Девушка из семьи, где они женщины
Как считаете, вот когда в семье бабушка, мама, дочери, мужчин нет, то вас скорее это насторожит или все равно? Я про тот случай, когда и если ваш сын начнет встречаться с девушкой из такой семьи или даже захочет жениться?
Скорее всего у девушки сложилась своя модель семьи и поведение в ней. Скорее всего ничего хорошего не выйдет. Но многое зависит от конкретной девушки и конкретного юноши.
Модель семьи без мужа-отца для кого-то, может быть, и хороша. Но не для того мужчины, который хочет жениться и иметь нормальную семью.
Так и наличие номинального отца в квартире может ничего не дать и будет плохо для решившего жениться. Ну нельзя в 21 веке так рассуждать.
Что значит номинальный отец? Он или есть (хороший, неважный) или его вообще нет и не было. Мальчик, у которого был отец и который решил жениться, - хочет быть мужем и отцом. Девочка, выросшая в женской семье, - не понимает и не знает, зачем нужен муж и отец ее детям и что с этим делать:) В этом вся разница:)
Глупости вы пишете. Мир намного шире.
И само по себе присутствие человека мужского пола в доме не дает "правильных" установок (в кавычки взяла специально - весь форум является примером разности взглядов, устоев и взаимоотношений в семьях).
Равно как и его отсутствие.
Нет тут такой тупой связи.
Кстати, а почему нет и не было? Что у девочки есть при этом папа в жизни на постоянной основе как вариант не рассматриваете?
Не пишите "умности", вам не идет:) В исходной ситуации в семье девочки вообще не было мужчин, перечитайте. Ни дедушки, ни папы. Она с рождения не видела никакой роли мужчины в семье. На этом месте вакуум. И формировать отношения с будущим мужем\отцом ее детей ей придется только по книжкам и рассказам подружек:)
В исходной ситуации нет уточнения, если уж быть точными. "Нет мужчины" может относиться к постоянному проживанию.
Вакуум - это без книг, интернета, друзей, общества вокруг и много другого. В остальном случае кучу всего можно увидеть и узнать.
Вы так пишете, как будто все женщины и мужчины из полных семей строят всегда прекрасные семьи и живут в одном браке. Но это ведь не так.
А я и не пишу, что ВСЕ. Есть исключения в следовании родительскому сценарию. Это касается не только неполных семей. Любой сценарий, плохой, хороший, странный - загоняется в детстве в подкорку.
Девочка, у которой нет отца, живёт в вакууме, не имеет других родственников мужского пола (к примеру, дядю, у которого нормальная семья и который заботится о своих детях, а может, и о племяннице), подруг, одноклассников из полных семей, не смотрит фишьмов и не читает книг? То, что Вы говорите, из области фантастики)
Основы психики закладываются в раннем возрасте, до того, как ребенок научается читать:) А родительский паттерн гнездится в подсознании. Можно умом видеть и понимать любые сценарии семьи, но... дочка алкоголика влюбится в такого же алкоголика:( Или в 15-20% поступит "от противного" и сознательно выберет убежденного трезвенника:)
так может ее отец погиб когда ей было 17 лет, а ваш сын с ней начал встречаться, когда ей 20 было?
Вы хотели сказать "научится читать"", видимо?) "Научается"-нет такой формы глагола в русском языке. До 5-ти это всё закладывается. Я читала с 3-х) И да, в детских книжках, которые родители читают детям, очень много счастливых сценариев. С чего Вы взяли, что в младшем возрасте девочка не общалась с другими родственниками, где в семье всё хорошо и не видела положительных примеров?) Вы слишком всё упрощаете и "притягиваете за уши" непременно негативный сценарий. Влюбится/не влюбится зависит ещё и от того, насколько она сепарировалась от родителей. Если да, то она будет строит свою жизнь на основании собственных установок, а не родительских.
С чего вы это взяли? Отец может быть и такой, что лучше бы не было вовсе, и какая там будет модель поведения как у мальчика, так и у девочки не угадаешь. Отец может отсутствовать по разной причине, например у моей подруги отец погиб в ее 8, как вы думаете она понимает или нет зачем отец? Дети растут в социуме, развиваются, читают, видят разные модели поведения вокруг себя и каждый знает , что такое отец и зачем он.
А если отец девочки умер в ее подростковом возрасте, то что? Девочка эта тоже не знает, зачем муж и отец?
То это глубоко травмированная девочка. С неадекватным отношением к мужчине. Он может умереть, причинить ей боль, предать, она не может это всё контролировать, и дальше очень вероятны две стандартные крайности : сверхценность мужчины или наоборот полное обесценивание
Это "глубоко травмированная" девочка только в том случае, если она не ПРОЖИЛА свое горе, не отгоревала по отцу. А если всё произошло естественным путем, то всё с ней в порядке. Травма там, где есть непрожитые, загнанные вглубь чувства.
А почему вы сравниваете с неблагополучной семьей? Заведомо знаете, что в сравнении с благополучной неполная проиграет?
Состоятельная - по определению благополучная семья, по-вашему? Сильно ошибаетесь в критериях:) И какая разница, что там со стороны? Так почему не сравниваете с нормальными семьями, а выбрали черти-что?
вы читаете только те слова которые хотите, выборочно?)))
что для вас нормальная семья? в каждом домушке свои погремушки, и если вы видите благополучие, не факт что внутри на самом деле так.
Вы читали, что сами написали, или выборочно?))) Вы сравнили с семьей, в которой произошло убийство. Это не погремушки. Что, ни одна семья без убийств для выгодного сравнения не подошла?:)
кроме убийства ничего в жизни не бывает?
полная семья может быть с отцом мизогином/тираном/насильником/алкоголиком/наркоманом/гулякой/подкаблучником и тп и вы уверены что созерцание этого сформирует правильные паттерны в девочке?
научитесь читать не только буквальные примеры
Снова сравниваете с маргинальными браками:) Все это создает определенный паттерн, в том числе и неполная семья. Для каждого случая - свой.
идеальных людей как и семей не бывает, еще раз повторю- в каждом домушке, свои погремушки
Конечно, идеальных не бывает. Но в зависимости от условий - психологические "погремушки" у детей могут быть тихонькими, с которыми они прекрасно живут, а могут быть очень громкими, которые потом во взрослом возрасте приходится выковыривать:)
Так это тут как раз пытаются приравнять благополучие и "правильность" исключительно к составу семьи.
Мальчик, выросший в семье с номинальным отцом, будет хотеть стать мужем и отцом, но у него перед глазами пример папеньки. Это гораздо хуже, чем не иметь пример и пытаться строить партнерские отношения методом проб и ошибок.
Хм... А если мужчина в семье есть, но он алкоголик или тиран (про второе вообще можно не узнать, про такие вещи многие предпочитают молчать), эта модель лучше,чем совсем без мужчины?) А если мужчина когда-то был, и даже успел оставить дочери представление о том, каким он должен быть? Или в жизни девушки присутствовал дедушка или другой родственник мужского пола как эталон мужского поведения? Вы очень плоско и однобоко подходите к вопросу.
а вы послушайте себя: в вашей картине мира изначально нет нормального мужчины-отца. или тиран, или алкоголик. и ах да, дальний дядя-эталон имеет право быть(((
так что все эти ваши "а если..." - плоско и однобоко.
В моей картине мира ВОЗМОЖНО ВСЁ. Но никто и ничто не может гарантировать или исключать счастливый исход отношений) Странно, что Вы этого не понимаете. Даже детдомовцы создают крепкие и счастливые семьи, несмотря на то, что у них зачастую не только нет перед глазами примера взаимоотношений, но и нет элементарного опыта решения бытовых вопросов.
Какие "стаи", о чем Вы?? Такое впечатление,что Вы сами из какой-то "стаи". Лучше Вы почитайте, сколько детей попали в детдома в период ВОВ, в том числе, в последствии известные, публичные люди, которые создали образцовые семьи. И Уу нас в доме когда-то братик с сестричкой попали в детдом. Мать умерла совсем рано, а отец был инвалид по зрению. Девочка умничка, уехала потом учиться в Питер, там вышла замуж, всё у нее замечательно. Брат ее младший пока не женился, пошел добровольцем сейчас. Никаких "стай", это всё фантазии в Вашей голове))
Сводка о чем?
И там вот прям про взрослого человека пишут подробности его детства? В сводках? Пример будет?
Зачем мне сводки? Муж близкой подруги работает в полиции. Ситуацию знаю без сводок. И такого бреда, который Вы здесь несёте, там нет)) Не, если Вы, конечно, в лесу живёте, может, у Вас там и есть "стаи", мы же не знаем 🤷
муж близкой подруги треплется с вами за чаем? не смешите, ментам не до чайных посиделок с тухлыми разводчицами
Не вижу прикола. Я ведь отдельно подчеркнула, что надо каждый случай смотреть отдельно.
Ваш пример, к тому же, совсем не в тему.
Как не в тему? Вы же про любящую крепкую семью, где есть мама и папа. Не? Вот и я Вам про образчик такой семьи. Ещё знаю подобную семью, только там единственный ребенок подсел на наркоту. Никто и ничего не может гарантировать. Всё намного тоньше и индивидуальный, и зависит от особенностей конкретной личности.
пока не читала еву не знала , что это так распространено и опасно )
одна из соседок моих бабью яму активно роет :
сама вдова с молодых лет ( с 25 или меньше )
больше замуж не вышла , колотилась , чтобы двух детей вырастить и чтобы у них все было .
дочь ( 29 л) развела уже со вторым мужем , содержит ее, купила машину , одевает -обувает и ставит условия : никаких козлов !
запрещает жить и встречаться с отцом ее внучки - он тебе не подходит .
запретила ей выходить замуж и брать у него деньги - будет давать копейки , а потом чувствовать себя хозяином ...
Ну я была такой девушкой. Выросла с мамой и бабушкой. Родители развелись в мои три года. Не знаю, что думали родители мужа по этому поводу. Поженились, живём уже 29 лет.
У меня подруга из такой семьи. Она выросла с мамой и бабушкой и у нее дочь, уже взрослая. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок имел дело с девочкой из такой семьи, была бы очень огорчена.
Подруга зациклена на теме поиска жениха, и себе и дочери. Всю жизнь. И я понимаю, что неслучайно у нее такая женская семья, это передаваемые от поколения к поколению странные образцы поведения, которые не дают создать семью
Однополые семьи - это для всех огонек, не только для мужчин. Семья геев или семья лесбиянок - что она может дать своим детям?
Насторожит, но ничего не скажу. Знаю такие семьи из одних женщин, даже домашние животные самки. Не умеют с мужчиной обращаться и выбирают изначально неправильных часто. Разводятся и растят дочек
Я считаю, что зависит из полной семьи девочка или нет. Сын женился на девочке, у которой мать не простила мужа за измену и выгнала, хотя сама увела его из другой семьи. Когда случилось, что сын ей изменил - она не простила тоже. Я не выгораживаю сына , но скорее всего, если бы не пример матери, невестка простила бы его. У меня таких примеров масса - близкая подруга выгнала мужа после из измены, ее обе дочери воспитывают детей в одиночку. Сестра двоюродная без мужа трех дочерей вырастила ( кстати, любимые слова - зачем нам мужики и без них проживем) и только одна из них не разведена ттт. Короче сплошь и рядом.
А если родители живут долгие годы в браке, а дочь расстанется с мужем после измены, то какую связь будете искать?
Совсем уж с ума сходить не надо.
Что за чушь я сйечас прочитала... Прощать и жить дальше с осадочком и оглядочкой, что этот раз может быть не единственным и не последним? Зачем это женщине? Выгнала и молодец, зато душевно спокойна и не надо себя пересиливать, продолжая жить с ч(м)удаком.
Вы знаете, я не привыкла лезть с ногами в личную жизнь моих сыновей.
Если они с кем-то встречаются - это ИХ дело.
Если они об этом мне рассказали - это признак доверия.
Если они свою девушку привели ко мне - то я постараюсь с ней найти общий язык и подружиться.
А лезть в их отношения, выяснять какая семья и т.д. - я не буду.
ну у мальчика - сироты тоже комплексы конечно. смотря какой сирота. историй много разных. но вот с девочками все гораздо хуже
Как раз хуже для мальчиков, если нет эталона мужского поведения перед глазами.
Если учесть что сейчас 90% девочек и мальчиков из неполных семей (в лучшем случае с отчимом), то убирайте каку из головы...иначе сидеть вашим мальчикам с вами до пэнзии.
Нед, вы нифига не угадали и это только ваши заебы и "семейные ценности", слава богу мОлодежь мыслит не так плоско и выбирать себе партнера по наличию/отсутствию второго родителя (хахах) им в голову не придет.
А вы оглянитесь вокруг, много ли сейчас мальчиков и девочек хотят заводить семьи? В лучшем случае временное сожительство.
так вы таких и видите. у меня мои хотят. я их так воспитала. и найдут себе, уеряю вас
Согласна . И мои дети хотят, и тоже найдут. В прошлом году мы вместе на двух свадьбах моих племянников были, один в 25 женился, другой в 27. Оба женились на девушках из крепких полных семей. В общем, других для брака и не рассматривали
Я на еве вижу:) Замужество - фу, дети - фу, у меня никогда не будет внуков.. и тд и тп:)
Т.е. чувств у них быть не может? Тупо как корову выбирают? А на каком свидании просят принести родословную? А может так быть, что девушка очень понравилась (в меня, например, муж сразу влюбился, как он говорит), а потом оказалось что она из неполной семьи, и он такой - ну ладно, тогда я пошел?? Сюр какой-то. Пусть хоть не морочат голову девчонкам и сразу просят принести родословную маме на просмотр.
Правильно! Девушка должна быть из полной семьи. И должна при живом муже уметь заводить себе "поклонников", ради которых она должна отбеливать себе промежность, чтоб те с бОльшим удовольствием делали ей куни.
Я уже давно не девочка, а состоявшаяся тётенька, есть муж, в браке почти два десятка лет, 2 детей, без 5 минут бабушка, имею научную степень, массу недвижимости, дом на море и опыт жизни за границей. Имею полно право никого не спрашивать, как мне что отбеливать.
Речь в топе идет о девочках и мальчиках.
Соглашусь! Для девочки папа очень важен- это он должен холить, лелеять, баловать…
Ничего он такого не должен. Он должен присутствовать и этим формировать картину естественности ссор и примирений в полной семье. Безотцовщина не понимает, что с партнёром надо искать общий язык, учиться жить вместе, притираться. Она предпочитает расстаться, как сделала мама или бабушка.
ну..да
я никогда не понимала, зачем искать какой-то язык..))
жить вместе надо, если это в кайф
а тратить время на поиск языков какая-то глупость
лучше его потратить на поиск нового кайфа)))
К счастью бывают и другие женщины, у них крепкие семьи, а не до первой ссоры.
Ну это не исключает того, что я в предыдущем сообщении написала.
У меня дочь и сын, тоже всегда говорю, что жениться они будут не на мальчике и девочке, а на их семьях.
Если семья - 3 поколения амазонок, то вряд ли там мужчине там место найдётся.
"не на мальчике и девочке, а на их семьях." - странно, обычно на Еве прямо противоположное мнение.
Тут вы не правы - я из полной, но внутренне не очень благополучной семьи и вот как раз у меня установка "лучше одной, чем как у родителей", мужики не козлы, но и не обязательная опция. Племянница теперь сирота, но в ее ранее полной семье было что главное замужем, а что он алкаш - это не столь важно. Она сама вряд ли когда-то будет одна, ей не важно с кем, главное чтобы кто-то обслуживал....ну или составлял компанию по проживанию, т.е. фиг выгоните.
Меня больше настораживает, когда мама в разводе, вдова, одиночка, забила на себя, личной жизни никакой и взрослый сын в гиперопеке.
Не встречала, если честно. Сейчас подругу свела со знакомым 54 года, всю жизнь с маман прожил, маман умерла в сентябре, так у него прямо новая жизнь началась. Мама рулила жизнью сына, только в путь.
А я встречала. Коллега такая. 25 лет, мама опекает по полной, она слушается, у мамы жизни, конечно, нет никакой. Нг вместе, выходные вместе, отпуск вместе. Личной жизни никакой. Опаздывать после работы нельзя
Знаю семью полную, где один сын и где чудовищная гиперопека мамы. И что? Муж имеется, но он как бы не при делах, просто живет с ними в одной квартире.
Есть масса вариантов. Например девочку -жену хорошо принимает семья мужа. Не всегда девочки похожи на женщин семьи. Мы всё же в социуме живём. Бывают и в полных семьях проблемы.
Я часто вижу, что там такой сплочённый клан, который все решает и знает лучше всех, в который лучше не лезть
это тяжкий крест. У меня такой знакомый. Четыре бабы на шее: жена, мать жены, дочь и своя мать. Это ему еще повезло, что у жены бабки нет или сестры.
Ему надо спасаться, уезжать как можно дальше. Мой однокурсник так укатил за океан, причём делал это тайно. Наконец-то зажил
Ну я из такой семьи. Дед умер, когда мне был год. Мать ушла от мужа на третьем месяце беременности, развелась, когда мне было 3 года.
У меня родилось от двух разных мужей две дочери.
Одни бабы вокруг. Своя квартира, живу в ней с младшей дочерью.
Что конкретно вас смущает?
У меня у бывшего любовника из родственников был дед и отец. Про мать он не знает где она. Если честно - напрягло.
У моей подруги такая семья . 3 поколения, она, ее мама и 3 дочки. Пренебрежение к мужчинам есть, да. Дочки, одной 27, не замужем, в отношениях толком не была, "все они дураки какие-то". Вторая месяц замужем побыла, разводится уже. Эта мужчин часто меняет, причем сразу с ними жить начинает, без свиданий, флирта, сразу суровые будни. Сама подруга каких-то всех недоделанных раньше подбирала, приводила их в божеский вид, а они начинали козлить , сейчас вообще к мужчинам как к мусору относится. Они по определению хуже женщин. Все.
я и сестра моя из такой семьи. прабабушка, бабушка, мама, мы с ней... и она, и я замужем много лет уже. у меня ребенок, у нее двое. не понимаю, в чем проблема....
Я из такой семьи. Сама в браке больше 30 лет, правда особо счастливым его не назвать, но я не думаю, что тут можно всё свалить на моё происхождение.
А очень зря, именно к такой особенности где поколение женщин одни стоило бы присмотреться пристально. Это значит, что у них в крови - не умеют уживаться.
они между собой как-то уживаются... просто мужиков на пьедестал не ставят...
не поняла, вы про что? про способность зарабатывать или про способность уживаться с людьми?
Ну если они живут вместе. Если ваш ребёнок капризничает вы же автоматом не сдаёте его в детский дом. Так и они живут. А другой человек , например мужчина, не кровный родственник, не будет эти припезди и заскоки терпеть.
А вы не допускаете, что разводы бывают по причине отвратительного характера как раз одного из супругов и да, это может быть как мужчина, так и женщина. В данном топе мы обсуждаем женщин. Зачем вы который раз перескакиваете на мужчин.
Да именно я лично имею такую знакомую семью, где женщины совсем не подходят для жизни с мужчиной, как они не старались не пыжились и не хотели этого. Ну характер у них такой и задатки блин идут по всему поколению.
Вы же на какой-то своей волне, что все женщины идеальны.
Нет, я на волне того, что идеальных не существует. Но при этом знать можно разные примеры.
Вы не правы.
Есть много нюансов и причин.
Ну и для меня вот дики очень многие замужние женщины на этом именно форуме по их взглядам, манерам, воспитанию детей и т.п. Я бы и к ним пристально присмотрелась, может, не стоит детям с их детьми близко общаться...
Однако видно одно все же, если картинка мира повторяется в трёх поколениях.
Ну я вот вас идиоткой считаю. Предпочту, чтобы мои дети обходили ваших сторонкой.
И что дальше? Трудно помочь любимой девушке? Можно подумать, что у всех мужиков руки из нужного места растут.
В свете последних тем про мальчиков и их мам, оплату, подарки и помощь девочкам, сарказм уже не улавливается.
Где я писала, что ему трудно? У него руки не из задницы, без проблем все делает. Они его не часто напрягают, только когда скопится приличная масса всех этих "полочек" условных.
Похоже на мою историю. У меня-то был отец, но на момент появления у меня жениха у мамы и старшей сестры много лет не было мужей. Как-то сразу мой жених начал становиться общим по части мужской работы и отвезти-привезти и сразу какие-то претензии начались. Я кожей почувствовала, что это ненормально и быстро прекратила, жених не успел испугаться.
Речь о родительской модели семьи, которой дети следуют бессознательно. Кризисы среднего возраста и измены тут вообще никаким боком:)
ну да, самостоятельные бабы, конечно, мене удобны для мужика... им мозг не запудришь и жизнью не испугаешь...
Вы постоянно о чем-то о своем, а не по теме:) Ну, есть бабы, которые волк-одиночка, и что?:)
Я из полной семьи, но с очень доминантной матерью, отец как молчаливое приложение. Брат нашел себе такую же жену, как наша мать, доминантную. Я не нашла никого, т.к. мне мужика надо подмять с одной стороны, с другой - мягкий мне не нужен. Дочка моя перед мужчинами наоборот, млеет. Они для нее сверх ценны с малолетства. Посмотрим , что будет. Она конечно не за каждым побежит, но если нравится, то всё - только свистни, все похерит и "по морозу босиком"... Боится моей судьбы. По мне так это ещё хуже, чем как у меня было
Важен сам человек. Ребенок из полной, но не совсем нормальной семьи это куда хуже
Если тетки живут поколениями одни и не получается у них, что в этом хорошего. Надо стороной таких сторониться.
То, что тетки живут поколениями одни, говорит о трех вещах - о случайности, т.к. у них мог родиться мальчик, тогда жили бы не одни тетки. О качестве российских мужчин, т.к. в стране моего проживания одни тетки поколениями бывают крайне редко, знаю только один случай. О недоступности жилья для разведенки с детьми. Хотя у нас тоже не редкость, что женщины возвращаются к родителям, это не правило, но бывает, правда такие родители живут в доме, а не в квартире.
Бред) У нас сейчас бабское царство. Отец умер, потом мой муж. Мама теперь с нами живет, ну и у меня две дочери. Одна уже откололась со своим мч, живут отдельно. Вторая на очереди. Образ и подобие их мамы и бабушки в отношении мужчин и опыта общения с ними очень позитивен если че:chr2
А девочка или мальчик, живущие по подобию семьи , где творится треш, лучший пример? У меня есть такая знакомая семья. Порядочные люди, образованные, воспинанные, все при должностях, но там и дед и папаша тураны, сумасброды и алкоголики, скелетов там в шкафу столько... Как думаете, какая будет там модель семьи у деетй? Отец семейства свою построил по подобию отцовской.
да уж, нет образца тела, лежащего на диване... молодая девушка много теряет...
Вопрос не про диван. И не обязательно жить вместе. А вот образ отношений должен быть
каких отношений?
даже если мужик умеет готовить, гладить рубашки и сам себя обслуживать прочими способами, то он все равно предпочтет, чтобы это дела кто-то другой... а про "мужскую работу", то мало кто из них рождается плотниками, столярами или слесарями...
ну и что это за образ отношений, где один из живущих на общей площади всего лишь "помогает" себя обслужить, и о то если пнешь...
в чем конкретно выражаются эти "отношения между мужчиной и женщиной" в семье в конкретной квартире? что должна увидеть юная дева?
Иногда, наличие отца дает такой образ отношений, которого лучше не знать вовсе: например, пассивного тунеядца, которого должны все обслуживать или жестокого тирана, или просто никчемного алкоголика, или властного алкоголика при должности и при деньгах, когда на людях играют роль идеальной семьи, а внутри творится ужас.
Почему это должно кого-то настораживать, если конкретного 'сына' никак не настораживает? Ему нравится именно эта девушка и почему он должен настораживаться, если у него не будет тестя? :)
Смешно.. А если девушка/юноша из полной семьи, то их 'изучать' не нужно? Можно с разбегу жениться/замуж выходить?
Тоже надо, но здесь меньше рисков вляпаться если не успеет изучить , а сразу жениться по залету.
Риски, что два человека не сойдутся характерами, как это принято говорить, есть всегда.
Риски зависят от многих факторов, этот один ещё дополнительный фактор. Потому что мать, бабушка передают эту модель поведения дальше.
Поэтому для выбора второй половины я бы эти риски уменьшала, ведь семья в которой вырос ребёнок очень важно, можно сказать основное на что нужно обратить внимание.
Вы хотите сказать, что то, каким человек вырос, нисколько не зависит от того, кто и как его растил?:) Это вы таким образом снимаете с себя всю свою родительскую ответственность, что ли?
Я хочу сказать, что жизнь многообразна. И опыт показывает не зарекаться на 100%. Бывает, что вырастают и наоборот - иногда к счастью, иногда к сожалению. Бывает, что взгляды родителей и детей, их поступки расходятся, несмотря на вкладываемые усилия и пр.
Но в целом дело не в составе семьи.
я не знаю, кто тут зарекается. А зависит от многих факторов, не буду перечислять, сами догадаетесь. И состав семьи и ее так сказать, качество - немаловажный фактор в этом списке.
А вы из жизненного опыта и элементарных знаний и составьте списочек факторов. И семья в этом списке - один из главных.
Это не социальный статус. Семьи имеют по составу следующие категории: полные, неполные, отсутствие семьи (детдом). При чем тут статус?
Социальный статус - это, например, замужем, разведена, не состояла. Из него проистекает состав семьи в том числе.
Ну и все же - сами по себе себе слова - "полная", "неполная" в бытовом плане - ничего не говорят о взаимоотношениях, родственниках, близких друзьях, наличии или нет в жизни детей отдельно живущего родителя, традициях, взглядах, образу жизни и т.п.
Мы же не обсуждаем тут статус женщины? Речь идет составе семьи. И это говорит о составе семьи, не более того.
Ну так в зависимости от состава семьи у женщины есть или нет определенный статус. Одно связано с другим.
Поймите, в полной семье тоже воспитывают детей по-разному, ведут себя взрослые по-разному и т.п.. И суть не в членах семьи, а в схожести в итоге взглядов.
Еще раз:) При чем тут статус женщины, если топ о ДЕТЯХ, растущих в разных (полных и неполных) семьях? Похоже, многих тут сильно задевает факт, что у ребенка в неполной семье есть свои характерные проблемы, потому что переносят на СВОЙ СТАТУС:) Да, в семьях, например, алкоголиков у детей есть другие характерные проблемы. Даже в семьях, где родители до смерти обожают друг друга, тоже могут быть у детей свои особые характерные проблемы:) Но в топе не это обсуждают.
Потому что люди делают привязку через статус женщин, поэтому и причем.
Проблемы могут быть, а могут и не быть. И возникают они по другим причинам, а не мз-за состава семьи исключительно.
Но вы, создается впечатление, психолог... Вам надо отрабатывать хлеб. Так что...
Спасибо за комплимент:) Была бы я психологом, консультировала бы платно:) Причины бывают разные, дают разные, так сказать, эффекты и разные риски. Состав семьи - один из рисков и его нельзя не учитывать. А зачем дамы переносят на себя "обидки" за свой статус - это загадка:) Ну нет отца у детей, всякое бывает. Просто надо это иметь в виду и стараться уменьшать связанные с этим риски в их воспитании.
Я долго живу, у меня еще и жизненный опыт есть:) И на составе семьи , и на конкретных людях, и на том, как эти конкретные люди действуют. "Обидки" налицо, очень многие тут изо-всех сил (даже, порой с оскорблениями) отрицают этот важный фактор:)
Что такое опыт при отрицании знаний? Вы же отрицаете психологические исследования, как я понимаю?:)
Опыт всегда выше теории.
Я не отрицаю полностью, просто я понимаю как их можно построить (собственно, как и любые опросы/исследования). И при этом я знаю, что "кушать" хочется всем...
Без теории эксперимент(опыт) абсолютно ничего не значит. К науке имеете отношение? Тогда должны это знать. Я так поняла, вы считаете, что все теории придумываются просто так, от фонаря? Они основываются сугубо на экспериментах и, простыми словами, выводится закономерность. А закономерность уже позволяет создать теорию.
Где я сказала, что все теории от фонаря???
А вот в определенных областях не то чтобы от фонаря, но такие они... гибкие/временные/местами высосанные и т.п.
Это не значит, что в определенных ситуациях у людей не может быть схожих проблем - могут. Равно как и такие же проблемы могут возникнуть у людей в противоположной ситуации.
А уж там, где все завязано на конкретных людях - масса вариантов.
И все варианты всегда можно систематизировать, так и появляются теории. Только на основании анализа и систематизации множества фактов. Иначе мы бы до сих пор сидели в пещерах. Каждая причина порождает конкретное следствие, не знали? Противоположная причина породит _соответствующее ей_ следствие, а не что-то случайное.
Но я уже поняла, для вас психология - лженаука, как когда-то были генетика и кибернетика:)
вам с ней жить и спать? изучать хорошо ее собираетесь))))))))))))))))))))))
Модель семьи и без девочек, выросших в женском коллективе, меняется безвозвратно. И эти девочки совершенно ни при чем. Все сами себя кормят, детей женщина и одна прокормит, смысла держаться друг друга, чтоб легче было преодолевать сложности - нет. Никакой механизм, типа запрета и невозможности разводов не работает. А где работает, там не разводятся. Ну м.б. начнется пандемия венерических и не только смертельных заболеваний каких-нибудь, ну тогда смысл целомудренности вернется. Или ещё что случится. А пока все супер сыты, безопасны и никто никому не нужен. Сплачиваться ж писдец какой-то заставляет. В этом и смысл общинности, как способа успешного выживания. И семьи в т.ч., а если и так неплохо кормят, то накуй кого-то терпеть после того, как любовь пройдет года через 3-5-7?
Да, вы правы, я выше писала, дважды разведенная. Именно по этой причине - любовь прошла.
Так и есть меняется модель.
Необходимости выживать вместе больше нет. Это уже лет 20-30 так.
Я думаю, что огульно ставить крест на таких семьях не стоит - ситуаций много разных и люди тоже все разные.
Насчет воспитанного пренебрежения к мужчинам :) а это зависит от того, что из себя мужчина представляет. Безусловного "брежения" нет, да, но ты покажи, что стоишь, чтобы тобой дорожили и уважали, ну и любили, конечно :) а не просто "я мужчина, все ниц передо мной" :)
Может быть очень много нюансов.
Но более чем семья без мужчин меня бы лично насторожила семья, где мужчины рано умирают. Наблюдаю такую семью... в 50 лет мужики отправляются на тот свет резко и без вариантов. Т.е. не рак, где болел-болел-болел.... а что-то типа хлоп и все. и скорая не успела доехать.
Вот жду что будет с третьим поколениеем. И даже жалко тех будущих мужиков....
механизм объяснять умею. Как поправить даже знаю. Но всех все устраивает.
Бабушка, её две бездетные тети, у бабушки двое дочерей- моя мама и тётя. И две внучки - я и двоюродная сестра. Мужчин долговременных не было. 1-3 года не в счёт.
Как итог у внучек семьи - у меня браку 20 лет, у сестры 17.
Но да, есть чёткое понимание, что можно легко уйти, если в браке станет плохо.
"Но да, есть чёткое понимание, что можно легко уйти, если в браке станет плохо." - тут такое понимание у всех на форуме вне зависимости от статуса родителей.
Не у всех такое понимание.
Многие терпят и молчат.
Потом топы в ТД,что не могу развестись, 10 лет терплю, дайте пинка.
А кто-то вообще не пишет.
Появляются иногда такие темы, так в ответ то что пишут?
Никто не спорит, что нет тех, кто терпит многое по разным причинам, только это разные очень люди, а не определенные.
А вы не думали, что именно это ваше понимание держит мужчину, так сказать, в тонусе?
Я из семьи женщин, всё умею, всё могу, зарабатываю и содержу себя, не содержанка, родила троих, всю дорогу работаю, как бабка и мать. Живу 20 лет с одним мужем. Было бы плохо - развод и девичья фамилия.
Я и на работе сижу с выражением - могу встать , уйти отсюда и никогда не возвращаться. Шеф с прибабахом, но со мной ведёт себя иначе чем м другими.
Один в один (с поправкой на количество детей) . Даже про шефа!
Думаю, да - мужа и шефа это держит в тонусе.
Ну, не знаю. Я девочка из такой семьи, всегда понимала, что такая модель не для меня. Счастливо замужем 24 года.
Все мои подруги, у которых нет семьи, детей- из настоящих крепких семей, где отец- настоящий мужчина. не нашли ничего подобного, а на лишь бы что не согласны. Да что и говорить, я сама погорела на этом. Смешно звучит, но в окружении не было вообще никого кто бы развёлся или изменял… я полный профан была 😀
Да, так и есть.
А Ева диагнозы раздает, что мы не уживчивые.
Я вот развелась, потому что муж голос повышал и свой гнев не контролировал (это вылезло не сразу), в моей семье не было вообще конфликтов между родителями или они это как-то делали так тихо и интеллигентно, что я не в курсе была. А у меня муж орал, кидался предметами, все при детях, и когда я ушла он долго понять не мог "а что он такого сделал, все люди ссорятся".
Да. Я тоже реально не понимала , не знала, что мужчина, муж, отец может вести себя не так, как в моей семье или семьи близких
Зы. Это как анекдот заучит, но когда мой муж поехал с лю на курорт, никто не заподозрил неладное😀привыкли доверять людям
Странный вопрос для времени, когда часть мужчин покинуло страну, а другая часть - на линии соприкосновения.
Норма это будет для всех российских семей, и совсем скоро. Одни бабы вокруг, всё на бабских плечах...
А мужики, те, кто в загране, уже успешно крутят и с местными, и с украинкскими беженками. Вряд ли после такого глотка свободы вернутся в стойло. Максимум - будут детям по праздникам помогать.
Ахаха... "мы сами решим" доставило. Мем дня просто. Эпик фейл аутотренинг.а.
Это тебе, походу, давно отключили и всё "не дают".
Мне тоже кажется. Надо меньше слушать психологов.Они из всего делают проблему. Моя дочь начиталась и пошла ,меня женщины воспитывали, я не такая. А некоторых воспитывают с папой, но папа алкоголик, наверное это очень хорошо для психики папа-алкоголик. Вы девушку воспитали, смогли это сделать, дали образование. Это уже здорово. Я вообще знаю семью, мама уехала к мужу итальянцу, а мальчик сын жил в Москве, его воспитывала бабушка, даже не мама и не папа. Ничего, потом он стал взрослым, уехал в Италию ,муж мамы помог ему с работой и учебой. В жизни не бывает все гладко, идеальная семья и идеальные отношения. Она бывает только в сказках психологов.
Насторожит - это мягко сказано. Как и Иваны, не помнящие родства, кстати.
Оказалось, важно. И что родители невесты живут десятки лет в браке - тоже
А если они просто живут в одной квартире, но изменяют, разъехаться не могли по каким-то причинам, денежные вопросы и т.п? Все равно хорошо?
Да там могут быть такие высокие отношения. У одной знакомой, было два мужа бывший и настоящий. Бывший тоже приходил в семью и они втроем пили и гуляли. Дочь была от первого брака. А еще у нее был любовник.
НУ ищите красивую, образованную и здоровую,и еще чтоб папа с мамой один брак и всю жизнь. У меня дочь, я не такая замороченная. Совсем ниже плинтуса она не выберет, она учится в хорошем вузе, а дальше я приму ее выбор.
Муж нашёл такую:)) специально ни он ни я не искали, но подобное липнет к подобному.
На втором ВО был однокурсник, дружили, был женат года 2 на тот момент, его жена была из такой семьи, так прочитав ваш пост, вспомнились его слова, - у нее же нет примера, что семья должна быть полной, в любой момент может развестись, через года 2 родили ребенка, ещё через пару лет уехали в другую страну на ПМЖ, развелись .
По мне хуже мужчины воспитанные одними бабушками, мамами, не воспринимаю их хорактер
Ну это надо пойти еще медицинскую карту почитать избранника, что там в анамнезе. Желательно родителей тоже ,слыхали про наследственные заболевания. Жизнь может преподнести такой сюрприз .А еще девочка или парень может сказать ,что папа погиб в катастрофе .Вы это пойдете проверять?
"в любой момент может развестись" - тут весь форум так рассуждает, при этом тетки вроде не поголовно из неполных семей.
Не спешите всех причесать под одну гребенку.
Даже полная счастливая семья , в которой выросли мальчики или девочки не дает никакой гарантии того, что в их семейной жизни все будет гладко и дружно.
Я выросла в самой счастливой полной семье.И тогда считала, что нет семьи счастливее нашей, и сейчас так же считаю уже с высоты почти прожитой жизни.
Так вот могу сказать-как же сложно девочке из такой семьи стать счастливой,
Ведь всегда и во всем она хочет повторения именно того же , что было у нее в детстве, с родителями.
Мужа она априори сравнивает с чудесным папой.А таких возможно уже не делают.
И если не найдется такого похожего на папу, то вряд ли она обретет именно ту модель семьи, к которой она привыкла, где нет грубости, пьяства, измен, предательств,а есть любовь, уважение, забота, уверенность в надежном тыле.
Зато как легко стать счастливой девочке из маргинальной пьющей семьи.Ведь ее для счастья достаточно только одного- чтоб потенциальный муж не пил и не бил...И даже если он ни разу не спросит ее-как она себя чувствтует и не подарит за всю жизнь ни цветочка, она уже счастлива.Просто от того что не видит всего ужаса из той детской жизни.
Так что никто и никогда не угадает-с кем ваша дочь или сын будут счастливы.
Ну, не выйдет замуж, и слава богу. В сто раз лучше одной, чем вот это вот "спасибо, что не бьет".
Знаете, что я хочу сказать.....
Я, конечно, не фанат этого - "родитель один, родитель два",:НО.
В семье важно учиться взаимодействию с членами этой семьи. А состав семьи может быть очень разным и совершенно не принципиален.
Вера из "Маленькой Веры" и Валерия из "Авария дочь мента" из полных семей, а Александра "Москва слезам не верит" дочь одиночки.
Ну и представьте что предстоит знакомиться с родителями невесты, с кем будет комфортнее общаться )) да и кого из этих девушек вы желали ли бы в жены своему сыну ?
Гораздо больше бабское царство оказывает влияние на мальчиков. Не скажу что только плохое, однако понять что мальчик выращен только одной мамой и/или бабушкой, легко.
Например?
Что конкретно Вы такого можете увидеть?
Или опять только слова слова...
Аргументы?
Да и девочка такая тоже очень легко определяется, реально при первом же знакомстве. Эти молодые люди не умеют строить адекватные отношения со старшими мужчинами в семье, с отцом своего избранника.
Ну и в общем и целом, эти молодые люди живут фантазиями об отношениях, а не реальностью. Вон как выше, кого из трёх героинь фильмов вы бы выбрали...героинь фильмов!!!
Где прочитанное? Я детей этих обоего пола вижу в своем доме, каждый с огромными тараканами в отношении того, как ДОЛЖНЫ себя вести мужчины и женщины.
Прочитать много где можно
Вы взяли отдельные экземпляры и по ним пытаетесь обобщить.
Это в корне неверно.
Разные изначально причины, разные факторы по жизни потом, разное окружение, разное воспитание ( или вопреки) - все разное.
Нет и не может быть единства. Ни в полной семье, ни в отдельно проживающих родителях, ни в отсутствии.
У меня вокруг прекрасные примеры мужей и отцов, которых воспитывали только женщины. А есть и ужасные из полных семей. Но я никогда не возьмусь делать выводы глобальные на этом.
Я про ужасы полных семей читаю только на Еве. При этом в жизни меня окружает очень и очень большое количество полных семей с самого моего рождения. И мужчин - мужей, отцов и братьев воспитывали не только женщины или только мужчины, а семья. И да, эти мужчины отличаются очень сильно от мужчин, воспитанных мамами и бабушками на книжках.
Какие выводы я должна делать, если даже дети к 10-11 классу говорят о том, что их ровесники из неполных семей отличаются завидными тараканами?
Для меня и моего окружения семья - это ценность, это огромная поддержка, опора, радость, для моих детей тоже. И людей со схожими ценностями и я, и они легко выделяют из всех остальных.
Какие выводы я должна делать, если даже дети к 10-11 классу говорят о том, что их ровесники из неполных семей отличаются завидными тараканами?
Вы уверены, что другие не видят у ваших детей тараканов еще крупнее и жилистее? :)
Ведь в каждой семье - свои тараканы и все они имеют право на существование.
Я даже не начинала думать о том, что ДРУГИЕ могут подумать обо мне или моих детях. Искренне не представляю ситуации, когда это вопрос вдруг начнет меня волновать. Вопрос был о том, вызовет ли у МЕНЯ настороженность девушка из неполной семьи. Ответ: У МЕНЯ вызовет , для меня это девушка из семьи с другими ценностями, и да , этих девушек и юношей людям из полных семей видно, они отличаются.
Ваша ограниченность поражает. Ценности не зависят от состава семьи, и разнятся люди не по составу семьи.
Ценность семьи не зависит от состава семьи? Это как? Если человек не знает, что такое полная семья, не вырос в ней, для него такая семья не представляет ценности. Если человек не вырос в достаточной свободе в любом смысле этого слова, он не знает, что такое свобода, она не представляет для него ценности, и так далее..
Отнюдь. Вы набрались штампов, которые очень далеки от жизни в большинстве своем.
От вашей наверняка далеки. Мои утверждения о моей жизни и о моем опыте) Непонятно только, почему вас это так задевает
А для вас есть отличия например девушка, где есть папа и где отчим? Где папа общается с ребёнком и где нет? А если папа умер рано, то отличается такая девушка от той, где папа ушёл из семьи?
"если даже дети к 10-11 классу говорят о том, что их ровесники из неполных семей отличаются завидными тараканами?" - что ваши дети глупы, не знают жизни, странны и т.п. например, не? Наезжать можете только на детей других людей?
Каких только тараканов, взглядов и отсутствия ценностей нет у детей из полных семей.
А сколько есть прекрасных мужей и отцов, воспитанных женщинами... А сколько есть уродов из полных семей....
Счастья вам. Мы неполноценные ,и пойдём дальше искать, ваш жених нам не нужен. Дети не в ответе за своих родителей , и вешать на взрослых людей такие ярлыки, это очень глупо.
боже упаси от такой свекрухи))) она в трусы к девушке залезет раньше ее сына.
Ну а сын будет телок на веревочке, мамка сказала с этой спать тк у нее семья полная , значит будет ахать эту.
Полная фигня, единственное, что сразу видно, какая у него мама :-) Потому что практически в любой семье воспитанием мальчиков занимаются мамы.
Такая же впрочем как и заявленная автором темы))) Но если уж сравнивать, то по мальчикам таки чисто женское воспитание бьет больше:ups1
Что значит бьет? Или в вашем понимании любое воспитание 'бьет' и мальчиков воспитывать легче? Так то и мальчиков и девочек воспитывают женщины в любой семье за редким исключением.
Что вы имеете в виду, когда говорите, что и мальчиков, и девочек воспитывает мать? Отец каким образом перестал для мальчика вдруг быть примером мужского поведения в партнёрстве и семье? Да и для девочки тоже
Ну вот мне воспитание и поведение половины мам и пап на этом форуме непонятно, странно и далеко. Я не хочу их детей для семьи моим детям. А вот воспитание из неполной может импонировать. И что? (у моих полная семья, если что).
Как вы лихо все семьи, живущие в России, причесали под свою гребёнку) Вас лично растила мама, вашего мужа, ваших родителей? В окружающих вас семьях так, как вы описываете, отец не пример?
В моем окружении все наоборот.
Да, конечно. Я вам больше скажу, когда я водила детей в десткий сад, ни одного папу не видела, хотя семьи были полные. Воспитатель просили чтобы хоть один папа на 28 февраля пришел, а то поздравлять некого. Пришел один дедушка и одна мама-военная.
Вы считаете, что детский сад - это показатель? Показатель чего? Того, что график работы детского сада не совпадает с графиком работы пап, разве что..
А почему именно с графиком работы пап? У мам нет графика работы? Он чем-то отличается потому что они мамы?
Все верно говорят, это типичная черта именно российский семей: мамы подстраивают свою жизнь, папы живут как им удобно.
Да, я считаю, что детский сад это реальный показатель включенности родителей в жизнь детей. Дальше тоже самое, многие папы не знают в каком классе учится ребенок!
Так, и если родителей в саду даже не знают, потому что водит ребенка няня, то ребенок сирота безнадзорная?
По поводу школы, на родительских собраниях моих троих школьников мам и пап поровну. В РК есть папы, в совете школы одни папы.
Не уйти раньше, а не пойти на работу)) Утренники в саду не вечером проводят
В нашем заграничье вечером, за что я им очень благодарна. Утром никто бы просто не ходил, максимум мамы в декрете, но и они не факт. Пап на "вечерниках" все равно меньше, чем мам.
Но у вас тоже вечерники, верно? Не понимаю советско-российские утренники, когда почти все родители на работе.
Конечно вечером. Именно потому что все работают. Это уважение к родителям прежде всего.
Самый лучший семьянин, которого я знаю - сын одинокой уборщицы. У него 5 детей и он выстроил всю свою жизнь так, чтобы проводить с ними максимальное количество времени. Много лет уже работает удалённо.
Фигня это все. Разве что там будет безумная бабка, которая держит всю семью в стойке. Ну так такая может быть и в полной семье...
Ну, если с ними потом будешь встречаться пару раз в год, по праздникам, то нормально.
Единственная девушка, которую я знала из такой семьи, вышла замуж в 18 лет за мужчину ровно на 30 лет старше себя. Сразу и папу и мужа получила. По сабжу затрудняюсь ответить)
Так это классика, синдром безотцовщины, девочку тянет к мужчинам гораздо старше - "папам".
можно сказать я из такой семьи: родители развелись, дед пил. в семье "заправляли" женщины....
что могу сказать, конечно, это сказывается на моем отношении к мужчинам, нет никакого пиетета перед мужским полом, рассчитываю только на себя, замужем 16 лет, расслабиться не могу до сих пор в части необходимости иметь свой независимый доход.
со стороны моей бабушки и мамы к моему мужу были повышенные требования в той части, что ему пришлось заниматься не только нашей семьей, но и их
Повезло мужику. Жена всю жизнь на низком старте, да еще чужих бабок обихаживать.
"нет никакого пиетета перед мужским полом, рассчитываю только на себя, замужем 16 лет, расслабиться не могу до сих пор в части необходимости иметь свой независимый доход." - разве тут на форуме точно также не рассуждают и ведут себя замужние женщины из полных семей?
может у них другая причина такого отношения ) я писала про себя.
конечно, полная семья не залог нормальной модели семьи....
Так те, кто против детей из таких семей, утверждают, что такое только из неполной семьи идет. Так что им важно - причина или отношение?
Есть сын-студент. Напрягло бы, однозначно!
К примеру, моя знакомая живет с пожилой матерью и дочерью, т.е.3 поколения женщин в одной квартире. Дочь в 24 вышла замуж, сняли с мужем квартиру, уехали. Но через год развелась, приехала обратно к маме и бабушке. Знакомая была счастлива, т.к.муж дочки ей не нравился. Сейчас этой самой дочке около 30, встречается с молодым мужчиной, дело идет к свадьбе. Но ухажер дочки опять не нравится моей знакомой. И что самое отвратительное уговаривает дочку родить от мужика просто для себя и слать ухажера лесом. Вот это что вообще?
Знаю такую ситуацию, но там была прекрасная интелигентная семья из академических кругов, крепкий брак, мама не воспринимала женихов дочери. Замужем была, прекрасный муж.
Ну вот я как ваша знакомая, и это ваще не про меня) Старшая живет с мч три года, я только рада, потому что мальчик прям хорроший. Взамуж предлагал, моя не хочет пока. А мне было бы спокойней если честно. Уговаривать рожать "для себя" в голову не придет, я за полные семьи.
А что именно вас напрягает?
Ну положим они женятся, заведут дочку и разведутся. У вас будет внучка, чего плохого от этого?
В такой семье у женщин есть один огромный плюс, которого нет в подавляющем большинстве полных семей. Они не будут до смерти тянуть кота за яйца. Если в семье будет плохой климат, то просто разведутся. Если хороший, то будут жить вместе. По итогу сын гораздо меньше рискует прожить всю жизнь в несчастном браке, вступая именно в такой.
Если бы мы с бм были бы их неполных семей, то не было бы последних 3 лет адского брака с неврозом у обоих. Просто развелись бы раньше. Может оба бы повторный брак нашли.
Не автор, но отвечу. Вы описали только один сценарий, базирующийся на установке, что женщины из таких семей не держатся за брак и всегда готовы развестись. Но женщины из таких семей также не имеют ни опыта, ни образцов поведения для совместного будничного проживания с мужчиной, поэтому они не в состоянии надолго удержаться в совместной жизни с мужчиной.
Чем принципиально отличается проживание с мужчиной от проживания с женщиной? Точно так же делить обязанности, точно также решать - что на ужин ну и т.д.
Как-будто ей потом дадут с этой внучкой общаться. Она же мать презираемого ими отца ребенка. Тетки из бабьей ямы уволокут внучку к себе в яму и поминай как звали.
Почему?
Я сейчас в разводе, с ребенком.
Папе я даю ребенка общаться, хотя мы и не смогли жить вместе. Бабушке по папе тоже. Она вообще приезжала недавно и я с ней практически неделю провела...
В любом случае это ГОРАЗДО лучше, чем чайлфри невестка или невестка, которая хочет сначала карьеру сделать или не уверена на весь миллион процентов в муже, поэтому рожать не собирается пока и эдак лет до 50-ти.
вы свекруха которой не дают общаться с внучкой?)))
а надо было изначально воспитывать нормально своего сынулю и с невесткой сохранять хорошие отношения, тогда бы никто не лишал
Я ни разу не свекруха, у меня юная дочка, если что. Выше описала свою знакомую, озлобленная тетя, мужиков в принципе ненавидит. Сама привлекательная женщина, но мужчины попытав счастья, отползают от нее зализывая раны. Доча ее по-нежнее девушка, кстати, тоже красотка, но за ней злющая маманя стоит, так что в той семейке ловить нечего. Увы! Скорее всего так и будет, дева родит, отца загнобят, отпинают. Будут рОстить сами, причитая направо и налево: ах, мужики сволочи, и еще раз сволочи...
Иногда бывает такие женщины из бабьей ямы красивы, даже очень красивы. Вот мужики вначале и ведутся на внешность. А потом и получают... по рукам, по башке и по яйцам.
Я из полной семьи, как и мой БМ. Мы с ним в разводе с 5 лет дочкиных.
Дочь сейчас (19 лет) встречается с мальчиком (22 года), у которого в его 4 года умерла мама - он воспитывался бабушкой по линии отца (отец вскоре женился на другой женщине). К слову, очень воспитанный, заботливый, уважительный, всё умеющий делать по дому мальчик.
Какой вывод можно сделать из наших вводных? Что мы все ущербные? )))
Ну конечно, вы что будущих свекровей не знаете? Еще ничего нет, а ты уже виноват до третьего колена. В итоге сынок по мамашинам указкам будет искать из правильно семьи и женится на какой-нибудь шлюшке старше себя и свекруха успокоится.
Ну, что сказать. Я из такой семьи.
Из браков выхожу легко, да.
Не как моя свекровь - ее мать всю жизнь терпела и у нее "крест".
Не понимаю всех женских штучек-дрючек, выстраданных народных мудростей типа муж голова, жена шея или Путь к сердцу муссины.
.
Нет во мне сюсей пусей, но нет и женского коварства.
я - хороший друг. Честный, без змеюк за пазухой, камней по голове и придворных интриг. Да-да, нет-нет.
Муж прекрасно знает на что я способна. Я и в беде рядом буду, но я же при надобности и киллера найму) Шутка.
Никаких открытий его не ждет, в общем. Мозги не ебу, не алчная, сцены не закатываю, пойму, прощу, войду в положение.
Со свекровью целомкаться не стану, но приличные отношения всегда сохраню.
А да. В "бабьих ямах" не участвую.
С мамой мы абсолютно разные.
В общем..Для какой-нибудь традиционной мусульманской семьи я, конечно, еще тот подарок к Рождеству..
Но для крепких партнерских отношений - я бы себя в жены взяла.
))
ой, Бэня...Вас в мусульманской семье на руках носить будут. и в еврейской. Ибо ясно, что не предательница, за себя постоит и еще за семью.
Все эти сопли, что мол там женщины забитые и проч. - вымысел. Если невестке 20 и она без образования - да, придется и чай подавать, и выслушивать старухины пожелания. Ну или на съеме жить, как большинство.
Но все прекрасно понимают, что без хорошей хозяйки и надежной бабки, которыми мы все потихоньку становимся, хорошей семьи не бдет. И мужики там только во внешней мире хоязяева. Дома - матриархат махровый. Все решают женщины. Взрослые и умудренные опытом.
Неа, не насторожит, наоборот найду выгоду - моя корзиночка будет окружен тройной заботой
И ему это внушу
Как мама мальчика хорошо, как мама девочки плохо. Знакомая семья без мужчин такого подоб*** к себе взяла, потом девочке квартиру купили, машину, дева работает, подоб*** выучить хочет. Не жизнь, а малина, напрягаться не надо совсем.
Кончено, мужчинам, у мам которых мужчина и дети главное в жизни, - лучше держаться подальше от женщин, для которых мужчина и дети - НЕ главное в жизни. Однако, не переживайте, подобное тянется к подному.
Потому и бабьи семьи, что более чем в наличие мужиков, для которых женщина и дети - не главное тоже.
имхо, как раз ужасны в качестве жены женщины, для которых дети и мужчина это главное в жизни.
Что значит - одни женщины?
если мой отец ушел от нас, когда мне было 18, сестре 10, мы с ним практически больше не общались.
Остались, соответственно, мама, дочери и бабушка.
Это яма или как?
это на что-то д.б. повлиять?
Единственное, помню, с дачи тащим все вчетвером по 2 сумки с урожаем и мужик идет навстречу: женщины, где же ваши мужчины? Вот жалко как-то себя стало в том момент.
Что - другим нормально?
Я себя не считаю ущербной.
С удивлением читаю мнения, что от таких девушек держаться подальше надо...
средневековье какое-то
И почему вы, уже взрослый человек, перестали общаться со своим отцом?
Видно потому что мама приказала. Вот именно этим мне такие кланы не нравятся. Там мама бабушка возведены в культ, что слушают только их.
вариант, что у человека своя голова на плечах, не рассматриваете?
вы только приказы понимаете?
И что в этой голове произошло, что отца вдруг сознательно вычеркнули из жизни? Как это вообще может произойти?
Яма - это что-то вроде такого: https://eva.ru/topic/77/3646916.htm?messageId=105630958
Да ладно. Там, где у всех есть муж, который загнан в рабство, там все на вид красиво. И что? Там наоборот такая модель, что муж должен быть: его нужно скрутить, сделать рабом, все отбирать и эксплуатировать. И все время говорить ему, что он дурак и дебил. И только благодаря ее уму он еще жив. Но кормят обычно хорошо. Откармливают.
Бойтесь лучше девушек из полной семьи, где оба родителя и царит матриархат:chr2 Знаю такую семью, там девы вообще не уживаются с мужчинами, хотя все умницы-красотки.
Любые перегибы опасны. Мой бывший муж в последние годы брака ударился в религию и решил внедрять в семью патриархат. Я и так, и сяк пыталась выправить ситуацию. В итоге плюнула и развелась. Дочь-подросток все это наблюдала, очень переживала и в первое время после нашего развода отчаянно пропагандировала идеи махрового феминизма и даже мужененавистничества: типа женщины - богини, мужики - мразь. Семь лет спустя дочка более или менее пришла в себя и стала нормально общаться с парнями.
А что должно царить в семье?
И что значит царит матриархат? Ну вот как это выглядит?
Мама решает всё, даже если мужчина там основной добытчик. Нет пиетета по отношению к мужу. Девы всё это впитывают с детства и потом несут в свои отношения.
А когда папа решает все - вам это кажется нормальным?
И вы считаете что это нормально, вот этот "пиетет по отношению к мужу"?
Не кажется, откуда такой вывод? Пиетет к мужу безусловно быть должен, уважение. К достойному конечно, а не к самодуру какому-нить или алкашу.
Ну так и воспитывайте своего сына, чтобы не плодить такие семьи. Начните с себя.
Странная закономерность что у трёх поколений, здесь не мужчины виноваты явно.
Ну вот у нас два поколения. Бабушка моя осталась вдовой в свои 37 лет (маме было 14), мама развелась с моим отцом в мои 3 года (начал выпивать). Я росла с мамой и бабушкой. Сама я вышла замуж в 22 года и уже 28 лет живу в браке с первым и единственным мужем.
Как видите, закономерности нет.
Была у меня однокурсница. Бабушка, мама, сестра и она. Бабушка и мама замужем никогда не не были, мужчин в доме не было. Старшая сестра боялась мужиков до одури, ее даже запирали с кавалером, чтоб хоть как-то. Безрезультатно. Младшая, сокурсница, была не глупой и вполне привлекательной. Но почему-то ее немногие ухажеры быстро сливались. В конце концов кто-то задержался на целых два месяца, она залетела, замуж не вышла и родила - оп-па! - девочку:)
Какую чушь вы рассказываете, запирали с кавалером, это прямо средневековье. Любители сказок.
Да, по рассказам однокурсницы. Было это, конечно, в середине прошлого века, так что почти средневековье:) Не то, чтобы заперли навсегда на ключ, свели, оставили в доме наедине, но она в конце-концов сбежала:)
Я такая. Что могу сказать. Мне сложно. Я всегда хотела семью,мужа. Нафантазировала себе идеальную жизнь,не представляя,какие трудности могут быть ,когда уживаются два человека. В январе будет 17 лет моей семье. Брак один. Развода,честно,не хочу. Но если бы я знала, с самого начала,что ссоры в семье-это нормально, то мне былр бы намного легче
Потому что -это обычные отношения . Все люди разные, у каждого свое мнение,свое настроение. Встраивание отношений-это труд и компромисс.
Ссоры в семье это совершенно не нормально. Я выросла в такой семье, где родители постоянно ругались, мое детство было несчастным.
Мы с мужем не ссоримся - вот это нормально. Иначе зачем нам вместе жить? Да, у мужа может быть плохое настроение, или у меня, поэтому мы друг у друга и есть - поддержать, поднять настроение, пожалеть, посоветовать.
Время от времени ссоры возникают практически во всех семьях. Ничего в этом нет ужасного.
Другой аноним
Ну у нас может было пару раз в первый год после свадьбы, просто помешали штампы из жизни родителей. А потом не было.
Еще раз: я не вижу смысла жить с человеком,который мне не приятен или с которым у нас кардинально расходятся мнения по важным вопросам. Иначе почему бы еще мы стали ссориться? Обсуждать что-то - да, Но почему это приведет к ссоре?
Потому что люди живые существа, которые могут иногда по-разному воспринять одну и ту же ситуацию, быть более сильно расстроенными и т.п..
И вы как-то в крайности сразу - неприятен, кардинально расходятся... Речь о более мелком, но иногда достающим.
Хотя при этом некоторые глобальные вопросы вылезают по мере жизни, и что сразу разводиться - ну ссорятся, потом мирятся.
А есть просто достаточно темпераментные взрывные люди на любом году, они при этом очень любя другу друга и быстро отходят.
Нет в этой жизни одного лекала.
Ну я вот темпераментная, но на любимого человека я ругаться не стану. И уж тем более по какой-то мелочи.
Мы конечно живые существа, но у нас есть разум и выбор. Еще раз - выбор не жить с тем кто неприятен или с кем разногласия. Иначе я не могу представить даже причину, по которой я бы поругалась или даже поссорилась бы с мужем.Мы изначально были на одной волне по поводу всех глобальных вопросов, потом уже полюбили друг друга и поженились.
Просто примите - не все ругаются и ссорятся. И не потому что они недостаточно темпераментны.
Да это не глобальные разногласия и неприятия - ну что вы заладили, честное слово. Ну вы вот такая и не представляете, другие вполне.
И я не писала что все.
А в целом - так большинство пар до согласно по многим вопросам, куда что потом девается у части....
Мне вот много странно на Еве, но я понимаю, что люди по-разному живут.
Вы написали что разногласия практически во всех семьях.
Я поясняю, что у многих нет разногласий, потому что они изначально встретились и полюбили друг друга именно потому, что не было разногласий, одинаково мыслят.
И да, я другое прекрасно представляю - написала же что мои родители постоянно спорили и ссорились, до сих пор ссорятся. Но блин, я не представляю как жить с моей мамой и не ссориться. А папа на ней женился почему? потому что фигура понравилась и глазки. А она почему вышла замуж? ну потому что "глаза родные и такой он высокий, и потому что он сказал "кто теперь тебя замуж возьмет". Понимаете? многие женатся потому что так вышло, особенно не думая что они чужие люди. Потому что хотелось создать семью и вот вроде этот подходит. Вот в таких семьях и ссоры, и разногласия вполне ожидаемы.
Я не писала выше про разногласия в глобальных вопросах.
Хотя, вот честно, в жизни много ситуаций, когда люди с возрастом могут начать смотреть иначе на какие-то вещи. А с какими-то просто впервые столкнутся. Ну и мелкие еще.
Ваши ссорятся постоянно. Но по вашей логике они должны были уже развестись давно, однако живут... (ну и не всегда стоит слова принимать за 100% правду...)
Кто-то редко, кто-то не ссорится (ну бывают такие, но это редкость, чтобы за всю жизнь да ни разу...). Но это все не связано на самом деле исключительно с "изначально встретились и полюбили друг друга именно потому, что не было разногласий, одинаково мыслят."
Но не будем ходить по кругу.
"Но по вашей логике они должны были уже развестись давно, однако живут..." Я мечтала чтобы они развелись когда была ребенком. Попеняла маме - она сказала "квартиру было жалко разменивать". Оба изменяли друг другу открыто, папа маму несколько раз бил.
О, тема моей свекрови. Мне она такое не говорила, однажды по молодости муж проговорился. На что получил ответ, что за то у нас искренние отношения, а в их полной семье много лжи и недомолвок.
С отцом я воспитывалась до 12 лет, дальше женским коллективом.
Прошло больше 20 лет, у нас 2 детей, с мужем отношения хорошие, мы всегда были и есть команда. С моей мамой у нашей семьи отношения очень теплые, со свекровью нормальные, но на дистанции, дети не привязаны к ней вообще.
А вот ее дочь, воспитанная в полной семье, много чего успела отмочить за эти годы. Связь с женатым, скандальный брак, потом с детьми на шею родителям, толком не работала, не смотря на образование и возраст родителей.
Так что дело не в семье, а в человеке.
А вот мамы, которые слишком сильно лезут в жизнь взрослых сыновей, очень настораживают. Свою спутницу должен выбрать ваш сын, а не вы.
+1000. Бывают такие полные семьи, что волосы дыбом. Или просто некуда уйти, или дела вместе держат, жалко все бросить. Или второй брак, и стремно, что опять не получается, смеяться все будут. У одной моей подруги родители уже 20 лет живут по разным комнатам и ведут разное хозяйство, но зато полный брак.
Всё бывает, вопрос автора состоял в том, отнесутся ли форумчане с настороженностью к такой девушке. Это не значит, что поголовно все девушки из неполных семей такие.
Меня больше всего пугают девочки и мальчики выращенные домохозяйками в полных семьях, где папа всегда на работе.
А ещё мамы тираны из любых семей, которые будут вмешиваться во всё и критиковать всех молодых, не так встал и не так сёл.
Так что в понимании той, гипотетической девушки хорошо? И что хорошо в вашем понимании?
И главный вопрос. А если вы не узнаете, чем занимаются родители девушки до свадьбы, например? Или презираемая вами домохозяйка зарабатывает поболе вашего, но на работу не ходит в привычном смысле слова и занимается своим делом, пока дети заняты в школе, и полностью при них, когда они свободны.
Да, к слову, "для вашего сына категорически" неприемлемо с вашей тз или с его? Он первым делом к девушки спрашивает, чем зарабатывают на хлеб ее родители?
Предполагаю, что девушка будет считать, что сидеть дома и не работать - нормально.
Когда я узнаю об этом вообще не важно.
Не надо путать домохозяек и женщин-бизнесменов, вы же об этом пишите?
Естественно с его, но свое мнение и опасения я безусловно выскажу. Какая разница, как они зарабатывают? Вот если они не зарабатывают - это уже вопрос. И зачем это делать первым делом, в процессе совместной жизни это всяко выяснится.
У меня вот дочь во многих вопросах выросла с противоположной точкой зрения (я не про работу конкретно сейчас). В семье ей такое не вкладывали в голову. И какой вывод сделаем?
Делаем вывод, что вы как воспитатель потерпели фиаско, или это какая-то ее девиация.
В чем-то, возможно, и потерпела (вот только я никогда не поверю, что большая часть жителей земли - ни в чем не потерпевшие неудачи родители, а Ева - это ева.)
А в чем-то - с чего вы взяли, что взгляды детей и родителей в итоге во всем обязаны совпадать? что отличающиеся взгляды детей хуже?
А это смотря чему автор ее учила. Если "думай как я", то да, это фиаско. А если "думай сама" - то успех.
У меня такого опыта нет, надо разбираться, почему так случилось. Но на мой взгляд, это какая-то девиация, всязанная в тем, что ребенок не был счастлив и любим в своей семье. Дети алкоголиков часто вырастают алкоголиками или ярыми трезвенниками.
Удивительно, как можно на серьезных щах, так сказать, писать подобную ересь.
Вы не замечали, что судьба преподносит нам всякие ситуации, чтобы категоричность нашу немного поумерить и заставить посмотреть на жизнь с другой стороны?
Я не буду вас переубеждать и тем более спорить.
Вы высказываете мнение о девушках вашего сына и их семьях? Действительно?
Почему-то я живу с убеждением, что не имею на это права.
Но и моя мама не говорила ни слова в своё время, жизнь все сама расставила по местам и если бы мама про мою первую любовь сказала бы что он полный мудак, я б не поверила да ещё и с мамой бы поссорилась.
Я считаю, что я не просто имею право высказывать свое мнение о девушках сына и их семьях, я считаю, что это моя обязанность как матери. Я должна это делать.
Нет, не замечала такого Может я не сталкивалась с реальной категоричностью, и не называю мнение другого ересью?
Ваша первая любовь реально была полным мудаком? Мои дети со мной не ссоряться, когда я им высказываю свое мнение, они могут соглашаться, могут не соглашаться и высказать свою позицию. Почему элементарная забота у вас приводит к ссоре, мне реально непонятно.
Надо же, а для меня это звучит ужасно. Как будто я лезу не в своё дело, край бестактности.
Да уж.
Девочки ладно, а мальчики при чем?)) Вообще наверное стоит учить проговаривать молодых, о какой модели семьи они мечтают, как они видят роль друг друга. Чтобы это не стало полной неожиданностью после свадьбы.
"Вообще наверное стоит учить проговаривать молодых, о какой модели семьи они мечтают, как они видят роль друг друга. Чтобы это не стало полной неожиданностью после свадьбы."
как-то это всегда подразумевалось, что разговаривают до свадьбы об этом.
что не исключает изменения слов в дальнейшем, конечно....
Не насторожит. В 90-е полно было таких семей, практически каждая третья и проблема там была в подавляющем большинстве не в женщинах.
А что вы скажете о девушке, где у отца четыре дочери от четырех баб, а сам он благополучно женат на пятой своей жене?
Гораздо хуже вариант где мальчик рос без отца с мамой и бабушкой. Вырастает цаца, которой в попу дули мамки няньки. Мужского примера не было. Ни семью построить, ни содержать такой товарищ не сможет.
Чему такому не может научить мама или бабушка и может папа? На самом деле ничему. Семью строят и содержат двое, муж и жена, а не кто-то один из них.
Я из полной семьи ( родители все же развелись в мои 17и брата 19, прекратили ад добровольно). Людей практически ненавижу((, плохо мне с ними очень, стараюсь не « пересекаться». У брата никогда не было семьи и отношений, живет отшельником. И я бы куда в горы или в джунгли подалась…
Мне 48 сейчас.
У вас с братом какие-то генетические поломки. Все же большинство людей нормальные.
Откуда полные семьи, если последние 30 лет пропаганда обесценивания семейных отношений?
Где?
Почему вокруг меня никто не обесценивает семейные отношеия, а вокруг вас - прям пропаганда?
Уже писала как-то, что хотела бы сыну девушку из полной семьи. Просто ориентируюсь на личный опыт. Сейчас знакомый развёлся с женой и на его попечении остались: дочь (что понятно), теща, мать тещи (бабушка жены) и сестра тещи ( тетка жены). Если что и раньше они были на его довольствии. Этот лопух дом построил в 350 кв под этот кагал.
Хуже только жених из бабьей ямы
Если про самих девушек, а не про их "приданое" в виде тёщи, бабушки и прочего - то есть две крайности.
Девочка из семьи женщин "все могу сама", не будет считаться с мужем, менее гибкая, но будет опорой и боевым товарищем, заработает денег.
Девочка из патриархальной семьи, будет ласковая и гибкая, но не сможет сама позаботиться о сеье, о детях, свесит лапки и сядет на шею.
ХЗ что лучше, в идеале "умную и красивую".
Что это значит "более гибкая"? Что значит "не считаться с мужем"?
Если что, я вот из полной семьи, и прекрасно зарабатываю деньги. Ласковая? Несомненно. Про остальное вообще не поняла, как с другой планеты или позапрошлого века.
Знала одна даму, Которая с притворным состраданием говорила про дочь мужа от другой женщины: ну она же бедный, брошенный, травмированный ребёнок.
Ага. Только муж ее был алкоголиком ( хотя и при должности) устраивал дома разборки, валятся на лестничной клетке и прочее. В этом всем росла их собственная дочь… но типа считались девочкой из приличной, полной семьи и видела отношения муж-жена 😀 зы. Надо ли говорить, что первая женщина не стала омрачать детство своего ребёнка алкоголем, а вторая- сама дочь алкоголика… но из полной семьи
Да никогда не угадаешь. Сын знакомой женился на такой девушке, которую воспитывала мать, где вообще не было культа еды, перекусил хоть чем вечером и сыт. Каждый сам по себе, никакой гиперопеки там не было. И вот он. Кстати, тоже мать с отцом в разводе, но есть неплохой отчим. Но с ним он недолго прожил, почти взрослый был, мать сделала ему квартиру. Правда, мать... готовит, пальчики оближешь, дома чистота, не хозяйка, а мечта. Ну, женился. А жена-то не такая. Думал научится. И сам готовил. А она не хочет. Вообще не хочет. А он хочет такую как мама. Вот и приплыли, развод. Чем раньше думал? И кто виноват? И другая ситуация. Со всех сторон полные семьи. Больше того, невеста намного старше. И предупреждает, что готовить она и не собирается. Он, такой, я сам готовить буду. Так любовь. Ну, вытерпел, лет 17, и так его бесить все начало. С командировки едешь, не вахта, но командировки за город часто, связь, всех ужины ждут, а его максимум покупные пельмени. Заказывать у нас как-то не принято, хотя получают оба прилично. Ну, и все. Чуть до невроза у него не дошло. Поехал отвозить дочь поступать и там остался. Дочь в общаге, себе квартиру снял и работу нашел. По-моему, у них все. Не вытерпел умную (действительно умную, по работе именно ее знаю) и красивую жену, ещё и старше она, сильно сдала, за последнее время. Но, думаю, не в этом дело. Он как-то напился и плакался, что в других семья мужики приедут, их встречают, вкусным кормят, обстирают. А тут или эти пельмени ешь, или готовит сам, в стирку сам... И все завтра так и после завтра. Хотя она разговаривает с ним так, что видно, что небезразличен он ей вроде. Вот такая семья. И третий пример. Подружку мать родила для себя. Сама про мужиков и слышать не хочет. А подружка в 17 лет замуж и пироги печь. Так ей семью хотелось. Мать тоже не научила ничему. Так она сама рецепты выискивала. Не повезло, первый муж погиб. Но тут ещё как сказать. Первый муж был намного старше и большой любитель выпить.когда его не стало, вышла за другого, тепер более молодого. Пока полет нормальный. Вывод, просто распадаются те семьи, где один готов вкладываться по полной, а другой нет. Всё. А в какой семье такой родится, неизвестно.