Очки при астигматизме. Вопросы

копировать

Добрый вечер. Просьба модераторам не уносить пока в Здоровье. Хотелось бы узнать мнение тех, у кого астигматизм.
Были с дочкой в Оптике8. Сначала подбор очков, естественно, у них же, потом заказ очков.
Вот у меня тоже астигматизм. Минус 1 на оба глаза. Мне и для дали очки подобрали, и для чтения. Дочери, сказали, отдельные не нужны, типа у молодежи не так, как у взрослых все. Хоть убейте, не поняла, почему так. Поисковик ничего нормального не выдает, только копирайт одной и той же статьи на разных сайтах.
Я для себя выбрала самый максимум по показателям, сначала было сложно, через пару дней намного легче, через месяц вообще отлично стало. Дочь врач убедила, что ей не надо сразу по максимуму делать, тяжело будет. У нее -1,25 и -1.75. .Типа из-за разницы на глазах будет сложнее привыкать. Но разница не настолько уж и большая.
Конечно дискомфорт будет. И дочка сказала, что как будто очень уж сильную резкость навели, каждая деталь стала такой четкой и как будто обведенной черным по контуру. И немного голова закружилась и стало давить на глаза, поэтому она прищурилась. Это вот в максимально правильных очках. В общем уговорила ее врач на -0,75. Через три месяца, говорит, приходите на коррекцию. Я ж помню читала мнение врачей (когда своими очками заморачивалась), что постепенное привыкание ухудшает зрение. Поэтому для себя тогда решила, что справлюсь, потерплю и привыкну. Реально справилась. Но у дочери мотивации ж меньше, чем у меня, она говорит, что ей проще постепенно. Ну вот походит она 3 месяца, будет ей сначала криво все, будет привыкать, привыкнет. Потом через 3 месяца может зрение ухудшится. И даже если нет, то потом опять по новой привыкать, опять все криво-косо.
Доктор, к которой дочь попала, мне, если честно, не очень нравится. Она там постоянно так общается с людьми, как будто ее все достали своими тупыми вопросами. То есть обсудить что-то с ней невозможно, она перебивает, чот свое гнет. Там Черепахина очень классная, но у нее не было свободных мест по записи, к сожалению ((
В общем меня теперь терзают смутные сомнения, что не совсем все правильно сделано.
Скажите что-нибудь, плз.

копировать

У меня разница между глазами единица, сложный астигматизм. Я к очкам так и не привыкла.
В очках не работает почему-то боковое зрение, я каждый раз либо оступаюсь, либо падаю. В линзах тоже не удобно - пока иду по улице, все замечательно, а на работе уже ничего не вижу вблизи, приходится их вынимать.

В общем, на днях будет лазерная коррекция.

копировать

Я в очках тоже как луноход хожу, получается только для дома они у меня, в остальное время линзы :(

копировать

Я работаю за компьютером, в линзах вообще не вариант, ничего не вижу. Поэтому с лета сняла все очки и линзы и начала готовиться к коррекции.

копировать

+1 мимо ступенек в очках наступаю, даже без очков и линз комфортнее, чем в очках, хотя у меня минус приличный

копировать

У нас с дочерью астигматизм. Очки у обеих с 20 лет, но не носим на постоянной основе. Только машину водим и в театр-кино. У меня зрение за 27 лет почти не изменилось. Надеваю иногда очки дочери, если свои забыла.

копировать

У меня близорукость гораздо больше, как и астигматизм, и разница м/у глазами.
Очки такие ношу с 25-и лет. Мне действительно сначала более слабые выписывали, но в вашей ситуации не стали бы. Еще врач говорила привыкать к ним постепенно - начинать с ношения 1 час в день, вроде как к таким очкам и дети иногда привыкают долго. Я привыкла быстро - менее 3-х мес это заняло, но очки сильнее мне выписали только через пару-тройку лет - со зрением за это время ничего не случилось.
С 10 до 25 лет носила обычные очки и каждый раз при заказе новой пары мне было некомфортно - начинала носить их с пары часов в сутки, привыкала пару недель. Это из-за астигматизма и большой разницы м/у глазами + инд. чувствительность.
Очков для чтения у меня нет до сих пор, мне 43.
А вот линзы торические носить не смогла - в них голова болела страшно и проблемы с коррекцией были - если видела вблизи, то не видела вдали и наоборот.

копировать

А как Вы читаете? Я если буду в очках для дали читать, то видно мне будет хуже, чем без очков.
Может у Вас прогрессивные? Там нижняя часть для чтения.
Я читала, что долгое привыкание возникает из-за ношения понемногу. Если сразу начать их носить постоянно, то быстрее мозг адаптируется. Я вот вышла в первый день, держась за руку подруги, через час прогулки решила, что могу сама идти. Но всякие подъемы и спуски, даже очень маленькие, были сложными. Несколько дней ушло на адаптацию к спускам и подъемам. Через месяц постоянного ношения очков я окончательно к ним привыкла и носилась как ураган. Если б по часу в день, это я хз когда бы привыкла.
Знаете, я вообще нюня та еще. Но тут я точно знала, что мне надо очень быстро привыкнуть к очкам, полгода привыкать - это для меня было ужасно.

копировать

Спокойно. Вероятно у вас возрастная пресбиопия уже проявляется, а у меня ее пока нет.
Вы что-то странное читали, но в любом случае это индивидуально. И по часу в день вовсе не означает: час сегодня, + 5 минут завтра и так до бесконечности. В любом случае весь день сразу я никакие новые очки носить не могу.
Простите, у вас и у дочери зрение ни о чем - было бы странно привыкать полгода, по идее в такой ситуации в очках должно быть комфортно сразу.

копировать

Про пресбиопию не слышала. Погуглю, спасибо.
Да вот сразу мне точно не было комфортно. Зато комфортно сейчас. И без очков просто ужасно себя чувствую. Мне врач говорила, что при небольшом астигматизме головокружения и головные боли бывают чаще, чем при большом. Типа при большом мозг не старается делать картинку четкой, ну вроде как размыто там вдали и фиг с ним, поэтому нет такого напряжения, а при небольшом отклонении мозг активнее работает над выпрямлением картинки, мышцы глаз сильнее напрягаются.

копировать

Пресбиопия - это возрастной плюс, если простыми словами. Вполне вероятно, что приборы его еще не фиксируют, но вам он уже мешает - в противном случае вам было бы комфортно в очках и при чтении.
Вполне верю, особенно если у вас астигматизма не было раньше.

копировать

Посмотрела свой рецепт. Сферы+0,5. Цилиндры -1. Это и дальнозоркость и близорукость одновременно?

копировать

нет, это только дальнозоркость с астигматизмом

копировать

Похоже. В моих очках и там, и там минус.

копировать

С ума сойти. У меня получается дальнозоркость и близорукий астигматизм. А как такое возможно?

копировать

Понятия не имею - вам врач должен был объяснить. А что у вас написано? Сложный астигматизм или простой?

копировать

Простой. Ничего не объяснил. В поликлинике даже рецепт не дали. Сказали, это платно. В салоне оптики делала за деньги. Но мне отлично очки подобрали. Не жалуюсь.

копировать

Да, это разное. Другой вопрос, что если у вас была диагностика зрения - должна быть выписка и вот в ней все описано. Вы вообще проверку делаете? Сетчатка, давление и пр?

копировать

ну если вы не будете бросаться на людей и начнете читать ответы в топе, у вас вопросы отпадут

копировать

Я не бросалась. Ответы читаю. Вопросов часть отпала, но не все)

копировать

Сферы +5 - это дальнозоркость, а цилиндры -1 - это астигматизм.

копировать

Миопический астигматизм. То есть близорукий. Однако.

копировать

На самом деле у цилиндра нет знака плюс или минус.
Линзы :1) сфера -1.0, цилиндр -1.0
и линзы 2) сфера -2.0 цилиндр +1.0 это одни и те же линзы.

копировать

Ах вот оно что. Надо же. Поняла. Спасибо.

копировать

Именно это в вашей ссылке и написано. Дублирую:
Нередки случаи, когда пациенты сталкиваются с непонятным для них явлением: при заказе очков в мастерской приемщик может изменить параметры линз. К примеру, доктор в оптике выписал такой рецепт:
OD sph — cyl +0,5 ax 180
OS sph — cyl +0,5 ax 0
DP=52мм
В мастерской на бланке заказа может появиться запись следующего вида:
OD sph +0,5 cyl −0,5 ax 90
OS sph +0,5 cyl −0,5 ax 90
DP=52мм
Это называется «транспозиция цилиндра». В таком случае не стоит беспокоиться. Это технический момент и никакого обмана тут нет. Астигматической линзе всегда соответствуют две равнозначные записи: одна с плюсовым цилиндром, а другая — с минусовым. Переход от одной записи к другой и называется транспозицией цилиндра. Для этого специалисту приходится сделать следующее:
Сложить силу сферы и цилиндра с учетом знака для получения нового значения силы сферы: в данном случае 0+0,5 дает значение sph +0,5
Изменить знак силы цилиндра для получения нового значения силы цилиндра: +0,5 заменяем «плюс» на «минус» и получаем cyl −0,5

копировать

Ничо не понятно. Так есть у астигматизма плюс и минус или это только числовое выражение?

копировать

Только числовое .
Я работала в оптике и разбираюсь немного в оптометрии. Очковые линзы поступают в оптику в конвертиках, их иногда отдают клиентам - вот, мол, какие линзы мы вам поставили, обмана нет ( хотя это спорный вопрос). Мы говорим про астигматические линзы.
на этом конвертике есть два способа обозначения диоптрий этих линз. С плюсовым и минусовым цилиндром. Есть врачи, которые выписывают все рецепты с плюсовым цилиндром, есть врачи, которые выписывают линзы с минусовым цилиндром. Но это одно и тоже.

копировать

Тогда можно еще вопрос? Получается, что у цилиндра знака нет? Знак определяется по сфере, а цилиндр просто плюсуется? Если зрение, например, -5 и цилиндр -3, то всего -8? А у автора получается всего +1,5?

копировать

Да. Можно считать, что минус 8.

копировать

А мне кажется, что не так считается, что у Вас в первом случае астигматизм в цифровом эквиваленте равен 2. Но я не настаиваю, может я и не права.

копировать

Почему?

копировать

У автора я вообще не поняла, какой астигматизм.

копировать

Автор сам не знает. В рецепте написано сфера +0,5 цилиндр -1.

копировать

Сфера ,+0.5, цилиндр -1
Это то же самое, что и сфера -0.5, цилиндр +1.

Скорее всего это линзы для чтения. Очки в смысле. Возможно для дали были сильнее линзы, а для чтения чуть уменьшили диоптрии. Так?

копировать

Для дали в рецепте сферы 0, цилиндры минус 1.
Рецепт для чтения сейчас не могу найти, поэтому точно не скажу, вдруг совру.
Но есть еще новый рецепт на прогрессивные. Там сферы 0, цилиндры минус 1, а add 1,5.

копировать

Это означает следующее :
Сверху диоптрии для дали, цилиндр компенсирует ваш астигматизм. Аддидация означает, что снизу ваши линзы будут иметь значения сфера +1.5 цилиндр -1. Аддидация, значит разность между верхней и нижней частью линзы. Такие линзы только на заказ, с астигматизмом.

копировать

Спасибо. Скажите, пожалуйста, а могли бы Вы порекомендовать производителя линз для очков? В оптике, где я была, активно именно роденштоки (вроде так) предлагают. У них это основная марка. Хойю, говорят, долго ждать. Крайол качеством сильно хуже роденштоков. Но у них там с роденштоками такое конкретное сотрудничество, поэтому их стараются продать. Я не спорю, что роденшток хорошие. Но может есть что-то получше соотношением цена/качество?

копировать

Линзы для очков делают и у нас в лабораториях, в смысле в России. Надо так и спрашивать " а можно подешевле" или " можно в российской лаборатории" сделать? Первым делом будут впаривать дорогие линзы. Кое где могут вставить недорогие под видом супердорогих и вы этого не узнаете никак и никогда. Такое могут провернуть в любой оптике.
Например, лаборатория " три тройки" поищите информацию, позвоните и узнайте, где их линзы можно вставить. С покрытиями или без покрытий, бифокалы, для спорта, для работы, для компьютера, для чтения и пр.

копировать

Вы самое главное забыли - при транспозиции цилиндра его ось меняется на 90гр

копировать

Это нужно знать только мастеру-оптику. Заметьте, ось цилиндра в нашем обсуждении никого не интересовала.

копировать

Среди опрошенных мною астигматиков из десяти человек только двое знали, что такое "оси", и никто не знал, что обозначают в их очках "цилиндры" (хотя, конечно, понятия эти взаимосвязаны).
Смею предположить, что если не большинство, то очень многие пациенты-астигматики не знают, в чём заключается деффект их зрения, чтобы запоминать такие детали.

копировать

Правильно. Об этом и речь. Замечание о том, что ось меняется на 90 градусов абсолютно не нужна здесь. Вы об этом забыли,детали здесь не нужны. Астигматиков я не опрашивала, как собственно и меня никто не опрашивал.

А вот информация, что знак цилиндра не имеет значения, полезна. Не будет вопросов " почему в одном рецепте цилиндр +1, а в другом -1".

копировать

Пусть будет по-вашему)

Знак перед цилиндром, действительно, - условность.
Это всего лишь точка отсчёта.
Просто хотел обратить внимание, что при смене этого знака меняются и все остальные параметры рецепта, что не заметить может лишь совсем невнимательный человек.
У любого же другого неопытного потребителя такая ситуация вызовет массу вопросов.

копировать

А можно спросить у Вас? Вот у дочки в рецепте числа небольшие, но углы осей 55 и 120 градусов. Поэтому предлагают не постепенно привыкать. Именно из-за разницы углов этих. Предлагают месяц на привыкание к меньшим показателям, а через месяц уже требуемые линзы ставить в очки. Доктор говорит, что очень сильное искривление будет в начале с такой разницей. Очень сложно будет.

копировать

Да. думаю, он прав. углы изменить нельзя. а показатели увеличить потом можно. Наверное, так правильно.

копировать

Вы врачей специально стороной обходите?

копировать

Прошу прощения, каких врачей?
Вот сегодня в салоне оптики она была как раз на приеме у офтальмолога. А какой специальности еще нужен врач в данном случае?

копировать

А вы уверены, что это был дипломированный врач офтальмолог, а не после каких-либо курсов?

копировать

Нет, конечно. Но сейчас посмотрела, где она училась. Вроде все прилично.

2003
Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н.И. Пирогова ( офтальмология)
Ординатура
2008
Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н.И. Пирогова ( офтальмология)
Повышение квалификации
2012
Академия медицинской оптики и оптометрии ( офтальмология)
Повышение квалификации
2017
Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н.И. Пирогова ( офтальмология)
Повышение квалификации

копировать

Вам в глаза закапывали?

копировать

Нет.

копировать

Это был врач-офтальмолог или оптометрист? Вы обращались к врачам за диагностикой?

копировать

И то, и другое. Дипломированный врач.

копировать

Стоп. Вы очки подбирали. А зрение вы проверяли? Закапывание глаз и пр?

копировать

Проверяли. На аппаратах. Дольше, чем в поликлинике получилось. Ну и аппаратов больше. Плюс еще красные и зеленые (вроде ) линзы надевали и в них смотрели. Но в глаза не капали. В поликлинике вообще 3 мин и свободен.

копировать

Плохо, вам бы в нормальную клинику сходить.... Вам лет сколько?

копировать

Вза 40. А могли бы Вы посоветовать нормальную клинику, пожалуйста?

копировать

Я не в М, т.ч. не посоветую. По-хорошему надо раз в 2 года хотя бы с 40-ка проверяться даже если зрение отличное - давление внутриглазное, сетчатка и пр.

копировать

потому что у вас уже пресбиопия, глазное яблоко перестает фокусироваться, как в молодости, из-за недостатка коллагена, ослабления мышц, поддерживающих яблоко и т.п., до конца причины не изучены. А у дочери с этим еще все в порядке.
У меня в молодости тоже были одни очки, и я видела в них и вблизи, и вдаль. Теперь очков двое, вдаль и вблизь. По той же причине.

копировать

Очень понятно объяснили. Спасибо!
Остался вопрос про "стоит ли рисковать и брать максимально подходящие очки или постепенно начинать?"

копировать

мое мнение - вот что назначил врач, то и носить. Я всю жизнь, с 14 лет носила очки -3, как врач назначил. Ничего не ухудшилось за 35 лет. И вот 3 года, как пресбиопия началась, и теперь минус для дали, и меньший минус для близи.
Очками по назначению вы возвращаете себе 100% зрение. Без них вы по-прежнему близоруки/дальнозорки. Зачем заставлять глаза напрягаться? Очки всегда выписывают немного меньше, чем ваше реальное зрение. Т.е. уже есть корректировка.

копировать

п.с. прошу прощения, невнимательно прочла первый пост, поэтому не так поняла вопрос.

Дочь ходила по залу, смотрела на улицу, и вблизи в очках, что ей подобрали (страшные такие, в которые линзы вставляются у врача))) Она тогда не видела вот это все, что вы описываете?
Думаю, если врач предлагает в 2 захода, то лучше в 2 захода. Астигматизм сложнее в очках воспринимается. Хотя мой муж привык за пару дней. Сколько она уже их носит? Или пока не заказали? Если сразу в оптике при подборе вот это все, до тошноты, то лучше все же не сразу по полной. Ничего не испортится за небольшой период, она же не будет годами привыкать. Привыкнет к одним, подкорректируете.
Хотя финансово напряжно, вторые очки сразу за первыми покупать((

копировать

Да, в таких специальных страшных оправах пару минут походила по залу. В более слабых линзах все было четче, чем обычно, предметы были искривлены (у меня тоже так поначалу было). А вот в максимально подходящих линзах голова немного закружилась и четкость такая стала, как будто каждую деталь черным маркером обвели. Я не помню, было ли так у меня. Голова могла кружиться, если я глаза резко переводила с предмета на предмет, приходилось голову за глазами поворачивать. Возможно у нее из-за того же была тошнота. Очки только заказали. Я позвонила потом, их не успели отдать в работу, попросила до завтра повременить.
Не уверена, что у дочери хватит терпения на сильные изменения в восприятии, поэтому не знаю, так ли уж нужно сразу максимум делать. В себе я была уверена, и я в итоге быстро адаптировалась. Но я носила их не снимая, даже когда было сложно. Не хочу, чтобы она плюнула в итоге на все и не забросила эти очки подальше.

копировать

если средства позволяют, мне кажется, надо переходить постепенно. Потому что искаженные предметы - это одно, это пройдет довольно быстро, Глаза адаптируются. А вот головокружения, и вот это, "как будто черным маркером обвели", таки настораживает. Если за пару минут такое, то при постоянном ношении можно заполучить и головные боли, и Бог знает что еще.

копировать

Дочери бы советовала ночные линзы

копировать

А как ж вы с астигматизмом все без очков ходите? У меня минус 1 и без очков у меня жуткие головокружения начинаются.
По началу было конечно сложно. Но я их надела и снимала только на ночь. Первый день был ахтунг, ноги стали как будто как у цапли, спускаться или подниматься по лестнице было сложно. И на глаза давило. Но это в общей сложности на пару недель растянулось. Полгода как я в очках. Вообще их не замечаю. Все ровно, пропорции предметов вернулись в норму, вижу отлично, нигде не давит и не кружится.

копировать

А у меня такой же эффект в очках. За 15 лет так и не привыкла, было несколько подходов по году-полтора. Без очков как-то лучше ориентируюсь на лестницах или если иду по новому маршруту, хотя глаза -1,5 и -2,5.

копировать

У вас мозг точно так же привык к очкам, как у нас без очков. Я только ТВ дома в очках смотрю. Иногда забываю снять и иду за чем-нибудь. Голова сразу кружится, могу и об косяк удариться.

копировать

К очкам меня как раз привела размытость зрения, головокружения и головные боли. При чем то, что причина всех этих симптомов, это зрение, я даже не подозревала. Честно. У меня ж всегда идеальное было зрение, единичка. К офтальмологу по диспансеризации попала. И выяснилось.
Без очков мне было плохо, с очками сначала очень некомфортно, теперь вот хорошо).
Но вообще это я немного не об том начала уже писать. Переживания у меня на тему постепенного привыкания для дочери. Может все эти постепенности: по часу в день, начать с меньшего значения, -может это в итоге и не дает привыкнуть к очкам по-настоящему?
У моей мамы минус 7, астигматизм. Так она очки только когда тв смотрит, одевает. Тоже удивляюсь, как она в полуразмытости этой живет. А ей нормально.

копировать

Да, есть размытость. Но мозг как-то научился дорисовывать размытые части. Например, я знаю, что на елке иголки, а не листья. И я вижу иголки, как мне кажется. На самом дело - просто зеленое размытое пятно. Но у меня астигматизм с детства, врождённое, поэтому не было привыкания и головокружения.

копировать

прекрасно хожу, для меня это чудесное зрение после ЛК

копировать

У меня -6 и ещё и астигматизм -1. Очки с цилиндрами носить не могу, было несколько заходов, но это нереально....головокружение, тошнота (иногда и рвота), головные боли. Короче, ну на фиг, я и без цилиндров прекрасно обхожусь.

копировать

у вас маленький цилиндр, нет смысла им заморачиваться, вполне сферой корректируется

копировать

1) близорукость - это хорошо видно вблизи и плохо вдали. Вы старушка, поэтому уже с возрастом и вблизи стали плохо видеть - дальнозоркость развилась (или всегда так видели, я не знаю), но никакой астигматизм тут не при чем. При близорукости очки подбирают вдаль, хоть с цилиндром, хоть без. Для близи очки не нужны.
Кстати, это миф, что близорукие с возрастом становятся дальнозоркими и минус плавно снижается))) Он может и снижается, только в результате как у вас - ни вблизь, ни в даль не видно)) У меня на одном глазу так стало.
2)При подборе очков с астигматизмом врач дает хотя бы полчаса походить в очках, а лучше час. Если голова кружится - надо снижать цилиндр или диоптрии до комфортного уровня. Никакого стерпится-слюбится недопустимо!!! Подбор очков с астигматизмом сложнейший процесс!
Вы не написали диоптрии и цилиндр, поэтому не очень понятно, где врач увидела большую разницу. Но все вопросы так называемого привыкания решаются как я описала - в очках должно быть комфортно сразу.
Рассмотрите вопрос контакнтых линз, для нас, астигматиков, это самое лучшее! Говорю как краевед))) Если решитесь, то рецепт на очки не подойдет, надо линзы подбирать отдельно. Но поверьте, что линзы и очки по комфорту, особенно для разных глаз - небо и земля!)) Особенно однодневные, если цена не пугает))

копировать

Вы не в теме. При высокой стенени близорукости очки носят постоянно, как и при высокой степени дальнозоркости - люди не видят в принципе без очков. Просто для близи у них минус и плюс поменьше.

копировать

вы кому отвечаете? и на что? где я написала, что очки надо носить непостоянно? И я как раз в теме, поболее многих!

копировать

"При близорукости очки подбирают вдаль, хоть с цилиндром, хоть без. Для близи очки не нужны." Это разве не вы написали?
Повышайте уровень образования и не пишите больше эту чушь.

копировать

именно так, как я написала! для близи очки БЛИЗОРУКИМ не нужны!

копировать

если "близь" - это 10 см, то, наверно, не нужны
но читать на таком расстоянии странно

копировать

изучите матчасть, вам сложно что-то объяснить, у вас слишком большие пробелы

копировать

Даже близоруким астигматикам? У них ведь картинка все равно плывет. Хоть вблизи, хоть вдали.

копировать

Вы вообще путаете всё. Близорукие с астигматизмом прекрасно читают в своих очках, но могут читать и без очков вообще, ничего у них не плывёт вблизи..

копировать

даже близоруким астигматикам! Еще раз - астигматизм НЕ ПРИ ЧЕМ, он не определят близь-даль, он только влияет на характеристику очков и общее зрение, хотя именно к астигматизму мозг приспосабливается, можно всю жизнь и не знать про него, если зрение единица

копировать

при пресбиопии нужны! Это в молодости, когда ее нет, не нужны. Я другой аноним, у меня вдаль -3,5, вблизь - -2. Без них я не вижу не вдали, не в близи. Ну если только под нос поднести, и только относительно крупный шрифт. Мелкие надписи на продуктах не вижу, только в очках.

копировать

при чем тут пресбиопия? она - не следствие астигматизма!

копировать

а причем здесь астигматизм, если у автора пресбиопия, поэтому и двое очков - для близи и дали.
Астигматизм на совершенно другие параметры влияет. Только у молодых нет пресбиопии, яблоко прекрасно фокусируется, если нужно смотреть вдаль и вблизи. А при пресбиопии уже нет. Поэтому двое очков назначают.

копировать

вернитесь к началу ветки, при этом тут астигматизм. У автора для чтения очки с плюсом, у нее дальнозоркость. Пресбиопии нет у многих стариков тоже, перестаньте свой опыт на других переносить!

копировать

Ну вы и дууура. У стариков как раз пресбиопия, дальнозоркость у детей.

копировать

Всё правильно тут написано.

копировать

Чушь какая! У меня -5,5 на оба глаза, я прекрасно читаю в очках с этими диоптриями.

копировать

И? А у людей бывает -10 и -15, сложный астигматизм, разница в 5 диоптрий между глазами, один глаз слепой, один глаз минус и другой плюс. Не позорились бы....

копировать

если один глаз +, то это уже дальнозоркость. Если у человекк И близорукость, И дальнозоркость, естественно ему нужны очки и для дали, и для близи! Только какое это все отношение имеет к близоруким астигматикам?

копировать

женщина плюс с минусом путает. Наверное, у нее нескорректированный астигматизм с перпендикулярными осями на разных глазах))) поэтому + видит как - ))))

копировать

пока читаете
если у вас чего-то нет, это не значит, что нет ни у кого

копировать

если у вас что-то есть, это не значит, что есть у всех

копировать

а где я написала про всех?

копировать

Если же имеет место миопия второй, средней степени (от -3 до -6 диоптрий), острота зрения, как правило, недостаточна даже для концентрации на близком расстоянии. В этом случае очки предписывается постоянное ношение очков. При такой выраженности миопии нередко назначаются две пары очков: одна для письма, чтения и т.п., другая – для зрения вдаль. Зачастую оптимальным решением оказываются изобретенные Бенджаменом Франклином бифокальные (двухфокусные) очки.
Источник: https://ophthalmocenter.ru/blizorukost-zrenie/blizorukost-ochki.html

копировать

Бифокальные уже устарели. Сейчас мультифокальные делают.

копировать

У меня и прогрессивные и мультифокальные. Но лучше всего бифокальные. Типа "устаревшие". Они не искажают периферийное зрение. А в прогрессивах надо смотреть только через центральную точку, иначе по краям сильное искажение. Кому что удобнее. Они никогда не устареют.

копировать

А прогрессивные это не то же самое, что мультифокальные?

копировать

Если быть совсем точными, то нет.
Есть трифокальные линзы - три разных зоны. И это не прогрессивы.
Прогрессивы - плавный быстрый переход из одной зоны в другую, незаметна для окружающих.

Но многие говорят "мультифокальные" для прогрессивных линз, хоть это не совсем так.

копировать

Пофиг, главное в другом.

копировать

Как это, астигматизм не при чем? Это же нечёткость зрения. Если написать в поисковике: как видят мир люди с астигматизмом, то видно, что расплывается все нафиг. Ну и близорукость еще сюда накладывается.
Дальнозоркости у меня нет. Диоптрии минус 1. Цилиндры минус 1. Читать я могу только в очках с цилиндрами. Но они только для чтения. Вдаль в них невозможно смотреть, там все размыто. То есть для чтения у меня не просто сферы, а с астигматикой.
Тут пишут, что используют одни и те же очки и для чтения, и для дали, но вероятно здесь речь идет о прогрессивных очках, с разными зонами. Я такие планирую себе заказать, но попозже. А то неудобно очки менять. Дома ладно. А в метро если надо с телефона что-то прочитать, то надо очки переодевать (или те, что для дали хотя бы снять, ибо в них читать ещё хуже, чем без них).

копировать

Не додумывайте лишнего - никакие прогрессивные очки не нужны если нет возрастных проблем.

копировать

Ой, извините, наврала. Цилиндры минус 1, сферы +0.5. Миопический астигматизм написано.

копировать

ну и? это очки для ДАЛЬНОЗОРКИХ. Вы патологически неграмотная, но зачем-то спорите!

копировать

Спасибо конечно, но я вообще нигде не спорила. Просто спрашиваю. Не нервничайте.
Это вы там выше наверное с другим анонимом сцепились и ругаетесь? Так это не я вам там отвечаю.

копировать

Это вообще интересно, я лично никого не знаю с такими значениями.

копировать

астигматизм не мешает видеть вблизи, если у человека близорукость! перестаньте спорить и нести чушь! Дальнозоркость у вас ЕСТЬ, если без очков вы читать не можете! Никакие прогрессивные очки никто не использует, у кого или только близорукость или только дальнозоркость! Это у вас и то и другое, поэтому нужно двое очков.

копировать

Обьясню на пальцах.
Астигматизм выше 1 мешает видеть везде. При миопии точка воспринимается размытым кругом, при астигматизме точка воспринимается полоской ( чем больше условно значение астигматизма, тем длиннее эта полоска). при одновременной миопии и астигматизме точка воспринимается овалом. Если разные оси ( углы наклона полоски) на двух глазах, то овалы с разным наклоном.
Из-за того, что при астигматизме точка воспринимается как полоска, то например буква С может восприниматься буквой О, цифра 3 цифрой 8, буква Н как буква И и т.д. в зависимости от оси цилиндра (угол в градусах).

копировать

Спасибо за объяснение. Очень интересно.
У меня оси разные: 80 и 123.

копировать

Ой, а скажите, пожалуйста, то, что у меня сферы +0.5, а цилиндры -1, это какое цифровое значение моего астигматизма, 1,5?

копировать

Астигматизм единица.

Ваши очковые линзы такие:
Сфера +0.5, цилиндр -1.0 (назовем ее первая линза)
Или сфера -0.5 цилиндр +1.0 (вторая линза)

Постараюсь объяснить этот перерасчёт. Сумма значений первых линз (+0.5-1.0) равно значению второй сферы -0.5;
Сумма значений вторых линз (-0.5+1.0) равно значению первой сферы. Как будто считаем по треугольникам.
Значения цилиндра у первой и второй линзы отличается знаком.

копировать

А если сфера +0,25, а цилиндр -1. То какой астигматизм здесь? Извините, что на ночь глядя с расчетами пристаю.

копировать

Цилиндр ( астигматизм) единица.
Даже если будет сфера -7, а цилиндр -1, то астигматизм единица.

Давайте ещё раз:
Сфера - это значение, при котором точка воспринимается размытой. Чем больше значение сферы, тем более размытая точка.
Цилиндр - это когда точка воспринимается полоской. При значении цилиндра 1, полоска не очень длинная. При астигматизме 4 полоска длинная , астигматизм ужасный.

Продолжу. Например при сфере -5 и цилиндре 1 точка будет восприниматься, как очень размытый, но не очень длинный овал.
А при сфере -1 и цилиндре 4, точка будет восприниматься, как длинный чуть размытый овал. Наклон овала ( полоски ) зависит от оси ( угла). Может быть вертикальный, горизонтальный, под углом. При разных осях ( углах) на разных глазах человек видит черт знает что. Не всегда можно корректировать на 100%, но люди привыкают.

копировать

Так. А вот тут кто-то писал:
"Получается, что у цилиндра знака нет? Знак определяется по сфере, а цилиндр просто плюсуется? Если зрение, например, -5 и цилиндр -3, то всего -8?" И ответ, что мол да.
Это неверно?
Астигматизм всегда единица? То есть не может расплываться больше или меньше изображение? А расплывчатость зависит еще и от углов?

копировать

Астигматизм - это цилиндр в рецепте. Он не может всегда быть единица. У разных людей разные значения цилиндра, а вы все в кучу смешали.

Угол - это наклон полоски, а не расплывчатость.

Совсем точно линзы в рецепте например такие :
Сфера -3, ось 60 градусов , цилиндр -2

Это означает : сфера влияет на размытость точки, цилиндр значит ваша точка не только размыта, но ещё и вытянута, как овал. А 60 градусов -таким образом ваш овал стоит (или лежит). А теперь все это сложите и будет кошмар. Именно такой кошмар и видят люди с таким рецептом без очков.

копировать

Он м.б.какой угодно. Например, у меня на одном глазу 4,5 и 1,75 на другом - это в этом году и до закапывания. Если закапать или поднять записи прошлого года - цифры будут другие (сферы тоже). Например, при закапывании в этом году было: 4 и 2,5.

копировать

Еще можно спрошу? Вот мои сфера +0,5 и цилиндр-1. Вроде небольшие совсем показатели. С углами 80 и 123. И у меня очень, очень размыто изображение без очков, до головокружений таких доходило, что подозревали болезнь Меньера. Вроде показатели не такие уж ужасные. Или здесь углы сильнее влияют?

копировать

Да. Углы влияют. Ну например, один глаз без очков воспринимает букву Н как И, а другой глаз эту же букву как N. И это одновременно. Взрыв мозга. Что у вас и происходило.

копировать

Понятно. Спасибо за разъяснения)

копировать

Эх, почему врачи так понятно не объясняют ((

копировать

А сколько таких детей, у которых астигматизм не определили, а родители им " это цифра три", а дети из-за астигматизма видят цифру 8. И для них 3 и 8 это одно и тоже! Это к примеру. Или букву С воспринимают как О. Много разных случаев. Это не дети глупые, это надо зрение проверить. Если помните, там на схеме для проверки зрения написаны буквы и колечки . Где дырочка у колечка? Вот астигматизм и можно уже определить. А потом на приборах уже.

копировать

Редко вмешиваюсь в женские тёрки, но проблемы зрения - бесполы)
Рассказываю исключительно о своём опыте.
У меня тоже очень маленькие цифры сфер и цилиндров, и так же разные оси (65 и 110)
Но острота зрения у меня всегда было больше единицы (120%)
Это не редкость, просто зачастую никакие медкомиссии не проверяют то, что сверхнормы, а врачи не заморачиваются "выправлением" зрения до его "заводского" состояния))
Единица - считается нормой.
Но мало кто задумывается, что эта "единица" значит.
А значит эта единица только то, что статистическое большинство людей без дефектов зрения строку с шаблонным текстом размера X мм (десятая строка по всем известной таблице Сивцева) видят с расстояния Y метров. Причём, Y обычно принимается пяти метрам.
Тут для понимания я могу сравнить "нормальную" остроту зрения (ту самую единицу) с коэффициентом IQ - разброс его значений у разных людей достаточно велик (десятки процентов), однако математической нормой считается та же единица (или в переводе на сотые доли - 100)

Так вот, если Вы всю жизнь видели "острее", чем та самая пресловутая единица, то коррекция зрения мед.изделиями до этой единицы будет субъективно казаться недостаточной.
А астигматизм в косых и обратных осях (от 50 до 130 градусов) ещё будет ухудшать субъективное восприятие, т.к. в отличие от прямого астигматизма он не компенсируется мышцами (прищуриваться бесполезно).

Я пытался привыкнуть к астигматическим очкам несколько лет, ничего не выходило, в итоге пользовался ими только за рулем в сумеречное время или на трассе.
Потом зрение с годами стало ужасно (как мне казалось) падать вплоть до того, что при плохом освещении с расстояния 10 м я перестал видеть контуры предметов, силуэты людей, их лица.
Через 3-4 часа работы за компьютером от напряжения глаз начиналась головная боль.
А на очередной медкомиссии при замене водительского удостоверения меня просто забраковали по зрению.
Ну то есть как забраковали - внесли соответствующую пометку в справку, которая перекочевала в бланк ВУ.
Тогда меня осенила мысль - а не попробовать ли контактные линзы?
И я попробовал.
И пожалел, что не заморочился этим вопросом раньше.
Правда, теперь без линз даже в соседний магазин на выходных сходить не могу, кажется, что ничего не вижу.
Но это уже совсем другая история :)

копировать

То есть у линз другой "механизм действия"?
Те линзы, что мне подбирали, не такое четкое зрение давали. Но плюс линз несомненно в том, что привыкать к ним легче.
У меня был очень боевой настрой относительно линз. Я очень хотела. Все же это бОльшая свобода. Ходила на тренировку в салон, учили надевать и снимать. Не могу. Но у меня вообще по жизни неприязнь к пиханию чего-то инородного в себя. Я поэтому гастроскопию с седацией делаю. Вот честно пыталась, не могу я эти линзы в глаза вставлять и тем более вынимать.

копировать

Да нее...
Механизм такой же.
Побочные эффекты другие)
Из положительных: за счёт того, что контактная линза всегда находится на роговице глаза и положение её оптической оси не зависит от движения глаза - отсутствуют (или не заметны) геометрические искажения, боковое зрение сохраняется.
Не запотевают при резкой смене температуры зимой при входе с улицы в помещение и общественный транспорт.
Удобнее вести активный образ жизни, при котором ношение очков либо невозможно (бассейн), либо повышает риск травматизма.

Из отрицательных:
- Контактная линза - это инородное тело, кто-то может к ним привыкнуть, кто-то нет, а кто-то даже надеть/снять не может. Индивидуальная переносимость.
- шаг цилиндрических диоптрий даже в самых передовых изделиях 0,5д и начинается с минус 0,75.
Например, у меня на одном глазу цилиндр -1,0
Мягких КЛ с таким параметром нет.
Методом перебора разных вариантов с участием оптометриста остановился на цилиндре -0,75, но на "четвертушку" увеличили сферическую составляющую.
Из-за этого один глаз видит не так остро, как я привык, но терпимо и даже не всегда это заметно.
- при некоторых условиях глаз как бы пересыхает, оптический контакт линзы с роговицей глаза ухудшается, острота зрение при этом сменяется его "тупизной")))
Приходится промаргиваться или закапывать увлажнитель.
- ещё бывает иногда как при надевании торической линзы, так и при её ношении "уплывает" ось.
В очках такой проблемы нет, там все диоптрии "по глазам" с максимальной точностью и всё всегда на месте.
Но я их терпеть не могу носить, пользуюсь только за рулём на ночной трассе и при простудных заболеваниях.
Дочь же свободно пользуется очками в повседневной жизни и линзами по необходимости, привыкла быстро, меньше, чем за неделю.

Ах да, ещё эксплуатация однодневных линз обходится дороже очков.
Но тут главное помнить, что контактные линзы - это не замена очкам, а дополнительный комфорт для разных жизненных ситуаций, несмотря на то, что есть индивиды, которые носят их повседневно)

копировать

Механизм такой же, но сама линза в другом месте и это здорово влияет. У меня, например, линзы почти в 2 раза слабее очков - вдаль вижу одинаково хорошо, вблзи в линзах не могу работать....

копировать

ну у меня -3,5 для дали и -2 вблизи. У меня дальнозоркость или все же близорукость?

копировать

с астигматизмом?

копировать

астигматизм вообще ни при чем. Есть он или нет, при пресбиопии в определенной стадии всегда назначают двое очков. В начальной стадии еще можно обходиться, просто снимая очки, которые даль. Потом и в этом случае ни фига не видно.

копировать

успокойтесь! все уже в курсе ваших диагнозов, можно не повторять!

копировать

я вообще другой человек, здоровья вам

копировать

У меня в 10 лет начало ухудшаться зрение, появилась близорукость и астигматизм. Когда диагностировали, зрение было -1.5 и -1,75. Я очки категорически отказывалась носить, стеснялась. В итоге к 20 годам у меня было -3,75 и -4,0. плюс астигматизм на оба глаза. Без очков уже совсем плохо вдаль стала видеть, пришлось носить их. Подобрали с учётом астигматизма, очки были одни на все случаи жизни. И вдаль смотреть, и за компом работать, и читать. Никаких проблем, всё хорошо видела и зрение ухудшаться перестало. Сейчас мне за 50, близорукость никуда не делась, но появилась старческая дальнозоркость, т.е. мне уже стало трудно различать мелкий шрифт и читать. Придётся заказывать вторые очки для чтения. Так что, ваша доктор права. Если у вашей дочери только близорукость и астигматизм, то ей достаточно носить одни очки, только их нужно грамотно подобрать.
Ещё хочу добавить: если ваша дочь надела очки и ей в них очень дискомфортно, то это говорит о том, что очки подобраны неправильно. Ищите хорошего оптометриста.

копировать

Спасибо за то, что так подробно ответили.
Оптометрист он же офтальмолог в Оптике8. Здесь на Еве очень советовали этот салон.
Я когда сама там свои очки заказала и надела, то было не очень комфортно. Но привыкла и сейчас все хорошо.
У меня близорукость и астигматизм. Дальнозоркости нет. Очки у меня однофокальные, отдельно для чтения, отдельно для дали. У Вас наверное прогрессивные очки, в них есть зоны для дали и для чтения. Они дороже выходили, поэтому я решила начать с раздельного варианта. Дочери тоже однофокальные заказывала. То, что очки и на то и на се ей не нужны, объяснили тем, что организм молодой, проще приспосабливается. Ну странно как-то, нужно же не это, а чтоб мышцы глазные не были в постоянном напряжении.
У меня зрение тоже не ухудшилось. Но я сразу максимально подходящие заказала, без постепенности. Мне предлагали в оптике сделать поменьше показатели, но я решила, что хочу сразу к нужным линзам привыкнуть.

копировать

У меня очки простые всю жизнь были, в то время мне прогрессивные очки не предлагали даже. И я в них прерасно видела и вблизи, и вдали.

копировать

если у вас очки для чтения, то у вас ЕСТЬ дальнозоркость

копировать

Поняла.

копировать

У меня -2,75 и -1,5. Астигматизм на одном глазе, где минус больше. Линзы не прижились. Очки сделали лет 10 назад, ношу их только за рулём.

копировать

а астигматизм какой?

копировать

Хз, записи сейчас не найду, а на память не помню, много лет прошло уже .

копировать

У меня тоже астигматизм, ещё и глаукома. Очки только для чтения. Ходить в очках невозможно просто. Боковое зрение становится как будто сферическим, предметы искажаются и плывут вместе с поворотом головы, ужас просто, как будто я в очках виртуальной реальности или в подзорную трубу смотрю. Врач говорит, вам очки для хождения не нужны))), только для чтения.

копировать

И какое отношение ваша история имеет к дочери автора? У вас из-за глаукомы проблемы, а там молодая девочка с близорукостью.

копировать

С чего вы взяли, что мои проблемы из-за глаукомы? Врач сказала, что это процессы не сильно взаимосвязанные, я специально задавала ей подобный вопрос. Вполне может быть одно без другого, или все вместе.

копировать

У дочери астигматизм и очки с цилиндрами. Когда врач подбирала, то прежде, чем окончательно выписать рецепт, дочь должна была около получаса ходить по зданию, в том числе и по лестнице, в очках для подбора линз. И потом врач спрашивала, удобно ли, не кружится голова, и только после этого выписывала рецепт. В результате к очкам привыкала легко и быстро, видела хорошо на любом расстоянии. Но на тот момент она была ребенком, вроде, как детям это легко дается. Непонятно, сколько вышей дочери лет. Знаю, что взрослым цилиндры стараются не выписывать, так как к ним плохо привыкают.

копировать

Первые дни сложно с цилиндрами, потом хорошо. Это если постоянно носить, а не по немногу, как иногда советуют.

копировать

Нет, полчаса точно не ходила, пару минут. Эх, не того врача выбрали. Там есть чудеснейшая офтальмолог Черепахина. Надо было к ней топать.

копировать

Выше писала. Мне выписали в 25, т.к. в моем детстве это было дефицитом. Врач сказала, что к ним многие привыкают сложно - включая детей. И добавила: Вы ж не торопитесь? Я не торопилась - с такими очками машину можно водить в моем случае, а с простыми нет.

копировать

Мы с дочкой из оптики8 ушли за нашей врачом. Сначала туда ездили, теперь она в оптик сити. Но она подросших деток смотрит, мы у нее лет с 9-10 наблюдаемся.
И муж у нее был, подобрала ему идеально очки и линзы, и знакомые по рекомендации. все довольны.
Вот младшему тоже одели очки с астигматизмом, но на плюс, а дочке подобрали новые линзы.
Вообще, там наша врач все время предлагает новые методики, именно у нее мы одели перифокалы, когда ещё из мало носили.
Сейчас другие уже появились, и очки, и контактные линзы.

копировать

А можно узнать у Вас фио врача?

копировать

Вы автор?

копировать

Да, пардон, не написала, что я автор. Офигевшая немного за сегодняшний день, очень много всего кроме этих очков сегодня было.

копировать

Колесникова, оптик сити. Салоны на Таганке или Полянке.

копировать

Спасибо.

копировать

Огромное спасибо за координаты! Я ее искала. В свое время, она идеально подобрала сыну( сложный случай) очки, в Оптике-8. Потом она исчезла . Узнать , куда она ушла, не смогла. Сын был у Черепахиной. Хорошо( на фоне других там), но не Колесникова ни разу. А я пошла ( подбор контакт.линз, сложный случай) там же( Оптика-8) к мужчине, наугад - просто выкинутые деньги..

копировать

Да, мы за очками и линзами только к ней) уже много лет) я ее тоже потеряла, когда она из оптики 8 ушла, а потом случайно нашла, приехали к ней, а она нам говорит, ну что же вы, интернет есть, набрали ФИО и нашли меня. А я говорю, я и не искала, звонила продолжала в оптика8, а мне говорили, что вы по состоянию здоровья ушли, я уже страшное стала думать...
Она смеётся...

Плюс у нас эксимер ещё (измерение длины глаза, обследование сетчатки и (ранее) аппараты, амблиокор в частности).

копировать

И, кстати, оптика8 и оптик-Сити это по сути одно и то же)

копировать

У меня очки правый глаз -1.5 (цилиндр -2,5), левый глаз -1.0 без цилиндра. Начала носить их в 15 лет с одним цилиндром на правом глазу. Первый раз надела, чуть не упала. Через неделю привыкла. Сейчас 55 лет, добавились очки для близи. Могу ходить в очках и без очков. Очки есть бифокалы, прогрессивные, для чтения, для дали (все с цилиндрами на одном глазу). Могу даже читать без очков за счет разницы диоптрий, но недолго, устаю от напряжения.

копировать

Если что, это не я там выше обзываюсь. Я очень внимательно все читаю, спасибо за информацию.

копировать

Мы поняли. Обзываться начала неграмотная, но очень самоуверенная дама - несет чушь и сама этого не понимает....

копировать

ответила первая хамка в топе)))))))))

копировать

Я не хамила, а констатировала факты. Думать надо прежде чем откровенную чушь писать....

копировать

Я бы в оптике не рискнула. не доверяю там врачам - ходили в клинику. а потом с рецептом в оптику. очки у него одни. зрение минус 6 почти и астигматика

копировать

там нормальные врачи, именно в этой оптике. Не кабинет с методистом, как во многих. Эти же врачи принимают в клиниках.

копировать

Сейчас и в клиниках разделение очень часто - проверка зрения отдельно, подбор очков отдельно.

копировать

я тоже оптикам не доверяю, и я и дочь ходим к оптометристу.

копировать

У нас в оптике оптометристы сидят.

копировать

Оптик - это тот, кто занимается изготовлением деталей из оптического стекла на полуавтоматическом шлифовально-полировальном оборудовании.

копировать

Спасибо большое. Про то, что очки для чтения не нужны для дочери, поняла. Спасибо еще раз за терпение отвечающим.
А вот вопрос с тем, соглашаться ли на линзы в очках послабее? Я когда себе очки подбирала, читала мнение врачей (теперь не могу найти, сплошной копипаст через поисковик одной и той же статьи), что лучше сразу брать нужные цифры. Поэтому была настроена и в общем быстро привыкла к своим очкам. Но да, первое время было тяжеловато.
И вот стоит ли настаивать на том, что дочери нужно тоже четко максимально необходимые цифры делать. Все же ей сложнее, у нее нет такой сильной мотивации и не факт, что она не забьет на процесс привыкания. Говорит, такая четкость в зрении с максимальными параметрами очков, что каждая деталь всего вокруг как будто черным обведена, то есть и контуры очень яркие, ей непривычно. (Я этот момент у себя не помню, может было, может нет)
Плюс у нее сейчас активный процесс учебы идет. То есть за 3 дня ей надо хотя бы суметь научиться ходить в этих очках. Я-то смогла. Но мне было очень сильно надо, я не сомневалась ни минуты.
Или все же пусть с -0.75 начнет. Там тоже искривления пространства есть, но терпимо все. А через три месяца идти на коррекцию и тогда уже делать по нужным цифрам.

копировать

При небольших значениях не стоит, имхо. Она сейчас в очках или нет?

копировать

Нет. Это ее первые очки.

копировать

Я бы пошла другим путем - заказала рекомендуемый максимум и начала их носить сначала только на улице, например, или ограниченно по времени.

копировать

Долго привыкать так будет.

копировать

Почему? В месяц можно уложиться или быстрее.

копировать

Но ведь тогда в течение дня будет очень сильная смена изображения. То очень сильная резкость несколько часов, то все расплывается.

копировать

И что? До этого она у вас вообще без очков жила, так?

копировать

Да. Там всегда была расплывчатая картинка. А тут будет то четкая, то плывущая. Конечно все мы разные, и может у нее будет по-другому, но меня от смены четкое/нечёткое ужасно мутит. Тут главное не спугнуть человека, чтобы не бросила носить очки.

копировать

У вас скоее всего разные ощущения, т.к. она моложе и у нее минус + этот минус совсем небольшой, должна быстро привыкнуть. Мотивация у нее есть?

копировать

Не очень.
Видит она не очень хорошо, расплывается все и к вечеру очень глаза устают. Она и поход в оптику все оттягивала. То есть она как бы непротив и все понимает, но согласилась на постепенное привыкание путем меньших диоптрий. Посмотрела, как ей будет в оптимально подходящих и побоялась. А я думаю, что все это затянется надолго. Привыкание к этим, потом к другим. Читала где-то, что Говорят что метод со слабыми очками делает привыкание к СВОЕЙ ПРАВИЛЬНОЙ диоптрии сложнее.
Мне тоже ведь предлагали начать с попроще, но я хотела отмучиться поскорее))) В итоге считаю, что очень быстро справилась.
Но меня вот очень сильно припёрло, отступать было некуда.

копировать

Права хочет?

копировать

Нет.

копировать

Тогда присоединяюсь к совету про кнут. Не дура же она у вас?

копировать

Нет конечно. Ей сегодня врач как раз про косоглазие сообщила. Напряглась.
В общем Вы считаете, что лучше по несколько часов в день, но тех диоптрий, что нужно, чем послабее, но постоянно?

копировать

Я бы поступила именно так, но я свой организм знаю. Мне так легче. Если начать с малого, то привыкать дважды придется и по итогу может быть дольше

копировать

Можно напугать. Это работает.
Например, пршут, что "Неподходящая оптика оказывает негативный эффект не только на качество зрения. Из-за нарушения работы глазных мышц возможно образование косоглазия". Но наверное это не очень хорошо. Какой-то метод кнута.

копировать

Поезжайте в геймгольца, там хорошо астигматику подбирают

копировать

Моя история. Имею в анемнезе мальчика 33 лет (сына). 1 класс медкомиссия - зрение единица. В конце августа медкомиссия перед 2 классом - зрение МИНУС ВОСЕМЬ с астигматизмом(. Вот так. Сразу, естественно, пошли очки. Тогда, во всех глазных клиниках (в Минске) нам сказали, что это проблемы быстрого роста на 12 см за лето. Из-за зрения, в дальнейшем, не смог дальше развиваться в спорте (плавание), потому что физкультурный диспансер поставил ограничение на участия в соревнованиях, а занимался 5 лет. Сейчас времени прошло много, права водительские получил в 18 лет на грани фола по ограничению по зрению. Линзы не нравятся ему, потому что у него астигматизм от проблем с сетчаткой, офтальмологи говорят, что она не ровная, а волнами. Что имеем на данный момент... Зрение стало - 6 и 6,5 на глаза, астигматизм усилился, корректируется все очками. Программист. Очки стоят как атомная бомба, потому что еще ему надо, чтобы и линзы были фотохромными и антибликовыми и пластик и т.д и т. п. Оправы и линзы импортные дорогущие были и тогда и сейчас.. Последние очки тысячу баксов стоили, фильман. Где их сейчас брать? Сказала, сходи, может вторые можно заказать еще( Врачи говорят, что хирургическая коррекция его астигматизма будет заключатся в лазерной шлифовке роговицы, близорукость- отдельная проблема. Пока не согласен морально и физически, хотя деньги на операцию (совсем не дешевую) есть. Короче, живет,обычной жизнью молодого человека..

копировать

Ему еще повезло

копировать

очкарик и имею ребенка=оскарика, могу подтвердить, что в оптике-8 не оптометристы, а врачи (платно), подбирают хорошо. Но если в очках некомфортно больше пары часов - подобрали неправильно.
У меня минус 8 с юности и небольшой астигматизм, астигматизм не корректировала специально, рожала, водила машину, ныряла, летала. Счас 50 - зрение "улучшается", вблизи очки снимаю, это типичная история. У дочери миопия высокой степени и большой астигматизм. Очки есть (стоят как неделя в турции всякий раз;) по меньшему глазу, разница между гдазами - 4 диоптрии, это много, максимальная разница между стеклами должна быть 2, поэтому линзы однодневные - ее спасение, иногда носит очки, когда проспала в универ. Следить нужно за глазным дном, тогда потом сделает лазерную коррекцию. Падение зрения остановилось, когда остановился бурный рост (по 17см в год). В принципе, живет обычной жизнью, привыкла, я тоже. Подтвеждаю, очки стоят безумных денег, и это не из-за оправы, хотя мы и оправу берем нормальную, потому что вставлять стекла стоисотью в 20 тыр в оправу за 3 как-то нелогично) Так что попробуйте линзы, 15 тыр на дочкины сложные глаза стоят меясные однодневки, на минус вашей будет намного дешевле, а очки оставьте для варианта - болеет, не выспалась и тд

копировать

Линзы не всем подходят. Врачи советуют сначала к очкам привыкнуть, потом линзы пробовать.

копировать

не сочиняйте!

копировать

слушайте своего врача, просто имейте в виду... при нашей разнице в диоптриях линзы - это единственный вариант компенсации до 100 проц обоих глаз , очки делаются по слабому глазу, но страдает второй, если сжедать по сильному глазу, атрофируется первый, а если сделать стекла под каждый - будет падать в обмороки

копировать

Чушь какая. У меня разница между глазами 5 диоптрий (в очках чуть меньше) - в обмороки не падаю.

копировать

не верю) я не могу носить такие очки, что уж про подростков говорить, да их и не сделает никто, дураков нет, так что чего-то вы не знаете про свои очки)

копировать

Если вы чего-то не видели - не значит, что это не существует.... Про свои очки я знаю ВСЁ.

копировать

у моего сына разные диоптрии, очки так и назначают, всегда такие носил и носит. Никаких неудобств, а тем более обмороков.

копировать

прямо на 5 единиц разные? ну человек ко всему привыкает, если б попробовал линзы - к очкам уже не вернулся бы

копировать

почему на 5? Вроде здесь такого никто и неписал.
У мальчиков все сложнее, чем у девочек) Редко кто из них носит линзы. Я предлагала, ответил - мне и так хорошо, зачем усложнять себе жизнь))

копировать

ветка началась с разницы в 4 диоптрии)
Все мои знакомые мальчики "очкарики" носят линзы. Но если у вашего ребенка разницы между глазами нет, то и говорить не о чем!

копировать

ну на 4 же, не на 5))))
и я выше написала - разница есть, но поменьше. Потому и ответила на пост про обмороки.
Врач выписывает на второй глаз меньше, чем есть в реале, чтоб немного уравнять оба глаза. Но точно не одинаковые линзы в очках.

копировать

насколько меньше?) разница до 2 - это норма, 4 - это даже визуально разные стекла, никакое истончение не поможет...слушайте, я даже убеждать не буду, просто в след раз спросите своего офтальмолога, он вам все расскажет, почему падают в обмороки, почему очки не компенсируют и так далее, ну или можете сами попробовть хотя бы в дверь пройти с первой попытки, когда на одном глазу ничего, а на втором лупа...)

копировать

Человек ко всему привыкает.

копировать

15тыс в месяц на линзы? это что за фирма?

копировать

обычные акувью, один глаз очень проблемный, на складах нет, приезжает под заказ задорого, подозреваю, что там и курс 200 заложен и посредник накручивает. У нас редкий случай, последний офтальмолог меня даже взбесила причитаниями "ой, я никогда такого не видела"

копировать

да не обращайте внимания... мне вообще говорят "не понимаю, как вы с этим живете". можно подумать, есть варианты. не сдохнуть же? А в цены не верят, потому что не сталкивались. и дай бог,как говорится

копировать

Я всю жизнь слышу: У вас зрение и глаза от разных людей. А в оптиках и явный испуг встречала при заказе.
Линзы, кстати, относительно недорогие заказываю - потому как все равно идеала не достичь в моем случае.

копировать

кажется, уже все диоптрии у нас продают, что же у вас такое необычное?))) акувью. всегда под заказ идут с цилиндром

копировать

Это вам только кажется.

копировать

вам прямо на заказ делают? индивидуальную пару?

копировать

нет, просто все большое: минус, астигматизм, упаковка, через посредника, обычные акувью увлажн, в москве оптики их не заказывают, спроса нет, на складах нет и не будет

копировать

не повезло. У меня к старости на одном глазу астигматизм уменьшился, врач разрешил на него линзы обычные покупать, экономия существенная! особенно после февраля...

копировать

это да, быть очкариком - это дорого, факт

копировать

вспомнила, у подруги типа вашего случая, линз таких нет у нас, у нее максимальные были (минус 8 или 9 что ли), остальное (минус 3) очками добивала. И то довольная как слон, бинокли свои сняла, мир иначе заиграл

копировать

Нет, просто линзы надо ждать, особенно если хочешь облегченные и пр. Это я про очковые, с контактными еще хуже

копировать

вы не в теме

копировать

Это вы не в теме

копировать

Эти однодневки можно вообще не снимать и носить месяцами, а не тратить кучу денег+в глазах ежедневно ковыряться🤦‍♀️

копировать

вы чего несете????

копировать

Или теоретик, или пока у человека проблем не было. Пока)

копировать

У дочки сложный астигматизм:
Сфера +1,25 цилиндр -6.
Очки с 2 лет носит, сейчас 15 лет.
Сколько я по Москве набегалась с ней, была везде.
Линзы нам не пошли, только жёсткие с её глазами.
Линзы дорогущие, но пробовали разные: Франция, Корея, Китай.
Одинаково всё. Как я поняла главное правильный рецепт и не навредить не нужными аппаратами, которые очень любят детям назначать в коммерции, это же деньги.
В 18 сделает операцию. Начиталась здесь жути, тьфу-тьфу обычная жизнь очкарика.
Но!!!! Мамы таких же детей, не делайте привывки. Делали все импортные по возрасту в НИИ Педиатрии. Но вот последнюю зелепила отечественную вакцину АДС-м, в школе. И дочки началось двоение, а потом вообще один глаз не видел месяц. Токсичность прививки побочку дала на зрительный нерв. Я чуть не поседела за это время.

копировать

Чем аппараты могут навредить?

копировать

Как нам один офтальмолог сказала: Как врач платной клиники я вам должна сказать: нужно ходить на аппараты, но они не нужны. И они не ьезвредны, идёт воздействие на голову. Всё рядом и всё взаимосвязано. Зачем? Если наш случай: ношение правильно подобранных очков, чтобы ребёнок с детства видел мир правильно в очках. И когда сделают коррекцию, дочь будет видеть как сейчас в очках.
Если иочки не носить, то это жуть жуткая после операции. Как в этом топе пишут, что сложно привыкать к очкам, так вот и тут со сложной астигматикой до 18 лет, а потом бац и всё по другому вокруг...
И я лично сама наблюдала как на потоке нарушаются все нормы отпуска процедуры детям на аппаратах, когда поток и когда деньги. Был тут раньше распиаренный здесь лет 12 назад Скрипец. Вот у него был поток, мимо кассы и куча мам, пихающих с нарушением аппараты детям.

копировать

ужас... я в жестких отечественных ходила с 13 лет

копировать

Не пошло ей, а я и не настаивала. В 10 лет линзы пробовали.

копировать

Если ей могут сделать лазерную коррекцию, то не так все и плохо

копировать

Ковид мог так повлиять

копировать

Ковида тогда ещё не было.
Повлияла прививка. Как сказала наша воач-такое часто бывает, но не афишируется. Токсин бьёт по слабому месту в организме.

копировать

А может проще сделать лазерную коррекцию? В юном возрасте это лучше получится. Хотя читала, как у кого-то ухудшилось зрение после нее.

копировать

Да, при условии грамотного врача и правильно подобранных очков всё хорошо. Наблюдаемся у врача со стажем и огромной практикой, практикующим хирургом, так вот она дочку уникальной называет, что с такой оптикой не встречала детей.

копировать

При астигматизме лучше всего линзы корректируют, моя сказала, что в линзах гораздо лучше и четче видно. Вроде врач говорила тоже самое. Очки с 2 лет были. Линзы также удобнее всего в зимний период, тк очки запотевают с улицы в помещение, даже если пользуетесь спец средствами