Неоднократно слышала о запуске человеком
в собственном организме разных болезней. Кто-то копался в этой теме? Много чего написано, но постичь все невозможно, если ты не аналитик в данной теме и не микробиолог.
Как сам человек через свое сознание или поведение вредит сам себе?
Что такое человек? Тело плюс душа/энергетика/мозг/что-то непонятное и тп - правильно же? Все взаимосвязано - душевное/психическое/моральное и тп состояние плюс телесное. Что творится в одном обязательно отражается на другом. Это если очень примитивно и коротко.
Понятно, да.
Но есть вопрос, часто люди агрессивны, "толкаются локтями" и т.д., при этом проживают вполне хорошую жизнь. А есть люди, которые сопереживают, переживают, помогают, всех любят и почему то чаще у них есть проблемы, или болеют, или проблемы цепляют. Почему?
"Давно замечено также, что напряженная и ответственная деятельность повышает устойчивость организма к инфекционным заболеваниям, с чем может быть связан относительно меньший процент заболеваемости особенно опасными инфекциями среди медицинских работников, занятых ликвидацией таких эпидемий, даже до эры профилактических вакцинаций. Так, врачи, самоотверженно боровшиеся с эпидемиями чумы, холеры, реже заболевали этими страшными болезнями.
Вместе с тем соматические и психические заболевания нередко появляются после того, как человек достигает желанной цели (ею может быть, например, должность или реализация творческих планов), если вслед за этой "сверхцелью" не ставятся никакие другие задачи. Такие болезни получили на звание "болезни достижения" (назовем их "синдром Мартина Идена"). В таких случаях стресс в обычном понимании отсутствует и как будто бы нет причин для сколько-нибудь выраженных отрицательных эмоций. В то же время длительная и напряженная борьба за желанную цель, даже сопровождающаяся эпизодическими неудачами, т.е. классическая модель стресса, как правило, способствует сохранению физического здоровья.
Таким образом, очевидно, что не наличие длительного стресса как такового и не знак доминирующей эмоции — отрицательной или положительной — определяют степень сопротивляемости организма. В одной из последних своих книг Г. Селье подчеркивает, что даже самые крупные специалисты не знают, почему "стресс рухнувшей надежды" со значительно большей вероятностью, чем стресс, например, от чрезмерной физической перегрузки, приводит к развитию заболевания.
....
Наблюдения приводят многих авторов к заключению о том, что индивидуальная реакция на стресс и характер поведения, направленного на преодоление стрессовой ситуации, для иммунного ответа важнее, чем стресс как таковой. Мы полагаем, что определяющим фактором здесь служит поисковое поведение, тогда как отказ от поиска снижает и иммунную, и соматическую защиту организма.
Исследования, проведенные на здоровых и больных испытуемых, подтверждают это предположение. ....
Роль пассивного поведения в условиях стресса для приживления опухолей убедительно иллюстрируется рядом работ.
Исследования на человеке также подтверждают нашу гипотезу о том, что характер поведения имеет большее значение для резистентности организма, включая иммунитет, нежели стресс, и поведение может выступать как самостоятельный патогенный фактор вне связи со стрессом. Так, женщины, не занятые на службе и не обремененные домашней работой, несмотря на высокий экономический статус, обнаруживают более низкие иммунные функции и чаще обращаются за медицинской помощью, чем работающие.
В домах для престарелых в США, где старики, освобожденные от всех забот, пассивно принимают хорошо налаженный уход, смерть (часто от хронических пневмоний) наступает раньше, чем там, где при хороших условиях остается возможность активного выбора хобби (например, ухода за животными и растениями) или выбора в пользу того или иного распорядка дня."
"Сновидения, гипноз и деятельность мозга"
Вадим Семёнович Ротенберг
советско-израильский психофизиолог, доктор медицинских наук, старший лектор Тель-Авивского университета.
Вы путаетесь в понятиях. Агрессия она тоже разная. Бывает, что толкается, но при этом никому плохого не делает, а в первую очередь себе. А есть те, кто начинает работать спасателем, прожигая свою жизнь зря. Игнорируют свою жизнь, решая чужие проблемы в ущерб себе - это убивает их.
Попытаюсь понять, примитивно, т.е. "биться" за ремонт или порядок в подъезде и наказывать уборщицу за отсутствие уборки в общественном месте - это "решать чужие проблемы" и это плохо?
Спасать животных, жалеть их - это тоже вредно получается?
А вот биться за плохо установленные окна в собственной квартире - это благо для организма. Это же для себя.
Так в чем разница?
Биться - это хорошо, и неважно за что, за ремонт в подъезде или за собственные окна.
А переживать, ничего не делая, это плохо - будь то переживание из-за неприятностей на работе или жалость к бездомным собакам или несчастному человеку.
Я попробую вам ответить. Биться за ремонт, наказывать уборщицу и тп - это вполне себе может быть и вашей проблемой, если вы активно живете в этом подъезде, так же вам может быть так хреново в семье, что плохо установленные собственные окна вас в принципе волновать не будут. Благо для организма - все, что приносит удовлетворение, удовольствие, приятное послевкусие, даже если выгрызать это пришлось собственными зубами. Спасать животных можно по-разному. Можно тащить всех в дом, плюя на собственный быт и на тех, кто с вами живет и тогда это да во вред, ибо закончится плохо.
Если сказать про агрессию (то что нас разрушает) - то если она не направлена вовнутрь себя, если она не разрушительна - она на пользу. Пойти поагрессировать на фехтовании или пейнтболе или набить морду - разница есть?
В последнем предложении разницы не вижу, если и то , и то приносит приятное послевкусие (ваши слова ;-)).
Нуу может и так )) Если вам нравится получить в ответ по морде - то таки да )) А если нет? Ведь есть вероятность, что в ответ может прилететь болезненная херня?
3,14здец! Терла глаза, проверяла календарь - не 1 ли апреля, все ждала когда они скажут, что шутят. Но нет, не шутили (((( Присутствующие с серьезными лиТцами разговаривали на межгалактических языках, это они типа контактеры, а другие ( умалишенные) через контактеров задавали вопросы инопришеленцам. Так вот задали вопрос - почему болеют раком? И микробиолог-инопланетянин нам ответил, конечно через контактера, что мы своими мыслями сами запускаем рак. Вот такой вот ад! Кто-нибудь пусть уже нажмет кнопку и прикончит этот гребаный цирк.
Коротко здесь
https://t.me/Humor_and_Politics/58760
Я думала это прикол, но я нашла этот выпуск:
https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/taynye-znaki-vnezemnyh-civilizaciy-pust-govoryat-vypusk-ot-13-12-2022
Вот так, подходишь к зеркалу и говоришь, завтра буду стройнее.
Только надо не мечтать, а принять решение осознанно.
Из самого очевидного. От нервного напряжения возникают спазмы в разных местах. Что мешает нормальному кровообращению и функционированию различных органов. А если вспомнить про гормоны стресса в частности и сложную биохимию человеческого организма в целом, то вообще не удивишься уже ничему.
+100, моя подруга -психосоматолог именно так и объяснила ,ничего удивительного, все логично.
Рак например это бунт собственной имунной системы, а не какие то чужеродные вирусы. И никто пока не смог догадаться почему он запускается.
а в чем бунт заключается?
PS: некоторые формы рака провоцируются именно вирусами
Не согласна что только матери, генетику никто вроде не отменял. Врожденные заболевания от папы тоже прекрасно наследуются.
+1
Знакомая с шизофренией более 20 лет
Пьёт убойные таблетки
Нервы - канаты
Не болеет ничем
Ни орз, ни грипп, ни ковид, ни давление - НИЧЕГО!!
Болезни не от нервов, а от подавленности
Если нервничаешь, и эти нервы выражаются в активном действии, то это не вредит, а скорее идет на пользу. А если нервничаешь, переживаешь, и ничего не делаешь, опускаешь руки - это вредит. Даже если не сильно нервничаешь, но опускаешь руки, плывешь по течению - это тоже вредит.
(краткий пересказ психофизиолога, которого попыталась процитировать выше)
Меня истощает и "напряженная ответсвенная деятельность", любой интенсивный стресс даже со знаком плюс, я от него устану так, что ничего уже не буду хотеть, только лечь и чтобы оставили в покое пока не восстановлюсь.
Потребность в отдыхе не эквивалентна болезни. Отдохнули - дальше побежали.
Объясняю, не важно, какой стресс, положительный или отрицательный, я схожу с дистанции. Если бы попыталась "отдохнуть и дальше побежать", то это может закончиться очень плохо.
а что такое положительный стресс?
То есть если что-то вызывает у вас сильную радость, вас это тоже утомляет и вы сходите с дистанции? Вам нужно безэмоциональное состояние? Или все же вас утомляет какой-то определенный момент?
Выше цитурует, что "напряженная ответсвенная деятельность" на самом деле стимулирует и не приводит к болезням. У меня точно не так.
Подозреваю, что подготовка к свадьбе абсолютно ничем не будет отличаться по своему влиянию на мое здоровье от разгребания негативных проблем.
а водить ребенка на кружки или ездить с ним в поликлинику тоже вас напряжет?
Собирать пакет документов для подачи куда-нибудь.
Решение вопросов, связанных с оформлением имущества?
Водит на кружки - обычная рутина, как и мыть посуду, полы или гладить белье. Мы о стрессе в ветке говорим.
если надо побежать на один кружок, а прямо с него пулей на другой, а потом на третий - это все еще рутина или уже стресс?
Подготовка к свадьбе попала ведь в категорию стресса. Вот и хочется понять, каков у вас, для вашей нервной системы, критерий перехода из нормального состояния в стрессовое?
Лично для меня стресс, когда я ожидаю каких-то неприятностей, причем от меня эти неприятности слабо зависят, то есть я повлиять на них не очень могу. А все остальное для меня не стресс, тем более подготовка к свадьбе. А у вас это как-то по другому. Мне интересно, как.
Рутина, каждую неделю одно и то же, уже знаешь, за сколько добежишь и на сколько опоздаешь. Наверное для меня стресс всё, что сверх обычной рутины, нервная сиcтема не справляется.
Предельно понятно. Спасибо.
Но есть вопрос, с возрастом (особенно женщины) все подвержены пдавленности, т.к. им перестает нравится собственное отражение в зеркале, появляется лишний вес, наступает менопаза (или предменопауза), сокращается желание (а возможно нет его) к сексу, отношения с мужем встают на рельсы "любимые соседи), женщины устают от ежедневных дел (круговорот воды в природе ;-)), от однообразия, взрослые дети являются подтверждением "твоего возраста", а уж если появились внуки, то ты уже в новом "статусе" бабушки. Это все может как раз влиять на подавленность настроения. А если еще у человека и проблемы с финансами и т.д.,, то тут вообще писеЦ.
Что скажите?
Речь идет не про уровень серотонина и степень ощущения счастья. Речь идет о "поисковой активности", если в терминах Ротенберга.
То есть если человек находится в состоянии активного поиска решения какого-то вопроса - то все ок. Если перестал, поплыл по течению - то не ок.
И вот это "находится в поиске/не находится", оно же не связано с отражением в зеркале и с настроением. Оно скорее связано с наличием сил, мотивацией и привычным поведением, тем более когда тебе 50 (привычное поведение вырабатывалось предыдущие 40 лет). Плохое настроение, но надо бежать спасать мир. Встаешь и бежишь.
Ну зеркало, ну возраст.. он у всех нас такой.. Моя бабушка в свои 90 лет отправляла запросы в архивы, чтобы собрать родословную, каждый день решала задачки, чтобы поддерживать мозг в хорошей форме, переписывалась и общалась с подругами, (подруги были моложе ее лет на 20, подруг-ровесниц она пережила), и еще у нее хватало сил поучить всех нас, ее детей-внуков-правнуков, как правильно надо жить. При этом кросс она, конечно, не бегала, но в состоянии поисковой активности явно находилась.
Подавленное настроение, при котором опускаются руки, считаю правильным корректировать медикаментозно, именно для того, чтобы это не привело к более серьезным последствиям для здоровья.
Еще бывает, что постоянный активный поиск не ведет к решению проблем, будешь бегать в холостую. Таблетками это состояние можно подкоректировать, но по сути ничего не изменится.
Согласна, если есть цель и ты до нее бежишь, то понятно, что ты не замечаешь многие мелочи, в том числе "ой, кольнуло". Как только цели достигнуты и ты "отдыхаешь"- становится скучно. Всегда наступает такой момент, когда ты в общем то всего достиг, если конечно искусственно не придумывать и ставить себе новые задачи. И да, с возрастом многое становится не интересным, пресным, уже "все прочитано" и попробовано, и уже не открываются глаза от радости, когда бабахает салют (образно)
Но! Есть люди которые ищут себе занятия (вне дома), а есть домоседы и их затягивает дом/быт и вот уже нет целей, знакомые и связи утеряны, и вот ты с собакой гуляешь и "разговариваешь тихо сам с собой".. Это считается "потерянностью"?
Моя бабушка в свои 90 отнюдь не бегала по друзьям и знакомым. Как раз сидела дома, дом-быт, знакомых мало, ровесниц и родственников пережила. Жила одна, сама себя обслуживала. Как говорила "пока до магазина дойду, еду приготовлю, уже и день прошел".
Но гости к ней приходили, дела какие-то делала, потерянной не была.
В ее 90 у нее слух испортился. Она пришла к врачу, врач ей говорит "ну чего вы хотите, возраст уже". А бабушка говорит "нет, дайте мне капли, я буду капать, буду делать что положено, слух должен вернуться!". Ей дали капли, она его восстановила.
Дожила до 95, а живи не одна, может и дольше бы прожила. То есть темп жизни падает, но вот активная жизненная позиция это отдельно.
Подавленность в большинстве своем вырастает из того, что было раньше. Свое отражение в зеркале моно обожать до смерти, если заботиться о нем и холить и лелеять. Лишний вес туда же. Менопауза не равно сокращение желания, все это сильно преувеличено. О финансах можно заранее позаботиться, хотя конечно никто ни от чего не застрахован. Просто кому-то щи пустые, а кому-то жемчуг мелок. все зависит от фокуса внимания.
Это как? -Подавленность в большинстве своем вырастает из того, что было раньше.
А если все хорошо (в целом). А по вашему у всех должна тогда возникнуть рано или поздно подавленность. Ведь все когда то теряют родителей, у кого то рападаются семьи, у кто то теряет бизнес или просто нужную работу и т.д.
Подавленность вырастает из неудовлетворенности тем, что было раньше. Смерть - явление хоть и печальное, но естественное, от нее еще никому не удалось уйти. То же касается и распада семей, потери работы и вообще любых потерь. Все что ни делается - все к лучшему - вот так надо жить )))
я вот ни чем не жалею в своей жизни, мне 50 и я проживаю счастливую жизнь, ту, которую создала собственными руками, ту, в которой мне ужасно хорошо. и никакой подавленности, хочется жить и куча планов.
Ну знаете, я всем удовлетворена, а вот настроения часто нет, бывает тоскливое, бывает нормальное, бывает тревожное, но точно не беззаботно-радостное. Может это уныние или гормональный фон меняется? Не знаю.
простите но не верю. когда человек удовлетворен своей жизнью, у него в принципе уныния не может быть, потому что хочется наслаждаться каждым отпущенным днем. вы или обманываете сами себя или ну возможно именно медицинские какие-то изменения в организме, но они тоже управляемы при желании
а что за страхи? гормоны тут ни при чем. корректируется все йогой, дыхательными практиками, медитациями, другими релакс практиками, все же в голове, а уже потом в теле.
Страх что станет плохо (на улице, в транспорте, дома), поэтому не люблю ходить одна. Раньше такого не было.
Страх заболеть чем-то серьезным (ну вы поняли) и страх смерти от "плохих заболеваний"... В какой именно момент появился этот страх я не знаю, но укреплялся он по мере "накопления новостей" про коллег, известных людей и даже просто случайно оброненная кем-то фраза о ком-то, вгоняла меня в состояние паники. Я испытывала стресс оказавшись с коллегами в лифте, зная о том что один из них болен... (простите), был такой страх, что даже задерживала дыхание чтобы не дышать так близко.. А потом.... неожиданно заболела моя мама, это стало сильнейшим стрессом.... Ну как то вот так.
все эти страхи имеют одну подоплеку - страх смерти. это и понятно, никто не хочет умирать. НО если задуматься, то мы же все равно все умрем. смысл бояться? смысл тревожиться? ЧТО от вашего страха изменится? вы не заболеете? будете жить вечно?
не лучше ли расслабиться и жить с кайфом. здесь и сейчас?
ну если иногда и ненадолго, то это нормально )) главное не погружаться в это, находить плюсы и положительные моменты и ... интерес ))
Ну вот если представить, что Вам стало плохо на улице. Что конкретно страшно? Что к Вам никто не подойдет?
Страх заболеть чем-то серьезным. После 60 мне кажется любая болезнь - это "что-то серьезное".
Страх смерти от "плохих" заболеваний. А смерть от чего Вас не расстраивает? :mda Или может радует?
По пунктам:
-страшно, что отвезут куда-нибудь в плохую больничку и там не разобравшись что-то "натворят" и страшно, что обчистят прохожие или уже в больничке :-(
- ну не все конечно, есть которые лечатся, а которые нет
- "шел,упал, очнулся гипс" (образно)
А вдруг отвезут в хорошую и не натворят?
Одно лечится - другое калечится все-таки...
Смотри Ваш пункт 1 :-)
Да понятны эти страхи. Я вот задумываюсь иногда о том, что стану вдруг обузой детям. Не дай бог. Но тут уж как повезет. А вообще я фаталист-оптимист в этом смысле, чему быть - того не миновать. Ну и если буду в разуме постараюсь или уйти сама, если получится или принять все, чтобы ни случилось. Когда папа заболел мама минимизировала нашу заботу, взяв все на себя. Прям вот коршуном (добрым, но настойчивым) ограждала нас с сестрой от боли и ужаса. Как только он умер, завершила все дела и ушла вслед за ним. Почти сознательно. Надеюсь я смогу так же... А вообще у каждого своя судьба. Главное осознать, что ты проживаешь счастливую жизнь и ловить каждый момент, чем я и занимаюсь :-)
Можете погуглить про очаги Хаммера.
Коротко был такой мужик, который выяснил, что у людей с одинаковым поражением в мозгу образуются одинаковые явления.
И раскрутил эту историю до осознания того, что организм выполняет программу по восполнению любой утраты. Типа ошущаете, что вас игнорируют - организм делает вас больше. Жиреете.
Почитала, уфф, сложновато все описано, но в принципе понятно, что он имел ввиду. Но если бы было все так просто и врачи (в Германии) об этом знали, то всем бы назначали КТ для ранней диагностики.
Да, примерно так. Моя подруга психосоматолог (повторюсь) мне отличную фразу сказала :"это не мое". Вот прям повторять ее, когда переживаешь за что-то, напрямую не представляющее угрозу твоей жизни сейчас. Та же , мать ее, Украина. Дабы в болячки не скатиться-"это не мое".
Спасибо за "фразу" :party2, реально, как то отталкивает тебя от информации, которая не нужна. Отвлекает.
Не верю во всю эту ерунду. Почти полгода пролежали с дочерью в детской онкогематологии.
а как можно не верить, например, в рассвет или закат или в дождь?
надеюсь у вас все наладилось? здоровья!
Это явление можно подтянуть к любому человеку. Все люди без исключения о чем то переживают и нервничают, нет среди нас роботов. Однако то же онко возникает далеко не у всех, особенно детей. С моим ребёнком скорее всего триггером стала герп ангина, помноженная на какие то уже накопленные поломки.
Ну почему же? Даже самые маленькие дети способны переживать. Мало ли, что у них там в голове. Но я, конечно, на 100% в это не верю, хотя в каких-то случаях это и может быть тем самым спусковым механизмом. Но думаю, причин появления онкологии гораздо больше
Раньше не особо верила в психосоматику, пока сама так не заболела. Работала на ненавистной работе, все там не так было, проработала полгода и заболела. Причем никаких симптомов, ничего не болит, а температура 38. Меня проверили все врачи, сдала кучу анализов, разве что не наизнанку вывернули. Ничего не нашли, хотя подозревали и спид, и туберкулез, и другие страсти. Месяц почти я так проверялась, на больничном была. И тут мне позвонили с работы и сказали. что или мне надо выходить или увольняться и я сказала, что увольняюсь. И все, через час 36.6. было . Вот что это как не психосоматика?