А кто-то менял имя и как это не вас потом сказывалось?
Только без шуток… многие же хотели бы, чтобы их назвали иначе, ну в детстве хотя бы. Кто-то менял? Знаете таких? Как повлияло потом? :mda
Бабушка моя меняла. Ей было уже за 40, муж-работа-ребенок. Но, видимо, допекло. Не хотела быть Марьиванной, сменила на Евгению. Нормально все, все переучились, включая мужа и сестер.
Мой дядя Олег всю жизнь звался Аликом. Я в детстве думала, что это сокращённый вариант имени. Его сын Гера, по паспорту Георгий. Не меняли
Дедушка сменил имя Ананий на Анатолий. Официально - в 1965 году. Ему 45 лет было. Наверное, как раз перед заменой паспорта по возрасту. Я не знаю, когда там старые паспорта менялись, точнее, новые фотки вклеивались. Потом же в 70-е снова новые паспорта всем выдавали, нового образца...
В общем, соответственно, мама меняла Свидетельство о рождении и паспорт, став из Ананьевны Анатольевной. По-моему, как раз перед выдачей ей аттестата всё происходило, так что аттестат уже с новым отчеством был.
Но это было документальное закрепление давно сложившегося имени. Мне кажется, дедушку Ананием никто и не звал, бабушка в *** с ним знакомилась уже как с Анатолием, я прабабушку застала и её сестру (дедушкину тётку). Никто не путался...
Поэтому сложно сказать,как это повлияло на его жизнь. :-)
Военным был. У военных были определённые сложности со сменой всех документов.
Известные личности меняли данные. Потому что псевдонимы приклеились к ним.
Как повлияло - стало одно целое.
Это обычные непопуляпные имена. Гали и Раиса и много других. Сейчас популярны другие. Галиной или Ольгой сейчас никто не назовет, а вот машей-ульяной вполне себе. Обычная мода на имена
Нет, это были некрасивые имена для некрасивых, несчастных и ненужных женщин. Они всегда с каким-то явным недостатком - рябые, хромые, ожиревшие или усохшие, с нелепыми прическами и злые на весь свет. Сравните с Лидиями или Татьянами тех же лет. Или с их ровесницами Мариями. Среднестатистическая Мария 70+ всегда интеллигентней и приятней Галины, тоньше и аристократичнее Раисы и очаровательней любой Клавдии. Еще Лариса очень спорное имя, всяко приличней Галины, но всегда на грани.
А в Ольгах и сейчас недостатка нет, вполне благозвучное имя. Его не заездили лимитчицы, потому что оно недостаточно сложное для мальвинистых птушниц, и недостаточно простое для дунек-доярок.
Лариса - спорное. Сейчас так не называют. Из Галин знакомых у меня учительница. Вполне нормальная женщина. Но имя непопулярное, да. Хотя сейчас полно непопулярных имен - Натальи, Ирины, Юлии. Те же Татьяны и др.
Непопулярность Наташек, Ирин и Юлек из-за их многочисленности и заезженности. С Галинами совершенно другая ситуация, это имя выходцев из поселков городского типа. Неквалифицированных работниц, учителей труда, штукатуров.
Да-да-да, Галина Брежнева, дочь самизнаетекого и уроженки Белгорода с именем Виктория, сама родившаяся в Свердловске. Сплошь рабочие посёлки в биографии, ага. И штукатуры.
Простите, но Брежнева - просто ходячая (ну щас лежачая) иллюстрация с природе этого имени. Бешеная свиноподобная дамочка.
Да что вы, она просто Алину тычет палкой. Но та не поймет все равно. Так что дурой выглядит трольчиха.
Чой та Лариса - спорное?)) Все знающие меня отмечают, что у меня красивое имя)) На Еве только почему-то никому не нравится, в реале не встречала таких. Да, нынче не популярное, так не называют. Но нынче и Ленами, и Иринами не называют почти. Так же как и Зинами, Галями, Раями, которые были популярны в 40-50-х годах.
Называть перестают, если среди представителей этого имени критически высокий уровень неприятных старух. А если получаются светлые одухотворенные старушки, имя живет.
Ларисы, в принципе, терпимо. Те, которые становятся Лорами, а не Ларисками. Но на грани.
Да, ну, это все просто веяния моды. Когда родилась моя мама, было модно называть девочек Галинами. У меня много Галин 50-55-х годов, моя мама, ее двоюродная сестра, ее подруга, родная сестра отца, свекровь - все они примерно ровесницы. Среди моих ровесниц Галин почти не было. Ну не говорит же это о том, что все Гали были плохими?)) Нет, это были наши любимые мамы, тети. Просто имя стало слишком заезженным и нам казалось слегка "устаревшим". Так же и с Аннами. У меня обе бабушки Анны, и плюс у мужа обе бабушки Анны. Среди ровесниц мой мамы Анны встречались редко (ну мне во всяком случае, в обычной жизни), как и среди моих ровесниц. А вот сейчас их стало гораздо больше, эти имена уже не воспринимаются молодежью как "бабушкины". В общем, это просто мода, которая хз чем руководствуется)))
Ну не работает это. Иначе из моды выходили бы и Машеньки, и Мариночки, и Олечки.
Всегда надо делать поправку на социальный круг, в котором рождаются и стареют носители имен. Анатолии, Галины, Клавдии и пр. пошли под списание, потому что стали ассоциироваться с чем-то, что не приветствуется в социуме. В коллективном разуме накапливается портрет носителя имени. "Всем известно, каждый Толик - стопроцентный алкоголик". Если бы из условных Виталиев, Вадимов и Юриев вырастали в основном кандидаты наук, а не вислогубые работяги, имя жило бы до сих пор.
Одного-единственного Адольфа хватило, чтобы полностью уничтожить это имя. Этот же процесс распространяется и на другие имена, просто проявления не такие яркие.
Мариночки и Олечки и так из моды вышли нынче, вы не заметили?)) А Машеньки наоборот, вернулись. Очень мало маленьких Оль знаю (одну Олю на весь класс моего ребенка, и то только в одной из трех школ), Марин вообще ни одной. И кто вам сказал, что среди кандидатов наук нет Юриев, Вадимов, Анатолиев и Виталиев? Да полно, как и в актерской среде. Не уверена, что в Германии вы не найдете ни оного Адольфа. У нас то конечно, никто не будет так называть))
Мариночки и Олечки никуда не пропадали. Просто их концентрация стала меньше. Но они всегда были и всегда будут. А вот всякие Ариадны, Кассандры и Демьяны как пришли, так и уйдут. Раисы однозначно канули в лету как более ранний Спиридон. Клавдия будет точечно всплывать, если вынырнет какая-то новая культовая зарубежная носительница.
Раисам никакой некромант не поможет. Это имя невнятного происхождения, то ли русское, то ли еврейское. Еврейские ассоциации привлекательности не добавляют. На благородное старорусское оно не тянет. Самая приличная его носительница - Раиса Горбачева, но кто захочет на трезвую голову ассоциироваться с ней. Одна надежда на какую-нибудь новую американскую актрису или британскую принцессу Раису, но это анекдотично. :-D
Концентрация Марин и Оль уменьшилась только за счет того, что рабочий люд и гопота на радостях сброса оков СССР потянулись за "красивыми" именами. А в приличных семьях все консервативней.
Красивые это Насти и Даши?))) Если бы мне в мои 12 лет (это примерно 86 год) сказали, что эти имена станут так популярны, я бы просто рассмеялась в лицо)) Тогда для меня это были какие-то допотопные деревенские имена. Туда же Варвары, Глафиры и прочие. Хотя нет, после Гардемаринов имя Анастасия приобрело новое звучание)) Но до этого фильма ни в каком страшном сне такие имена не приснились бы.
Варвары и Глафиры на мой слух тоже комичны. Впервые подобное имя в реале я услышала от внезапно воцерковившихся соседей, челноков 90-х. Жена там еще несколько лет пыталась носить платочек и юбку в пол, слава богу, потом протрезвела. Странное время было, люди себя потеряли и так нелепо пытались построить что-то новое.
Настя и Даша для меня нейтральны.
Дарья считалось деревенским. Соня ассоциировалось с лентяйкой, обожающей поспать. И да, так не называли, практически. Это было стыдно, можно сказать.
Мой братец профессор. Виталий.) Помню повально мальчиков называли Вталиками.
Ваш оппонент странный. Называют по моде. Мы ржали над Соньками и Дашками, а теперь они в фаворе.
Я никого не путаю. Раисой была моя бабушка 13гр, Валентиной мама 41гр, Таньки и Людки были всегда.
Раисы годятся в старшие сестры Валентинам и Галинам, но никак не в матери.
Дочка Юдашкиных к ним же. Совсем уж народ ку-ку. Свое личное восприятие имени переносит на всех.
У вас какая-то своя травма на счет имени Галина, иначе зачем вы повсюду за Алиной бегаете, как собаченка?
Лидии-все хабалки, колхоз
Татьяна, Надежды, Галины- одного уровня имена, обычные городские женщины возраста выше среднего. Спокойные, состоявшиеся, семейные
С Мариями сложнее: те которые молодые-умницы-красавицы. Которым за 45- забитые жизнью ненужные нелюбимые дочери уставших родителей. Татьяны чуть тверже двух остальных
Ольги легкого поаедения, как правило, хотя есть исключения
Ларисы- подай принеси из привокзальной забегаловки
Светланы-инфантильные особы
У меня такой вот опыт)
Нет правила без исключения. За Анатолиев и Виталиев кто-то даже замуж выходил, любовь зла.
Обычные мужские имена. Господи, совсем народ сбрендил. И если прислушаться к звучанию, а не к стереотипам, то вполне красивые имена.
Так имена - это не про звучание, а про стереотипы и ассоциации. Было какое-то исследование, когда иностранцам зачитывали разные слова и предлагали выбрать красивое на их слух "имя". С большим отрывом по благозвучности победило ТЕЛЯТИНА.
Даже не знаю)) С чем у вас ассоциируется Виталий, например? У меня нет знакомых Виталиев), в детстве только был Виталька во дворе. Вполне нормальный мальчишка, с обычным мальчишеским именем. Имя Анатолий у меня ассоциируется только с Анатолем Курагиным, там и подмывает назвать какого-нибудь Толю Анатолем))
Виталии обычно мелкие сотрудники НИИ, из тех, кто обожает зачесывать боковую волосню на лыснину. Всегда попивающие, потные и трусоватые. Долго живут с мамой.
Анатолий непременно в майке алкоголичке и откусанной луковицей в руке. Сантехник, но с вечно текущим унитазом. Анатолем он становится на новогодней попойке на чьей-то даче, когда его пытаются снять пропахшие куревом и перхотью дамы лет на 15 старше.
Так мне видится.
Ну вот мы и пришли к ключевому - "мне нравятся...". Это лично вам нравится, верно? И именно вам кажется, что к этим именам не липнет ничего из того, что вы понаписали.
Ненене, они потому и стали международными, что не вызывают у народных масс никаких отрицательных ассоциаций. А условный Сидор, он же Исидор, так не расползся по свету, его носители имели тенденцию быть неприятными людишками.
Ну у каждого свои ассоциации, правильно? Мой двоюродный брат Виктор трехкратный сиделец, хитрован и алкаш)) Настрогал детей по разным семьям, но сейчас вроде за ум взялся. У меня с этим именем только такие ассоциации)) Нина - соседка-алкашка 70 лет от роду, Анна и Мария - бабушкинские имена, т.к. Аннами звали моих бабушек, а у одной из них была сестра баб Маша. Максимов взрослых вообще почти не встречала, кроме Виторгана. Наверное, не очень популярное имя было раньше. Александров как собак нерезаных всегда и во все времена)), т.к. само имя красивое и благородное, но среди этой толпы много всяко разных)) Все это МОИ ЛИЧНЫЕ ассоциации, без обид)) Поэтому я и пишу, что восприятие имен у каждого своё. А мода на имена это что-то отдельное. Мне, например, вообще не нравятся новомодные Никиты, Тёмы, Данилы и Иваны. Я своего совсем по другому назвала, но это не значит, что имена плохие и не модные.
Да не придумывайте! Если бы имена хоть как-то коррелировались с личностью человека, то всегда в обиходе оставались бы одни и те же имена, т.к. люди не меняются. Почему раньше называли Зинами и Раисами? До их рождения было много хороших Зин и Раис? А потом куда делись? Все новые плохими выросли?
Тоже читаю и поражаюсь. А еще неудалых и нелюбимых детей специально так называют, оказывается. А еще сразу видно, что они вырастут кривыми и косыми, да еще тупыми. Поэтому вот тебе, дочурка, имя Раиса или Галина (кто там еще в этом списке?), носи!
Не так это работает. Для желанных детей имена всегда подбираются с любовью. А если ребенок 12-й, да по залету, тут не до выбора, и так хлопот полон рот. Планирование семьи не так давно к нам пришло. Сколько до этого было лишних ртов, плодов изнасилований, недоделанных абортов, бог знает. Вот и называли как называли. Таким детишкам потом уделялось меньше внимания, это отражалось на их социальном положении и в результате на популярности имен.
Они коррелируют не столько с личностью, сколько с семьей, родом, социальным срезом. Анатолий же не сам по себе существует. Есть еще его родители, которые из всех имен выбрали именно это. Есть бабушки и дедушки, которые это допустили, не легли костьми. Есть какая-то Зинаида, которой пришлось выходить замуж за Анатолия в отсутствие снизошедшего к ней Александра. Это целые социальные кластеры. Один случайный Анатолий ничего не значит, но человек так устроен, что наблюдает явления, синтезирует и анализирует инфу, делает выводы, обкашливает с собратьями. Бигдата в действии.
https://to-name.ru/teski/man/anatoliy.htm Просвещайтесь)) И думается, это далеко не все известные Анатолии. Вы как-то узко прям мыслите! У меня вот лично имя Александр не вызывает абсолютно никаких ассоциаций. И мужа я не по имени выбирала. Из неприятных внешне с именем Александр (к примеру) - Числов, Баширов, Ревва
Работаю в подобном заведении и у нас целых две Виталии-женщины. Потные, трусоватые и обе живут с мамой, вот уж попали в точку) Хотя вы писали про мужчин.
так её так изначально родители назвали... а не она сама захотела его поменять...
у знакомой дочь Галя ( 30 л)
есть знакомая Клава ( 40 л)
приятели назвали дочь Ниночка ( 5 л)
Пусть лучше редкое имя, чем распространное. Для меня Елена, например, ужас что за имя. Точнее, не так. Не ужас, а пустое место, ноль. Как будто человек без имени.
Да не важно это, какое-бы имя не назвала - набегут и обосру...т. Еще заметила, что воспрятие имен меняется с возрастом. В детстве очень не нравилось имя Таня и мне от души было жаль подружку, маму которой так звали. Так и думала - бедная, как так можно жить, если у тебя мама Таня? Сейчас же имя Татьяна очень нравится. Вот про Елену восприятие не поменялось. И Марина туда же, к нулевым именам. Подчеркну- это сугубо личное восприятие, никого не хочу обидеть.
Это понятно. Кто-то скажет-какое красивое имя! А другой скажет-фу, какое ужасное имя! И смысл мне его писать? Чтобы услышать две разные точки зрения?)
А где-то в природе существует подтверждение, что при рождении вы были Алиной или это все сказки для красоты истории?
Больше похоже на бздеж.
вот и мне кажется, что всё было наоборот... изначально она была Галиной...
Это далеко не самое увлекательное.
Мой дедушка вообще был Оскар-Леопольд, и то ничо)
А братья его Карл-Рудольф, Август-Николас, сестра их Паулина-Хелена.
Дочь тут даже докопалась до родни по фамилии Турбьёрн и Хёрнстрём.
Вспомнился анекдот про карликов, которые досношались до мышей.
И вот так эти Поссы и Кохи досношались до Галки Потрошеное Брюхо. В каком-то гнусном притоне Краснодарского края.
Простите :-D
Прабабушка моя по паспорту Евгения, всю жизнь ее звали Еленой.
Бабушка по паспорту Вера, звали Галиной.
Скроюсь, а то потом припоминать будете в каждой теме.
Но для меня человек менявший своё имя по причине, что "другое лучше", а так же люди с татуировками на лице - это люди с психическим диагнозом.
Нет, если Какашкина выросла и решила, что Кузнецовой ей быть приятнее, то мой "диагноз" на неё не распространяется.
Я про имена.
Согласна. За всю жизнь знала троих женщин,которые сменили имя. Все с кукушкой невладах.
Ненавижу своё имя (Елена), но менять никогда в голову не пришло, ни тогда, когда меняла фамилию, ни тогда, когда получала гражданство другой страны ( там всё просто, пишешь как хочешь что бы тебя назвали впредь)
Почему? Особенно второй пункт интересует. Почему не изменили на то, что вам нравится и то, что легко произносится в вашей стране?
У нас все китайцы и монголы брали русские имена для работы с русскими партнёрами, и ровно так же русские в Китае, Корее брали и берут имена, которые легко и без искажений воспринимаются и произносятся.
Мое имя на всех языках звучит одинаково и во всех языках есть. У одного из детей имя не имеет европейского аналога, взял ближайшее созвучное. Другой ребенок просто взял местный вариант своего имени.
Считала вас Миленой!
Знаю реальную Милену, да и единственную. Вот, думала, что вторая на форуме :)
А Елена прекрасное имя, одно из лучших!
А я согласна с вами. Люди может не с диагнозом, но с серьезными странностями точно.
Как вообще можно свое имя не любить? Тебя мама так называла, ласково и с любовью. Это имя росло вместе с тобой, менялось. Чудны крестьянские дети.
Я никогда не любила своё имя, и сейчас не люблю. Менять, правда, не буду. Но много раз высказывала родителям, что недовольна, и что у них с фантазией плоховато, раз дали одно из самых частых имен. Когда в любом было коллективе минимум 3 человека с таким именем, это не очень приятно...
Я Наталия, и я такая одна :-). Мне мое имя всегда нравилось, оно самое лучшее. А что кого-то еще зовут так же, ну и отлично, им повезло значит. Отличаться от других не имя помогает, а харизма, уверенность в себе и тп. А кто-то наоборот стонет от чрезмерной родительской фантазии. Но имя всего лишь буквы, наполнить их своим смыслом наша задача и больше ни чья.
На мой взгляд, это абсолютно неважно. Все зависит от человека, чем он наполнит свое имя.
Одна будет Анной, вторая Аннушкой, третья Нютой, а четвертая Нюркой.
Наполнять можно, когда уже есть какой-то жизненный багаж. Прыщавому задохлику Евстафию-Ибрагиму будет сложнее встать на крыло, чем такому же задроту, но по имени Михаил.
О том и речь, что тютя и с именем Михаил будет Косолапым или еще кем-то. А человек с характером с малолетства будет думать, как ему с необычным именем повезло. Ну и родители должны помочь с самооценкой и уверенностью в себе.
В классе у ребенка мальчик просто попросил всех называть его, ну скажем, Волшебником. У него имя обычное, фамилия неблагозвучная и дразнилка от нее ему не нравилась. И все уже забыли его фамилию, зовут только Волшебником. Тоже вариант достижения комфорта. Но в документах он ничего менять не собирается.
У меня со своим именем была стойкая ассоциация, что стоит его произнести, как собеседник немедленно прокомментирует и скажет гадость. Чего я только в детстве ни наслушалась, серьезно хотела поменять как только 18 исполнится. Но ничего, поступила в вуз, там все называли полным именем и никак не комментировали, привыкла, менять передумала, но от краткой формы до сих пор коробит. Когда кто-нибудь иногда спрашивает, как имя сокращается, отвечаю, что никак его сокращать не надо.
Так это к родителям с претензиями, они ж вас так для смеху назвали. Дездемона? Мария-Мирабелла? Зина-королева-вoинов? Не томите.
так может и обзывали и гадости говорили не из-за имени, а потому что вредная ?
ну казалось бы, что сложного в виртуале анонимно имя написать.
Нет навела туману.
Загадочная на арене .
Пусть будет Илона, она тоже как суслик, ни одной ни разу не встретила, но знаю, что они в России существуют.
Автор ветки, все еще думаете, что с головой не в порядке у поменявших имя? По-моему проблема все же в писданутых доброжелателях.
У нас одноклассник из Руслана стал Романом. Никак не изменился, просто все считают слегка стебанутым.
Я только одну такую тетку знаю. Которая по паспорту Пелагея, но представлялась везде Полиной.
Моя прабабушка Полина оказалась Пелагеей.
Дочь Полина по паспорту, крещена Пелагеей.
Кстати, дочь себя сокращает до Лины, но для родни-друзей- в саду всегда была Полиной, никакой ни Полей.
Меняла отчество и фамилию, когда получала паспорт, на отчима данные. Он был счастлив. Я и отношусь к нему, как к родному отцу. И он меня очень любит.
Одноклассница была НАТАША, после как русских проституток в Турции и еще некоторых странах окрестили НАТАШАМИ, она стала Полиной.
Живет в Турции? Разве не Наталья по паспорту? И как она, ходит по улицам и орет, что она Наташа?
Впервые слышу о человеке, который по своей воле захотел стать Геннадием. Такое милое имя Реональд, хотя бы Генрихом сделался бы.
Не знаю, мы немного общались, там всё было странное.
Чел ходила к психоаналитику. Ну, это к слову.
Я вот думаю, у имени Ася полный вариант есть?)
Раньше были распространены именно Аси. Как сейчас не знаю.
Хотя Анастасию так сократить тоже никто не запрещает.
В Аси переименовывались дамочки примерно 67-69 г.р., после того как вышел фильм по Тургеневу.
Я 72 года. Меня звали Асей с рождения. Но это мое детское, домашнее имя. Во взрослой жизни я Анастасия. С возрастом ещё больше ценю тех немногочисленных людей, которые знают что я Ася и зовут так
Как это Светы были редкостью? Полно Свет 70-х годов. Лилия - чаще национальное имя. Я жила в городе, где было много татар, так у них Лилий и Роз навалом, чуть ли не каждая вторая. У меня в классе учились Лилия и Роза, так у них были младшие сестры Роза и Лилия соответственно))
А у нас Ян полно было, а Светлана редкость действительно. Но больше всего было Наташ и Насть. Это прям фу...
Маленьких Светочек вообще не вижу. В моем классе Светланой была только я. Зато было 4 Маши. на 15 девочек.
Не знаю, Лиля обычное имя, не самое распространенное, примерно как Лариса. Роз вот ни разу не встречала в реальности.
Я просто жила в городе, где процентов 20-30 всего населения это татары)) У нас много всяких интересных имен было)) Марсель, Марс, Венера, Роза, Лилия, Ландыш))
Ой! Ещё пятая, подруга моей подружки, 100% та национальность, с кем сейчас всё вот это вот.
С натяжкой могу вспомнить нечто похожее - Лали. По фамилии Карета. В параллельном классе училась. Не знаю что за национальность, но необычно
Лади это ж француженка, Элен и ребята помните?) вот там Лали что надо была!
Дядя мой в 16 годков, будучи юным футболистом и ярым поклонником Блохина, стал Олегом. Потом уже, на склоне лет, раскаялся и вернул всё на круги своя, но дочери так и остались Олеговны, что периодически создавало эмм... некоторые юридические неудобства.
не суть) тут дело не в том, что своё не нравилось, а просто хотелось быть именно Олегом
Маму зовут Алина, но она всем говорила что зовут ее Алла. Но имя не меняла, просто считала что Алла сокращенное от Алины. Полное имя было с Алиной, то есть Алина Але....вна.
Ой, а моей маме так нравилось имя Алла, она всегда говорила что красиво. На мой взгляд обычное и не модное нынче имя.
Мою бабушку крестили как Гали ( я была удивлена, но это отдельное имя) потом она, по понятным причинам, стала Галиной
совсем сейчас девочек не называю Аллами.
вокруг меня в жизни постоянно 3 Аллы присутствовали. учитывая. что имя редкое. удивительно
Почему? Есть. И Павлина, и Павла. Ну да, не Полина, но Полина - это франконизированная Паулина, производное от Павла.
Дианы тоже нет в святцах, но ее крестили именно так. Кто то придирается, а матушка сказала "хотите Дианой, пусть будет Дианой". О здравии только трудно подавать, говорят, что нет такого имени(((
Мне кажется, во времена наших бабушек с этим было сложнее. Покрестить в имя, которого нет в святцах, в смысле.
У меня одна из прабабушек - Аполлинария, в быту тоже просто Полина. Но родители назвали именно Аполлинарией.
Даниииилы! Бум на это имя в начале 2000х Сама грешна.🤣
У сына в классе был Даниил, Данила и ДаниЛ.
Ну а Кузьма вполне себе русское имя, распространенное в 20-х прошлого столетия.
Это самое первое имя из поколения прадедушек, которое полезло на свет.
Любопытно, почему именно Данила, а не какой-нибудь Сосипатр. Может, из-за кинокартины "Брат"?
Ну вы сравнили))) Сосипатр вряд ли будет у нас популярен))) Нет, "Брат" не люблю, смотреть не могу. Это из того списка фильмов, которые не вызывают желания смотреть. Все сложнее🤣
Имя нравилось, детей называли на 5 букву алфавита. Муж был не против. Это наше счастливое число.
Лука и Кузьма ассоциируется с чем-то лапотным, непросыхающим и завшивленным. А Данила все же мастер, а не хрен собачий :-D
На форумчанку-мать мог повлиять "Брат", а создатели "Брата" могли черпать вдохновение в текущем инфополе, где на тот момент витала всякая древнерусь, былинность и славянофилия. Был, значится, на то запрос социума.
Есть определенная статистика частотности имен в разных социальных слоях. Кузьма во все времена стоял на полюсе, противоположном аристократической прослойке. Времена были тяжелые, это мог быть и усыновленный ребенок, и плод любви или насилия матросни. Все что угодно. Да и Смольный - не показатель невесть какого положения в обществе, кого туда только не сбагривали.
У вас что-то с головой....
Какая матросня?
Какой усыновлённый ребёнок в революционном Питере?
Смольный для вас может и не показатель, но пра- моя служила после его окончания, а приглшали на службу при двое далеко не всех выпускниц.
Кстати, жениха ей там же подобрали.
Во из вас попёрло-то (((( Т.е Вы предположили, что моя интеллигентнейшая и образованнейшая "изнасилованная матроснёй" прабабушка могла так "отомстить" единственному и любимому сыну. назвав его Кузьма, дав ему отличное образование, воспитав внуков, прививая им, то, что постигла сама за годы в Смольном?
С чего вдруг? Моя пра не хотела и вообще Пелагея куда красивее Полины. Благородное имя, а Полина плебс какой-то...
Отомстил судьбе. :-D Но Сруль - это у них ласково Израиль.
У армяшек зато есть полное имя Серик. От слова "ser" - любовь. А так и не скажешь.
Естессно.
А Самуил - это Шмуль.
Соломон - Шлема.
Моисей - Мойша.
Есть еще Срулий. :dash1
Ооо, у нас был участковый милиционер Ардальон Портнов. Конец 80х - начало 90-х. Юный и румяный. Дико стеснялся своего имени.
Да ситуация не поменялась бы - каждый раз были вопросы, откуда такое имя, кто и за что так назвал. Она милая, весёлая, ей короткое имя шло.
Да, были благозвучнее вариянты.
Ещё вспомнилась реальная Луиза с русской фамилией. Середина 80-х. Назвала её бабушка. Имя носит, ничего не меняла.
Люсьена была.
Лильяна ещё встречалась.
Имя нет, фамилию знакомый менял со своей (папина Сирота) на мамину девичью.
А кто настоял?)
Меня мама хотела назвать Анастасией. Дед, который приходил к маме под окошко в роддом, говорил: покажи Машу :)
На Ире настояла бабушка. :)
А ещё моя мама в молодости не очень любила своё имя и всегда везде представлялась Натальей... сейчас привыкла - Серафима она у меня. :)
Да, я сижу понять не могу, кому придет в голову из Меера стать просто Мишей 😅 Я бы ни в жизни!
Так он на кладбище потом снова Меером оказался. А по жизни был все членом КПСС и Мишей. Говорил, что поменял. А потом похоронили как Меера.
Мамина бабушка по мачехе была Прасковья,когда стала адвокатом сменила имя на Полина,потому что врятли какой обвиняемый хотел бы в адвокаты Парашу.
В те времена наверное это имя было слишком "крестьянским" Сейчас если бы была хорошим адвокатом то без проблем Прасковья очень красивое имя.
Посмотрите на ютубе Лену Хеппи. Она была Еленой Кабоковой, потом стала Елена Мирандез Санчос, потом Емили Джейн Вайс, сейчас она так же имеет имя Емине, никях сделала с курдом.
Спешу прорекламировать довольно редкое имя Татьяна, если кто как раз хочет заменить, шутка.
По какой-то причине это не особо популярное имя вполне приемлемо среди разного вида знати далеко за пределами родной среды обитания.
Татьяна Шлоссберг, внучка Джека и Жаклин Кеннеди Tatiana Schlossberg
Недавно вышла замуж дочка принцессы Татьяны Николаевны Романов Аллегра Тиротти Романов. На свадьбе Аллегры гуляла вся деревня, как сообщил немецкий Вог.
Татьяна Николаевна - правнучка великого князя Петра Николаевича, который в свою очередь внук Николая Первого. Также она потомок Шереметевых и по матери потомок кого-то из старых американских президентов, не помню кого.
Die Braut mit ihrer Mutter Tatiana Romanoff
https://www.vogue.de/lifestyle/artikel/hochzeit-allegra-tirotti-romanoff-stefano-bizzarri
Неизвестно, изучали ли Онегина родители Татьяны Маунтбаттен. Совсем не исключено, ведь они родственники Пушкина. Татьяна Маунтбаттен - внучатая племянница как Елизаветы Второй, так и ее мужа Филиппа Эдинбургского Маунтбаттена, урожденного впрочем под фамилией Шлезвиг Гольштейн Зондербург Глюксбург.
Lady Tatiana Mountbatten, daughter of the Queen's cousin George Mountbatten, 4th Marquess of Milford Haven
Главное, чтобы родителям нравилось да и Татьяна тоже вроде всем довольна.
Принцесса Татьяна Галицин - правнучка последних императоров Австро-Венгрии Карла Габсбурга и Зиты Бурбон-Парма, а также потомок князей Голицыных.
Карл в свою очередь прямой потомок родной сестры невестки Петра 1 Шарлотты Брауншвейгской, которая (Шарлотта) в свою очередь мать российского императора Петра 2. Иными словами, жена Алексея Петровича Шарлотта была сестрой австрийской императрицы. Потомки австрийской сестры продолжаются по сей день, а дети российской сестры, Петр 2 и его сестра Наталья, умерли еще в юности в 18 веке.
Princess Tatiana Galitzine
Татьяна Радзивилл, подруга испанской королевы Софии, в молодости собиралась замуж за будущего норвежского короля Харальда. Но что-то не заладилось у этой молодой пары. Татьяна по маме из Датских и Греческих, т.е. потомок российской великой княжны Ольги Константиновны, а по папе, ясно, из Радзивиллов, а также потомок Бонапартов и еще австрийских императоров.
Харальд в молодости был похож на нынешнего британского принца Уильяма, что неудивительно, ведь Харальд тот же Глюксбург, как и дед Уильяма Филип.
На свадьбе Татьяны цу Зайн-Виттгенштейн и герцога Морица Гессенского будущая королева Нидерландов Беатрикс встретилась со своим будущим мужем принцем Клаусом.
Татьяна Гессенская вследствие замужества с Морицом стала следующей герцогиней Гессенской. До нее этот пост занимали сестра Филипа Эдинбургского, две невестки Николая Второго и его жены Аликс Гессенской и теща Николая, т.е. мать Аликс.
Prinz Moritz von Hessen mit seiner Ehefrau Tatiana Prinzessin zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg 
А это не вы раньше в Сплетнях шоубизнеса фонтанировали фотками Николашки и его сородичей? Нет ли у вас фотокарточек для имени, допустим, Ромуальд? Или Роланд, если нет Ромуальда.
Не знаю никаких Николашек, это вы о своем. С Ромуальдами тоже трудно. Есть редкое имя Лазарь, незаслуженно забытое. Можно Лазаря Кагановича запостить.
Герой соцтруда, член Политбюро ЦК КПСС Лазарь Моисеевич Каганович. 
Спс, Лазарь чота унылый. А есть какой-нибудь завалящий Всеслав или Венцеслав? И Джеральдина заодно.
Есть такой польский король Станислав Август Второй, известный как любовник Екатерины Второй, которого принято изображать смазливым блондином. Почему-то совершенно не освещается, что он участвовал в разработке и принятии совершенно революционной для конца 17 века польской конституции 3.5.1791.
Согласно этому верховному закону, все граждане Польши, включая евреев и крестьян, получали свободу и основные гражданские права. А также любой человек, который только ступил ногой не территорию Польши тотчас обретал свободу (если был до того несвободен, крепостной) и получал все гражданские права - право выбирать для себя трудовую деятельность, мог заключать договора и селиться где угодно, в городе или деревне, мог свободно передвигаться и мог покинуть страну, основными обязательствами таким образом оставались финансовые обязательства, как-то отдача долгов, уплата налогов итп.
Также конституция оговаривала разделение верховной власти на институты короля, правительства, парламента и суда. А также устанавливала, что армия служит народу, королю и праву.
Но с разделом Польши между Германией, Австрией и Россией данный уникальный для своего времени документ был упразднен.
Кстати настоящее имя Станислава Августа - Станислав Антоний, т.е. он заменил Антония на Августа.
Еще раньше Станислава Августа, в предыдущих выборах польского короля участвовали русский царь Алексей Михайлович Романов, а также его сын Федор, но оба в выборах проиграли.
Эта часть Романовых тоже меняла свою фамилию, т.к. изначально, как пишут в википедии, они были Кошкины. В основном допетровские Романовы тоже известны своими тенденциями к установлению проевропейских традиций на Руси, в нескольких поколениях провели массу самых разнообразных реформ по переводу праславянского общества на проевропейское.
Новоиерусалимский монастырь в Подмосковье - уникальное сооружение времен Алексея Михайловича, революция в российской архитектуре 17 века в виде сочетания традиционного российского зодчества с буквально классическим европейским дворцовым барокко.
Забыла написать, что Станислав Август появился в Петербурге в возрасте 22 года в качестве посла Саксонии.
Раз человека в 22 года назначают послом при политически важном петербургском дворе, в 32 избирают королем, а после свержения его не казнят, даже не бросают в темницу, но заселяют во дворец (Мраморный дворец в Петербурге), где он имеет свой небольшой двор, имеет любовниц, ни в чем как говорится себе не отказывает, легко можно понять, что человек был непростой и как минимум умел, как бы сказал Карнеги, заводить себе друзей и оказывать влияние на людей.
Это не говоря о принятии им попросту революционного законодательства (по сути его реформы это та же французская революция, но проведенная сверху и без террора; хотя данная попытка и провалилась, тем не менее каков вызов - равноправие граждан! главенство закона над сословными и религиозными органичениями!).
Раз человек удостоился королевских похорон в стане врага (сын Екатерины Павел 1 похоронил его по-королевски), а Сталин передал его прах тогда еще вражеским полякам для перезахоронения в родной земле - возникает впечатление, что все не так просто как нам это известно.
Зная это, интересно, что данного человека сейчас не забыли, его регулярно вставляют в какие-то фильмы, в масс культуру, но исключительно в качестве довольно пустой фигуры любовника императрицы, красавчика, франта, ни на секунду не вспоминая о тех потрясающе драматических событиях с последствиями на века, о судьбах народов, в которых отразились отношения этой пары. Как говорится, историю пишут победители, но похоже и победители не всегда держат зло, хотя не прочь приколоться, что-то такое.
Интересен и петербургский двор конца 18-начала 19 века. Как мы знаем, что да, хоть и управляемый немцами Голштейн-Готторпами, но состоящий из франкоязычной российской аристократии, этот высший свет включал в себя представителей таких известных фамилий как разных Болконских, Оболенских, Толстых, Нарышкиных, Шереметевых, Кутузовых и других русских знатных особ.
Однако. Есть такой английский художник Джордж Доу / George Dawe, придворный художник российского императорского двора. Автор самых известных портретов российских императоров начала 19 века, Доу писал их портреты со скрупулезной точностью. Например, все драгоценности на портретах Доу аутентичны, существовали или существуют в реальности, ввиду своей уникальности имеют имя и историю.
По заказу Александра Первого, Доу написал сотни портретов выдающихся представителей российского двора, смотря на которые, сейчас непонятно, что собственно происходит и кто все эти люди.
Русский генерал Беннигсен? Нет, не слышали. Фабиан фон дер Остен-Заккен, кто это? Воронцова, ок. Зухтелен? Великий князь Николай Павлович (будущий Николай Второй), ок. Шарлотта фон Ливен?
Командующий русской армией Беннигсен, согласно портрета Доу, просто для иллюстрации. По википедии, масон, участник убийства Павла 1
Далее, по портретам Доу по заказу Александра Первого
wikiart.org/en/george-dawe/all-works#!#filterName:all-paintings-chronologically,resultType:masonry
Бенкендорф, ну хоть знакомая фамилия.
Нарышкина, Толстая, прекрасно.
Ермолов, Аракчеев, знаем.
Рибопьер? Розен, Бистром, Альбрехт?
Багговут, Бенардос, Берг, Будберг, русский генерал Теодор Эртель? Генерал Энгельгардт. Русский генерал Эссен, Вюрттемберг?
Король Бельгии Леопольд (родной брат невестки Александра, жены его брата Константина).
Некие Галиатте, фон Ловис, Карл Клодт фон Юргенсбург, Ланжерон, Йохан фон Ливен, Алексей Мелиссино - кто эти люди?
Может треть или больше на портретах императорского двора кисти Доу это совершенно неизвестные нам иностранцы. Вот такой российской двор, к тому же герои *** 1812 года.
Как нам обьясняли чуть ли не со школы, русская аристократия говорила по-французски прежде всего, а по-русски так себе. Глядя на портеты художника императорского двора скорее кажется, что это многочисленные иностранцы при российском дворе говорили на привычном для себя языке, совершенно себя не стесняя, а русская знать должна была под них подстраиваться.
Опять же для иллюстрации, Карл Вильгельм фон Толль, по вики, участник известного совета в Филях прибитве под Москвой 1812
Киприан Белзиг фон Кройц, русский генерал, он же генерал-губернатор Шлезвига, он же подавитель польского восстания 1830 под предводительством Костюшко (а поляк Костюшко в свою очередь - генерал Североамериканских штатов, участник *** американцев с британцами).
Оказывается, уроженец Саксонии (там же он и умер, спрашивается, зачем вообще имя менял и менял ли) командующий русской армией Леонтий Леонтьевич (Левин Август Готлиб) фон Беннигсен тоже как и Карл Вильгельм фон Толль участвовал в совете в Филях и был против сдачи Москвы французам, обосновываясь материальным и моральным ущербом от сдачи.
Леонтию Леонтьевичу то бишь Левину Августу Готлибу противостоял военный министр Михаил Богданович (он же Михаель Андреас) Барклай де Толли, по мнению которого следовало оставить Москву, чтобы сохранить армию.
Последнее слово было за Кутузовым. Интересно, на каком языке осуществлялись прения, учитывая, что как минимум командующий русской армией Беннигсен по-русски говорить не умел.
На картине Алексея Кившенко «Военный совет в Филях» слева сидит Кутузов, справа стоит Ермолов, между ними, спиной к зрителю, Толль и Беннигсен.
Интересно, что столь высокопоставленных людей, участвующих в принятии важнейших решений кажется сейчас никак не освещают, не вспоминают. Между прочим, Карл фон Толль подавлял восстание декабристов - про декабристов хочешь не хочешь все знают, про Толля же никто ru.wikipedia.org/wiki/Толь,_Карл_Фёдорович
Насчет Рибопьера с одного из портретов Доу вспоминается, что бабушка Феликса Юсупова (одного из убийц Рас***а и мужа племянницы Николая Второго Ирины) была графиней Рибопьер, соответственно, сам Феликс Юсупов значит с рибопьеровскими корнями. Его иностранный прапра Жан Рибопьер, появившись при дворе Екатерины Второй, сменил свое имя на Иван, женился на племяннице Кутузова и был, получается, высокого ранга придворным.
(А сын "Леонтия Леонтьевича" фон Беннигсена был одним из министров при Ганноверском дворе, т.е. потомки "Леонтия Леонтьевича" в России не остались и не обрусели).
Бабушка Феликса Юсупова Татьяна Рибопьер, в замужестве Юсупова
Можно понять, что при Екатерине и ранее в сферы управления произошел массовый вброс высокопоставленного заграничного контингента, который по причине своего иностранного происхождения русским языком в основном не владел, позиции же занимал в обществе самые высокие, что повлекло за собой превалирование французского в высшем свете.
Местная же знать, как можно предполагать, за 200-100 лет уже во многом привыкла, что ею управляют иностранцы и с охотой приняла иностранную речь как должное в своей жизни, может даже как знак принадлежности к чему-то лучшему. В любом случае о протестах против французского языка в высшем свете ничего неизвестно.
На протяжении 19 века дети и внуки тех высокопоставленных иностранцев, что остались в России, во главе с самой императорской семьей перешли в повседневной жизни с французского на английский язык, заодно освоили русский и даже в какой-то мере обрусели. Например, в семье Николая дети все же говорили по-русски и по-английски, а вот его кузины внучки Александра Второго Мария Павловна-младшая и Елена Владимировна по-русски в семье с детства не говорили, только по-английски.
Письма старшей дочери Николая Второго Ольги к отцу: Милаго дорогого Папа поздравляю...
и к матери: Mama darling! I kiss you my sweet Angel & pray for you...
Милая Сковородкина, с вами же была достигнута договоренность, что вы строчите в своем личном топе, а не в паблике.
Потомки Елены Владимировны англичанки леди Марина и Амелия Виндзоры (одна из дочерей Елены вышла за одного из Виндзоров) прославились в 2018 году тем, что их не пригласили на свадьбу к троюродному брату Гарри и Меган.
Причина такого скандала в благородном семействе точно неясна, сами леди такого не ожидали и были шокированы, как писала желтая пресса.
С другой стороны, Гарри с Меган и папу невесты не пригласили, не все таким образом удостоились высокой чести.
А Меган назвали первым именем Рейчел. Т.е она, как и Станислав Август чуть-чуть изменила свое имя и не прогадала, жизнь в принципе удалась.
Еще Меган выглядит как-то более элитарно, чем молодые роялши Кентские
А вот Елена была хороша и очень высокомерная, пишут. Еще драгоценности очень любила, как и ее маман, знаменитая своей коллекцией драгоценностей.
Елена часто фотографировалась в жемчугах. Дед счастливой невесты Аллегры Тиротти Романов Николай Романов рассказывал в интервью, что когда его деды приехали в Европу из революционного Крыма, у них все осталось там, в России. К счастью, у его бабушки Милицы Черногорской с собой было совсем немножко драгоценностей. Бабушка удачно продала пару длинных ниток жемчугов и купили они себе виллу в Италии. Но вот Николай говорит, что их уже полностью по-русски воспитывали, а его дети, получается обратно обьевропеились.
Другой неожиданный российский придворный с портрета Джорджа Доу это брат второй жены Павла Первого Софии Доротеи Вюрттембергской (которая сменила имя на Марию Федоровну) герцог Александр Вюрттембергский.
Чтобы выйти замуж за цесаревича Павла после смерти его первой жены Вильгельмины Гессен-Дармштадской, Софии Доротее пришлось разорвать помолвку с менее перспективным кандидатом Людвигом Гессенским, родным братом покойной Вильгельмины.
Людвиг 1 Гессенский тоже оказывается какое-то время до возвращения в Германию был русским генералом. Его внучка вышла замуж за Александра Второго и стала очередной российской императрицей Марией Александровной, а ее брат Александр Гессенский тоже стал российским генералом, пока его не выгнали из России по причине морганатического брака.
Александр Вюрттембергский тоже оказывается стал в России генералом, губернатором Белоруссии и даже членом российского Госсовета. Имя не менял. ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Вюртембергский_(1771—1833)
А его дочь Мари стала в свою очередь, по замужеству за своим дядей герцогом Саксен Кобург унд Гота, свекровью королевы Виктории. Причем проспонсировал приданое кузины Мари ее богатый кузен российский император Николай Первый. За свое приданое Мари была ему и его жене Шарлотте Прусской (которая сменила свое имя на Александру Федоровну) премного благодарна:
"император, самый благородный, самый щедрый из всех, по ходатайству своей милой, доброй супруги удовлетворил все наши, все мои желания в отношении наших дел очень щедро, и они уладились самым выгодным для нас образом … Передо мной открылось спокойное будущее, я богата!"
ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Вюртембергская_(1799—1860)
Т.е. сестра Александра Вюрттембергского София (Мария Феодорвна) была российской императрицей, его дочь - свекровью английской королевы, его родной брат был австрийским фельдмаршалом, его племянница Мари-Доротея была австрийской эцгерцогиней, его племянник Адам Вюртембергский был также очередным российским генералом и адьютантом Николая Первого, пока не отбыл в Германию. Откуда там на них на всех армий в империи хватало или чем еще командуют генералы.
Самая наверно известная из Татьян это российская великая княжна Татьяна Николаевна или по английски Grand Duchess Tatiana Nikolaevna of Russia (раз уж семья была двуязычная - дети по-русски общались с отцом, а с матерью и Николай с женой по-английски).
До Николая Второго последняя российская династия вообще в России никакой фамилии не использовала, их полное имя состояло только из имени и отчества, свою родную фамилию урожденные Голштейн-Готторпы никак не светили и ею не представлялись.
В 1897 году при заполнении опросного листа в ходе переписи населения, Николай записал себя и свою жену со старшей дочерью под фамилией Романовы, т.е. без никаких указов или приказов самоназвался Романовым (в отличие от своего кузена короля Георга 5, который совершенно официально изменил фамилию со старой Сакс-Кобург-Гота на новую Виндзор указом от 19.6.1917)
Опросный лист заполненный Николаем, где он впервые в истории представляет свою семью под фамилией Романов, а себя с женой записывает хозяином и хозяйкой земли Русской. Другие члены правящей династии кроме семьи Николая далее продолжали жить еще 20 лет без фамилий до самой революции 1917 года.
Опубликованный указ Георга 
Татьяна Николаевна с отцом и сестрами покидают храм Христа Спасителя в Москве в мае 1912 года. Как это бывает, потомки придают большое значения битвам предков, и династические потомки в этом не исключение.
В 1912 году Николай Второй провел широкие мероприятия по празднованию 100-летия победы над Наполеоном, в т.ч. открытие статуи своему отцу перед ХСС, куда прибыл со старшыми детьми и где их запечатлела кинопленка.
https://youtu.be/1D5bL1B_ra8?t=89 1:30
Храм Христа Спасителя в Москве был заложен в присутствии Александра Первого в 1817 году в честь освобождения Москвы от Наполеона и взорван в 1931 при руководителе Московского обкома Лазаре Кагановиче, который также руководил разработкой плана реконструкции Москвы.
"Роль Лазаря Кагановича в реконструкции Москвы исключительно велика. Он лично давал указания архитекторам, проводил с ними собрания. Сам Лазарь Каганович вспоминал об этом так: «Говорят, будто я разрушал в Москве ценности, … это вранье. Оправдываться я не буду, поскольку не было этого. Со мной ходили и выбирали те дома, которые мешают движению»"
ru.wikipedia.org/wiki/Каганович,_Лазарь_Моисеевич
Оригинальный храм
Более удачливым чем ХСС оказалось другое старинное здание в честь победы над Наполеоном - монумент Битвы Народов в Леипциге.
Это 100-метровая башня с огромным залом мрачного фантастического вида внутри, олицетворение 1000-летнего германского духа. В сооружении нет ничего от христианства, оно скорее отсылает к истокам, к рунам и вальгалле. У подножия сооружения - статуя Михаила Архангела, высоко в небе - древние воины. Внутри легендарные фигуры с трагическими лицами, у них у всех закрыты глаза.
Основная мысль, которая приходит в голову при знакомстве с данным памятником - победа над какими-то французами такого массивного знака памяти даже не заслуживает. Кажется, что победу одержали как минимум над самим князем тьмы.
Еще одно здание, посвященное победе над Наполеоном возвел в Баварии тамошний король Людвиг 1 (до 1860-х единой Германии не существовало, было несколько независимых немецких государств).
Людвиг, как и Александр 1, непосредственно участвовал в разных битвах против Наполеона и заказал строительство специального монумента в виде пантеона 45 метров высоты.
Это огромный зал, в котором потолок как бы отражается в полу и вдоль стен стоят ангелы, которые держат щиты с датами и названиями битв.
На полу огромного зала надпись: Пусть немцы никогда не забудут почему борьба за свободу необходима и какой ценой она достигнута.
Монумент называется Зал Освобождения и над входом в монумент Людвиг скромно поместил свое имя огромными буквами.
Кстати, мать Людвига 1 тоже была урожденная Гессен-Дармштадская, как и последняя российская императрица. А дочь Людвига Матильда Баварская тоже в свое время вышла замуж за очередного правящего герцога Гессенского и стала таким образом очередной герцогиней Гессенской, как и мать рос.императрицы Александры Федоровны Алиса Британская, как сестра Филипа Эдинбургского Сесиль Датская и Греческая или вот как Татьяна цу Зайн-Виттгенштейн.
А сын Людвига Отто был греческим королем и предшествовал на этом посту Георгу 1 Глюксбургу, брату матери Николая Марии Федоровны, она же Дагмар Датская. Жена же у Отто была из Ольденбургов, а Ольденбурги это ...
Гольштейны, часть из которых известна нам как Романовы.
Сам же Людвиг - довольно близкий родственник Александра Первого, в общем, там столько всего.
ru.wikipedia.org/wiki/Людвиг_I_(король_Баварии)
В становлении армии РИ начиная с романовских времен принимает участие много немцев, да и сами рос.императоры были рьяными поклонниками немецкого армейского стиля и всякого рода прусской муштры (особенно Николай Первый также известный как Николай Палкин, при котором из людей буквально душу вынимали из тела за эту муштру).
Все это так глубоко вошло в жизнь, что в свое время даже и советская армия тоже традиционно показывала такой характерный стиль шагистики на парадах, когда шаг печатается с силой, а все движения рядов солдат, движения рук, ног строго под одним углом, все очень точно и строго.
А вот американская армия идет от англичан и на парадах они, как и англичане, с нашего пункта восприятия скорее ходят, чем маршируют, как это мы привыкли видеть на парадах.
Вот например американский парад победы в 1946 году (войска вернулись из Европы в 1946 и по возвращении провели парад в Нью Йорке). Они как будто просто идут, ну что за парад такой, как кажется.
https://youtu.be/7v4OMPhRDIM?t=53
и современный американский военный парад, просто посмотреть стиль маршировки
https://youtu.be/VHKxyFEQV1w?t=177
современные британцы - тоже "ходят" на параде, не то чтобы маршируют; у них так принято, так сформировалось
https://youtu.be/aV8uzWgyJMg?t=297
Наверное все знают как именно маршировали немцы традиционно и не надо специально напоминать.
И интересно, что произошло после 2МВ - западногерманскому бундесверу изменили стиль армейской маршировки с традиционного немецкого на, популярное сейчас выражение, "англосаксонский".
В то время, как гдр-овская армия продолжала маршировать до самого обьединения двух Германий согласно историческому прусскому стилю, армия ФРГ после 2МВ начала "ходить" как англосаксы, хотя и ходить заметно более ровно все-таки, чем те же американцы.
ФРГ 1966
https://youtu.be/vBhGTDkHf08?t=167
ГДР 1984
https://youtu.be/tRrdXX2eFGM?t=817
и после обьединения Германий, бундесвер сейчас "ходит", больше не марширует
https://youtu.be/IdSj1cZoqco?t=56
https://youtu.be/3rnrnCnOyPI?t=67
Еще один американский парад, чисто для иллюстрации - хотя конечно не военный, но все-таки парад.
Парад это чисто европейское изобретение, но данный парад совершенно другой, с корнями из другой, афроамериканской, культуры. Парад изменен так, как им ближе, как им знакомо, ближе к сердцу, ближе к их культуре. Вроде все в одно время живем, а корни-то разные, корни глубоки
https://youtu.be/1uhBI08Z0g4?t=109
Вот как хорошо уловил эти глубокие корни талантливый композитор начала 20 века Самуил Покрасс в своей песне, написанной в начале 1920-х по заказу Киевского реввоенсовета Белая армия, черный барон
ru.wikipedia.org/wiki/Красная_Армия_всех_сильней
https://youtu.be/J0FZ2ObAckw?t=84
Музыка этой песни кажется нам по своему стилю глубоко народной, близкой - и тем самым трогает душу. Недаром песня так долго остается известной, на слуху.
Слова песни, написанные поэтом Павлом Горинштейном настойчиво призывают, как сейчас это называется, целевую аудиторию пойти на смертный бой за правое дело, ну то есть за то самое дело, которое представляют как "правое" заказчики данного произведения
А вот например для американской аудитории Самуил Яковлевич совсем другую музыку писал в Голливуде, США, куда эмигрировал из страны правого дела немедленно как только смог
Голливудский фильм 3 мушкетера с музыкой С.Покрасса
https://youtu.be/X46Sc_yy490?t=11
Настоящий профессионал конечно может сделать разный продукт очень хорошо. Хоть для российских рабочих, которые должны умереть за идеи товарищей Ленина, Троцкого, хоть для американских рабочих, которые должны весело посмеяться в кино после рабочей смены за конвейером Форда.
Кстати, Покрасс имя не менял, а Горинштейн фамилию менял на Григорьев. В то время, как Каганович фамилию не менял, а его коллега Молотов поменял (Скрябин).
Ровесник Самуила Покрасса, герой соцтруда и член Политбюро Лазарь Каганович родился по соседству с Самуилом Яковлевичем на территориях попавших в РИ в результате раздела Речипосполитой в 1793 году - таким образом его деды были когда-то подданными Станислава Августа.
Теперь остается только гадать что бы произошло, не проведи Екатерина со своими родственниками и их подданными раздел Речипосполитой и аннексию обширных земель с многочисленным населением. Иначе говоря, элиты приняли свою часть заграничного контингента при Екатерине, а низшие слои населения приняли свою часть - и те и другие изменили все общество в значительной мере.
Невозможно представить, что бы произошло, условно лучше или хуже, но совершенно ясно, что все пошло бы совершенно по-другому.
В девяностые, когда, вдруг, пришла свобода, мои одноклассники бросились повально менять имена и фамилии. До этого смело ходили литовцами или русскими, а тут у части, неожиданно, оказались розенблюмы и клоппенбаумы и сами, они, соответственно, из Дим и Паш превратились в Рафаэлей, Эмилей, Саймонов. Потом и уехали.
С другой стороны, паши и сережи, вдруг, оказались Миндаугасами или просто Повиласами. А девочки усиленно облитувливали свои фамилии и вместо Маринки Свечкиной уже встречалась Амелия Свечкинайте. Как будто это кого-то могло обмануть.)))
У прибалтов принудительно имена меняли. Например, Игорь Петров становился Игорс Петровс просто потому что его именно так власти записали в реестре, а не он сам изменил по желанию. Насчет Рафаелей и Саймонов что-то странное. Ни прибалты, ни русские имена на еврейские массово не меняли, это из раздела фантастика.
Не п..дите! "принудительно меняли" т.к. Россия чуть не 15 лет тянула с подписанием документа "о транскрипции русских имён и фамилий", подписали, теперь будь хоть Маней хоть Таней. Но, людям лень менять доки, да и ассоциаций с русскими хочется всё меньше.
И по той же теме: вы в англоязычной стране потребуйте запись отчества ребёнку и фамилию ИвановА, фигушки вам, Иванов будете, тоже принудительно.
