На что могут рассчитывать приехавшие из Украины?
Сразу скажу, в теме пока не разбираюсь, но буду разбираться. Любая информация интересна.
Есть родственница, будет выбираться в нашу сторону. Вопрос, собственно, что, когда и как оформлять и на что она может рассчитывать.
Пенсионерка, живет на подконтрольной Украине территории из тех, что, по идее, присоединили к нам, но мы туда не дошли (Запорожье). Родственники в России есть (собственно, мы). Паспорт у нее, естественно, украинский.
Получается, что не с Украины, а уже российская территория, если присоединили. По идее ей полагается все то же, что и российским пенсионерам. Это просто логически.
Не совсем. По идее статус вынужденного переселенца. Только у нее же гражданства нет, как она его получит.
Про Херсонских писали и немало, а вот будет ли на нее распространяться - не знаю. Оттуда мало народу приезжает.
Мне кажется не на еве об этом лучше спрашивать, а проштудировать офиц. сайты.
И там же задать вопрос.
Естественно, это я тоже сделаю ). Но мало ли, вдруг кто-нибудь что-нибудь подскажет.
Она может выехать в Польшу, Турцию, Европу, а оттуда уже к нам. Другое дело... а ее к нам с украинским паспортом-то пустят? И третье дело, может лучше в Европу как беженке? Немощная, боится боевых действий, вполне прокатит.
Быстрее на тот свет отправляют? А чего тогда на лечение онкологии у детей в Германии всем миром собирают? Впрочем, сейчас, увы, уже не собирают. А пожилым нужно не столько лечение, сколько поддерживающая терапия хорошими лекарствами + уход. А это у нас все за свой счет. Точнее за счет автора будет.
И на Израиль собирают, и на Германию. Все хотят верить что там лучше. Однако то что можно вылечить в Германии, вылечивают и у нас, а то что не могут вылечить в России, в Германии заберут оплату и спустя время отправят домой умирать, разводя руками.
Т.е. вы утверждаете, что сборы эти никакого смысла не имеют, а многочесленные фонды занимаются обманом?
Нет, не все конечно. Но довольно приличная часть собирает потому что «я верю там лучше» и не буду писать о тех, кто просто обманывает.
Ну, так если не все, значит, что-то там есть чего нет у нас? У нас, как минимум, палиатива нет. У знакомой недавно отец умер. При этом диагноз ему поставили вскоре после ковида и сразу последнюю стадию. Все обезболивание, весь уход был на ней и за ее счет 100%, препарат достать, да еще и найти, кто введет, просто частным образом не наймешь прокапать: вдруг он во время процедуры помрет, т.е. вроде из ближайшего мед.центра платного к ней ездили, 2 тыс. только за выезд на дом. А еще препарат стоит. Вообщем, последний месяц жизни ей обощелся а несколько месячных зарплат. И хорошо еще, что там мама могла ухаживать. А если б он 3 прожил? Да, и инвалидность и все соответствующие льготы оформляются очень долго, они б просто не успеди до смерти.
Не все так просто. Там речь о жизни, для этого человека и его близких сбор очень даже имеет смысл. И кто сможет выяснить, могли ему помочь в другом месте или нет, а если умер, то умер бы в любом случае или ему дали шанс, но не повезло?
Многочисленные фонды занимаются зарабатыванием денег. Сколько бы они не назывались "некоммерческие".
Обман? Обычно нет, там стараются не обманывать. Как в рекламе - ведь рекламные ролики, если внимательно посмотреть, никогда используют прямое вранье.
Мы не в тематическом разделе. Это разворот вашей ветки, что у нас лечат лучше. Дальше получается логичный вывод, что везти за границу плохо, т.к., как минимум, потеряете время. Но тут вы мне начинаете про какое-то топтание.
Что общее одинаково?
http://www.statdata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranah-mira
Если лечат лучше и быстрее, почему живут меньше?
Жильё ей найдёте или нехай в бараке сидит, зато с мед страховкой немецкой?
Там лучше поддержка, пособия
Девочка с тематического чата ( онко) в Германии получает лечение по протоколам , реабилитация, контроли, ходит на языковые курсы, дети пошли там в школу
В России тоже онко лечат по международным протоколам, бесплатно по ОМС.Сюрприииз!
Да инвалидность по онкологии сейчас выбить это квест пройти,
международные протоколы видит только Москва и Питер,
статистику смертности по онкологии сейчас подбивают, лишь бы только графики выживаемости были не ниже чем раньше
девочки мечутся,оригинальных лекарств нет, у меня оставалось две пластины (не упаковки) Кселоды, отдала за так, приехали аж в мой подмосковный город, денег хотели всучить, но я ж не тварь, пусть плюсик в карму
Готовлюсь что контроли придется проходить за деньги, крайний КТ получила только после визита к заведующей, и вишенка на торте - в нашем городе больше нет НИ ОДНОГО онколога.
А так то да, все просто прекрасный сююююрприиз
https://newizv.ru/news/economy/12-10-2022/rak-podrastet-na-20-v-rossii-rezko-sokraschaet-rashody-na-borbu-s-onkologiey
https://www.kommersant.ru/doc/4898426
https://www.rbc.ru/society/30/09/2021/61543caa9a794700d21226cd
Международные протоколы не только в Москве и Питере. Если есть сомнения в назначении лечения, можно получить второе мнение в фед центре. Знаю что «ушедшие» таргетные препараты сейчас закупают через благотворительные фонды. Контроль в последний раз проходили платно, но только из-за того что я протупила со сроками, на следующий буду брать направление.
Ну получила второе мнение и что с ним делать, если под это лекарство нет бюджета? Ну даааа, они поставят его в список закупок, и может быть, не в этот раз но в принципе да, не отказывают. Но и лечения по фед протоколу нет
Через какие фонды по таргет, имунку, есть же ОМС, или все таки это только слово
Да не морочьте голову, в этот раз платно, потом бесплатно, уж себе то не врите. Я получала направление 057 на КТ и делала через 5-7 дней , никаких проволочек. А сейчас мне говорят что на УЗИ все прекрасно видно, вот сейчас аппарат на ремонте, вы звоните, как починят так сразу
ПЭТ КТ?!? Да вы делали его, в принципе ознакомление прошло, что ж каждый год повторять что ли
Нет в одном центре нужных лекарств, идите в другой. В федеральные центры тоже можно попасть на лечение. Про контроль мне зачем себе врать, если врачи сами его бесплатно предлагали? Таргетным препаратом сейчас лечатся наши хорошие знакомые, фонд его оплатил. И ТКМ оплатил тоже фонд. Никаких задержек в лечении у них не было.
Зачем бегать из одного центра в другой, зачем фонды, у нас же ВСЕ по ОМС оплачивается БЕЗ проблем? Или все таки вы лукавите
В России тоже онко лечат по международным протоколам, бесплатно по ОМС - но при этом надо искать фонды и центры , где вас будут лечить ,вы забыли добавить. Сюрприииз
Фонды далеко не всегда нужны, стандартные протоколы без них лечатся. А центров с междунар протоколами сейчас дофига. Сюрприз да
У мужа родственница пенсионерка не сильно пожилая и но очень активная из Киева уехала к племяннице в Турин. Это было в самом начале событий. Ехала через Польшу, там их размещали в квартирах. Но так: один-два дня в одной квартире, потом один-два дня в другой... Селили разных людей, незнакомых по двое-трое. Пособия какие-то давали или просто помощь на продукты, вещи первой необходимости. Это был ужас, постоянно скандалы друг с другом, потом ей удалось купить билеты в Италию и там она неделю жила у племянницы, потом оформила документы (только я не уверена, что статус беженец там, как-то по другому называлось) и стала получать денежную помощь, но этого оказалось мало на оплату жилья и продукты. Лето она там прожила в Турине, потом вернулась в Киев. Итог: никто в этих конкретных странах беженцам не рад, работу не предлагают, пособие малюсенькое, языковой барьер, никаких программ адаптации нет. И статуса беженец тоже нет. Если бы она там заболела , то и мед. помощи тоже нет.
За все страны только пожалуйста не говорите. В Германии украинским беженцам дают всё: и пособие как местным социальщикам; жилье (да, не квартиры на первое время, общежития); полная оплата жилья, если сами найдут подходящую квартиру; деньги на мебель и зимнюю одежду; мед. страховка точно такая же как у местных; языковые курсы; работу.
"Итог: никто в этих конкретных странах беженцам не рад, работу не предлагают, пособие малюсенькое, языковой барьер, никаких программ адаптации нет. И статуса беженец тоже нет. Если бы она там заболела , то и мед. помощи тоже нет."
Читайте лучше
А у нас рады что ли? Если речь о местах в вузах и вообще по*** готовы. Да и в школах,если те переполнены. Моя украинским беженцам обзавидовалась: все программы обменов и стажировок ради которых она четвертый год пашет, свернулись, перевестись можно только сдав язык на С1, да с потерей года в лу,шем случае, будет ли возможность в асперантуру уехать туманно, ей самой надо думать на что жить и где снимать. А украинцам только добраться. Правда, это с позиции молодежи, которая кроме самого себя ничего больше не имеет. Людям, лишившимся домов и всего имущества, не представляю как тяжко.
Слушайте, я сама в шоке про все эти дела, выплаты, пособия, льготы. Да у нас своих полно ушлых. Соседи живут : выкупили две квартиры на этаже, забацали ремонтище, пара с тремя детьми, одеты все отлично, машина дорогая, живут не расписаны, у детей прочерк в графе отец, мама не работает, получают все возможные пособия, мужик имеет свой бизнес. Вот так. Умеют.
Кто реально пострадал, тем трудно, надо , конечно помочь, но у нас в любом деле перегиб или недогиб...
В Германии сейчас укрбеженцы месяцами живут в центрах, нет квартир. Вы хоть сами их почитайте. Получили все те кто первые прибежал.
Т.е. вы считаете, что если человек, не имеющий страховки кстати, раз она получала пособия, наверное, и страховка была), заболеет в Европе, то его оставят помирать на пороге госпиталя? Я не знаю как в Европе организовано, но в Штатах есть специальные центры, куда может придти любой бомж с улицы без всякой страховки, и помощь ему окажут. Я уж не говорю, что в экстренных случаях помощь сначала оказывают, а потом счет выставляют. И неоплата этого счета испортит вашу кредитную историю, но в долговую тюрьму не отправит. Одни знакомые так родили лет 30 назад сильно недоношенного ребенка, им его выхаживали несколько месяцев в баракамере и выписали совершенно здоровым. Счет был гигантский, страховки у них не было, но они просто ничего не стали оплачивать. В Италии всегда было полно беженцев из Африки. Живущих во всяких заброшках я их часто видела, а вот чтоб больными валялись по улицам не припомню. А так, да, дом или квартиру ей там вряд ли дадут. Но ведь и у нас не дают.
Нелегально, естественно. Официально Украина, да и весь "цивилизованный мир" желающих уехать в Россию не видят.
Но это не вопрос для форума, способы вывезти мы будем искать не здесь.
Родственники переехали из Марика, ну как переехали... живы и хорошо. Дали по 10 т и все, дальше своими ножками
Взяли ипотеку, им в районе 50, не тот возраст начинать все заново, но уж как есть. Там было две квартиры, дача
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfegclHN3kWoznurZDqhFcQ0NH1_hDzllfpr70lSbDoNcSITw/viewform
Вы можете не быть голословной
Я пока на теме отправить вещи продукты и тд
Я работаю и содержу свою семью, уехать не могу
А надолго? Мы строим , их бомбят, мы опять строим и снова бомбят. И так до бесконечности...в принципе родственники приехали из Донецка но более 10 лет назад, еще до в_ны . Она родилась в СССР, муж от туда , муж умер она Приехала с дочерью . Дочь закончила институт платно, уехала в Москву, а она живет в квартире родителей, работает лаборатории на заводе . Со временем дали гражданство и пенсию получает. У нас много из Казахстана приезжали. Со временем гражданство дали. Все работают. Но работы конечно похуже чем у местного населения .Но работают все. В 90 гг из Казахстана всем дали жилье бесплатно. И гражданство сразу .
Вообще то во всех союзных республиках была беда . И мне жаль людей , которым пришлось бежать, потому что ппосто геноцид был , выселяли в основном русского происхождения. И мне не жаль для людей. Но многие возвращались , что наших пришлось по много лет работать , чтоб получить жилье. А они приехали я им видите ли дали сразу.
У нас знакомые с Украины переехали в Краснодар. Выплатили ОДИН раз по 10 тысяч. Всё! Только в августе *** подписал указ о ежемесячных выплатах отдельным категориям: пенсионерам, инвалидам, беременным, детям до 18. Теперь да, ежемесячно получают по 10т. Эти выплаты будут с июля 22 по январь 23, хорошо если потом продлят...
У нас в свердловской области с 2014 г на каждого выделялись 800 р в сутки но не на руки, а просто на питание . Их кормили 3 рада в день в принципе нормально у нас и Жил и в гостиницах и пансионатах . Но сами понимаете как жить то без одежды без всего . Большинство уехали обратно, кто куда , кто к родне , кто на раьоту вышел постепенно. Кондуктор у нас есть она с Донбасса. Счастлива что можно жить спокойно и никто не бомбит. Но з п конечно может 20 т р .
Это другое. Конечно, в пунктах переселения кормят бесплатно. Одежду даже дают. А вот так чтоб на руки всем по 10т - первый раз слышу
У меня такое впечатление, что многое будет зависеть от личной "пробивной способности" самих приезжих, а также от того, есть ли у них здесь поддержка в виде родственников/покровителей.
И таки да, мы увидим в итоге много-много чудесатого. Например, всяких мутных типов вроде косой рыжей бабищи, участницы майданов и пр. сборищ, которая волшЭбным образом получила здесь гражданство и обосновалась в Питере.
А некоторые реальные беженцы или вынужденные переселенцы, приехавшие сюда буквально безо всего, будут посланы жить в разные зажопинские села с условиями от "весьма средненько" до "очень плохо".
Как всегда и было
У кого есть старенькие родственники, помогите им с заявлениями и тд
Так и здешние старенькие родственники - если детей нет - только на родственников и могут рассчитывать. Я Вам больше скажу: в Москве пожилого, маломобильного человека, который всю жизнь живет в Москве, имеет льготы как ветеран труда, труженик тыла и пр., но 3-ю, а не 1-ю группу инвалидности, часто фиг подвезешь к зданию поликлиники или больницы без скандала...потому что не 1-я группа и "не положено"... Вроде мелочь, но и тут палки в колеса, неудобства и препятствия, на ровном месте. А Вы говорите, переселенцы и беженцы пожилые...какое там..
Естественно, как обычно. Ну вот у этой конкретной бабульки поддержка есть. Но полностью на шею взять - шея сломается. Так что ищу возможности.
Так если они приехали из зажопинских условий, им в таких привычно и комфортно.
Наблюдаю со стороны за вновьприбывшими беженками. Им, конечно, повезло- у них здесь тетка состоятельная имеется, хотя она уже и пенсионерка, но деньги есть и есть 2 квартиры под сдачу. Но фиг бы им так повезло, если бы тетка вовремя не овдовела (ковид), а семья сына не эмигрировала. Одним словом- две девицы одна 16-ти, другая 32 лет, кровные сестры ( общий отец) были вывезены из Одессы сначала в Европу, затем через Турцию в Москву. Старшая тут же устроилась на работу по протекции бывшего шефа, пока документы оформлялись она работаоа по документам тетки и сейчас продолжает, т.к. для вновьприбывших полгода налог 30% подоходный, ЗП 110. Младшая сначала мечтала о колледже- последний год она вообще не училась, а до этого онлайн и вообще кое-как и вдруг! Тадамммм! Она студентка первого курса оччень даже престижного московского ВУЗа, бюджет. Оказывается, туда не надо было ЕГЭ, надо было просто сдать экзамены и она сдала! Чуть ли не на 100 баллов.
Понятно что тетка многое не договаривает, но факт остается фактом- вы найдете себе работу в другой стране по чужим докам сразу на 100 тыр?
Ваш ребенок попадет на бюджет без учебы и репетиторов?
И я вовсе не грымза и завистница- тут такая ситуевина что дальше некуда, мой спич об умении пристраивать задницу, не всякому такое дано.
Да ну? 30 - съем однушки, 20 еда, 2500 +700 (студенческий) проездной, ну ещё 1 тыс. мобильная связь.
54200 руб.
45800 руб..остаток на одежду)
Озолотиться можно!
при том что многие москвичи на 50 втроём живут.
В 16 лет, последний год не училась, то есть, аттестата нет и быть не может, поступила в престижный вуз на бюджет по внутренним экзаменам, которые сдала, не учась....- вы врете же и не краснеете)))
Как раз аттестат ей нарисовали, чисто формально по дистанционке она обучалась, а вот ЕГЭ и в помине не было. Какое это было обучение если они с сестрой сначала по Европе мотались, потом в России пристраивались? Самое интересное что одновременно с ней в этот же ВУЗ поступила дочь другой коллеги, которая в профильной школе обучалась и еще с парой репов занималась, на бюджете тоже, но уже за голову хватается. Но у нее конкретная спец-ть по профилю ВУЗа, а у беженки что-то из серии "сисиемы безопасности" и тетка плачется что двоих репов наняла "а то вылетит"
Чего мне вам врать? Какой интерес? Мне самой хотелось бы узнать- что у нас за льготы такие для беженцев? Причем эти люди не из присоединенных территорий, а из Олессы...
Вот и мне интересно, зачем врать. Агитируете беженцев в Россию? В 16 лет никакой диплом о получении полного среднего образования украинская ученица получить не могла. Хоть очно, хоть не очно. А без него поступить в вуз невозможно. И вступительные без ЕГЭ проводятся обезличенно и для иностранцев, и для выпускников колледжей, и для льготников.
Она приехала когда ей было -16, перед прошлым НГ- что тут непонятного? 17 ей сейчас, обычный возраст для первокурсницы. Там еще огромные проблемы были с ее сопровождением, т.к. фамилия у нее материна, брак родителей не зарегестрирован ( мама льготы пооучала, там еще сын есть 15 лет, но мальчика оттуда вообще не вывезти). У всех троих- у сестер и тетки- у всех разные фамилии и родство нечем подтвердить. Еще раз - никого ни в чем не стараюсь убедить, не хотите- не верьте. Но тут речь о льготах, а они есть! Может не для всех, но надо быть в теме
Извините, соврала в запале- рванули они в Европу в марте, тетка кинулась за ними в апреле и привезла уже в мае. Все остальное говорю как есть, только то, что мне известно со слов тетки. Во сколько там в школу идут я без понятия. Старшая получила документы, но работает по докам тетки, а та сокрушается что нет из-за этого у нее московской доплаты. Более никого ни в чем убеждать не собираюсь.
И ее не оштрафовали за подлог?!
Это как это "работает по чужим документам"?! Вы соображаете, что говорите?
Льготы тут при чем? Иностоанцы всегда не по ЕГЭ, а по внутренним экзаменам поступали. Для них отдельные места и отдельный конкурс.В этом году иностранцы к нам не рискнули ехать, вот места и остались. И всегда была программа для соотечественников из-за границы.
Льготы при поступлении в вуз есть у сирот и инвалидов! Все.
Из возьмут с тройками по ЕГЭ. Вне конкурса. Про беженцев с Украины указа принимать без экзаменов + не было. Не надо ля-ля.
Не свист. Поступала как иностранка по программе соотечественники из-за рубежа. Всегда эта программа была. И места для иностранцев отдельные.
Так она и вылетит, после 1-й сессии.Еще не вечер! Если это не третьесортный вуз типа синергии.
В Москве чудес не бывает. Это очень жёсткий город для жизни.
+ 1 так и есть в этом году. И думаю, что вылетать особо не будут. Как лы зубами и сосанием место под солнцем занимают.
Что в этом году? Вы и здесь сосание приплели, извращенец?
Вам места в вузе не хватило, потому что украинцам отдали?
Блин, ну вы как будто никогда в вузе не учились. Всегда найдется какой-то принципиальный препод, который будет требовать по максимуму. Если техн вуз, то сложно, если гум то проскочат.
С какой стати? Общие основания учебы для всех студентов. Требования к экзаменам также едины для всех. Три двойки - на вылет. Приказ об отчислении.
Дочь в этом году поступала в универ. Выходцам ОТТУДА выделили квоту из бюджетных мест, они поступали не по ЕГЭ. Помню, что по русскому собеседование, по математике, наверное, простенький экзамен.
И дальше так и будет. Области присоединили, естественно, там ЕГЭ в ближайшие годы не будет.
Им выделили места не из общего бюджета, а ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ места, это много раз сказали. Наших никто не ущемил.
из общего им выделили. Дочь в этом году поступала, общие места были разделены на кучу всяких квот
Нет, из общего как обычно 10% это инвалиды и сироты наши. Не забывайте ещё есть целевики. А для украины были именно дополнительные места в бюджете.
Пусть едет вон хоть в Испанию. В моем городе весь Харьков уже ..Дают жилье , еду. Денег дают чуть . .Тепло, море, солнце почти всегда. Сама я оттуда переехала на север . На севере ни одного украинца. Все к моря хотят , в тепле ...Хотя на севере помощи гораздо больше и работа есть для беженцев какая никакая
в России она хотя бы на русском сможет общаться и пользоваться русской культурой
В России она максимально быстро адаптируется и сможет работать по своей специальности, дипломы даже не надо подтверждать. А в Испании жопы мыть старикам? Разве эта жизнь.
Эти два слова мне ничего не говорят. В России эти люди дома, а не эмигранты. Здесь их родной язык, родной менталитет и общая культура, что очень важно. И здесь они не люди второго сорта, здесь они одни из нас. В Москве огромное количество людей, которые ещё в 2014 году уехали из Донбасса от *** к нам сюда. Здесь они свои и продолжают работать как и раньше, на тех же специальностях. Они ничем не отличаются и пока не говорят о том что убежали оттуда, никто этого и не поймет. Разницу вы не понимаете? Наверное не понимаете, раз сами когда-то убежали. Но не все так хотят.
Когда говорят, Валечка моя дорогая, то это сложно слушать.
Там полностью хахляцки менталитет.
Им на всё наплевать. Россия, Москва особенно, в их восприятии только как дойное место - заработок, в остальном - в прямом смысле слова нагличают и по головам. Очень странная правда у них, даже по новостям последних месяцев.
Знаю целую такую семью.
После общения хочется целиком в душ.
На мой вопрос, чего не Польша, не какая то прочая заграница - да нам всё равно, мы везде одинаковые, а сюда попроще было с перебраться.
А что им остается делать? Только выживать. Перебраться, бросив если не все, то многое, очень тяжко.
Понаехов у нас довольно агрессивно не любит. А с хорошей работой в регионах весьма туго, не зря ж весь народ в Москву сбегается.
Вот такое отношение к людям не второго сорта, к одним из нас?
"+ 1 так и есть в этом году. И думаю, что вылетать особо не будут. Как лы зубами и сосанием место под солнцем занимают." https://eva.ru/topic/77/3645471.htm?messageId=105476223
Получит паспорт (достаточно быстро можно оформить) Но заставят отказаться от того гражданства, получит минимальную пенсию и ОМС. Больше ни на что рассчитывать не стоит.
Где она жить будет? У вас? Где ей регистрацию сделаете? у себя?
Мне интересно, возможно ли оформить статус беженца или вынужденного переселенца, какой из них оформлять и как. И на что по этому поводу можно рассчитывать.
Вы описываете вариант просто переселения, причем относительно молодого человека, который толком нигде не работал. Советский стаж у нас признается, и...вот тут не уверена, но вроде бы...стаж на Украине тоже.
Регистрацию, если нужно, у себя сделать можем. А вот с местом для жизни проблема. Она неплохая тетка, но со мной не стыкуется от слова совсем. Естественно, я приму и она поедет прямо сейчас. Но сбежит же через пару месяцев обратно через линию фронта. Да и содержать ее полностью, у нас бюджет затрещит (будем, конечно, если иначе никак).
В общем, вот и изучаю возможности от государства.