Как бы вы повели себя с коллегой ?
Вот такой вопрос.
Я третий месяц на новом месте. С коллегами отношения не напрягающие, в кабинете сижу практически одна, за редким исключением (такая специфика) , все , вроде нормально общаемся, но есть одна женщина специфичная. Поговорить, рассказать о своём, блин, но бывает, как сейчас:
Я вижу, лежит папка , спрашиваю:"А.А., папку положить туда-то?" Ответ:"Где вы это взяли?!" (тон менторским), "вот, возле принтера" отвечаю, "положите обратно! Видите, я разбираюсь".
Мне было неприятно, или я нагнетаю.?
если разово и редко - просто сигнал вам, чтоб своим делом занимались.
не самый плохой вариант противной коллеги.
Конец года, конец квартала. Сводишь отчеты. Тут новенькая начинает влезать не в тему...
Нашим уборщицам вообще запрещено трогать что-то со стола или в коробке на полу. Только если написано - выкинуть.
Да я бы прибила, если бы кто-то начал в моих папках и документах копаться и с места на место что-то переставлять!
"Не тобой покладено - руки прочь" :-)
это не ВАШИ папки.
Какое количество неадекватных офисных сотрудников на Еве, просто катастрофа. Совсем берега потеряли.
Может у вас еще разрешение спрашивать, если директору понадобится документ из этой папки?
да эти евы только на Еве и выпендриваются, в жизни небось глаза поднять боятся. Уверенные в себе люди не гнобят коллег.
«"А.А., папку положить туда-то?"»
Как она вас после такого ещё и не послала
А посылать на работе норма, что-ли? Я же не в сельпо работаю.
Не такой уж дикий вопрос.
Я , когда разбираюсь, я по всему кабинету папки не раскладываю.
Вы просто не умеете себя вести. Таких как вы в общем да, это норма посылать, вежливо.
Как и куда она раскладывает папки вас совершенно не касается, если она не раскладывает их по вашему столу.
Не поняла, почему меня посылать норма?
В моем обращении не было грубости, я хотела узнать, папку эту положить куда-нибудь?
Не в упрек ей. Я бы никогда на такой вопрос не отреагировала, как она.
Ну дама такая- грубоватая. Просто отнеситесь к этому как к данности. Накручиваете себя, имхо. Уверена, она так разговаривает и с другими..
Да. Она не грубовата, она разговаривает, как прокурор. Она всегда прова, она обидчива, перемены настроения, но и человек, вроде неплохой.
Старше меня лет на 8, но и мне, простите 46
Так общайтесь с ней строго по делу. Зачем вы заводите "нормальные разговоры", то есть нерабочее блаблабла? На "положите"произносите: "положите пожалуйста. хорошо"
зачем так поправлять с "положите пожалуйста"?
Автор и так бестактно себя ведет когда берет не свои папки и лезет с глупыми вопросами.
Слушайте, всегда автора надо втоптать в грязь?
Вы тоже так реагируете? Это возрастное?
Почему надо себя так вести?
Все, что с переподвывертами?
Я работала во многих организациях, такого никогда не было. И мои вещи трогали, я же не ору, как потерпевшая Где вы это взяли?
Не, это не возрастное, это воспитание. У нас коллектив моего возраста, думаю, что вы лет на 10 точно моложе, судя про рассуждения о возрасте. Даже представить не могу, чтобы у нас так общались.
Я до этого работала в коллективе, мат перемат стоял, и стар и млад так разговаривали, при этом никаких наездов не было. Лежит папка, да и хер с ней, хочешь бери , хочешь архив разбери, хочешь группу зарегистрируй, хочешь лекцию почитай,или лабу аттестуй.
А тут ВУЗ, все культурные, педагоги , никого не тронь, профессора.
Нет, не всегда, а только тех кто ведет себе бестактно и потом жалуется.
Она ведь так никогда и не научиться себя вести.
Почему себя надо так вести? Ну это нормы поведения в обществе: неприлично брать чужие вещи, неприлично отрывать человека от дела.
То что вы раньше работали и такого не было - так потому что раньше еще больше народа не умело себя вести, это была просто национальная болезнь.
И где было в топе про ор? "где вы это взяли?"
В вопросе о папке нет ничего глупого и бестактного. И папку автор берет не со стола коллеги, что было бы спорным действием, а с общего принтера. Хочешь чтобы никто не трогал - клади на свой собственный стол.
Вывод. Убрать дружеские разговоры о доме о семье, не делать лишнего, и не позволять говорить в свою сторону "положи" и аналогичные слова без пожалуйства.
А вы кем и где работаете, просто ради интереса, ответьте, я тему развивать не буду.
Так-так. Не ты достал не тебе убирать - не исключает вопроса автора и нормального ответа коллеги "Маша, пожалуйста не трогайте то что я разложила". Не ты достал не тебе убирать - чистое хамство. Положи - хамство. В действиях автора может быть ошибка, но хамства не было.
Это именно исключает вопрос автора. Не понимаете?
А действиях автор просто неумение себя вести.
Не исключает. И тупите тоже вы. Вы же по-простому любите, чтоб лаконично? Не ты положила - не ты берешь, вот это всё, да? Ну вот вам по-простому.
Неумение вести и хамство разные вещи. Она взяла в руки папку лежавшую на ничейном месте. Спросила при этом. Ей нахамили, и ваша позиция такая же хамская.
А почему это вы мне хамите? Что это за обращение "тупите"?
Ей не нахамили. А вот вы мне - да.
Это ответ на ваше "не поняли?" Хамы всегда отказываются замечать за собой. Но зато сразу замечают когда хамят им
Боже, в каком коллективе предлагаемое вами поведение - норма?
На мой взгляд то, что вы говорите - хамство чистейшей воды. Хотя вы ведете себя очень похоже на эту даму, про которую и говорит автор. И вы пытаетесь объяснить, почему ваше и той дамы хамство - норма. А оно - не норма. Это просто ужас.
Что значит "не брать чужое"? Это работа, тут вообще нет ничего личного. Личные вещи - в личной сумке.
Конечно есть, и глупое и бестактное - это не ее папка. Все. Не твое - не бери и не задавая глупые вопросы.
И да, глупые вопросы о доме и о семье, если вы не друзья, не уместны на рабочем месте.
Вы очень раздраженно отвечаете, кстати. Так можно дома общаться, или здесь на форуме. Но на работе- это непрофессионализм. Вряд ли вы скажете таким же тоном что-то коллеге.
Я в общем достаточно спокойно отвечаю, и да, я здесь не на работе а на форуме. Я могу понять почему автору ответили грубо. Нет, таким тоном я лично не скажу, но мое мнение о ней будет как о человеке, который имеет обыкновение лезть не в свои дела, начну убирать свои папки подальше.
Автор за такое поведение еще не один раз получит "такой тон".
Что значит за такое поведение?! Детский сад что-ли ? Взрослые люди. Просто один не следит за тоном, а второй тихоня. Ну, про папку спросила, ах, какой кошмар?
Не нужно брать чужие вещи. Что в этом сложного? Именно, взрослые люди это понимают. Автор не понимает, пока что не понимает.
"Ну, про папку спросила, ах, какой кошмар?" так и в ответе ей ничего особенного не было, а она сразу побежала на форум открывать топ и жаловаться, ибо в лицо той даме она ничего не могла сказать, так хоть пополоскать косточки на форуме.
Эти вопросы не автор задаёт, а та коллега и не задаёт, а потоком свою жизнь рассказывает
Я лично в вашем примере увидела только то, что вы полезли не в своё дело, на что и получили раздражённый ответ, что закономерно в данном случае.
Вы неправильно увидели.
Воспитанный и сдержанный человек в принципе не будет рявкать, даже если человек полез не в свое дело.
А несдержанный человек рявкает потому, что он несдержанный. Причины может и не быть. То есть автор мог делать даже полезное дело, но у этой дамы настроение плохое и она просто не желает ни с кем общаться.
И не во всех коллективах предложение помощи это "лезть не в свое дело". В адекватных коллективах на предложение помощи не рычат.
Коллега может быть сильно занята, шляющийся от безделья сотрудник, тянущий руки ко всему подряд+ глупые вопросы реально выбешивают. Такая помощь не нужна, нужна помощь с работой, но на это, видимо, коллега-уборщица не способна. Если зарплата одинаковая - бесит вдвойне.
Если кого-то что-то "реально выбешивает", это повод попить успокоительные. Здоровая нервная система такие нагрузки выдерживает.
Человек не шляется, а шел по своим делам и наткнулся на чужое валяющееся и предложил помощь. Человек, швыряющийся на предложение помощи, неадекватен и создает нездоровую обстановку в коллективе.
В приличных компаниях зарплату сотрудники друг с другом не обсуждают.
Нет, это называется "наши руки не для скуки". Я иду мимо принтера по своим делам, желания оглядывать помещение и отыскивать чужие папки у меня не появляется. Если папка мне не мешает - я ее никуда не понесу. Если мешает, ну вот мне тоже надо разложиться у принтера, то подойду к хозяину и решу вопрос - заберет сам, принесу или переложу. Но не потащу и не впихну.
я не иду мимо принтера, я стою около этого принтера, печатаю свои стопятьдесят листов и маюсь от скуки, когда они все распечатаются. И за эти 150 страниц я уже изучила все, что находится на всех принтерах в окрестностях, перечитала десяток конфиденциальных переписок, валяющихся на принтерах (одна из них была очень интересная - про разборки начальников наших коллег из другого отдела, я ее на ус намотала. нам-то такое не докладыавют, а нам с этими коллегами еще работать)
И вот когда у меня эти 150 страниц распечаталась, мне совсем не сложно взять несколько документов и донести их до столов соседей-коллег, если они про свои документы или забыли или их кто-то оторвал. Потом что если я их не отнесу им, их скорее всего вообще уничтожат, но еще и почитают все так же, как я, а если придет безопасность, еще и достанется всем.
И конечно я не буду бегать по всему опенспейсу, выясняя, чьи это документы. Опенспейс огромный. там несколько сотен человек сидит. А документ могли случайно вообще с другого этажа отправить.
Но если я точно знаю, чей это документ, и человек рядом со мной, я отнесу. А он отнесет мне. И принесет мне мой забытый пропуск или еще что-нибудь (а не скажет "он там валяется, иди за ним сама" ). У нас вообще в таком тоне не принято разговаривать.
Нет, был у меня типа-начальник-хам, решил в царька поиграть. Ну я и ушла от него через неделю после его прихода. А он потом не знал, где ему ресурсы брать, сидел каждый день часов до 10 вечера, пахал за троих. И очень на меня обижен был, что я его кинула. Ну так разговаривать нормально надо было
Одна такая дура кинула забытый пропуск на стол коллеге и удалилась на обед. А начальник сверху положил почту. Бедный коллега начал искать через пару минут, опросил всех, только в принтер не лазил, проклял все. Остался без обеда - ну вот такое от него спасибо было))))
У нас никто по 150 страниц не печатает и уж точно не стоит в ожидании, действительно заняться нечем, понаберут тех, кто кроме принтера ни на что не способен....
Я эти 150 страниц текста сначала пишу, а потом иногда печатаю.
И мне за мою работу платят 300тыс.. Надеюсь, вам за вашу намного больше, занятая вы наша ))
Оо, это прям как у нас новенькая, очень додельная.
У нас в кабинете общий принтер, стоит в центре кабинета, у окна, все кидают на печать доки, потом подходят и забирают.
У нас принято, если ты подошел за своими документами, берешь свои, остальные оставляешь.
Мы ей это рассказали, и все равно, она, типа из лучших побуждений хватает всю пачку и начинает - а это чье? а это кому? и бегает подсовывает всем. Это бесит страшно и это неудобно. ну раз ее вежливо попросили так не делать, два, на третий коллега рявкнула.
Не нужно лезть не в свое дело. Кто папку положил, тот ее и уберет, вы же не уборщица?
Вы предупредили, а автора никто не предупреждал. И у людей выше никто не предупреждал, потому что никто не был против.
Не расстраивайтесь:) Но впредь, если видите, что что-то лежит чужое - пусть себе лежит, если не пожар:)
Я выше описала предыдущее место работы. Тоже специфическое, до этого тоже работала в культурных местах. Наверное, за последние три года упростилась.
Я не трогаю чужое с рабочего стола. Я на общем столе увидела папку и поинтересовалась, может положить ее куда? Да, теперь не буду спрашивать ни о чем и ничего чужого брать не буду, но только эта папка то с общими документами, там протоколы заседаний, а вот начальнику понадобиться, придется взять. А откуда, хз. Ну, пусть ждёт АА из отпуска, если ему это в ее отпуск понадобиться.
Если мешает, просто спросить: ваша папка? Не мешает, пусть о папке заботится тот, кто ее туда положил.
Вы увидели чужую папку, не свою. Научитесь следить только за своими папками.
Слушайте. Вот неправы вы сейчас.
Вы поступили правильно, получили негатив, обиделись и стали переживать. И теперь обиженно не хотите вести себя правильно, и вообще хотите уйти.
Подумайте иначе: если отрешиться от атмосферы коллектива, вам эта работа нужна или нет? Если нет, то и вопроса нет, ищите другую.
Если нужна, вы можете поступить двояко: 1 - дистанцироваться от них, ничего не спрашивать, прийти-уйти, делать свое дело. Но вам же от этого тоже будет некомфортно.
Попробуйте заставить этот мир крутиться по вашим правилам. Да, сейчас они такие. Но возможно они вас еще плохо знают, и эта агрессия - защитная реакция. Если вы по жизни доброжелательный человек, а это скорее всего так, то со временем ваша доброжелательность их растопит. Просто наберитесь терпения.
А если даже не растопит, то это ведь ИХ тараканы. Со временем вы к ним привыкнете и перестанете обижаться. Ну есть такие люди, которые просто грубы. Не к вам, а вообще. Это их недостаток, а не ваш. Когда вы поймете, что не вы тому причиной, вы будете спокойнее реагировать. Уж увольняться из-за чужих тараканов совсем последнее дело.
Вы все сделали правильно, что бы вам не говорили отдельные местные грубиянки. Мы люди, живем в коллективе, это означает ВЗАИМОдействие, а не "ты не лезь ко мне - я не лезу к тебе". И на работе уж точно работа коллективная, а не личная. Индивидуалисты пусть сидят дома на удаленке и общаются с окружающими через факс. А вы ведете себя как нормальный коллективный человек.
Человека, который позволяет себе общаться в таком тоне, вероятно достает сам факт существования людей вокруг, если эти люди не начальство.
PS: Автор лично вам ничего не сделала, вы ее знать не знаете. но гадость ей вы уже сказали. Это все-таки свойство личности говорящего. Автор тут случаен, на его месте могла бы быть половина Евы.
Блин, какая вы "душная", как тут говорят. Обязательно нотации нужно почитать. Или вы автор?
Люди заняты своими мыслями в своей системе. Они хотят, чтобы остальные заткнулись и не путались под ногами. Не путайтесь у людей под ногами - они не будут грубить.
Вообще в нормальных коллективах это обговаривается спокойно. Непрофессионализм. Хочешь, чтобы не путались - из дома работай. А так все свои фи выражай в вежливой форме. Я с такими работала. Одна орала, как климактеричка, за глаза ее так и называли, вторая входила в кабинет, как королева. Не дай бог на ее пути в клозет кто-то стоит. Бумаги из общего принтера перебирала так, как будто все мусор, а она советник президента. Это смешно, конечно.
Грубость не вариант ни в каком виде, а не "вот если - тогда не будут грубить". Вы не владеете банальными навыками профессиональной коммуникации.
То есть я могу прописать вам двоечку, чтобы вы сложились пополам, если вдруг вы будете идти мне навстречу и путаться у меня под ногами, потому что я в своей системе и в своих мыслях. Ненуачо? Разница не велика - нахамить и дать леща, подумаешь...
ЗЫ: не вы конкретно
Автор хотела помочь, а ее не поняли.. обидно. На самом деле я за вашу коллегу. Вы, автор не правы.
Автор не понимает, как эта коллега систематизирует вещи. Когда мой муж думает, что грязная коробка должна быть завернута и вынесена в мусор, я еще ем рыбу. И туда собираюсь положить кости. И только потом завязать и вынести в мусор.
Нельзя лезть туда, где люди систематизируют и организуют вещи. У них своя система в голове. Вы мешаете и раздражаете. У них более сложное количество процессов в голове, чем у автора. Для моего мужа лежит пакет и воняет. Да. Потому что я туда еще хочу добавить вонючих костей. Тогда я это вынесу.
Тут он лезет. Я проглотила кость. И бегаю по дому и пытаюсь ее выкашлять.
Не лезте к людям. У них своя система. Он торопится на концерт, ему хочется выкинуть мусор. В результате мы таки опаздываем, потому что у меня в горле застряла рыбная кость.
Не путайтесь под ногами, когда люди заняты.
В теории это называется примерно так. У каждого человека очень ограниченный запас самоконтроля. Это такая общая сумка. У человека стресс, состоящий из 1000 фрагментов. У Вас, наверное, ваш стресс состоит из 50 фрагментов. Ваш самоконтроль вас держит. У нее нет на ВАС самоконтроля. У нее еще хватит сил вылизать начальника, его заместителя и секретаршу. Но больше самоконтроля нет. Можете почитать научные эксперименты. Самоконтроль расходуется даже если таблицу умножения вспомнить. Она устала. Она не будет тратить силы своего самоконтроля на то, чтобы прикусить язык в разговоре с вами. Она его прикусит, когда нет выхода, с другими. Вам она просто скажет пошла вон. Не лезьте к людям. Займитесь своей карьерой и не доставайте их.
Например, она думает о том, что репетитор ее сына поднял цены. И как скачать деньги с бывшей свекрови. А тут автор лезет со своей папкой.
А автора заведомо считают тупицей. Кроме этого фейла автор по жизни не дурак, ну, бывает, ожидание реальность не совпали. Помощь была не нужна. И автор тоже имеет массу проблем в жизни.
Баба с репетиторами и свекровью просто раздражительная и не следит за языком.
Ага, филолух, ну расскажите как можно официально хамить коллегам в Канаде. Причем не завуалированно, а в лицо.
Филолух понятия не имеет как работают в Канаде потому что она не работает.
Но то что сделала автор в общем не допустимо, ей в ответ грубо не ответили бы, но ответили бы так, что мало не показалось бы. Вежливо, но доходчиво.
Кстати, автору ведь и не нахамили, ей просто не понравился тон.
Стоп. Недопустимо спросить про папку?
Это вопиющее что-то?
Просто спросить?! Ну вы даёте..,.
недопустимо брать чужие вещи. Ну замените папку вашим кошельком. Представьте коллега взяла ваш кошелек, который вы временно положили на соседний стол.
Папка не является собственностью человека, это собственность компании, которой равным образом могут воспользоваться все, кому эта информация может быть нужна, в том числе и автор.
И если кошелек лежит на общественном столе, его тоже может кто угодно взять и куда угодно переложить. Потому что общественный рабочий стол не место для личных кошельков. Может это пространство нужно, чтобы провести на нем совещание или разложить материалы. Их раскладывать вокруг кошелька?
Личные вещи должны быть на личных столах.
А если у человека не хватает самоконтроля, чтобы выражаться корректно, то это просто несдержанный или невоспитанный человек. И это надо осуждать, а не выгораживать
Кому надо? У всех свои интересы на рабочем месте. Некоторые тихо еще 2 халтуры успевают сделать на работе. Им некогда следить за чужими папками.
Никто не заставляет следить за чужими папками. Но если уж кто-то решил помочь, приличные люди говорят за это "спасибо", а не "куда, дебил, полез, не твое!".
предложение помощи это не причинение добра.
И за предложение помощи воспитанные люди говорят спасибо.
Предложение помощи это именно предложение - хочешь я тебе принесу папку от принтера. Это предполагает ответ: спасибо, да или спасибо, не надо. А тут папка взята, принесена - об этом никто не просил. Папка лежит у принтера означает, что она сейчас нужна там - у принтера. Это именно "причинение".
Человек отказался - автор отнес папку обратно. Где тут причинение?
Только коллега сама не помнила, где у нее эта папка лежала. И вряд ли она должна была лежать на принтере. И эта папка не личная, то есть в принципе автор вообще могла отнести эту папку на место никого не спрашивая.
Мне кажется в Канаде это понимание чужих границ и то что их нельзя нарушать еще в самом раннем детстве воспитывается.
То что сделала автор это да, грубое нарушение границ, и ее вежливо бы попросили положить на место, но тон был бы холодный.
Я не имела в виду с точки зрения офисов в Канаде. Я имела в виду, что у той коллеги потеря самоконтроля в связи со стрессом. Другим. Но, если Вам интересно, как в Канаде... Во-первых, канадцев уже давно нет. Даже если это белые канадцы на вид, это могут быть и итальянцы, и индейцы, и франкофоны всех мастей, то есть от бывших румын до бывших конголезцев. Это страна, в которой в офисе и свежие немцы, и арабы всех мастей. Самые наглые арабы - это египтяне. Они считают, что они вообще слезли с небес нас осчастливить.
Офисы же разные. Есть открытые офисы, есть закрытые офисы.
В Канаде обычно бьют кинжалом в спину. Любого, кто чуть-чуть не нравится, сразу убирают. Все на временных контрактах. Контракт закончен - тебя там больше нет. И после каждого такого варианта, ты научишься, как себя вести не надо. В принципе, у кого постоянный контракт и членство в профсоюзе, они могут хамить кому хотят и как хотят.
В Канаде есть свои нюансы. Если Маша и Таня обсуждали по имейлу Мишу, то информация принадлежит МИШЕ. И он имеет право подать официальный запрос куда положено и получить распечатки всего, что Таня с Машей о нем написали. Если профессор универа Миша заподозрил, что секретарши Маша и Таня сплетничали о нем, это подается в тот отдел, который занимается этими вопросами. И через полгода или год, а иногда и согласно срокам, а сроки существуют, Миша может получить все, что они сплетничали.
Так что я бы сказала, что все намного разнообразнее.
В целом, Канада - это и конголезцы, и руандийцы, и ливанцы, и хамство может зашкаливать все пределы. Ливанец царапает вам машину и плевать хотел. Нахамил и послал. И пошел лизать клиентов в своем стоматологическом офисе. Дантист. И плевать он хотел на ваши канадские примочки. Да, идет репорт в полицию, да, в его страховку. Но он отказался дать сам номер страховой и всех послал по всем матушкам. Хотя вот его офис, вот его бизнес.
Канада - это не то, что вы думаете. Это индусы, это пакистанцы, везде кто угодно. Они делают то, что хотят. Если могут. Пока не могут хамить, то лижут всех. Смотря какое их положение.
Самое смешное, что есть наивные, которые не в курсе. И они могут написать письменно в рабочем имейле. Как только 2 в имейлах обсуждают третьего, по закону это в Канаде принадлежит третьему. Поэтому все намного сложнее. В организациях, где все налажено, умеют писать друг на друга руководству. Километрами. Поэтому людям не дают постоянных контрактов, чтобы держать их в руках и в любое время снять с расписания.
Кто разбирается в законах, тот в рабочих имейлах не пишет НИЧЕГО. Иначе все перекрутят и сто раз рассмотрят. Это все намного сложнее.
Люди экономят самоконтроль. Хами тем, кому можно всем подряд. Потому что там, где нужно, ты должен быть идеальным и незапятнанным.
Для харрасмента не существует однозначного определения. Это все очень размыто. Да, полно людей, которые могут написать на буллинг или харрасмент. Даже знакомая учительница подавала. И над ней действительно издевались. Ничего не вышло. В этом случае нанимают экспертов по этой тематике и доказывают, что это не харрасмент. И еще одна подавала. Она как бы была права формально. Но ее тоже погнали. она в 50 лет пошла в аспирантуру после этого.
Да много чего есть. Это другие правила других игр. Мы узнаем только если вот прямо знаешь человека. И знаешь всех вокруг. И как потом это задавят, затопчут и его сделают дураком. Придут эксперты и напишут, что он сам виноват. Сочинят еще миллион всего. Как мне предлагали написать на учительницу одну. Что она надо мной издевалась. И сказали так: все на нее уже написали. В репетиторской конторке рога и копыта. Я не согласилась. Тут же контракт и не продлили. Ну мне и не надо было. Но сам факт. Над ней издевались годами. Но все это выставили так, что не с нее требовали, а она требовала с подчиненных типа меня. Ее тоже выставили. А мы потом подговорили одну раскрыть рот. Ту тоже выставили.
Все сложно. Везде есть свои румынки, суданки, иранки, югославки - все они уже давно прикормились и играют в эти игры лучше.
Да во многих местах ты вовремя не слился в сером со стеной - твой контракт не продлят. Кого-то же надо сокращать.
А члены профсоюза могут хамить кому угодно. Они уйдут на больничный и всех пошлют далеко. Пока он выйдет на работу, уже менеджеры три раза сменятся.
Если это малый бизнес, все зависит от самодурства хозяев и всех их родственников. Если это большая организация, то есть рабы, а есть члены профсоюза. Рабы - это никто. Они обязаны всех лизать и проявлять инициативу, чем кому помочь, как остаться после работы и поработать в выходной. Потом нужно говорить, что гордишься, что тебе оказали честь. Лучше всех так лижут арабки и иранки. Остальные у них учатся. Югославки строят козни похлеще всех иранок.
В общем, канадцы - это те, кто чистит снег, в провинции еще каменщики и кровельщики. А так везде конголезцы да арабы. А какое там хамство или нет - какая ситуация.
Люди думают о своем. Одним надо поставить новую печку, другим сделать пересадку печени. У всех свои дела. Все погружены в стресс.
Одна арабка в Америке законно и правильно обвинила африканку. Ее за это обвинили в расизме. Что она (коричневая арабка кстати) "поставила под угрозу рабочее место и доход черной женщины". Ее внесли везде в черный список. Она теперь домохозяйка. Так что все весело. Когда коричневая арабка - это расистка, то приплыли. Написали, что она "вела себя, как белая женщина". То есть ты можешь быть небелой. Тебе скажут, что ты вела себя как белая и поставила под угрозу зарплату и доход черной. Приплыли. Она наглая и прошла все огни и воды. И навернулась на случайной черной с помойки. Мне никто даже не сказал. Я случайно в газете прочитала.
Вообще чужие вещи трогать нельзя. Если папка общая... надо спросить перед тем, как трогать. Но это все такое... Это канадские правила. А в реале везде руандийки, бурундийки, суданки, ливанки, иранки и так далее. Мы все ржем над канадскими правилами. Кого они колышат??????????????? В эти сказки верят только швейцарки и дремучие канадцы из деревни, где охотятся на лосей и делают из этого мяса мясной пирог.
Канадцы нас не српашивают, когда охотятся на moose и делают мясной пирог. Им глубоко плевать. Так и нам плевать. Кто как может себе позволять, тот так себя и ведет. Кто кому на голове нагадил, тот и молодец.
Филолух, перестаньте чушь писать. Вы про канадцев знаете не больше, чем про эскимосов.
Тут вы ошиблись аж 2 раза. Даже 3. Не положено говорить "эскимосы". Это другая терминология. И мы уже по ней тоже хорошо прошарены. Это очень важно. Вообще сейчас самое главное в канадской экономике что? Компенсации коренному населению. Сколько миллиардов сейчас туда шуранут... А могилы детей индейцев? А визит Папы? Чтобы столько выплатить, запустят страшную инфляцию, напечатают дензнаков... А вы говорите "эскимосы"... Мы нынче про коренное население с утра до ночи изучаем и догоняем упущенное.
Вы бы погуглили. Сколько университетов срочно переводят названия билдингов на кампусах на языки индейцев. Переименовывают срочно здания. Это ж топ-новость в канадской академической среде.
Пора падать ниц. Обожествлять все индейское. Страшные дуют ветры. Тут пора послюнявить палец, прочувствовать, куда дует... И ставить парус. Сейчас без знаний о коренном населении никуда. Приобщаемся и причащаемся. По новым правилам...
В целом да. Но слишком большое этническое разнообразие. То прибежали начальники родом из Гвинеи - с ними надо 3 раза поцеловаться - это ж французы. То примчались алжирцы и начали горлопанить, что их оскорбили вопросом, не надевает ли он паранджу дома на жену, а он ей сдал всю зарплату, и она все решает, он не знает даже куда она все деньги дела, какая там паранджа. Короче, слишком все интернационально...какие там границы. То пенджабцы прошептали, что правильно афганская семья, про которую много писали, замочила дочек, которые шлялись и пили пиво. То бангладешки прокричали, что были на халтуре переводчиками в полиции, а там арестована мама: набила ребенка, ха ха, как детей вырастить, если не бить придурков, только канадские дети небитые дураки дебильные. Но надо делать вид, что детей бить нельзя, афганцев осуждаем и все такое. Но на самом деле все плевать хотели. Все считают себя выше всей Канады. Потому что они великие эмигранты. Они прошли огни и воды и выгрызли свои баксы, купили дорогие дома и все давно выше всех канадцев. Они везде извернулись и прокрутились. А эти местные правила игры для лохов. И все марокканцы подмигнули алжирцам, а суданцы сделали морды кирпичом. И всех презирают. Каждый похвастался, как кинул 10 штук баксов на площадочку за гаражом, чтобы сделали плиточкой вокруг лужаечки и как уже летят на праздники в Эмираты. Все презирают всех. Кто такие эти канадцы? Они же великие марокканцы, алжирцы. Они истинные франкофоны и знатоки Мольера. А местные так, шушваль одна. Местные - это типа колхозники. А вот истинная элита подъехала из Конго да Марокко.
Жалею, что перешла на эту работу. Люди настроения. На приветствие могут мимо пройти. Хотя, какое мне дело, зачем лезть со своим здравствуйте-до свидания.
Если не здороваются, это их проблема, не ваша. Вы вежливый человек? Ну, и здоровайтесь _для себя_. А что там в ответ, пусть вас не волнует:)
Вы такой же человек настроения. Из обычной ситуации раздуваете бог весть что. Я кстати выше стою на позиции что хамить неприемлемо и ничего из ряда вон вы не сделали.
Да хоть на полу бейтесь как хомячок в истерике. Я сперва подумала что в истории один персонаж хамка, а другой просто стормозил. Поэтому и советовала что-то из серии экологично и нервосберегающе, на перспективу. Оказалось, обе дуры. Проехали
Я не ваша коллега, и не связана с вами трудовым кодексом. И да, теперь дуры. Вменяемый ответ с вашей стороны "да, я поняла". Но вы не можете, надо поныть, ах я же просто так - а она мне вот этак! Не можете признать за собой ошибку, перестроиться и выработать дальнейшую стратегию. Вы заняты похвалой себя как в детском садике. Я молодец, я не выплескиваю. И додумываетесь до того, что может зря так скромничаете и не выплескиваете, а надо бы. Короче, рассасываете ранку еще больше. Это неумно, если сказать корректно. Вы дура, это доходчиво.
Без проблем. Цена этому 0. Я знаю как решить вашу ситуацию, она проста, банальна до скукоты и не стоит и стартового комментария. Вы не можете, вы ноете и размазываете всё больше и больше. И завтра снова пойдете на эту работу.
Увы, но нет. Вы не знаете, как решить данную ситуацию. Вы ее даже понять до конца не можете. Поэтому вам кажется, что она решается элементарно, а нытье - признак глупости.
Но нет, нытье - признак эмоциональности и неспособности переступить через какие-то внутренние барьеры. А глупость, или даже самоуверенная глупость -судить о том, чего не понимаешь.
Неспособность переступить? Да там уже все что возможно переступлено. Хочешь помочь - предложи свою помощь, если сказали "спасибо, не надо" - прими как данность и займись своим функционалом.
Тройной прыжок в фигурном катании тоже прыгнуть элементарно: выходишь на лед, разбегаешься, замахиваешься - и прыгаешь. Вы не умеете? Это от лени, лени и тупости, исключительно.
Автор не совершала ошибку. И признавать ей тут нечего. Вопрос автора - это не ошибка, всего лишь вопрос. Делать из этого глобальные выводы про личность автора - это неумно, как вы правильно сказали. Только почему-то неумное поведение за собой не замечаете. Надеюсь, вы доходчивая и доходчиво вам объяснять не надо
Есть тетки такие. Это называется чувство собственной важности. Не обращайте внимания. У них работа -смысл жизни. Они все в душе "руководители". Что над ними ржут они не знают.
Извините, не буду. Наверное, не мое место и все. Возраст и опыт мой против обстоятельств на данном этапе. Несоответствие заявленному на собеседовании. Я привыкла к другому режиму работы и виду деятельности. На все реагирую вот так .
А потом валяются по всему офису забытые документы и все дружно получают нагоняй.
Я если вижу на принтере забытую распечатку, или оставленный пропуск или что угодно еще, и знаю чье это, то отношу человеку, и еще ни разу не получила подобной реакции в ответ. Вы описываете не "любой коллектив", а "любой серпентарий". А в такие меня, к счастью, не заносило.
Бррр... не дай боже..
Забытый пропуск это не лежащая папка. Это вещь реально потерянная. И отдавать потерянную вещь надо в руки потерявшему - тихо и спокойно, не отрывая всех остальных от работы, чтобы они похлопали дружно вашему достижению. Не надо молча класть на стол в кучу бумаг - хозяин будет искать пропуск именно у принтера, а не на своем столе. Или не трогать.
Забытые письма - точно забытые? Или человек бросил нужное письмо на принтер и через 5 минут стартует к руководству - планирует его взять именно с этого принтера? В итоге не находит, бежит перепечатывать, опаздывает....какая замечательная помощь! Займитесь работой, тогда времени на шатание по офису не будет и все будет замечательно.
Идите уже мимо, дама из серпентария.
У нас все нормально с тем, чтобы отдать человеку его документ.
Я читать умею, что за документ, и представляю, кому и когда он может понадобиться.
Правда? А у нас пересекаются вопросы, знать кто чем конкретно занимается может только начальник. Это реальный отрыв от работы нескольких человек, которые могут быть задействованы. И люди нормальные - никто из себя всезнайку не строит. Я могу распечатать документ совершенно из другой области - ну вот желаю я его изучить и что? Вы ко мне в голову залезете и определите, что это мой документ или достанете всех вокруг?
Если я простояла рядом с принтером уже 10 минут, потому что сканировала толстую пачку документов, а данный документ лежит присыпанный еще десятком листков, которые тоже не забрали, то очевидно, что он тут уже с полчаса находится. Так что даже если автор и пройдет мимо, документ уже не обязан здесь находиться, потому что это нарушение.
Не переносите собственную неспособность к анализу ситуации на других, пожалуйста. Я способна разобраться, когда документ понятно чей, а когда он непонятно чей, а когда его и вовсе надо отправить в шредер независимо от его принадлежности, потому что в соответствии с распорядком конфиденциальные документы на принтере находиться вообще не должны. Отправил на печать - тут же забрал, чтобы его никто не видел.
В мои должностные обязанности такой деревенский анализ не входит, как и убирание за всеми. Кроме конфы бывает и справочная общедоступная информация и если ее кто-то сильно знающий пустит в шредер я промолчу, но обязательно дождусь момента, когда смогу аналогично "помочь")))
В шредер пускается все, что не востребовано в течение определенного (весьма ограниченного) времени, потому что принтер не место складирования невостребованных документов, если этим принтером пользуется несколько сотен человек. Пройдет уборщица и отправит это в шредер.
А ваше поведение это поведение ограниченного эгоистичного и мстительного человека. Надеюсь, вы хотели создать именно этот образ..
Я вас полностью поддерживаю. То что пишут остальные дикость, но я встречала в мелких конторах такое поведение.
В каких мелких? У меня исключительно крупные конторы уровня сбербанка или газпрома и опенспейсы. У нас вообще запрещено свои документы разбрасывать по общим столам в открытом виде, там может быть конфиденциальная информация, а в офисе могут быть посторонние.
И наши документы не носятся на подпись начальству каждые 5 минут, чаще их печатают для ознакомления или потому, что над ними работают.
При этом работа командная, так что хамы долго не задерживаются. Тот, кто не умеет сдерживаться, в команде не нужен, подбираются люди, готовые друг другу помочь.
Но 70% - мужчины. Среди них гадюк не водится. И климакса у них тоже нет.
+1 Это самое смешное, когда люди с замашками местных царьков "что хочу то и ворочу" и хамством, которое они считают деловым тоном, объясняют гигантам уровня газпрома как надо вести дела
Какой ужас.
А у нас все нормальные люди, высшее образование, зарплаты 200+, помогают друг другу всегда и охотно.
Коллега же вам ответила, что разбирается. Уберут через 5 мин может., что вы в детсаду чтоли?
Когда я разбираюсь , я не раскидываю папки по кабинету за километр от своего рабочего стола. Я спросила про папку, вдруг она ее забыла!?
Узбагойтесь уже
Это как раз вы о себе возомнили - что ваша оценка другого сотрудника имеет какое-то право на существование. Нет, не имеет. Вы не уполномочены оценивать данного сотрудника. И хамить на работе вам тоже запрещено в соответствии с положениями о правилах поведения.
Поэтому вам предложили помощь - говорите "спасибо" и не выпендриваетесь.
У вас есть вариант "спасибо, да" и "спасибо, нет". Все.
Как обычно накинулись на автора...
А тетка, кот. послала автора белая и пушистая, что ли?
Да, автор (если она не должна была навести порядок в бумагах и папках) не должна была брать эту папку. Но если взяла, то что - ее теперь посылать можно?
Ну можно же спокойно сказать:" ммм... пусть пока там полежит, я уберу сама"
Я бы так отреагировала.
Аналогично.
А еще помню, предложили мне какие-то ребята-мастера какую-то помощь. Не помню уже что. Не на работе дело было, дома, или на улице, или в подъезде. Не могу вспомнить уже подробности.
Они были не обязаны предлагать, то есть это было именно предложение помощи, но мне это вот совсем пятая нога было, не нужно, и вообще я уставшая, а тут они лезут.
Хотела было их послать, типа "отстаньте", а потом прикинула - ну мне это не нужно, а другому кому-то нужно. Я сейчас их отошью, они другому не предложат. А вообще они же хорошую вещь предлагают? Хорошую. Просто мне не актуально. Но в целом я хочу, чтобы они ее другим предложили? Хочу. Значит я своим ответом должна это поведение поощрить, а не вызвать у них негатив. И я им ответила, что мол "ребята, большое спасибо, очень приятно, что вы предложили, но мне не нужно".
Половина бабищ в этом топе сожрала автора. У вас беды с башкой, тетки. Вы уже не можете спокойно реагировать на нормальную человеческую речь, на обыкновенное человеческое поведение. Понеслась: "Да я бы вас так, а я бы вас эдак". Вы чо? Госпаде и строят из себя каких-то бл_ять владычиц морских, по сути обыкновенные затраханные бабы, у счастливых, гармоничных столько желчи нет, столько поноса в них нет, из вас понавыплескивалось. Бабы...
Впрочем, в обществе, где кто-то жалуется, что кондуктор по утрам желает доброго утра пассажирам и требуют его уволить - обилие вас, обиженных владычиц степлера и 1С8 - не удивляет. Лечите головы, закрывайте гештальты, снимайте свои всратые короны))))
Воооот! Ярчайшее подтверждение сказанного. Столько же в вас эээ... погани, что пройти мимо ну никак?
Все так и есть. Откуда это взялось, не пойму. Может гормональное что-то. Ну есть тетки возомнившие себя важными начальницами, а у других что-то может в жизни случилось. Первых ставлю на место, вторых жалко. Затраханные жизнью тети. Они и выглядят так.
В смысле, она работает. Она присутствует на рабочем месте. Взялась разобрать папки. Я тоже работаю и я по работе подошла к принтеру, а не потому, что слоняюсь по кабинету, вы ку-ку совсем?
Да, она нагрубила. Я бы промолчала. Позже можно спросить, как у нее дела, все ли у нее хорошо. Может у человека проблемы, поэтому такая резкая. Она и сама поняла, что нагрубила, может еще и извиниться, всякое бывает)
Автор, я вам поясню. Это была папка той бабы или общая папка, которой пользуются все? Если общая, то почему вы к бабе с ней пристали? поставили бы на место и все. Если бабы, то вообще не надо было ее трогать. Баба словесно вам ничего грубого не сказала, вас задел только ее тон. Тон у нее такой, потому что вся в запаре, а вы с мыслей сбиваете ерундой (с ее тз). Если не конкретно на вас она бычит, а как вы пишете со всеми грубая, то вообще забейте!
Но как выясняется из топа, вы вообще в коллектив не вписались, вам некомфортно, поэтому каждый косой взгляд остро воспринимаете.
Расслабьтесь! Сейчас нг переживете, после праздников все будут довольные и расслабленные, вы тоже подуспокоитесь, уже знаете - к кому лезть с дружелюбием, к кому нет. Гните свою линию рабочей вежливости без дружелюбия, станет совсем невмоготу - уволитесь
Половина Евы (!!!) повторяет (а значит понимает) вот эту ситуацию "Тон у нее такой, потому что вся в запаре, а вы с мыслей сбиваете ерундой (с ее тз)." (если, конечно, это все не один человек пишет)
Я охреневаю.
Вы там интегралы в уме берете? Или от какой такой задачи вас нельзя отвлечь вопросом?
Или вы пытаетесь в уме удержать количество разложенных на столе папок, и не дай бог вам придется заново все 6 штук пересчитывать?
Что с вами, дамы? Персен, афобазол, магне-б6. Если не помогает - к неврологу. И не запускать, черт вас подери.
Я в голове именно что интегралы беру, но чтобы я рявкнула на постороннего, он должен приставать ко мне раз 5 подряд, а у меня сдача работы через 10 минут.
И то я промежуточное значение интеграла могу записать на бумажке и ответить. Но ваша-то работа важнее, да?
Интересно, а на начальство тоже рявкнете или тут сдержитесь?...