.
В США везде дороги, везде есть магазин и не один, аптека, доктор. Скорая приедет куда угодно за минуты. В России, увы...»
В нашем городке 20 тысяч жителей.
8 Магнитов, 11 Пятерочек, 4 КБ, огромное количество мелких магазинов, больше 20 аптек. Дороги, больница, скорая тоже имеются.
вам уже пять раз написали, что практически в любом российском городе на 20 тыс населения будет тьма магазинов, аптеки, дороги и больницы
тут уже вымучивали из себя названия "плохих" городов, но и там быстро выяснилось. что магазины, аптеки и больницы есть везде, можно докопаться к качеству дорог и давнишнему ремонту зданий.
Вопрос у меня по первым двум предложениям топа.
Ну где же вы все эти придыхания видите? Именно в контексте заграницы в целом.
То, что сейчас, спустя 30 лет после открытия границ, у россиян полно любимых мест - разве в этом что-то есть удивительное или непристойное? Какая разница, в каком прекрасном городе я живу постоянно, если иногда мне нравилось посетить ту же Прагу или Мальдивы (примеры условные), чтобы получить какое-то свое удовольствие?
Париж вам грязный - так это не секрет совсем, но люди туда едут не чистоту смотреть, а с другими целями. Как и в Нью-Йорк с бомжами и крысами в метро.
Намного более странно совершать такую дорогую поездку с целью увидеть там копию Москвы.
В Америке есть четкая и ясная генеральная линия. Вы можете приехать с какой угодно помойки, устроиться, много работать, ваши дети пойдут в университеты, займут должности, и все будете жить с комфортом, вас никто не будет доставать. Если здоровья хватит. Если здоровья не хватит, все отдадите за оплату медицинских счетов. Продадите свой дом и отдадите все за лечение.
В России нет национальной идеи. Сегодня мы строим капитализм, завтра все провалилось - мы снова орем, что духовные ценности превыше всего: а что делать, нет выхода, построить материальное благополучие не получилось. Сегодня все водят единственных детей по репетиторам на ЕГЭ, а завтра всем скажут, что пора Родину защищать.
В Америке в этом плане все стабильно. Да, Америка бездуховна настолько, что выпускники советских ПТУ стонут об отсутствии культуры, но там создали культуру потребления. Все едут на шоппинг, все украшают дом в новом стиле. Все ухаживают за своими лужайками и не ждут, что им государство построит халявные парки.
Есть определенный социальный договор. Ты можешь приехать с помойки, но твой сын будет программистом минобороны с зубными страховками, лучшими по стране, а дочери - секретаршами послов США в убогих странах. Социальный лифт работает.
Ты купишь дом, нелегалы постригут тебе лужайку и накроют дом новой крышей.
Защищать американскую родину поедут те, кому нужен американский паспорт, и иначе его не получить - мексиканцы, сальвадорцы и далее по списку. Они подпишут согласие на участие в любой горячей точке - их вдовам и детям в любом случае выдадут гринкарты.
У Америки есть четкие предложения - людей они привлекают.
Метания Российской Федерации туда-сюда, вся эта смесь бюрократии, советского наследия и недоразвитого капитализма людей не привлекает.
Люди хотят УВАЖЕНИЯ. Безусловно, американская модель уважения проигрывает мощной азиатской модели уважения и не устраивает профессоров из Южной Кореи, но по сравнению с бесконечным российским хамством пока выигрывает. Простых людей американская модель уважения привлекает. Особенно, если они НЕ корейские профессора в 5-м поколении.
Что-то подобное слышала от друга юности, который эмигрировал в 95-м. В новой России не вписывался в рынок, там, кстати, тоже, несмотря на образование МГУ.
Но десять лет спустя, имея уже свой дом в Коннектикуте и работу в Пфайзере, рассказал о своей мотивации уехать - в России ему надо было искать подход везде. В паспортном столе, в детском садике, в гаи, в поликлинике. Везде надо было искать своих людей, носить шоколадки и коньяки и тд и тп. В его новом месте жительства всего этого не было - просто иди на работу и получай, что тебе положено по статусу.
Про то, что главное не заболеть, тоже говорил. Пока работаешь, ты всегда растешь и развиваешься, и все у тебя будет. Болезнь может все изменить.
При этом Канада - это просто царствие кумовства. Там даже Азия отдыхает по сравнению с Канадой. Поэтому арабы и негры грандиозно успешны. Они просто говорят: удали в мозгу небоскребы, ты снова в джунглях. Сожри слабого, убеги от агрессивного, лизни кого надо вовремя. И ты в шоколаде.
Ну как бы ПОСЛЕ Америки это очень сильный контраст. Народ после Америки долго привыкает жить в новых условиях.
Ну как бы выше кумовства - это смотря в каких ракурсах рассматривать эту тему. Да, можно тупо переползти в бухгалтеры или программисты. Во всех остальных местах нужно совершенствовать навыки вылизывать кумовьев.
Это все мне напоминает мантру программистов "В Украине нет украинизации". Да, в компьютерных фирмах ее не было. А если учить своих детей в частной школе, то у программистов не было украинизации. А потом здрасьте, вдруг началась. Теперь они заметили.
Это все от точки сидения зависит. Что есть, чего нет.
В частных бизнесах ты или ходил в нищете в 5 лет на один горшок с хозяином бизнеса или не ходил. Если тебя там не стояло, то выше головы не прыгнешь.
А есть много других факторов. На которые можно это умножить.
Да, если тебе 25 лет, то это одно. А если тебе 55 лет и ты слепой, глухой, кривой и поломанный в 3 местах, то в другое место ты уже не перейдешь. Будешь продолжать помогать этому хозяину делать миллионы долларов, чтобы он их проср...л.
Теоретики вы. А я практик. Так, как вы, рассуждает знакомая домохозяйка. Она уже лет 35 берет бабки из тумбочки у мужа-миллионера и все знает. Так и вы знаете. Вы сначала устройтесь, как я, а потом будете рассуждать.
А то смешно. Не о чем разговаривать. Базар-вокзал.
Любой практик, который сам зацепился и ухватился, знает, что все сложно.
Конечно контраст, в штатах любая шваль может устроиться на работу, без языка, без определенных знаний, без социальных навыков. В Канаде такие личности действительно хорошо могут устроиться только с хорошими связями. Это ваш случай.
Вы рассуждаете ни о чем. Канада в несколько раз МЕНЬШЕ Америки. Тут всего 50+ университетов. А поток иммигрантов огромный. И все сплошные лингвисты, дети проректоров в 5 поколении. От Китая до Ирана. В моей сфере конкуренция дикая. Сплошные с 5 языками элитные дети и внуки. С элитных инязов всех стран.
Это вообще ДРУГОЕ. Вы описали не те фрагменты.
Канада - страна малого бизнеса. Тут не следует вообще быть сотрудником. Тут нужно сразу колотить миллионы долларов по моделям нищих малограмотных палестинцев.
Это вообще ДРУГОЕ.
Какие личности? Какие "такие"? Ой, Вы вообще НЕ о ТОМ.
Мы не представляли себе Канады. Тут годы уходят, пока разберешься на местности. Правды никто не скажет. Все скажут "это не Америка". У них тоже после фулбрайтов и Америки ушли годы. Пока они взяли свой след. И каждый пошел уникальным путем.
Это ДРУГОЕ.
Все бывшие стипендиаты американских программ пошли в Канаде своим путем. Очень разным. Некоторые развелись и вернулись в Америку через 10+ лет.
Каждый раз это уникальная комбинация всех членов семьи.
Добавлю про Нью-Йорк. Много раз там бывала и не ощущала ничего. Не дал бог креативности, чтобы сразу ощутить величие и мощь Нью-Йорка. Но после многих лет чтения и изучения креативности других однажды все-таки открыла его для себя.
Этот город привлекает вызовом. Челленджем. Они кидает тебе перчатку. И зовет к борьбе за место под солнцем. Это город страшных контрастов. Бесконечные негритянские праджекты, на их фоне финансовые организации... Если ты молод, если тебя дергают за ниточки мама-папа-дедушка-бабушка-тетушка, которые разбираются в этих вещах... либо ты получил шикарное образование в крутом провинциальном американском вузе, в котором действует система поддержки через бывших выпускников: они дают советы, консультируют и объясняют, каким должен быть твой следующий шаг... Ты готов принять этот вызов.
Сядьте в автобус и попробуйте проехать через весь Нью-Йорк. Посмотрите на контрасты. Они зовут настоящего ачивера и приглашают его на бой.
Настоящий ачивер не может не принять вызов.
Какие-то люди так не анализируют, они просто чувствуют. Этот город манит их. Многие станут удобрением для других. Так устроен мир.
В принципе, обычные советские инженеры отлично пихали своих детей и протаскивали до вице-президентов крупных ньюйоркских фондов. Это русские сидели и жевали сопли. В еврейских кругах всегда всем был нужен или Нью-Йорк, или Калифорния. Люди так живут поколениями. Главное - уехать. А дальше будет видно.
А что тут странного? Если в русской семье могут годами готовить детей на какой-нибудь московский факультет типа изобразительного искусства или драматургии, вокала или русской литературы, что странного, что кто-то хочет Нью-Йорк и что-то там в Нью-Йорке. Особенно если все вокруг хотят только Америку.
Ха ха! Бывало, лет 30 назад мой папа спрашивал то же самое, а что нашли в Америке. Ну если ты единственный русский в конструкторском бюро, так там и спроси. Если все вокруг хотят только Америку. И больше ничего никому не нужно.
Нда... много лет прошло, пока я таки увидела этот Нью-Йорк. Он сразу тебе говорит, что ты можешь там сдохнуть. Ты должен быть готов к победам. Ты должен быть готов к борьбе. Там люди совершают уникальные подвиги выживания в борьбе за то, что они живут в Нью-Йорке.
Это город для пассионариев. В принципе, Москва - тоже город для пассионариев. Но многим проще сразу уехать в Нью-Йорк. Ну попробуй ты уехать из Пырловки в Москву. Часто в Нью-Йорк проще.
В разные исторические периоды Москва перемалывала жертв по-разному.
При конкурсе 15-20 человек на место на престижных факультетах, Москва собирала интеллектуальную элиту по всей стране и кидала их потом, не считая, в топку дагестанских аулов учителями или в какие-то вредные цеха на каких-то страшных заводах.
Или во времена Афгана... Ты мог не поступить в Москве, на что-то другое уже не было возможности - ты попал в армию - тебе там отстрелили голову.
Интеллектуальная элита не рисковала после этого лезть на московские факультеты. Ты можешь не пройти по каким угодно причинам. И ты уже в Афгане.
Или ты заканчиваешь школу в 14 лет и делаешь себе запас времени. Люди учили только математику, все остальные оценки покупали.
Тогда в 19 лет у тебя есть диплом, валишь в израильскую магистратуру, а в 22 года ты уже в Калифорнии.
Но так не может ребенок крутить сам. Нужны мамы, бабушки, которые делают из обычного ребенка такую карту и играют ею, как хотят.
Люди хотят подвигов. Люди хотят возвыситься в своих собственных глазах. Сначала в СССР была уравниловка. Потом начался дикий капитализм.
А люди пассионарны. Они готовы к борьбе. Есть 85-летние бабушки, требующие правнуков, чтобы снова успеть поиграть этим картами в новую игру. Они пожили в Америке-Канаде, они подучили многое. Они готовы быть кукловодами для своих правнуков. Там кагебе отдыхает по сравнению с еврейскими старушенциями.
Многобукв, но я осилила.) Ну да, чем-то они похожи- нет, не внешне, но вы точно подметили этот момент. Нью-Йорк и Москва. Я это сразу почувствовала, когда попала туда.
Для тех, кому сложно читать, подитожу (мне не сложно, но евы ленивы):
Если у вас есть связи и наставники (неважно: диаспора, родственники, группа помощи выпускникам), то вы пробьетесь. Нет - станете удобрением для других. Но все равно можете пробиться, но путь может быть в 10-30 раз сложнее без помощи. И в конце вас все равно могут " съесть".
Ачиверы и пассионарии играют в эту игру всю жизнь. С нуля можно всегда покроить жилетку или бальное платье. Или плащ. Если же вы уже сшили жилеточку, модную с кармашками, то перекроить это в просторный плащик будет сложно.
А с учетом смены городов, стран и паспортов, членов семьи, факторов здоровья и бог знает чего еще...
Да, помощь выпускников - это очень своеобразный фактор в Америке.
Даже я пару раз получала работу в престижных местах просто потому что начальник выбрал, а выше утверждал выпускник моего универа. И у нас в вузе воспитывали так, что нужно наверх тащить своих. Каждый день внушали. Поэтому никто из них не критиковал выбор. А без разрешения на работу я не могла даже помидоры в коробку складывать по идее на поле с мексиканцами, не то, что по редакциям шастать.
Ну это еще надо принять же к сведению, что писать я конкретно не умею. Так что помощь выпускников, утвердивших сумасшедший выбор непосредственного начальника, была кстати.
Каждый мог сказать: "Зачем эта старая баба вообще? Она иностранка, она не понимает тематики. Вон лежит стопка из 200 резюме".
Но каждый сказал: "Ты умеешь нанимать персонал. Мой универ самый великий. Я его закончил. И она его закончила. Ты молодец".
Цепь событий... Каждое звено в цепи играло роковую роль.
После того, как меня наняли райтером и редактором, я поняла, что из Америки домой я не еду. Открыла чемодан. Посмотрела на билет. Закрыла чемодан. Выслала домой факс с заявлением по собственному желанию. Бросила стул доцента и ни разу не вспомнила о нем.
Америка - это азартная игра. Но... Если не можешь получить гринкарту, это все идет криво. Крайне криво.
Но тут ты уже как Джеки Чан. Тебя бьют по рукам - цепляйся пяткой. Тебя ударили по пятке - привязывайся волосами к канату и шуруй через пропасть.
Это дело принципа.
Потому что ты гений этой игры. Тебя выбили 125 раз, ты идешь на 126 заход. И ты перелетаешь кубарем через пропасть, потому что мимо летели дикие канадские гуси подсадили тебя на плечи.
Ты высадился в болотах с комарами. Что дальше? Выпускников тут нет.
Все нужно было делать иначе на каждом повороте. Ты каждый раз свернул неправильно. Но на бензинчике энтузиазма ты все равно долетел.
Итак, вертолет жмет на новый заход...
Нет, не вдохновил меня Нью-Йорк, когда мне не было 30 лет. Я увидела помойку и ничего не поняла.
Но потом я училась на креативном факультете. Потом мне очень многое объясняли и разжевывали.
Нью-Йорк - это не для всех. Но это интересно. Нужно просто понимать, что там делать.
Я никогда не понимала ничего, что я делала. Я просто перла вперед.
Я шел, как бык, на красный свет. Так тоже можно.
Стратегические ошибки заливаешь океаном энтузиазма. Когда изначально все неправильно, все равно можно это залить топливом энергии и снова все перекрутить.
"не ждут, что им государство построит халявные парки" - зато государство раздает наркотики, сокращает полицию и разбазаривает армию
"Защищать американскую родину поедут те, кому нужен американский паспорт, и иначе его не получить - мексиканцы, сальвадорцы и далее по списку. Они подпишут согласие на участие в любой горячей точке - их вдовам и детям в любом случае выдадут гринкарты" - вот это, конечно, признак демократической, мирной и справедливой страны:sick4
У власти Байдены, погрязшие в скандалах и коррупции
А зачем обывателю фокусироваться на Байдене и коррупции? Нужно думать о СВОЕЙ выгоде, о том, как выкрутиться, как научить своих детей и внуков крутиться независимо от страны и властей. Вовремя прыгать с парашютом и покидать Титаник.
Ну так-то в целом, да, а в частностях набрехали. Тех, у кого нет денег, будут лечить бесплатно.
Орут, что нет культуры, только те, кто не может, в реальности, ответить на вопрос "А что для тебя культура?", они же, например, высокопарно восклицают "Лучше Смоктуновского Гамлета нет!!!", но на вопрос "Скольких Гамлетов ты видел?" тушуются и отвечают "Только со Смоктуновским, мне достаточно!"... ну то есть какбэ эм... Своеобразное отношение к культуре. Бывает. Часто бывает, не спорю. Нормальные тоже есть.
ну и тыды.
С туристическими целями все интересно. А в качестве места для жизни каждый выбирает то, что лично ему больше подходит, нет идеальных мест или идеальных стран. Мне вот у нас в России больше всего нравится. Не нравится только отношение государства к народу.
В Америке своя специфика. По религиозным убеждениям аптекарь не продаст абортивный препарат. И ближайшая аптека по гололеду в дыре будет через 50 километров. Аптека есть. Но у сотрудника аптеки могут быть свои религиозные убеждения. Америка - сложная страна.
Не надоело пургу нести? В Америке абортивные препараты вообще-то гинеколог выдают прямо на приёме.
Имела в виду План В. С точки зрения религиозных, это абортивный препарат, если произошло зачатие. Есть известные судебные процессы, когда пациентка судилась с сетью аптек, потому что ехать куда-то еще 40 миль или типа того она не могла.
Че скандалить? Известная же тема. План В многие сотрудники аптек не будут продавать. Особенно в крайне религиозных штатах. Ясное дело, что я НЕ про Нью-Йорк.
В таких штатах студентам сразу объясняют: "Это вам не Нью-Йорк. Будете крутить роман с несовершеннолетней - ее родители тебя посадят и надолго".
Там мощные тренинги в университетах по этой теме. Какие законы штата по сексу и алкоголю. Это ДРУГАЯ Америка.
Спасибо анониму, кто фотодоказательства приводит про города России. А то скоро будут писать, что у нас медведи по улицам с унитазами бегают.
Хорошо бы ещё в ответ накидать улицы Европы и Америки. Для сравнения, так сказать))
Медведи - это прекрасно, у нас ходят ( штат Нью Йорк) это говорит об отличной экологии, и к отсутствию газификации и обшарпанности зданий не имеет никакого отношения.
да нормально у нас в городах.
Я тут как-то ездила в маленький городок в Белгородской области. В 5 утра меня понесло на местное водохранилище, типа рассвет встречать. К водохранилищу надо было идти через парк. На входе в парк я обнаружила автоматическую кофейню. Ну знаете, где продавца нет и все надо делать карточкой - двери открывать, за кофе платить и те пе. Ну захожу я внутрь, ковыряюсь с инструкцией, над головой птички поют, пахнет вкусно, внутри тепло, лепота. Стоит стол. На столе
бутылки с сиропами, стаканы, сахар, все дела, никакой охраны, автомат работает, жужжит, делает мне латте. Цена кстати, не детская. Ну потопталась я там, погрелась, выхожу со стаканом.
А под дверями очередь! Внимание. Маленький городок где-то в ночи езды от столицы. Полшестого утра. Парк на окраине города. Автоматическая кофейня с недетскими ценами только по карте. И туда очередь! Ну как очередь, человек пять.
Горожане смотрели на меня недобро. Я офигевши, извинилась, что людей задержала и поскорее оттуда умотала.
Ладно, спустилась к водохранилищу. Широкая парковая аллея, обсаженная цветами и деревьями, красота-красота. А на водохранилище фотосессии. Съемочных групп штуки три-четыре, каждая из трех человек, не считая моделей, с оборудованием-штативами, все дела. У них там на самых козырных местах локации сделаны. Деревянная скамья а-ля Татьяна Ларина, шахматный стол, навес, мостки, в общем, разные варианты. Солнце встает, вода как стекло, над водой туман, на другом берегу домики и коровы, посреди всего рыбак на лодке с удочкой - идиллия.
Особенно порадовала фотосессия невесты. В шесть утра в платье и с полным макияжем, но без жениха. Жених, видимо, был более рационально настроен и где-то мирно спал.
Группы вели себя очень вежливо, в кадр друг ругу никто не лез, я у них тоже сошла за фотографа. Все терпеливо ждали, пока я там своей мыльницей щелкала, никто не торопил.
А виды и впрямь были сказочные.
В парке еще потом зоопарк обнаружился. Кстати, вечером там совершенно феерическая подсветка.
В общем, жизнь в России тоже есть. И даже за МКАДом.
Медведи бегают, это правда. Наши их голыми руками лупят.
https://youtu.be/NukO8sjQTjY
https://youtu.be/yDRYtpSL8DU
Но унитазы им пока не раздали, людям пока не хватает трофейных.
Я не очень понимаю, в чем прикол этих доказательств. Все всё знают из без этих доказательств. Понятно, что в каждом поселении есть кусок Потемкинских деревень, иначе куда глав всяких водить фотаться, всегда найдутся и дороги, которые сделаны под какую-то дату. Но все всё знают, это нельзя соврать или приукрасить. Уже выкладывала фотографии Варламова, им несколько лет, но ничего не изменилось, они, конечно, тоже прилизанные с одной стороны и неприлизанные с другой, но контраст, разрыв я бы даже сказала, есть, он колоссальный, и да, я его видела тоже своими глазами. И этот контраст видно уже прямо на границе, просто сравнивая деревни с разных сторон этой границы, вот прям выезжаешь с АПП и сразу же бросается в глаза. Земля одна, люди те же, климат один...НО..с нашей стороны какие-то заброшенные заросшие грязные дома, периодически какие-то ямы, еще что-то, какая-то неухоженность, в целом, проезжаешь границу, тут же чистенько, газоны выстрижены, даже какие-то декоративные телеги во дворах, туи аккуратные.
Ну в общем, все всё знают и видят своими глазами, тут какие-то доказательства не нужны, мы живем тут и видели какую-то другую жизнь где-то еще.
https://varlamov.ru/2524899.html
так и знала, что сейчас Иван-городом тыкать будут )) Это такая мантра для тех, у кого в России все плохо. Ну само собой, у нас, конечно, потемкинские деревни. А у них все по-настоящему.
Варламовская страница для них библия ))
Ивангород
Ой, да перестаньте. Варламовские фоты дело десятое, о чем и написала сразу, я говорю о своих личных ощущениях.
вы ваши личные ощущения из топа в топ уже много лет таскаете. Россия - огромная страна, вы видели лишь малюсенький ее кусочек, а выводы делаете космического масштаба и такой же космической глупости. Раздвигайте рамки своего миропознания.
Я про Самару писала, и про Саратов, и про Калининград, и про Орел, и про Владивосток, и др города я тоже посещала и про области этих городов, про всё это я писала тоже. Я в курсе, что странна огромная. Ну странно отрицать очевидное. Пу тина на прямых линиях что-то вечно просят почить или сделать, что не чинилось десятками лет. Что уж тут раздвигать? Зачем забалтывать очевидные проблемы, которые люди видят своими глазами, а не по телевизору и по фотографиям.
обмусоливание темы "у нас все плохо, у них все хорошо" не есть забалтывание проблемы, это просто болтовня. Проблемы есть, они решаются. Или не решаются, или решаются, но плохо, или решаются, но не так, как хотелось бы какой-то бабе. Это вообще другой разговор и у него всегда есть конкретный адрес. А не вот это вот "у нас все раздолбанное, а у них даже туи по-другому растут". И кроме ваших глаз есть еще тьма других, которые судят тоже отнюдь не по фотографиям, не считайте себя носительницей какой-то эксклюзивной информации, которая к тому же давно устарела.
Ну хорошо хоть признаете, что проблемы есть и, о ужас, некоторые из них действительно не решаются. Это прогресс, конечно, определенный.
теперь ваша очередь - признайте, что у нас проблемы решаются, дороги строятся и вообще не все так плохо, а местами так и вовсе хорошо
а у них тоже есть проблемы и вообще не так уж все хорошо
Нет моей очереди, к сожалению. Я опять же вижу, как и почему решаются эти проблемы, это делается местечково, набегами, со всеми откатными атрибутами, начиная с руководящих постов.
Тут же вопрос не стоит в том, что у нас ВСЁ плохо, а там ВСЁ хорошо. Вопрос скорее в том, что прошла куча лет при нынешней власти, всё было и есть, включая возможности и деньги, а мы топчемся, это в лучшем случае, а кое-где назад двинулись.
И вот при этом всём говорить, что НЕТ, посмотрите, у нас-то не хуже, чем ТАМ. Я даже считаю эти разговоры не только забалтыванием, а даже вредительством. Да по большому счету, ну плевать как там, ну правда. Но с другой стороны, что уж тут поделаешь, что людям в глаза разница все ж таки бросается...ну ничего тут не поделаешь...пока что.
ну понятно, себя вы менять не намерены, и сдвигов в лучшую сторону видеть не желаете, а если видите, то все равно брюзжите, что сделано не так.
Ну в принципе, это жизненная позиция огромного количества наших теток. Им всегда все плохо. А если у кого-то хорошо, то надо срочно обосрать. Сочувствую, чо уж.
Не всегда и не всё. Не опускайтесь до нивелирования моего мнения. Зачем вам это?
Я говорю о том, что разговоры, что у нас всё прекрасно, а в сравнении с Европой и подавно, только вредят нам. Тут бы остановиться и подумать, как сделать лучше, что для этого нужно, почему до сих не так хорошо, как хотелось бы. Но вместо этого мы постим куски дороги, со словами ну вот посмотрите, у нас-то не хуже. Вот так это выглядит, в конечном итоге.
Тут, блин, люди Москвой восхищаются, приехав тоже из российского города, между прочим. Ну это не очень нормально, когда жители одной страны в среднем имеют разный по комфорту уровень жизни, это плохо, об этом нужно говорить, когда как в пресловутой Европе именно средний уровень жизни бросается в глаза. А мы продолжаем сравнивать всю Европу с Москвой, ну это как...
вы неправильно считаете и вот эти разговоры - у нас все прекрасно в сравнении с европой - есть естественная абсолютно реакция в ответ на "в европе все прекрасно, а у нас гамно". Вы почитайте топ, полно разочарованных европой, обнаруживших, что райских кущ нет и там.
и в общем и целом, азы человеческого общения - нельзя все время говорить только о плохом. Исключительно отрицательная обратная связь демотивирует и приводит к тому, что человек начинает ненавидеть того, кто все время макает его в навоз, что прекрасно видно по детям и подчиненным. Всегда нужно давать положительную обратную связь, всегда. Это просто азбука.
Но в головах большинства наших кухарок она не укладывается. Вот в этом, кстати, и виден весь наш совок.
В подобных топах мы не говорим только о плохом. Это здоровая критика. А здоровая критика и должна восприниматься здраво, а не так что "Какая разница, что у нас. Главное, у них не лучше, а может даже, ура, хуже". Ну бред же ужасный, а главное тупиковый. Есть проблемы, вы это признали тоже, их нужно решать, и сравнивать себя не с Европой, а собой же, например, во времена СССР. Там безусловно были минусы, вперед скажу я не про конец 80х и 90е, а то сейчас начнется любимая песня, я про те времена, когда не только столица и крупные города имели хороший уровень жизни.
каждый видит и читает то, что ему удобно.
Про СССР смешно. Мир давно изменился, СССР нету, а за попытки его воссоздать нам прилетает, причем ракетами и не только.
Я не про воссоздание вообще-то, а про уровень жизни в деревнях, в областных центрах, пгт и подобное. Про средний уровень жизни по всей стране, не только в столице и в больших городах, это и комфорта касается. Так вот Европа и США в этом смысле впереди, тут я даже не знаю что можно обсуждать.
Последние предложение, конечно...всё-то нам кто-то мешает и мешает. Мы так хотим, не воруем, строим и строим, и всё никак, оказывается ракеты виноваты, опять крайнего нашли.
нет, нам мешают не ракеты, а нежелание наших граждан жить в деревнях, даже благоустроенных. Хрен знает, зачем они сбиваются в эти человейники, но сбиваются.
Уровень жизни в средних по размеру городах давно ничего не отличается от московского, во всяком случае для не шибко богатых жителей. А чем-то и заметно получше, особенно в южных регионах.
У нас в отделе такое чудо сидит. Родители - обеспеченные люди из хорошего региона. Папаша - крутой врач, владелец клиники, огромный дом с садом на высоком берегу, потрясные виды, свои абрикосы, все дела, до города десять минут на машине. Рядом санатории с минералкой.
Но дочку вырастили-выучили и отправили в Москву на съемную хату в человейник. Спрашивается, за каким хреном? А вот спросите. И получите в ответ ушат помоев. Они свою красотулю не для своей деревни растили, а для луччей жизни в столицах. Вот так. А еще лучче, в европу отправить, а то у нее тут нет будущего.
А мамаша да, будет вопить про плохую страну и вымирающие деревни.
"Хрен знает, зачем они сбиваются в эти человейники, но сбиваются."
Вы это серьезно??? Если да, то это уже не предметный разговор, а пустословие, которое заканчивается всё теми же забалтывающими, вредительскими ура.
это абсолютно серьезно, мало того, это не только наша тенденция, а общеазиатская, если вы глаза пошире раскроете. И занимаются ей серьезные люди, потому что это уже для многих стран серьезная проблема. Вы почитайте на эту тему побольше, удивитесь. Демография вообще интересная весьма тема.
Вам тот же совет, честно говоря. И глаза пошире открыть тоже не мешало бы.
А пока... урааа, у нас тоже кое-где есть дороги, не хуже ихних! Так что не нойте!
Вы вот тут фоточку запостили. Удачную, не спорю. А вы сами-то были хоть раз в Ивангороде? Если что, я - многократно. Не менятся ничего.
Добавлю. Нарву и Ивангород разделяет река Нарова. Так вот несколько лет тому назад евросоюз (да-да, евросоюз) взял и дал денег на строительство прибрежного променада. Не только Нарве, но и Ивангороду (!!!), причем одинаковые суммы. Теперь эти 2 променада по обеим сторонам реки - живой пример, как можно по-разному распорядиться целевыми деньгами (читай: как будет если украсть, и как будет, если не воровать, а просто строить) . Нарва выстроила шикарный променад, оч красивый и достаточно протяженный. И напротив - Ивангород. Коротенький променад, который и променадом назвать нельзя. Так, заасфальтировали немного и все.
В интернете если загуглить тему "променад в нарве и ивангороде", то можно почитать об этом подробнее. Самая первая ссылка: https://dzen.ru/media/ezolotuhin/estoniia-i-rossiia-sravnivaem-naberejnye-v-narve-i-v-ivangorode-6135f6573df852715d2139a0
и чо? Ну не стали возрождать Ивангород, и дальше что? Почему никто не хочет в эту дыру вкладывается - а пес его знает. Не хотят. Скорее всего, банально потому, что не видят смысла. У литовцев смысл есть - они витрину себе сделали и радостно ей машут - смотрите, как у нас хорошо, смотрите как у них плохо. Отлично работает для тех литовцев, кто дальше Ленинградской области носа не высовывал.
У РФ не доходят руки этим заняться. Почему - да не знаю. Хотя думаю, что и правда нах это сдалось. В Ленинградской области и без променадов есть чем заняться.
Да перестаньте, какие литовцы, никто ничем не машет. Это просто глазами видно, понимаете?
PS Возрождать - это когда все сдохло. А город-то живет, и люди в нем тоже живут и как все хотят жить хорошо. Почему бы для людей-то в первую очередь не сделать? Вы бы слышали только, что об этом ивангородцы говорят... Причем уж тут витрина...
Жителям Иван города очень приятно будет прочитать, что они живут в дыре, в которую нах надо вкладываться.
Остался маленький вопросик: деньги проклятых буржуинов куда дели? Раздали жителям на переезд в дыры, в которые есть смысл вкладываться?
вам не кажется, что про деньги проклятых буржуинов нужно спросить у этих самых ивангородцев, которые мучаются от того, что живут в дыре? Или им опять москва все себе забрала, им ничего не оставила?
Кстати, а где доки про выделение средств? Скиньте ссылочку, многое прояснится.
Ивангородцам не читать надо, а самим вкладываться в свой город. Лично мне очень странно, что приграничный город в такой опе находится. Это вообще уникальный случай, наверное
а что-нибудь поконкретнее моно? программа - это программа. Где когда, кому были выделены деньги и в каком размере? Штоп было написано "на восстановление набережной в Ивангороде"
Может, вам сразу банковкую выписку предоставить? Где четко указано назначение?
В ивангороде даже дети знают, что "променад" на европейские деньги построен. Там вроде даже что-то вроде таблички было.
1,2 млн евро вроде. Нарве - меньше. Иваногрод бы не смог такоие деньги выделить.
Иванороду дали больше миллиона евро, Нарве - немного меньше. Нарва на эти деньги отстроила полноценный променад с соответсвующей инфраструктурой. Ивангород построил жалкое подобие. Вроде, 70 метров асфальта положили и поручни сделали, остальное разворовали.
Вам же выше написали об этом.
ссылку на источник про миллион евров :-) На детей, жителей, бабок у подъезда и прочие ОБС не ссылайтесь, пожалуйста.
Это вы в администрация города обращайтесь. Может, у них табличка даже сохранилась, которую они когда-то там устанавливали.
https://www.ivangorod.ru/administratsiya/deyatelnost/otchyety/otchyety-2014/1506190285-rezultaty-raboty-administracii-i-soveta-deputatov-za-2010-2014-g-g/?sphrase_id=2411
4.7 Построена набережная - променад в рамках международного сотрудничества, стоимость ~ 40 млн. рублей (средства Европейского проекта);
4.8. В рамках международного сотрудничества реализован проект по благоустройству территории у Ивангородской крепости, ~ 40 млн. рублей (средства Европейского проекта);
По вашему "и чо?" сразу понятно о вас все стало. В школе учились плохо? По географии точно двойка была, раз считаете, что Литва с Лен.областью граничит.
В Ивангороде, кстати, тоже люди живут и им пофиг на "витрины". Все хотят жить в красивой и безопасной среде.
Да, конечно, в ленобласти "и без променадов" есть чем заняться, но раз деньги на это дали, чего бы не построить? Для своих ведь, родных жителей.
с вас тоже ссылочку попросим на выделение средств. прям вот интересно, реально. Только на документы, а не на статьи Варламова
Тому, кто хочет жить в красивой и безопасной среде, надо либо самому много работать, либо соседа убить и ограбить. Выбирайте подходящий вариант. Кстати, в первом случае велика вероятность. что тебя тоже ограбят, когда совсем хорошо станешь жить и разбогатеешь. Так что лучше соседа по-любому убить сразу.
Про варламова я и не упоминала. Он не единственный, кто об этом пишет.
Вы бы так сомневались, что вам Скабеева с Соловьевым несут. Позвоните в администраию Иваногорода, вам ответят. По эти деньги даже дети в Ивангороде в курсе.
Вот вам контакты
Администрация МО "Город Ивангород". Расположена по адресу: ул. Гагарина, д. 10. Режим работы: ПН.-ЧТ: 08.30 - 17.30, обед: 12.30-13.30. ПТ.: 08.30-16.30, обед: 12.30-13.30 тел./факс: (81375) 54-178 Показать полностью... E-mail: adm@ivangorod.ru. Глава МО "Ивангородское городское поселение" - Карпенко Виктор Михайлович. Глава администрации МО "Ивангородское городское поселение" - Соснин Александр Владимирович.
слушайте, ну вы же взрослый человек. Звонки и разговоры - это к делу не пришьешь. Документы где?
Дети у них в курсе, ага... и бабки у подъезда...
Я кстати, вполне верю, что было что-то выделено и использовано не по назначению. Но знаете, одно дело верить, а другое знать. Детей как источник информации не рассматриваю.
А какое дело вы шьете? Вы сомневаетесь в сказанном - так позвоните и узнайте. Если, конечно, вы в суд собрались подавать, то да, тут нужен документ. Вам шашечки или ехать?
Еще раз. Променад в Иваногроде построен, это факт. Любой житель знает, на какие деньги. Ибо в бюджете города таких денег нет и не было. А если бы и были, то на что-то уж всяко другое бы их направили. Там из нормальных дорог - таллинское шоссе. По Гагарина пойдешь в сторону почты - все ноги сломаешь. Я уж про Госпитальную не говорю. И "Из Москвы" деньги на променад не выделяли.
Я не указывала детей, как основной источник информации. Вы передергиваете, поскольку нечего сказать по существу.
Иваногрод - маленький город, все на виду. в Иваногороде власти табличку ставили, на чьи это деньги. Сейчас, наверное. уже сняли.
РЕЗУЛЬТАТЫ РАБОТЫ АДМИНИСТРАЦИИ И СОВЕТА ДЕПУТАТОВ ЗА 2010-2014 Г.Г.
4.7.Построена набережная - променад в рамках международного сотрудничества, стоимость ~ 40 млн. рублей (средства Европейского проекта);
4.8. В рамках международного сотрудничества реализован проект по благоустройству территории у Ивангородской крепости, ~ 40 млн. рублей (средства Европейского проекта);
Источник: https://www.ivangorod.ru/administratsiya/deyatelnost/otchyety/otchyety-2014/1506190285-rezultaty-raboty-administracii-i-soveta-deputatov-za-2010-2014-g-g/?sphrase_id=2411
А ничего, что Нарва это Эстония? :scared2При чем тут литовцы, и зачем им Ленинградская область?
а ей нормально. Иксперд по всем вопросам зато. А в политике - ас. Он всё ссылку просила, документ - ей дали. Притихла. А тут еще и вы человека застыдили. Надо быть гуманней:chr2
Человеческое отношение к людям и людей друг к другу и нормальная жизнь в провинции.
Нет бешеной гонки - не нужно компенсировать "сервисами", т.к. все можно успеть в нормальное время, а маникюрша пойдет домой к своим детям вместо того, чтобы в 9 вечера торчать на рaботе.
Опять вам Обама, Байден и Макрон в подъезде нассали...
Ну какие иностранцы заставляют российских маникюрш работать по ночам?
Весь топ о том, что как раз там не заставляют, и никого это не напрягает, кроме русских туристов.
Там просто спокойная жизнь без.стрессов. А то, что Москва не спит - очень плохо ((
Чем плохо?
Думаете, по ночам много упырей активизируется? Во главе с главным, простите тавтологию, упырём?
В Москву за "хорошей жизнью" стянулись все, кто мог, плюс еще ближнее зарубежье. Москва перенаселена, потребностей много. Чтобы их удовлетворить, городу приходится "работать" нон-стоп, круглосуточно.
В других городах, да и в Европе, просто нет такой потребности.
Так что это следствие и скорее говорит о том, как плохо жить за пределами Москвы.
Почему с придыханием?
Большинство смотрят на другие страны с позиции туриста. Я еду в страну/город смотреть конкретные достопримечательности, а не искать грязь, бомжей и крыс. Что-то мне нравится и хочется возвратиться обратно, а что-то не нравится. Но я бы не узнала, что мне это не нравится, если бы туда не приехала. Например, только что приехали из Стамбула, мне не понравилось. Но не понравились толпы и хаос, не моё это. Но я бы об этом не узнала, если бы не поехала.
В общем, большинству любителей путешествие нужна просто свобода передвижения. Я и по России много езжу. Но это не отменяет моего желания поехать в далекие страны.
А по поводу сменить местожительство: я много где была, но пока не нашла идеального места, куда бы мне хотелось переехать на постоянку. Да, есть пара мест, где я готова отсиживаться если что, но именно "для переждать", а потом домой.
Не знаю, что нашли.... Почему-то у русского человека принято ругать все, что делается в нашей стране и восхвалять Европу. Для меня это загадка, если честно. Большинство еще совсем недавно морщили носик в сторону отдыха в РФ и восхваляли отдых в Европе. Я ездила и по Европе и по РФ и не могла понять,ЧЕм там лучше.
Например, паромы в Стокгольм, шведский стол на этих паромах - здесь же на Еве дикий восторг... Мой опыт: куча народа, куча китайцев, очереди за едой, красная рыба, о которой здесь рассказывали.... ну мой муж с Кольского возит рыбу гораздо вкуснее. И теплоходный отдых в РФ гораздо лучше и интереснее.
Затем Леголенд в Дании, ни я ни дочь не впечатлились. Маленький, аттракционы детские, в 10 лет ей уже было скучно. НА следующий год ездила в Сочи, вот от того парка была в восторге.
Универсум в Швеции - аналог нашего Экспериментаниума, только наш в разы лучше, во Владимире похожий центр в разы лучше.
Многие города в Европе похожи один на другой, очень тестные и темные...
После Скандинавских городов - набережные Питера поражают размахом и величием.
Путешествие по России - это постоянная смена культур, менталитета, климата и т.д. Калмыкия, Татарстан, Дагестан, Кубань - настолько все по-разному.
Отели в данный момент в РФ комфортабельные, сама история страны интереснее, просто потому, что это наша страна и наша культура...
В общем, никогда не понимала, мне кажется это именно особенность некоторых людей.. Желание считать себя привилегированными, как европейцы...Хотя чем они такие особенные? Так и не разглядела....
Так вы нигде не были кроме скандинавии, а Европа она большая, со мной культур и коимата. Но вы этого не видели и не знаете.
С чего вы, взяли? Была в Германии экскурсионной группой, пляжный отдых в Греции пару раз, вообще не впечатлило. Ну и до Хорватии на машине через всю восточную Европу. Накатались, не хотим больше. Хочу на Сахалин, по Каме на теплоходе, на Алтай и много куда еще по России.
За границу - только если другие континенты. Это интересно , конечно.
кто санкции ввел - не слышали о таких? о запрете авиа, об ужесточении виз?
Ну вот я обьездила всю Европу вдоль и поперёк, да и в Германии уже больше 25 лет живу. И все равно могу подписаться под постом автора ветки. Ничего особенного здесь нет. В Европе есть интересные места, но таких мест навалом и в России. Как раз те, кто редко в Европа бывают, восторгаются)) Вот когда изнутри смотришь, совсем другой ракурс видишь))
Чтобы я Вам сейчас не написала про "навалом мест", Вы в ответ напишите, что Вам это скучно и неинтересно. То ли дело сосиски немецкие, они для вас всегда будут вкуснее, лишь потому, что они немецкие.... Я об этом и пишу в первом посте.
Мне дама одна в поездке встретилась, так она считала, что в Москве вообще нечего смотреть, вот вообще:crazy
Толи дело Мюнхен...
Вас в гугле забанили? Посмотрите на ютубе путешествия иностранцев по России, которые отъехали от Москвы и Питера, которые сами по себе жемчужины и на их беглый осмотр надо по неделе минимум.
Пример приведите. Я не вижу чем эти жемчужины интересней жемчужин Ирландии той же Шотландии, или Франции, или Греции, или в Италии.
Про природу не нужно только, в России не самая интересная или красивая природа. Просто природа.
Я не знаю, кто там прямо восхищается. Но, согласитесь, это свобода - когда можешь на мюзикл в Лондон смотаться. Это не отменяет посещения Большого, Мариинского и проч. Это просто многообразие жизни. И да, свобода выбора.
Люди всегда ограничены в выборе. Финансово, прежде всего. И сейчас есть те, кто может съездить в Лондон на мюзикл. И раньше большинство не могли себе этого позволить. Это лично Вам свободу выбора ограничили здесь и сейчас.
И сейчас есть свободы, лично меня, например, никак не ограничили европейские санкции (имею ввиду проблемы с визами, дорогие поездки и т.д.) У меня никогда это не было в приоритете.
Поэтому все это очень субъективно.
Конечно субъективно. Я же со своей позиции пишу. Я это именно так и воспринимаю. Для кого-то "слетать в Лондон на мюзикл на выходняе" это из области фантастики, но мне-то что с того? Зачем мне какая-то объективность?
Объективно, Вам всегда предлагали определенные свободы или несвободы, в чем-то ограничивали, в чем-то отпускали поводок. Сейчас ничто не изменилось, просто в очередной раз конкретно в вашей жизни появились ограничения
При чем, как я понимаю, всегда есть варианты, сейчас в т.ч. Можно переехать и жить там, откуда можно летать в ЛОндон
Про теплоходный отдых можно поподробнее? Наши теплоходы действительно на уровне европейских круизов? Что-то не могу решиться пока на наши...
Как я жалею, что почти никуда не успела съездить. Как много мест, где мне хотелось бы побывать. А сейчас уже непонятно, что будет и когда (надеюсь, что будет)...
И сейчас путешествуют, просто это сложнее и дороже. Но все еще будет, это точно
Возможностей меньше и всяких непредсказуемых моментов немало. Надеюсь, что всё будет со временем.
А как верить... Пу тин сказал, что теперь мы живем для будущих поколений, хорошо если это наши дети будут, а то и им не достанется, а только внукам, да и это не точно.
Ну вот 50 лет, лет 10 эта хренотень разруливаться будет, зарплата и возможности уже не те, да и нужно ли будет при таких вводных мне что-то в 60...
Где он это сказал?
Хоть какая-то надежда, а то своими обещаниями яо и угрозами рая, будущего вообще не было.
Поле битвы, на которое нас позвала судьба и история, — это поле битвы за наш народ, за большую историческую Россию. (Аплодисменты.) За большую историческую Россию, за будущие поколения, за наших детей, внуков и правнуков. Мы должны защитить их от порабощения, от чудовищных экспериментов, которые направлены на то, чтобы искалечить их сознание и душу.
http://duma.gov.ru/news/55403/
Ну про несколько десятилетий говорят все политологи. так что да, надежды мало, что при нашей жизни поездим еще куда-то(
Все еще будет. Я другой вариант даже не рассматриваю :fight3
У меня есть две-три заветные мечты, где я хочу побывать. Из серии "увидеть и умереть", и я отказываюсь принимать реальность, в которой они не реализуются :ups1
У меня в списке того, о чём я мечтаю, немало всякого. Плюс есть список из серии "хорошо бы". И, что немаловажно, в той реальности, которую я хочу видеть, формальностей, проблем и поводов для лавирования должно быть по минимуму. То есть выбрал направление/даты, поставил поездку в планы, в день Х поехал.
Свободу прежде всего
Я не попадаю не под какие категории, которые можно защищать, но мне гораздо комфортнее жить в обществе, где не гнобят по каким-то причинам. А еще мне радостно смотреть на инвалидов, которые могут вести максимально приближенный к нормальному образ жизни. Приятно, что отсутствуют детские дома. Бродячие животные.
Нет, я попадаю под «кому нужна после сорока». Тут возраст отменили.
Свобода? Это вы сейчас пошутили? То есть можно детей из школы забрать когда угодно, а не когда вам разрешат? МОжет корону вспомним и свободу? ПРо работу, сертификаты и прививки? Про штрафы за любой пук в сторону, типо неподстриженной лужайки у дома? Про стук стук я твой друг со стороны соседей? Это у вас свобода? Список можно продолжать очень долго.
не, лучше давайте спросим, можно ли в свободной западной прессе написать, что Пут/ин хороший )))))
В каком контексте? Никто не пишет что он плохой, кстати. Осуждаются действия.
а поддержать действия Пути/на с свободной прессе можно? И осудить действия украинцев?
Cмотря какие действия. Хорошие можно. Вы можете осудить действия украинцев. Но позвольте, вы хотите осудить то что они защищаются? В какой-нибудь газете можете конечно и осудить. Но большинство население осознанно поддерживают украинцев. В этом и есть свобода.
Но вы можете выйти на демонстрацию протеста, с плакатами. Вам никто не будет почки за это отбивать, как в Москве.
я не про пикеты, я про свободную прессу. Допустим, я хочу написать на первой странице Таймса про убитых детей Донбасса и осудить за это украинцев. Это как, пропустят?
Про разгон демонстраций в других местах можно поговорить. кто как своих демонстрантов гоняет, какими дубинами и водометами, там тоже есть что посравнить
непроверенное не напечатают. Это не Россия, всякие подобные рассказы можно свободно печатать в желтой прессе. Конечно, если они не оскорбляют других людей - напечатаете, но могут и засудить потом. Правовое государство. В России можно печатать любую ложь и никакой суд тебя потом не защитит, потому что права человека не защищены.
Кстати, а почему не про пикеты? Вы можете свободно выражать свои мысли. Вы можете ходить в майке в поддержку пу.тина - имеете право выражать личное мнение.
Ну не рассказывайте.
то, что проверенное, так и печатают - "проверено". И такое "проверено" я видела только единственный раз, и это была NYT, и в ней речь шла о расправе украинских военных над русскими пленными. Видео.
Но дальше в той же статье шли рассуждения что "но русские тоже хороши - бла-бла-бла... ". только вот под этим бла-бла никаких фактов и "проверено" не стояло.
А в РФ такое возможно? Нет. Не путайте жизнь обычных людей и политику. Во всех странах есть перегибы. В Европе минимальная, но есть возможность добиться правосудия и соблюдения норм законов. Последние события это прекрасно доказали. В РФ нет такой возможности. Если бы в РФ выходили в таких количествах на демонстрации ,то были бы и водомёты и возможно армия.
Люди боятся выходить, потому что стрелять может и не начнут, но если поймают то инвалидом станешь.
Не забудьте количество убиенных детей уточнить. И почему РФ ввела в этот регион войска, вследствие чего случились некие траблы, которые именуются "бомбили Донбасс".
Вообще-то действительно детей можно забрать когда угодно. Как и свою собственную лужайку можно стричь, можно не стричь, а можно бетоном залить.
А вы можете здесь написать в.ойна или П.утин без точек и других междометий?
Стук стук у вас, дама. Причем уже давно. Последние лет 15 так.
Прям! Может поговорим о штрафах в Австрии за лужайки? Или про школы Германии и не только? Где ребенок не твой, а государства, ах дааа, это же забота о гражданах. ОНи же сами убогенькие, с детьми не разберутся.
Или поднимем тему Илона Маска с его старлинками и свободой ?
А может поговорим об ученых и грантах? Если они будут правду у вас говорить?
Ах неее, мы поговорим об айфонах и как они блокируют разные информ каналы, дабы их граждане не читали всякий мусор. Свобода же. Или это не только про айфоны?
Да ладно. Вы мусор сортирует как не в себя, не дай бог перепутаете баки, выкинет мусор не в тот, или день вывоза...фсе пропало, штраф.
Газонную траву низзя никуда, кроме вывозав определенный пункт сбора или как там у вас.
Это нельзя, то нельзя. Выдрессировали вас штрафами.
неа. Когда вопят, что в РФ нет свободной прессы и вообще мордор, то ваша фраза про свободу и отсутствие вседозволенности очень часто звучит. Только с другой стороны баррикад.
Это тролль. Мыслей нет, только набор все тех же фраз, просто вставляет из списка то что ему или ей кажется больше подходит.
Это похоже мужик. Глуповатый.
ТО есть у вас свобода это бег по строго очерченному кругу? Желательно ограниченному штрафами и водометами? А как связаны зеленые сертификаты от короны, которую сами же и придумали, с ограничениями на работу и купить пожрать?
Не знаю, у нас не было никаких зеленых сертификатов. Но в Европе ковид бушевал будь здоров, как и в России, кстати. И в Москве с моей точки зрения совершенно зверские были меры. Но наверно оправдано.
Понимаете, это все чухня по сравнению с тем, что человека забирает полиция за транспарант на котором есть слово Мир. Поэтому не нужно нам тут фтюхивать про свободу, тролль. Идите с Принцесс обсудите злобную европу и америку, но нормальным людям ваша писанина это просто бред.
Ой да лана, кто тут тролль еще. Австрия вам не Европа? Вы были в Москве в то время? или не был и осуждаете? Ничо тут не было по мерам.
А у вас конечно по головке гладят за транспаранты? Ну подите видео поищите в сети. Ах, забыла, вы ж не сможете найти. Вам аткое не дают смотреть.
Австрия Европа. Но и я не в Европе живу. Я знаю что было в Москве.
У нас можно выходить с любым транспарантом, если он не оскорбляет окружающих людей (да, вы не можете выйти и сказать что все бухгалтеры - сволочи, потому что это оскорбление)
И в отличие от вас у нас можно смотреть все. Это у вас закрытие от всего мира, рунет.
ну не нужно заливать про свободу. почему я не могу сказать там - что гей - это дно. или что *** хороший и прочее.. - не пиз..те хоть ..в чем там свобода.. смотрю что на митингах лупят свободных - нашим и не снилось ментам
Вот да, с своими лгбт и пр они совсем кукушкой поехали. Не дай бог скажешь что не так. Ну свобода же, че.
Я правильно понимаю, что большинство из вас предпочтет поездку в Казань, чем поездку в Страсбург? (При прочих равных..)
Троллей спрашиваете? Они ничего не предпочитают. что сказали, то и пишут.
Ни туда, ни туда не хочу 🤦♀️
Но в мае 2021 отказалась от греции в пользу владивостока 😅
Думаю, что поездка во Владивосток - это разовая поездка, а в Грецию можно ездить бесконечно - это же колыбель всей нашей цивилизации (европейской)
Афины, Дельфы, Метеоры - стандартный набор.
Курорт у моря (хз как называется, не помню)
Острова.
Достаточно, больше не хочу))
Ну что вы, какое море, какой может быть колорит в Греции.
Вот Владивосток с бетонной плитой вместо пляжа - это колорит :ups1
Как и озверевшие водители на праворульных машинах, которые плевать хотели и на ПДД, и на людей.
-ну вот! А говорили, что Европа - не ваш формат. Просто слишком всего много и стандартный формат - не для вас. А так сколько там замков, мест, где сталкивается Античность, Средние века и современность. Вас даже музей их военной хунты 70-х куда более бы впечатлил, чем просто "камни и глыбы" Античности
Музей военной хунты меня бы однозначно впечатлил гораздо больше))
Я не говорю, что европа не мой формат, я говорю, что я от нее не в восторге. И при прочих равных _всегда_ предпочту поездку куда-то еще. Желательно такую, чтобы лететь часов 9-10-12 😅
Во владивостоке безумно понравилось. За последние несколько лет самая классная и эмоционально значимая для меня поездка)) Это было одно из тех самых желаний "увидеть и умереть". Никто конечно не умер, но впечатления остались самые замечательные.
А что конкретно? Я могу сказать про НЙ, про Москву, про Лиссабон и т.д. А что во Владивостоке так трогает струны души? Хотя...меня пробирает до слез Владимирщина. Прям плачу, честное слово. От избытка чувств. Но сам Владимир не то, чтобы трогает.
А меня не так давно случайно занесло в Нижегородский кремль. Была в Нижнем буквально на день, в командировке. И потом после работы куда-то побрела. Бреду-бреду, смотрю - какие-то стены, башни, вход.. зашла... а там такая природа, такая красота. Я там гуляла отдыхая душой. А потом выход к Волге и такой шикарный вид
Я туда потом еще раз заехала, настолько там классно.
И в Самаре мы с огромным удовольствием гуляли по набережной, заходили в тамошние ресторанчики, и перед отъездом покатались на катере. Несколько дней командировки в Самару летом -и у меня было ощущение, что я в отпуск съездила. Вода, солнце, пляж... пусть я на пляж и смотрела из офиса.
А как-то занесло в командировку за полярный круг. Увидеть своими глазами карликовые деревья, про которые я читала только в школе, посмотрела на полярный день.. А городок - милый городок, с церквушками. Потом я в нем же в полярную ночь была. Снег, темно, холодно...
Так там по ТВ одна из заставок была просто с камеры, направленной на центр города. И ночью такой шикарный вид, такая подсветка! Я ее не переключала. Днем обыденно, а ночью красотища
Это конкретно мои заморочки) Я получила ровно то, чего ждала. Город-порт, где рядом обычные корабли и военные, а чуть дальше подлодки, и их вот прямо можно рассмотреть с сопки (военный флот - моя слабость). Сами сопки и виды с них. Контраст между новыми постройками и чуть ли не деревянными развалюшками на вершинах сопок. Новые мосты. Остатки военных фортов. Вывески вообще повсюду, которые обязательно дублируются иероглифами. Праворульные машины. Старые домики на Миллионке в китайском квартале (которые еще остались). У нас были замечательные гиды, которые рассказывали обо всем вот прямо с любовью. Видно было, как им самим нравится их город, и как они хотят этим поделиться.
А, ну и я ехала еще специально посмотреть стеклянную бухту, и нам как раз повезло - прямо перед заездом туда прошел дождь, и стекляшки очень эффектно сверкали. Это был катарсис поездки 😅
Гид такой - не понимаю туристов. Едут смотреть на мусор)))
«Стеклянуха» моя любовь)))) меня не утянуть было, перебирала между пальцами эти стекляшечки разноцветные, слушала звук… незабываемо! Мы уже два раза летали туда, очень нам Приморье понравилось. В этот раз были в тайге, Беневские водопады, Лазо, Преображение, Триозерье, остров Петрова
Вот и мы с детьми также) Сидели и перебирали стекляшки под накрапывающим дождиком 😅
И у каждой потом на телефоне 100500 фотографий стеклышек))
Природа там изумительная. Я бы еще туда поехала, в любой момент, честно))
Нет. Я хочу в Стоасбург. За последние 3 года я много, где была в России. Хочу сменить картинку и получить новые впечатления.
Страсбург - настоящий красивый французский город. Едешь и едешь, все Германия и Германия, а тут вдруг старинные французские образы и картины. Особенно после жизни в провинциальном постсоветском городишке очень мощно развлекает страсбургская архитектура. Рекомендую.
Однозначно.. Мы и выбирали все эти годы, до всех санкций. Мой муж каждый год рыбачит на Камчатке, начиная с 2007 года, около 100т стоит поездка. Представляете, сколько раз можно было бы слетать в Страсбург?
Он мне сказал, что из всех поездо за границу его впечатлила только Куба, всё.
Я почти каждый год путешествую на теплоходе, это всегда было дорого, дороже Европы. Очень люблю этот формат отдыха.
Да причем тут дороже-дешевле? Вы отдыхаете так, как вам нравится, а я не могу отдыхать и ездить туда, где мне нравится.
Да, так бывает, что Вас так удивляет? Вам может и на Луну охота, а не пускают. Злые люди....
Я за любой шухер кроме голодовки. Лучше конечно и туда и туда. Мне даже Казань-Чебоксары- Йошкар-Ола нормально зашло. Но хотелось бы чтобы можно было и мир посмотреть.
При прочих равных выбрала бы город, в котором я не была. Я в Страсбурге не была, так что выбрала бы поездку туда. В Казани я была в 2020-м, там чудесно, съездить туда во второй раз было бы замечательно (когда-нибудь потом).
В Нью-Йорке жизнь заканчивается в 8 вечера? Вот это да! В Москве лучше, чем в Лондоне? В спальных районах с серыми многоэтажками, правда?
не только мне. миллионам людей. А страна, которая нам желает погибели в общем вызывает брезгливость и омерзние. англия с лондоном в первых рядах
Конечно добрее. Здесь же висела тема про остановиться около лежачего и вызвать скорую. Ответы забыли? Больше половины ответили что может и вызовут, но скорую ждать не станут.
Во-первых, я не читаю все подряд темы, во-вторых, ответ на еве, где толпы троллей, и реальная ситуация разные вещи. В-третьих, я сама столкнулась в Лондоне с "добротой", так что никакие сказки мне рассказывать не надо. Я много ездила, но откровенно злобных и противных людей встречала только там. Причем в самых неожиданных местах.
В Москве есть старый город, который можно сравнить с Прагой?
Всему этому есть одно название - называется зелен виноград.
Аналогом Старого города в Праге является Московский кремль. )) И его окрестности.
Вообще не похожи, даже на 1%. Кремль прекрасен, Старый город тоже. Но они диаметрально отличаются.
Естественно они разные. Но и на наш Кремль можно смотреть долго, и гулять там, и в окрестностях. А еще в Москве есть Замоскворечье с его совершенно фантастической атмосферой, домами, церквушками.. между прочим 17-18 веков (а что-то даже и 16го)
Совсем уж не завирайтесь. Ни красоты ни величия там нет, конечно. Вечер что-то огорожено, металлодетекторы и прочая хрень, вообще ничего красивого. На один раз достопримечательность.
Что значит "не завирайтесь"? Человек пишет о своих чувствах и впечатлениях. Я тоже считаю московский кремль очень красивым и величественным. Один из самых красивых городских центров. В мире! Башни со звездами до сих пор трогают почти до слез 😏
Я говорю о личном восприятии. Вы о своём. И мне не придёт в голову написать вам, что вы врёте. Да, вы чувствуете так. А я иначе. Вы нетолеранты к чужому мнению( не терпимы, по- русски), но это ваша особенность, ничего не поделаешь)
В Москве однозначно лучше, чем Лондоне. Нью-Йорк был бы хорошо, если бы не некоторые его обитали :-)
Я всё-таки восхищаюсь больше природой, но этого и у нас в России много, конечно. Мы на машине по Европе путешествовали несколько раз, сходу назову из впечатлений озеро Комо, Плитвицы, пещеру Постойна Яма, море в Хорватии (цвет,розрачность, но слишком соленая для меня), дорогу Гросглокнерхохальпенштрассе.
Орлиное Гнездо, вид сверху от домика Гитлера. Зальцбург, Чешски Крумлов из городов понравились. Венеция уникальная, конечно.
Нойшванштайн, конечно, интересно и сложно построен. И мост этот, над пропастью, ух, еле зашла на него.
Первый раз в Праге были заграницей, ждала АХ, не случилось, начиная с отеля. Помню витражи в Святого Витта понравились, красиво. Не понравились везде памятные места самосожженого студента, но это их герой. Карловы Вары больше зашли, там живописно.
Мечта увидеть норвежские фьорды осталась, и это тоже природа.
И озера в Австрии понравились, тоже очень живописные, в горах. . Мы до Хальштадта доехали.
Вобщем, я природу люблю)
Алтай, Байкал, Дагестан, Дальний восток ждут вас. Уж чего чего, а природных красот у нас выше крыши.
Да просто по среднерусской равнине ехать на машине, простор до горизонта, разнотравье, а осенью какие краски, туман в низинах, небо синее, хоть пей, воздух дымный, горьковатый, всё замирает и ждет нового круга и вечного повторения...
Как вы думаете, почему большинство жителей России не были в Дагестане, Алтае, Байкале и Дальнем Востоке? Это большинство даже за пределы своего региона выезжали 1-2 раза в жизни, типа свадебное путешествие в Москву и обследование в региональном центре. У вас одна попытка дать правильный ответ.
Наверное, суп из остатков хребтов потому что доедают?))
При этом в соседнем топе сейчас стоят подвывания, как сберечь все нажитое, судя по воплям- суммы нехилые)
Большинство жителей России и за границей не были. Они вообще нигде не бывают, потому что денег нет, да и времени особо.
А если уж человек решил где-то далеко отдохнуть в России на свои небольшие деньги, он скорее на море поедет. Значительная часть российской территории бедна солнцем, и люди рвутся к нему, а не на Алтай и Дальний Восток.
Но вы-то намекаете на что-то другое, я понимаю. Однако был бы спрос.. только в России его нет. А Москва это не вся Россия. Даже если бы вся Москва решила ездить на Байкал и Алтай, этот спрос совершенно не сопоставим с теми местами, куда ездит вся Европа... просто потому, что Европа ... даже конкретно Еврозона - это 340млн человек, а Москва - всего лишь 15.
Это вам только кажется, что большинство. Давным давно уже все ездят по России. На заграницу действительно деньги есть не у всех, а у некоторых в провинции страх ехать куда-то без языка даже при наличии денег. У меня полно знакомых в провинции, на выходные в соседнюю область смотаться на концерт или на другие развлечения самое обычное дело. В Москву, я вас умоляю, в Москву по магазинам народ ездит в свободное время за 600км. А уж на море, пусть бюджетно, кто на Азовское, кто на Черное ездят даже самые беднейшие слои населения. Вся лента пестрит поездками, кто в Пятигорске, кто в Дагестане, кто в Сочи. Так что не надо песен на болоте.
А я считаю недоступность достоинством. Для нашей планеты полезно оставлять нетронутые человеком природные красоты.
Отличное оправдание, особенно когда китайцы российские леса рубят и воду из Байкала сосут.
Понимаете ли, они и там нетронутые, в общем. Просто есть "лесники" которые следят за территориями, за сохранностью природы. Ну чтобы мусор туда не сбрасывали, как в подмосковных лесах, например.
Причем тут подмосковные леса? Я говорю о нетронутых человеком местах.
А свалки это беда многих крупных стран, к сожалению, и западных цивилизованных в том числе
https://investfuture-ru.turbopages.org/investfuture.ru/s/news/id/top-15-krupneyshih-musornyh-svalok-mira
15 крупнейших свалок мира
Ну теперь порадуйтесь, что РФ не попала в вашу статейку и считайте, что свалок в РФ нет :bye:party4:party4:party4
:crazy
Конечно в РФ есть свалки.
Просто и в ваших прекрасных заграницах они тоже есть.
Притом что на западе, в той же Канаде. собственно недалеко от Торонто или Ванкувера фактически нетронутые леса, их охраняют. Там можно ходить по дорожкам или даже ездить на велосипедах, но никто там не будет разжигать костры и устраивать пикники. Гулять - пожалуйста.
Есть и нетронутые леса. Но разговор о том, что "тронутые" не загрязнены.
Если учесть, что Россия занимает всего лишь 1/9 территории суши планеты, то "в других странах", то есть на остальных 8/9 территории, природы в самом деле больше, в 8 раз.
Но в отдельно взятой стране ее будет во много раз меньше.
А учитывая наше расположение, скорее всего на территории нашей страны можно найти аналоги половины красот планеты. Не всех, да. Но что, наша половина уже вся изучена вдоль и поперек? Или сразу начали с заграницы?
В Канаде и Штатах красивее природа. По крайней мере если сравнивать северные территории и среднюю полосу.
И это только если именно природу сравнивать.
Подпишусь! В штатах и Канаде пророда нереальная и её много и имеенно красивой и доступной, в России - малодоступные островки красоты.
Над Канадой небо сине,
Меж берёз дожди косые...
Хоть похоже на Россию,
Только всё же - не Россия.
ну вот я из этой цивильной удобной благоустроенной Америки в 93 году уезжала в Россию с радостью. И плакала от счастья, когда под крылом самолета появились наши леса и тропинки вместо американских квадратов и их private zone по обеим сторонам любой дороги.
93 год, в России ужас что творилось.
Каждому свое.
Кому Канада - надо ехать в Канаду, мне так кажется.
Природы то у нас полно, но вот условий для отдыха на этой природе не очень.
В Америке, например, полно кемпингов оборудованных, очень много гостиниц за не большие деньги около парков, гранд каньона, например.
На трассах есть зоны отдыха для проезжающих, чтоб размяться, пописать, поесть (зоны барбикю).
Бывала на Байкале лет 15 назад. Не знаю, как сейчас, но раньше была полная жопа с сервисами. Надеюсь, разовьют ещё, раз такое дело случилось
Загаженная природа. Везде остатки мусора от пикников, стёкла в реках и озёрах. Мешки, бутылки пластиковые и разбитые стеклянные из под пива.
Я одна из тех, кто уже ничего "не нашла" - со студенчества и до 40ка лет постоянно жила или ездила по странам. В одной Праге была раз 15. Настолько надоело, что релакс и восхищение вызывает только родная ярославская губерния (дачу купили) с городками, лесами, полями, цветами, грибами и храмами. От Плёса осенью даже слезу пустила
Почему россиянам хочется посмотреть мир, а не покататься на лыжах, покупаться в море, сходить в театр или отдохнуть на даче? Ведь вариантов досуга миллион, почему из всех них россияне выбирают именно смотреть на мир? (и точно ли этот вариант выбирает большинство россиян?)
почему вы думаете, что те, кто хочет смотреть мир, не ходили ни на лыжах, ни в театр?
я думаю, что _большинство_ тех, кто смотрит мир, намного реже бывают в театре, картинной галерее, ходят на лыжах и прочее-прочее. Для большинства поездка за границу основной способ досуга, они другого и не представляют. И возникает вопрос, почему?
ничего не поняла, вы обычным заграничным досугом считаете ежемесячный олл в Турции? :mda
почему ежемесячный?
Из всех видов заграничного досуга наиболее популярен у Россиян именно отдых в Турции, вряд ли олл
В такой версии фраза понятна?
PS: вы пол сменили?
если по-вашему россияне отдыхают в Турции, но нечасто и не в олле, почему у них не должно быть времени\сил\желания на другие виды досуга?
я где-то как-то специальным образом декларировала свой пол?!
Если россияне отдыхают в Турции редко, у них МОЖЕТ быть время-силы-желание на другие виды досуга. Но МОЖЕТ его и не быть.. то есть не обязано.
Но людей, которые делятся рассказами о том, на каких концертах-спектаклях они бывали, намного меньше, чем тех, кто делится поездками. Так что видимо ездят чаще, чем ходят в театры.
Хотя вот мои родители исключение. В театры и на лыжах они ходили чаще, чем ездили за границу. Собственно,они 3 раза туда съездили и больше не хотят, сочли что увидели достаточно в мире.
про пол... гм... ну ладно, может мне приглючилось, бывает... ;-)
про пол.. я выкладывала дофига своих фото, в т.ч. в свадебном платье и купальнике. почему вы нафантазировали себе странное - вам виднее :)
просто они попадают в категорию "посещение заграницы", они там как обязательный атрибут, а не как самостоятельное мероприятие.
А как мешает одно другому? Я во всех городах ищу краеведческий музей и/или галерею. А для московских есть выходные.
А что, в заграниченой поездке нельзя зайти в картинную галерею, музей, театр? Покататься на лыжах, серфинге, сплавиться по реке, сходить в поход? Почему?
Далеко не всем хочется посмотреть мир и интерес этот серьезно подогревался туристическим бизнесом.
Может я не права, но я думаю, что те же телевизионные передачи про путешествия, которые явно подогревают и интерес и фантазии спонсирует туристический бизнес.
Если вы про Орел и Решка, то да, они и спонсоров называли. А если про фильмы ВВС - то вряд ли.
У кого как. У меня он в основном книгами подогревался. С детства и юности... Поэтому у меня составлен очень специфический и детальный список, куда и почему я хочу)) Процентов 90%, полагаю, так и останется хотелками.
У меня в таком списке был дом, возле которого застрелили Джона Леннона. Казалось бы, зачем? А потому что я помню, когда это произошло, родители обсуждали, в газетах было написано, даже в пионерской правде, и я представила себе совершенно четкую картинку. И картинка эта была из того мира, который я никогда не увижу.
И когда я оказалась в Нью-Йорке, потопала искать. Не только это, конечно, просто как пример:)
А в Исландии сколько раз были - все объездили? На Гаваях на всех островах побывали, и надоело? В Австралии тоже были и все объездили?
Один раз в Тингвеллире. Пару раз на Black Sand Beaches. В Австралии нет, не было желания, но в Новой Зеландии жила почти месяц. Ничего такого, чтобы хотелось бы ездить туда постоянно или там остаться
Ну то есть мало где были, но много раз в Праге. блин, мне в Праге хватило двух дней чтобы не хотеть туда еще раз приезжать.
Вам кажется что вы многое видели. Гораздо больше не видели. Просто наверно надоело вам мотаться.
В смысле - мало? Вы спросили про Исландию и Гавайи - это они. Я думала, вы в курсе. А так 136 стран записано
ну да , ну да, чаще говорите это себе, может всё и наладится. И эта, меньше зависти, человечек)
Знаете, какая фраза выдала в вас неудачника? "А вам" и "у меня то"- сравнительная характеристика это показатель закомплексованной личности.
несомненно, тролль. Удачи потроллить здесь остаток субботы - у вас же уже середина дня, а не 7 утра как у меня, а вы все на женском форуме штамп на штап лепите, одна отрада в жизни осталась.
Не палитесь уже, поняли, что задело вас, "отрада" ваша - обидки тут сливать)
В аналогичной ситуации мы начали ездить по заповедным местам - Шпицберген, Врангель, Африка (сафари), Галапагосы, Южная Георгия (это вообще самое невероятное место на планете Земля, объективно). Белое море в период бельков. Гренландия.
Таких невероятных мест очень много, добраться туда иногда трудно, иногда просто. Иногда очень дорого, иногда вполне бюджетно. Рекомендую.
Только территория Европы (всей, без России) в 2,7 раза меньше, чем территория России. Была бы такая же, да не будь у Европы финансовой помощи США, вопрос, что у них бы там было.
Но какая разница, что есть в глубинке, когда вопрос о путешествиях?
В Европе путешествовать по глубинкам - это прелестно, а в России - нидайбог.
А вы выкиньте из рассмотрения всю ту терририю России, которая превышает территорию Европы, и путешествуйте по оставшейся ))
А вы бывали в испанских глубинках? не туристических, а с мусором на улицах, гетто и решетках на окнах? Или возьмем цыганские районы в той же болгарии? А давайте зайдем в некоторые районы Вены? Погуляем по венгерским селам?
В Испанских глубинках - очеровательно! Всегда найдутся гест хаусы, бед анд брекфасты и кучка ресторанов, я провела как-то две ночи в Ла Альберке и в Лас Местасе, мечтаю вернутся, можно и на ПМЖ :-)
Я бывала в испанских глубинках. И в немецких. И в итальянских. И во французских. Я вообще намного больше люблю на отдыхе жить в сельской местности, а в города выбираться на oсмотр достопримечательностей. А вот вы, судя по вашим словам, нет.
Потому что сельская Западная Европа прекрасна. За Болгарию с Румынией не поручусь, а вот в перечисленных выше отдыхать одно удовольствие.
Странный вопрос, многие туристы любят путешествовать по зарубежной глубинке, это часто намного интереснее, чем смотреть заезженные раскрученные места (которые, кстати, подверглись жесткой критике в этом топе).
При чем тут финансовая помощь США, просто вот вообще непонятно. Вроде последние полгода речь о том, как США выдаивает Европу, и вдруг оказалось, что Европа живет за счет Америки? Странно как-то.
Что ж тут странного?
США вложилась в Европу (давно уже вложилась) с тем, чтобы иметь ее лояльность. Но если надо, то и сдаст ее...
Ну а почему Европа после *** так быстро восстановилась? Сама что ли?... Вспомните, когда образовалось НАТО.
бОльшая часть Европы не нуждалась в физическом восстановлении. И если я путешествую по городкам в глубинке Франции, Италии, Швейцарии - они будут такими, как и сотни лет назад. И уклад жизни там, похоже, такой же. Скромно, порой бедно, вечером все жители по домам или барам, на улицах никого нет, магазины закрыты. Но зато атмосферно. Кому-то неинтересно, а мне сейчас нравится именно это. Море я не люблю, Азия меня пока что не привлекает (хотя я многое посмотрела и там), мне остается вот такой туризм.
А мне нравилась атмосфера Львова. Когда в него еще можно было поехать.
И атмосфера Питера.
Хотя я там давно уже не была.
На самом деле в любом городке можно найти атмосферные места, если захотеть.
Сдурели? История Европы насчитывает сколько' то тысяч лет. И деревушки у них всегда были ухоженные.
Европейцы и создали Америку. Сначала открыли, а потом создали
Всегда? Везде чумные столбы стоят, грязища и антисанитария была там всегда
А зачем вы по ним путешествуете? по негретянским кварталам? Кстати, а американской глубинке вы никогда не найдете негритянских кварталов.
Ok, я не видела, что было в Жди меня, может там совсем ужас. Но в Америке нас занесло на сельскую местность в штате Техас, жили там мексиканцы, не было ни ОДНОГО, говорящего по-английски, у меня был культурный шок, до сих пор удивляюсь, что мы оттуда живыми выбрались.
Может, они просто не понимали именно ваш английский? :mda И что вас там так испугало? Мексиканцы очень миролюбивы, в Америке они самые расслабленные и веселые.
Жалко выглядят подобные заявления. Представляется сразу пергидрольная тетенька в леопЁрдовых лосинах)) Кого же нынче нанимают строчить скрепноориентированные посты? :mda
Такие посты и рождаются в знак протеста против засилья подобного представления о жизни - "кто не такой, тот просто жалок/беден".
На самом деле это просто мода, навязанная извне рекламой. Туристического бизнеса и западных агентов влияния.
(не автор)
В виде 'пергидрольная тетенька в леопЁрдовых лосинах' мне всегда видятся русские в Европе. Образ не выдуманный, так выглядели 'русские' немцы в Германии, те, которые так называемые поздние переселенцы. Большинство из них в Германии язык так и не выучивали и не работали, сидели на социале. Мне всегда доставлял именно леопард, к нему в Германии тогда сами немцы относились плохо, для них это была расцветка проституток.
В Стокманне в Таллинне раньше если видели тетку в шубе с красной мордой - то к гадалке не ходи, и так понятно, откуда она приехала.
Ну вы там были, вы этих людей видели? И в 1990-х это были те же люди, что в Москве, или как не знаю, в Красноярске каком-то. Многие интеллигентные, обычные скромные люди. И да, большинство реально были немцы с немецкими фамилиями. С языком конечно швах, зато дети сейчас те же немцы. Отуда вы взяли эти леопардовые лосины, мания превосходства какая-то.
Я видела этих людей там в нулевых и их леопардами тоже. Я уверена, что и тут они не были интеллигентными и скромные. Не мог же переезд так их поменять. Коренные немцы их сильно не любили, что тоже понятно.
Я думаю, что их дети там безусловно лучше адаптированные, так же как дети других перееленцев, турок, алжирцев, арабов. Стали ли они там успешными - не думаю, это оч. индивидуально, но кто-нибудь из них стал.
Я в разных европейских странах жила с 1990-х и не видела леопардовых лосин вообще никогда в жизни. Равно как и какие-то особые группы каких-то особо неприятных людей на которых вы намекаете. Ясно, что вы не знаете и турок с алжирцами. Алжирцы во Франции вообще-то, не в Германии, и многие из них образованы, работают там же где и все другие образованные люди и в том числе женщины у них образованны и хорошо выглядят. Вы образованных северных арабок не отличите от южных европеек, не говоря о том, что для них и французский язык родной. Вы реальности не знаете и вам так легче.
То есть ваш опыт - это единственная возможная правда, а чужой опыт - фигня. И кто нас не знает реальности? В Германии полно алжирцев, они не работают, не имеют образования и не хотят. Им нравится сидеть на социале и рожать много детей. Огромное количество людей на социале - это целая проблема для Германии. Наших бывших соотечественников немцы называют русаки.
Во Франции я не жила и не знаю, может там по-другому. Но если верить худ. фильмам, то еще хуже чем в Германии.
Ну вы сами упомянули алжирцев как бы по вашему опыту. Согл статистике, 31.12.2020 в Германии проживало аж 19 160 алжирцев. Имхо не так уж и много. Евромигрантов в Германии в разы больше чем восточных, кроме турков. Немцы русаками русских не называют и не называли и вообще это слово даже не знаю кто использует, кроме вас конечно. Вы расистка?
3 Ausländische Bevölkerung 2013 bis 2020 nach Staatsangehörigkeit und Geschlecht
männlich weiblich männlich weiblich
1 2 34 5 6 78
Staatsangehörigkeit
31.12.2019
Insgesamt
davon:
Anteil
Frauen
in %
31.12.2020
Insgesamt
davon:
Anteil
Frauen
in %
Afrika ................................................................... 615 830 365 180 250 650 40,7 600 925 359 480 241 445 40,2
Nordafrika............................................................ 189 620 112 975 76 645 40,4 185 015 110 575 74 440 40,2
Ägypten ................................................................ 37 430 24 845 12 585 33,6 35 855 23 935 11 920 33,2
Algerien ................................................................ 19 160 13 360 5 795 30,2 18 385 12 730 5 655 30,8
destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Migration-Integration/Publikationen/Downloads-Migration/auslaend-bevoelkerung-2010200207004.pdf?__blob=publicationFile
Русаками немцы называли бывших наших соотечественников. Почтайте форумы переселенцев. https://meinland.ru/thread-1163-1-1-pochemu-russkoyazychnyx-v-germanii-nazyvayut-rusakami-.html Я - не немка и к этому отношения не имею. Евромигрантов в Германии тоже встречаются (из Италии в основном) но их мало, по-немецки тоже говорять плохо, работают на низкоплачиваемых и неквалифицированных должностях.
Блин так вы по каким-то неизвестным интернет-помойкам добываете инфо. Еще и Италию приплели. Ну ладно, все нормально :)
да бросьте завирать. в нулевые бывали в германии, вообще не видали пергидрольных в лосинах. и немцы прекрасно к россиянам относились
без выбора людей оставили, вот что самое отвратительное. и те кому это нравится глумятся над теми кому нет. это основная проблема нашего общества.
ну и дети... вот дети с нас потом спросят, а какого ж хрена? готовьтесь, думайте что отвечать. да и еще готовьтесь что как и в постперестроечные годы когда стало возможным уехать - молодеж надо не надо, хотят на самом деле или вот в пику таким родителям которые будут их уговаривать что широка страна наша родная - все равно уедут.
закон резинки - чем сильнее натянешь тем сильнее стрельнет потом!
Я дaже не знаю что и сказать. Уехала из России в 1998.
Сегодня захотелось потупить в комп, набрала "Лучшие русские сериалы 2022"
https://top-reyting.ru/kino/25-luchshich-novich-rossiyskich-serialov-2022-goda.html
Сериал"Обоюдное согласие"
Посмотрите хотя бы минут 20-30 первой серии, это жуть. Я больше не смогла.
Почему это в лучших русских сериалах 2022?
Это нормально и до сих пор злободневно в регионах?
Возможно, вы получите ответ на вопрос в первом посте????
Много где был за границей. Везде хорошо, где-то свои тараканы, где-то свои. В любой стране можно жить с удовольствием, а можно причитать, что сраная итальяшка, спаньяшка, немчушка, англшлюшка и т.д. катится в дерьмо. Да и на Родине тоже неплохо можно жить, а можно... от человека зависит.
А я радуюсь что больше 20 лет назад уехала из России. Как же хорошо я решила что даже в Москве не хочу жить. Сейчас путешествую в свое удовольствие, живу в экологически чистом месте, пользуюсь благами одной из передовых медицин мира. Много где побывала не только в Праге и Париже. Вы совсем ничего не видели если судите жизнь по сервисам и открытым магазинам:) Не, даже в гости в Россию пока не хочу приезжать, не безопасно. Москва кстати очень грязное место с экологической точки зрения. Нет, спасибо. Нам такого и даром не надо:)
И на российском форуме сидим, и русские фильмы по желанию смотрим, на русские концерты ходим и о Боги, готовим русскую еду. А как вы себе эмиграцию представляете?
Одиночество. Хотя дамы никогда в этом не признаются.
Неустроенность, вероятно и с т.ч. кофморта, поэтому сюда постоянно сыпятся доказательства удивительного комфорта, коммунального рая и т.д. Но эмоциональная неустроенность - точно. Не с кем пообщаться в реале, так и не нажили там подруг, с которым можно за чашкой чая поговорить о разном. Чужие в чужой стране.. Поэтому они здесь, некоторые десятилетиями сидят..
ХА триста раз! Ваши посты в принципе дебильноваты, но сейчас вы превзошли сама себя. В загранице почему-то нам ничего не стоит собраться на кофе монинг, договорились встречаться каждый четверг, и завтракаем не торопясь с 8 утра большой компанией. Приехала я значит в Россию, одна из подружек создала группу чтоб нам собраться и хотя б пообедать вместе, второй год договариваемся😂 Одной неудобно ехать, у другой сопли, у третьей ребёнка везти, у четвёртой четверо детей и ей всегда некогда, у пятой ещё какая-то хрень. Нас двое согласных на любое место и любое время, вот мы и встретились уже трижды, и пирогов напекли и чаю напились. С кем-то отдельно встречаюсь, компанию собрать уже не получается, возможности другие и ритм жизни другой. Так что это у вас некомфорт и отсутсвие общения, у нас же этого всего достаточно, причём в двух местах :tongue2
а там, где вы живёте, куда детей девают обычно? \без сарказма, чисто с интересу
Я попала в точку, поэтому Вы перешли на оскорбления....
Но несмотря на это, я вам дебиловато подскажу несложную причину их отказов: НЕ ХОТЯТ. Это Вы, офигев от одиночества, скуки и нехватки общения хотите всех собрать на обед. А им НЕОХОТА. Потому что, когда охота посидеть, люди находят время тут же, это я Вам как мать 4 детей говорю. Вот если мне не хочется, самая простая отмазка - это 4 детей.
Просто у них заполнено время, и Вас в их графике нет;)
От этого ника ничего умного ждать не приходится. Хорошо хоть не орет что Россия для русских, а Москва для москвичей, но я не удивлюсь если начнёт :crazy
Можно ещё образование получить хорошее, в передовой стране, чтобы запятыми пользоваться правильно)))
Вы все правильно написали, все люди разные. Вот мне даром не надо то, чем вы похвастались.
Для вас Москва - 'очень грязное место с экологической точки зрения', для меня она идельна, я даже в МО за 100 км от нее чувствую себя хуже, чем в Москве, а уж 'экологически чистых мест' мой организм еще хуже выдерживает.
'Сейчас путешествую в свое удовольствие' - для меня путешествия вообще неудовольствие, в принципе, поэтому опять мимо.
Московская медицина меня еще не подводила и она определенно лучше европейской. С американской не сравниваю, она там оч. разная.
А вот сервисы и постоянно открытые магазины нужны мне каждый день, без них было бы совсем плохо.
Так что каждому свое.
Вы так много пишите тут. Вы кого убеждаете?
Какой у вас интересный организм, свежий воздух не выдерживает ))) . Московская медицина привычнее, но никак не лучше.
Ну во-первых я никого не убеждаю, мы ж не проект совместный обсуждаем, мы делимся мнениями - не более. Убеждаю я совсем не так :-) Московская медицина именно горадзо лучше. Есть с чем сравнить. И мы периодически это делаем. Воздух Москвы для меня самый лучший, я думаю, потому что я тут родилась и всю жизнь живу. Адаптация такая :-)
Слушьте, ну ведь не все упирается в уровень медицины. Нужно учитывать и социальный портрет среднестатистического гражданина, и причины ранней смертности. Алкоголизм, наркомания, преступность (и условия содержания в местах лишения свободы), курение. Присмотр за детьми - сколько их гибнет у наших алкашек. Условия в домах инвалидов - ну сколько лет там живут в нашей-то стране?? Приверженность к здоровому образу жизни и спорту.
По разному, кто-то не гражданин и не может лечится в Москве по ОМС, кто-то не доверяет, или не хочет ждать, некоторые операции там делают лучше. НО это как правило какие-то серьезные тяжелые случаи. Обычные случаи лучше лечить в Москве.
Какой не гражданин? Граждане и собирают. Почему не собирают на дешевых российских врачей? Зачем на дорогих иностранных? Какие обычные случаи лечат в Москве? Поделитесь.
Я вижу, что обычно собирают граждане бывших республик СССР, Модавия, Украина, Узбекистан и т.д. Российские для них не всегда дешевле.
В Москве отлично обычные случаи, ОРВИ, головную боль, проблемы с ЖКТ, гипертанию, несложные травмы (растяжени и трещены), ухудшение зрения, несложные хирургически операции типа удаления гигром и липом и т.д, я не буду перечислять весь медицинский справочник. Я могу спокойно вызвать врача на дом, спокойно вызвать скорую (и она будет через несколько минут), спокойно попасть в специалистам, типа невролога, хирурга, травмотолога, эндокринолога, окулиста, гинеколога, стоматолога, сделать капельницы в поликлинике в шаговой доступности.
ВАША корона повисла у ВАС на ушах. Пояснила для особо одаренных :-) У меня нет вашей короны :-)
Осталось только выяснить, что там лечат у вас : «гипертанию, несложные травмы (растяжени и трещены)»
Обычные случаи это какие? Насморк? Там его действительно не лечат. Сам проходит
Просто смиритесь, что не все хотят жить в Германии. И вам станет легче сразу же)
Это в каком город одновременно "экологически чистое место" и "блага передовой медицины"? Крупный город не может быть в принципе экологически чистым местом, если только по своим же рейтингам )
Я вот могу жить в экологической провинции, но предпочитаю жить в Москве именно из-за развитой медицины. Сейчас вот в мобильном приложении записалась к доктору в гос. поликлинику с новым ремонтом и оборудованием. Записалась на удобное ближайшее время, выбор был из нескольких поликлиник.
Путешествовать могу везде куда хочу, ни в чем не ограничена. В Европу могу полететь, но не хочу, все там видела по несколько раз. На другие континенты можем без проблем путешествовать. Рассматривали тур на сафари в Африку, но ребенок отказался из-за прививок. Полетим на Карибы.
С удивлением открыла для себя Сибирь и Горный Алтай - сколько красивых мест, туристическая инфраструктура подтянулась, стало не только красиво, но и удобно там путешествовать.
А еще у нас есть разные по культуре и природе наши регионы - Калмыкия, Бурятия, Башкирия, Мордовия, Якутия и прочие. Вот уже где путешествия на годы вперед распланировать можно.
что странного, что удобно в ближайшей поликлинике при прочих равных? Во всех районных поликлиниках, к которым я прикреплена, хорошие врачи, хорошее оборудование и бонусом сделан современный ремонт. Выбрала для себя наилучший вариант по времени и месту за 5 минут в приложении.
За последний месяц по направлению прошла несколько исследований, сдала много анализов, все бесплатно, так же в удобное для меня время. Очередей давно у нас нет, все точно по времени. Сейчас надо идти к доктору с уже готовыми результатами, которые появились в моей электронной карте.
А к скольки поликлиниках вас "прикрепили"? Я такие "прикрепления" помню только по своему детству.
Что вас смущает в прикреплении? В какой городе мира вы можете быстро (сегодня или завтра) и бесплатно попасть абсолютно в любую поликлинику города, куда пожелаете?
У меня в приложении 4 поликлиники, все в нашем районе. Я вижу в приложении - свободное время приема и ФИО врачей - и записываюсь сама. Если изменяются планы, могу перенести запись также в приложении. Если какой то специалист в крупный федеральный мед.центр, врач дает направление 057. Так в прошлом году обошла нескольких хирургов в крупных НИИ и НИМЦ.
Если нужна гос. поликлиника в другом районе -можно переоформить прикрепление.
Ну,мне не нужны поиклиники. Я хожу к своему терапевту,когда мне надо. И к ортопеду,когда мне надо. Мне не нужны каждый раз новые лица в виде врачей. Я у своего домашнего уже 20 лет. У гинеколога 15, он у меня принимал роды и потом перенял меня вместе с остальной практикой моего старого гинеколога,ушедшего на пенсию.У зубного 15 лет, где япоявляюсь раз в год,но у них записаны мои предпочтения в лечении и чистке. И если мне нужен какой то узкий специалист,то мне не нужно никуда "переоформляться". Как то так. Не дай бог жить в какой-то то миллионике только потому,что там адекватное лечение.
Наверное, вы и заводите эти топы, вы в каждом таком отмечаетесь, чтобы доказать нам, что у нас джунгли
Кому "вам"? Я просто не люблю,когда начинают писать хрень про Германию те,кто там или не был или "Изя напел". Я вообще никакие топы не завожу.
В России бесплатную стоматологию рекомендуете? Мой папа 78 лет отдал 30 тысяч за «хорошие пломбы» и лесник каналов в бесплатной поликлинике. И пенсия у него не европейская. Но Евы где-то умудряются лечить бесплатно и хорошо.
Я езжу на два -три дня с зубами и погулять. Мне знакомый врач делает по необходимости за несколько часов приема. В моей стране это займет больше времени, будут на каждую пломбу по часу назначать, растянется на пару месяцев, я так не люблю. И да, дороже. Цены на самолет смешные, можно даже на машине доехать. Для меня это мини отпуск.
Там все рядом, можно взять пятницу выходной и прекрасно три дня где-нибудь провести. А безработным и того легче.
За всех не скажу, но у меня была и есть работа, но я для стоматологии и некоторых других медуслуг бывало ездила из западной в вост. Европу. А что такого? Прекрасное качество, современные технологии за умеренные по нашим меркам деньги. Куда попало не обращаемся, только в серьезные учреждения к специалистам с хорошими отзывами. С отелем, ресторанами и тур.развлечениями и так заметно дешевле выходит. Я не вижу в этом ничего плохого. Я когда еду например в Грецию, там море лучше и дешевле, чем у меня перед домом. Я должна дома в сентябре в гидрокостюме плавать? Так и с некоторыми медуслугами.
Да вы вообще уникум, и коммуналка у вас не подорожала, и инфляции нет, и протестов у вас нет, и беженцы украинские чудесные, и вообще...)))
Правда, в ковид вы сама писали, что проблемы в медицине у вас, но мы сделаем вид, что не помним
Проблемы не в медицине,а в персонале. Вы плохо меня, читаете,невнимательно:) Ну,что поделать,если комуналка у меня не подорожала? Врать что ли? Странная вы. Беженцы украинские меня вообще никак не касаются.
Ну да, а когда персонала не хватает, медицина само собой, самолично лечит пациентов.
Я же говорю, уникум)
Вот представьте себе, лечат. И скорые приезжают и вертолёты прилетают. И,о боже,врачи на дом приходят к старикам и кровь на дому берут. И всё это в" ужасной" Германии.
У меня в России осталось из родственников только 2 человека. У москвича все отлично,у казанского другие новости. В остальном все росс.новости читаю тут.
В Канаде и в Америке. Все производство вынесли в бедные страны. Остались только чиновники по развитию демократии.
Там, где я проживаю, нет ни круглосуточной доставки пищи (но и не больно хотелось), ни услуг (никаких не надо). Деревня Московской области. Да и живи я в Москве, не нужно мне "вот_это_все", про что глаголет автор топа. Такшта оценить "превосходство" столицы над незнаючем, оценить не могу.
Но мне очень комфортно в Европе. С Азией сложнее, знаю только советскую Азию с ее горами.
С Китаем не сложилось совсем. После визита туда не хочу ничего(((
Думаю, что через год-полтора уедем из РФ в более комфортное (для нас) место проживания.
Наличие множества услуг и круглосуточной доставки это не "превосходство", а наличие выбора и свободы. Причем все это у нас есть не только в столице, но и в небольших городах.
Мне без всего этого в Европе некомфортно.
Вот перееду и попробую оценить)))
Но это вряд ли, соввецкое взросление не требует подобного почему то:chr2
В Европе можно подумать везде доставка с утра до ночи, в каждой деревне. Это вам дети из Германии рассказывают?
Что ж наивные такие.
Дуся! У меня НЕТ детей в Германии. Шож вы такая тупая. Хотя для такой дуры, как ваше безличество, в Европе только одна страна. Почитайте уже таблицу умножения. Говорят, помогает.
Потому что данная доставка (Почта России) не пользуется спросом. Вы хотите, чтобы ее устроили только ради Вас?
Я почему и удивилась, потому что ВБ, Озон, Перекресток и пр. все привозят прямо в деревни. Даже мороженое Чистая Линия.
Вы вводите людей в заблуждение. Не "не возят", а Вам не надо.
Я пользуюсь почтой России. Но с некоторыми ресурсами есть проблемы. Там нужен конкретный адрес проживания, по нему должна доставляться "повестка" о том, что мне пришла посылка. И ничего я с этим поделать не могу, поэтому такими ресурсами НЕ пользуюсь. НЕ доставляют в наше поселение извещения почтовые.
Мне НАДО, не надо всего лишь некоторым тырнетмагазам.
И никого не ввожу в заблуждение.
Всего лишь? Зарегистрируйтесь на сайте Почта России и оповещения о движении посылки будут приходить к вам на электронную почту. Там де в письме снизу есть кнопка заказать доставку. Почтальон принесет.
В Рязанскую деревню несут, думаю и в вашу тоже.
Я в РФ давно не была, но не верю, что там кто-то с придыханием говорит о загранице. Кто хотел уже много где побывали, а кто не хотел, тех и не интересует. Верю так же и в высокое развитие сферы услуг и администрации в РФ и других странах СНГ. Мне кажется, отношение к человеку все еще не изменилось, нет уважения к простому человеку, нет сочуствия. Казалось это изменилось, но все так же осталось, что когда-то здесь будет город-сад, внуки будут жить в прекрасном мире, правнуки. Вот уже правнуков все вдохновляют рассказами про правнуков.
Нет и не будет уважения к простому человеку. Кому это надо? Про сочувствие ваще мимо.
Ищут врагов везде, кому уперлись внуки.
Не конкретно русскому, но любому жителю страны. Вот доставка еды на дом или маникюр ночью в достаточном количестве есть? Есть. Это частный сектор постарался. А приюты для женщин в опасности есть в достаточном количестве? Это государство должно обеспечить.
Не знаю про женщин в опасности, но вот я - как многодетная мама имею достаточно именно бонусов социального характера.
Игра в уважение на Западе отшлифована и доведена до блеска. Она правильно пишет. В западных странах есть весь этот концерт с фальшивыми улыбками и фальшивым сочувствием. Открывает бизнес любой болван на помойке, звонит сразу по телефону в мэрию - мэр города, как последняя шестерка, вылетает пулей, фотографируется с очередным сомалийцем, пожимает всем руки. Приходит каждая уборщица с детьми, фотографирует детей с мэром.
Представьте, чтобы каждый градоначальник в кепке типа Лужкова вылетал пулей на каждый такой звонок каждой таджички, которая наконец зарегистрировалась официально бизнесменшей, отмывающей окна???
Ну так она работает, наша демократия. У нас такие примочки отработаны до блеска. Отшлифованы. Даже заранее не звонят мэру. Звонят с утра: мы в 2 часа будем перерезать ленточку, а может мэр к нам подъехать?
За это же деньги платить не нужно. Нужно просто элите надеть бедные костюмы, простые туфли, сдать детей в школы по району и пожать руку каждой поломойке, которая открыла свой бизнес и платит налоги.
И жрать черную икру ночью ложками ТИХО, а не злить людей. Да, простой народ хочет сочувствия, хотят иметь на стене фото с мэром, с сенатором, с конгрессменом.
В каждой вонючей кофейне или рыбной лавке с мухами хотят, чтобы висел на стене в рамочке визит мэра в эту богадельню. Чтобы ленточку им разрезали.
Наши мэры больше ничего и не делают полезного. Только руки пожимают каждой палестинке, которая наконец открыла столовку с мухами.
А потом начальники тихо схомят миллионов 5 баксов внаглую за постройку детской площадки: там одна "качеля" и 1 песочница. И никто не майданит. Потому что власть их, простых людей, уважает. На то он и мэр, чтобы шуровать песочницами. Уборщица не пойдет на майдан. Она пойдет хамить клиентке и орать, что 170 баксов за 1 уборку дома мало, надо 200. Патамушта приехал ее пасынок и наделал грязную комнату. Давай еще 30 баксов. И орет на клиентку, а не на мэра. Мэра все тогда любят. Он же руки пожимал. До мозолей. Простым людям. А то, шо он там нахомячил на каждой песочнице по 5 лимонов баксов, та ладно.
Никто не говорит с придыханием. Автор обычный троллль с этой манерой преувеличивать и эпатировать, чтобы собрать побольше народу. И подбрасывает потом еще, такими же фразами.
Ясно, что тролль. Это в разных стартовых постах тем заметно, манера довольно однообразная.
Троллинг, на мой взгляд, несколько иное, по- крайней мере, изначально. Тут либо спецзаказ, либо фанатичость.
Cпецзаказ. Это я и называю троллинг. Троллинг в российских реалиях. Без юмора, тяжелый, тупой.
Чей заказ тогда выполняют тролли, которые пишут про загаженную Россию, то, что у них в странах все лучше, красивее и цивилизованнее?
"ну да , ну да, чаще говорите это себе, может всё и наладится. И эта, меньше зависти, человечек)"
"Ага, именно так, потому как цивильнее, удобнее, благоустроеннее, потому и не Россия."
"Совсем уж не завирайтесь. Ни красоты ни величия там нет, конечно. Вечер что-то огорожено, металлодетекторы и прочая хрень, вообще ничего красивого. На один раз достопримечательность."
"Кому лучше? Вам? Мне в Лондоне в миллион раз лучше. И люди там добрее."
"непроверенное не напечатают. Это не Россия, всякие подобные рассказы можно свободно печатать в желтой прессе. Конечно, если они не оскорбляют других людей - напечатаете, но могут и засудить потом. Правовое государство. В России можно печатать любую ложь и никакой суд тебя потом не защитит, потому что права человека не защищены.
Кстати, а почему не про пикеты? Вы можете свободно выражать свои мысли. Вы можете ходить в майке в поддержку пу.тина - имеете право выражать личное мнение."
В США можно печатать ЛЮБУЮ ахинею про политиков и знаменитостей. Это разрешено ЗАКОНОМ. Нельзя писать что попало про РЯДОВЫХ людей. Про рядовых людей действительно проверяют. А вот про внебрачных детей любого бывшего президента США, если он милашка, можно сочинять внебрачных детей бесконечно. Так устроены законы о СМИ в США. Если вдруг вы троюродная сестра любой американской знаменитости, скорее всего, суд признает вас членом семьи знаменитости, хоть на какой вы никому не нужной помойке. И про вас тоже напишут что захотят.
В США законы о том, что можно писать про знаменистости и про простых людей - РАЗНЫЕ.
Вплоть до известного суда, когда мужик открыл газету, а там карикатура про его секс со своей матерью. Да, он на такой должности, что можно про него писать что угодно. Полная свобода. Верховный Суд дал присудил ему компенсацию за стресс в объеме его судебных расходов. Но НЕ за клевету.
Откройте учебник по законам о СМИ. Удивитесь. Знаменитостью может стать любой. Просто потому, что его двоюродная сестра вдруг стала певицей. И все вывалят на свет божий за 50 лет.
Права в США не всегда защищают ваши интересы. У них там свои интересы. Придумал новую внебрачную дочь любому политику - тиражи взлетают.
Главное - чтобы продажи росли.
Пришить клевету, если она о знаменитости, можно только ЕСЛИ
1. Ты знал правду
2. Со злым умыслом применил
А это невозможно доказать. Как доказать, что автор карикатуры знал, что секса с матерью у знаменитости не было? Карикатурист искренне в это верил :)))))))))))))))))))))))))).
Типа губернатор открыл утром газету, а он там со своей мамашей но пьяни сношается. И за это нельзя применить закон о клевете. Потому что знаменитости и политики - пиши шо хошь про них.
Знакомая из Канады всегда ездила лечить зубы в Россию. У нее большая зарплата, НО в маленькой дыре. Там нет выбора стоматологов. Там стоматологи счищают бабло и делают работу плохо. Там они то негры, то индейцы, которые стали стоматологами по разнарядке. Мы живем не в дыре. Но тут у каждого дантиста свой конвейер. Работают плохо. Или он работает хорошо, становится популярным, к нему не попасть. Или можно попасть, когда мы не можем. Мы заняты.
А в России ее вылизывают дантисты из научных институтов. Каждый зуб анализируют сто раз медленно. А не на конвейере. У нас везде конвейер.
В США и Канаде дантист - это РЕГИОН. Смотря где ты. Вашингтон - это не те дантисты, что в Ванкувере. Это РАЗНОЕ все. Если кризис, если дантисты потеряли всех клиентов, тогда можно перебирать дантистами. Если знаешь, как. Когда был кризис 2008 года, можно было находить каких угодно великих дантистов и им морочить голову. В Канаде нет кризиса. Дантисты лопаются от денег и пациентов.
Это все сложно.
Это сложно сравнивать. Да, ездят иногда с большими зарплатами люди к дантистам в Россию. У профессоров большой отпуск. Они могут. Они все равно едут к мамам. И целое лето ходят по врачам. По дантистам, гинекологам, психологам.
Они боятся ходить к психологам в Канаде в маленьком городе. Там все знают друг друга. Они в России это все пересказывают, какой декан урод, а завкаф - дебил. Заодно и зубы там лечат.
В Канаде не просматривается так сразу, ты не можешь отсканировать, чем дышит этот человек. Он на вид белый. А на самом деле он кум индейцев. И тут же доложит полуиндейцу декану, что она там сказала полуиндейцу-психологу. Там в дыре вообще все повязаны, все кумовья и кузены. Это на вид Канада. А по сути все по общинам. И ты не знаешь, кто с кем повязан. Ты сегодня сменила дантиста, а завтра тебе иметь дело с его кузеном на работе.
Например, дантисту пломба не выгодна. Он хочет только коронки ставить. Левой ногой конвейер. Я говорю, слышь, я ж твоя дойная корова с 4 страховками. Скажи, сколько ты хочешь. Ты же умеешь делать ювелирно. Я дам тебе твою цену за пломбу. Я хочу пломбу на это место.
Так лет 5 назад дело было. Заплатила за 1 пломбу 350 долларов. А пока не сказала, что слышь, я на стоматологическом маркетинге имела бабки, дантисты при мне подклеивали отпавшие коронки себе сами. То все говорил, нет, только коронка. Снизошел с небес. Сделал ювелирно пломбочку за 350.
Его бизнес давно в сети, он уже НЕ хозяин, продал бизнес крупной сети. Пациенты и не знают. Врач тот же, а собственник другой. Надо уходить от него и даже некуда уйти. Когда знаешь всю их поднаготную, все дантисты - нечто. Я бы и не знала, но случайно аудиторы рассказали. Которые имели дело со скупкой зубных кабинетов. Что такое происходит. Скупают кабинеты в сети. А бывшие хозяева там просто стариканы на зарплате доживают. Им вообще плевать на все. Левой ногой все, на всем экономия как в корпорациях, все выжали. Все сокращают. Все делают так, как сказали в главном офисе сети.
Если хорош дантист, значит, плохая гигиенистка. Или еще что-нибудь. Я видела этих зубных кабинетов МОРЕ ИЗНУТРИ как маркетолог. Я там насмотрелась на их дерьмо. Мы там обсуждали же, где и как они мухлюют. Маркетолог же все должен понять, как они орудуют. Они меня просвещали.
+100, все заграничные подруги приезжают в Москву лечить зубы, на пластику и массажи
У каждого пациента свои уникальные потребности. Одним нужен окулист, другим - гастроэнтеролог. А третьим - искусственное оплодотворение - его еврейкам делают в Израиле даром. Летают в Израиль. В Канаде это стоит десятки тысяч долларов.
В Канаде к ЛОР-врачу очереди до полутора лет. К любому. К такой афроамериканке, которая наполовину лишена лицензии. Например, кого-то покалечила - ей запрещен ряд манипуляций. Лекарства могут быть на 75% недоступны из тех, которые нужны. В захолустной украинской дыре их вводил в нерв лучший эксперт области, например. Например, нужно 3 недели лежать в стационаре для этого. А человек может уехать на 1 неделю в год. Потому что на нем висят 10 чужих бизнесов. Поэтому лечатся в Канаде. А в Канаде это вообще не лечат.
У нас очереди к гинекологу в интернете по полгода. И она лишена лицензии наполовину. То есть ей запрещено делать аборты, принимать роды после медицинских ошибок, которые доказаны. Она может витамины выписать по интернету. Без осмотра. Скажет, что осмотр не нужен.
Канадская катастрофа в медицине сейчас на обложке журнала Маклинз. Статья врача Our emergency room is decimated and our staff is destroyed. Если было 15 медсестер в Скорой, их сейчас три. Скорые закрывают. Например, месяц закрыта или год закрыта. Поезжай дальше в другой город.
Но можно в интернете смотреть информацию, как врач лишен лицензии на ряд процедур. Ему запрещено руками делать манипуляции, но он может выписать направление на анализы. Это тихий ужас.
Подруга из Швейцарии лечит зубы в Минске. В Москве и Питере делает инъекции, подумывает о блефаро тоже у нас.
Но когда у нее диагностировали РМЖ - где лечить, вопросов не возникало. Диагностировали, кстати, достаточно рано, на ежегодной диспансеризации. Операцию сделали в течение недели, и все ее последующее лечение сопровождается длинными больничными, которые тоже оплачиваются за счет страховки.
Сумма страховки, конечно, выросла через год после заболевания с базовой до максимальной. Но все это оправдывается больничными и лечением, за которое она не платит вообще ничего.
Так то у нас удобно, удобнее не придумаешь - с любой проблемой пошел сегодня же в платную клинику, заплатил несколько тысяч, и ушел здоровый. Но это пока болезни несерьезные.
Онкологию вроде лечат в Канаде. Но врачи САМИ в прессе пишут, что у пациента неоперабельный рак мозга, а ее в ближайшие 6 недель некому осмотреть. Она не знает. Это пришло ее семейному врачу, у него очередь 6 недель. У врача она записана через 6 недель. Врач Скорой это видит. в компьютере. Он ей сообщает на бегу в коридорое Скорой: она туда пришла с температурой. Что она умрет РАНЬШЕ, чем через 6 недель попадет к своему врачу. Журнал Маклинз, материал на обложке про катастрофу в медицине. Maclean's - последний выпуск. Это тихий ужас. Полная катастрофа. Они не могут принимать пациентов. Нет коек, нет персонала. Чем платить персоналу??? Все сокращено. Было 15 медсестре, а сейчас 3. И помощницы через агентство по найму медсестер. Там медсестре платят копейки, все уходит хозяевам агентств. Все прокручено через бизнесы. Некому обработать пациентов. Скорые закрывают одну за другой. Куча выпусков было на СВС.
Нашей семье, к сожалению ,пришлось столкнуться с онкологией. Когда папе поставили диагноз, я обошла нескольких профессоров в Москве, даже связалась с доктором в израильской клинике. Первая мысль была - ехать лечить в Германию или Израиль. Оказалось, что в России лечат по тем же протоколам и теми же лекарствами, что и Европе и Израиле. Нет таких протоколов и лекарств, неизвестных и недоступных российским докторам. Сказали "поехать то вы можете, если деньги есть, но вы можете потерять самое главное - время". В результате операцию сделали в течение недели в областной больнице далеко от Москвы, бесплатно. Потом прошёл несколько курсов хт, тоже бесплатно. При этом мы готовы были платить любую. цену, если бы нужно было.
Возможно, не во всех регионах и со всеми диагнозами можно получить качественную помощь онколога. Но при наличии денег, можно успешно вылечить, не выезжая из РФ.
При этом знакомая лечила РМЖ в Германии безуспешно (.
И все мы знаем печальные примеры безуспешного лечение онкологии известных людей в США.
Да, причем миллионеров и миллиардеров не спасли. Джоббс, Суэйзи, Келли Престон...
Хорошо, что так. Мне в истории подруги нравится подход - она ничего не выбивает и не ищет, просто ходит по назначениям своего врача. И больничный получает автоматом. И даже в промежутках между больничными ей оформляют легкий труд в ее банке (то есть, с отгулами, с дистанционкой и тд)
В Москве сталкивалась лет 5 назад - помогала оформиться маме другой подруги в Герцена на удаление груди, тоже РМЖ. Просто занесли деньги в нужный кабинет без таблички рядом с регистратурой. Там сидел специальный человек для оформления, и лежали сотни карт на столах, полагаю, все такие, как мы. Почему так - хз. Врач сказал так сделать, чтобы поскорее, у нее деньги были, она согласилась, особо не вникала, очень пожилая. Она даже не поняла, что от нее хотят - мы сначала пошли в регистратуру, врач перезвонил и перенаправил.
Так ваша подруга в Швейцарии все равно заплатила своей страховкой за лечение и услугу "ничего не выбивает и не ищет", и будет продолжать платить дальше.
А мама вашей подруги заплатила один раз и получила и лечение и больничный автоматом.
В РФ при первом обращении к доктору автоматически открывается больничный (если пациенту требуется лечение), а онкопациентам положены трудовые льготы.
А вообще если говорить об онкологии, то нельзя утверждать однозначно где лучше лечат и тем более считать, что деньги помогут. Все зависит от организма и формы болезни. Один и тот же вид рака при одинаковом лечении дает разные результаты.
Насчет последнего - конечно, это так.
Насчет мамы моей подруги - она заплатила только за конкретную операцию, причем мимо кассы, как выяснилось, и к дальнейшему лечению это не имело вообще никакого отношения!)))
У подруги лечение продолжается 5 лет. Операция, повторная операция, ремиссия, регулярные наблюдения, повод для беспокойства и новое лечение, снова ремиссия - и это все в рамках страховок и больничных. И она не оплачивает ничего, кроме страховки. Даже жаропонижающее и антидепрессанты ей выдаются бесплатно. Я не говорю про саму антираковую терапию.
Если бы меня спрашивали - я бы предпочла оплачивать нормальную страховку, а не ОМС, и дальше иметь гарантию того, что мне не придется ничего искать. Никакой ДМС этого не предлагает. А ОМС это квест.
Сколько у нее стоит годовая страховка? Она может выбирать клинику и врача?
Я одно время искала информацию по теме лечения онкологии на разных форумах в интрнете, так вот удивило, что онкобольная из Германии рассказывала, что хт у них назначают только при наличии болевых симптомов, одного наличия метастаз недостаточно. Т.е. у нее были метастазы по МРТ, но они никак не обозначали себя, поэтому хт страховая не одобряла.
С платными страховками в принципе всегда так - есть ограничения. Что дали, за то и спасибо.
Ну и конечно в сложных случаях, к которым относится и онкология, важно мнение разных докторов. Страховая это не оплатит. Куда направит - там и будет пациент лечиться.
Я прошла разных докторов, и они обозначали разные стратегии лечения.
Базовая (полная, со стационарами) стоила порядка 400 франков в месяц. Через год после постановки ракового диагноза стала максимальной - около 700. Зарплата больше 10 тысяч в месяц. Ограничений нет, задержек, ничего такого нет.
Живу в Питере, по архитектуре он не хуже Парижа и других европейских городов. Москва нравится, за последние годы вообще сумасшедшие изменения, транспортная доступность, еда у вас там классная, вообще люблю ездить в Москву.
За что люблю заграницу:
1.Люблю аэропорты вообще, романтика, зона duty free и все такое.
2.Люблю смену локации и милые маленькие городки, которые в России ну очень убогие. Даже Тула вроде рядом с Москвой, уютная, а все-таки не то. А уж если подальше в России двинуться -очень грустное зрелище.
3.Нравится хороший сервис за не очень большие деньги, поэтому скучаю по Турции.
4.Климат, за климатом иногда езжу. В России тоже есть теплые места, но Сочи дорого, а другие южные регионы -кошмарный сервис и просто жуткий дизайн гостиниц.
А так конечно, если сервис разовьется, то с удовольствием буду ездить по России. Камчатка, Горный Алтай -в планах.