мамы в иронии судьбы
ну, куда ж без иронии судьбы 31 декабря-то? :)
вот оба-два героя до встречи проживают с немолодыми мамами в своих "не очень больших" квартирах... тоисть после воссоединения, согласно тогдашним реалиям, они бы скорее всего жили с одной из мам... и если мама наденьки вроде еще туда-сюда, то вот мама жени лукашина, кмк, в рекордные сроки выжрала бы нафиг всю нервную систему и наденьке, и гале и вообще - любой :)... и скорее всего - до состояния развода... согласны?
Не поняла. Тетка в 37 девочка, а мужик в 37 просто мужик. Это что еще такое? Дети разные бывают? Вот вы рожаете их из разного теста? У вас только доча , да?
Именно так. Тётка в 37 это девочка, а мужик это мужик. Даже в 18.
Да, дети разные. И да, у меня дочь.
Вы мне напомнили анекдот про мать, которая жалуется на зятя и на невестку, а ее то дятятки хороште))
Конечно. А как вы хотели? Женщина это женщина, а мужик должен быть мужиком.
Ещё раз повторяю, женщина-лошадь не может себе позволить слабости. А нормальная женщина не только может, но и должна.
Никакая не может. Вне зависимости от изображения вами из себя тетерева. Хотя, похоже, вы не изображаете.
Где вы прочитали, что должна изображать? Она может быть слабой. Имеет на это полное право.
"А нормальная женщина не только может, но и должна" - это ведь ваше?
А если она совсем не чувствует себя слабой, кому она должна?:)
Или по-вашему, не слабая, не хилая, и не беспомощная - значит ненормальная?:)
Тогда нормальная женщина должна еще обязательно быть глупой, чтобы ваш образ был полным:)
При чем тут ассоциации? Я так понимаю, в вашем представлении женщина обязана (именно у мужчины) вызывать желание ей помогать, так? Слабая, нищщастная, беспомощная и т.д. Так, если слабая не только физически, а и духом, должна быть и умом слабенькая, иначе такой беспомощной уже не будет, умная ведь жалости не вызовет:) Но вам и изображать не надо:) Все в "норме":)
При том. Первую часть вы поняли правильно, а вот вторая это только ваши домыслы. Сила женщины в её слабости. И умные женщины, чаще всего, слабы и беспомощны. Именно своей слабостью женщины заставляют мужчин "работать" на них.
А вот глупые, но сильные женщины взваливают все на себя и волокут всю жизнь.
Да я давно поняла, что вы в плену безграмотных статеек из дамских журналов и сайтов:) "Надо заставлять работать на себя", "умные слабы и беспомощны", "взваливают все на себя" - парад скудоумных стереотипов:)
Я вот считаю себя умной и сильной (коллеги, друзья-знакомые-родственники это не оспаривают):) Мне не приходится никого заставлять работать на себя (кстати, даже моих подчиненных не приходится именно заставлять:)) и ничего на себя не взваливаю и ничего не волоку. Что в нашей жизни можно такого взвалить и волочь, подскажите?
Много чего. Быт, хозяйство, ребёнка и т.д. Причём тут ваши подчинённые, если мы говорим о семье?
Значит, по-вашему, в семье нужно кого-то _заставлять_ заниматься общим бытом\хозяйством\ребенком? И заставлять нужно, изобразив слабость и беспомощность? Какое печальное у вас представление о семье... Может, вы просто не за того человека замуж вышли и теперь свой неудачный опыт рекомендуете всем?
А есть те, которые на постоянной основе делают это собственной инициативе? Откуда же тогда топы о том, что муж пьёт, бьёт, гуляет, лежит на диване годами и, в итоге, уходит к фее?
Мне моего заставлять не нужно. Он это делает сам. И я не изображаю слабость. Я такая и есть. А кому-то нужно изобразить.
Если вы таких не встречали, это не значит, что таких нет:) Есть нормальные мужчины и нормальные женщины, которые строят семью и быт, воспитывают и растят детей вместе. И для этого совсем не нужно кому-то из них быть слабым или изображать из себя слабого. А что там те, у которых пьет\бьет\ уходит к фее, так, видимо, они думают, что это нормально и такая и должна быть семья, раз так живут, точно так же, как вы думаете, что женщина обязательно должна показывать свою типа слабость, иначе все у нее будет плохо.
К сожалению, тех, о которых написала я, подавляющее большинство. В моем окружении идеальных мужей нет. Вот просто нет! Неплохо зарабатывает, значит ничего не делает дома. Умеет что-то по дому мало получает. Кто-то выпивает, кто-то любовниц меняет, кто-то детьми не занимается. И у большинства жены это ломовые лошади.
Имейте в виду, абсолютно идеальных ни женщин, ни мужчин не бывает. Мелкие недостаточки есть и у самых хороших, и это нормально:) Ну, вот так вам в жизни "повезло", в вашем окружении все с очень крупными недостатками:)
Согласитесь, что женщины меньше пьют, реже изменяют и больше времени уделяют хозяйству и детям.
Ага, тут был топ от неработающей так сказать, молодой мамы, которая ребенка в год с чем-то в ясли сдала. Оччень много внимания уделяет почти грудному ребенку, считает себя без недостатков:)
Воспитывал, конечно. Но он очень много работал и дома был только поздно вечером.
А почему вы пишете "свою дочь" и "сама воспитала", будто мужа и отца вообще нет? Это ваша общая дочь? Тогда "наша", "мы воспитали" - логичней. Или дочь не от мужа?
Вы так хотели, чтоб только сама-сама, или муж самоустранился от всего этого?
Нет, я поняла, что он дома практически не бывал:) Но, может, хоть в выходные с ребенком общался достаточно, чтобы вы могли сказать, что он тоже вашего ребенка воспитывал? Или не? Не достаточно?
У него был всего один выходной, в который он старался сделать накопившиеся домашние дела.
Понятно. В вашей семье муж самоустранился от собственного ребенка, работа и домашние дела оказались важнее, чем ребенок. И такое бывает, что уж...
Та не. Вы написали, что умрете с голоду, если ваш муж в выходной с ребенком будет общаться. А раз такого никогда не было, то, похоже, еще живы:)
Что вы понимаете под слабостью-то? хоть объЯснили бы. А то, может,у вас дочь недееспособная, а мы тут вам объясняем...........
А при чём тут моя дочь? Поняли, что меня уесть не удасться и решили переключится на ребёнка?
Уесть? Да много ума не надо, чтобы вас уесть. Вы свой текст перечитайте, сплошная безграмотность. Две грубейших ошибки в одной строчке. С интеллектом у вас не очень и вот эти гены вы передали своей дочери. Ясное дело, что умный мужчина на вашу дочь и не посмотрит: зачем ему ухудшать породу.
Наблюдала я пример такой слабости. Дело происходило в знакомых подруги, которых я тоже знала и видела.
С 30 лет примерно лежала дама и помирала. Все делал муж. Дочь вышла замуж, уехала. Дама жила с мужем и свекровью трехжильной) Свекровь померла. Тоже за "слабой ухаживала". В 67 лет умер муж. Слабая, умирающая всю жизнь вынуждена была встать и пойти на работу в свои 63, а что, пенсия маленькая. Сейчас ей за 70, так и живет одна, в магазин сама теперь ходит,а то лежала-умирала, мужа гоняла.
Только дураков тащить таких все меньше и меньше. Да и всю жизнь изображать полудохлую - то еще удовольствие, по идее.
На наш век хватит. И не полудохлую, а нежную фиалку. Мужчины таких любят.
Не, она не была нежная фиалка: лежала как больная в постели круглые сутки, комната напоминала больницу, воняло корвалолом, чем-то еще, никуда не выходила. Что это за удовольствие? Странная вы какая-то.
Да это вы странная. Если человек так жил, значит в этом была какая-то необходимость.
Лежать в постели, ничего не видеть - это удовольствие? Если это не физическая немочь, то это болезнь головы
Ну , что вы, совсем? У нее ни одного диагноза не было, только охала и жаловалась,а когда все померли (не помню, сестра мужа вроде к сыну уехала), то встала и пошла работать взашисят))))
Вы их семейный доктор? Вам то откуда знать о диагнозах?
Встала и пошла, превозмогая себя. Что тут странного?
Она взрослая женщина, обязанная защиту и заботу давать, а не брать. Брать она могла лет до 18ти.
Ну вы ее родили не в стране розовых пони, напрягаться придется...Даже школу окончить - нужно напрячься, вуз-тоже. А муж что, сам приплывет к ее берегам, что ли?
Чем лучше? Тем, что будешь в старости одна сидеть?
Никогда не хотела иметь сына. Вот категорически. Слава богу, у меня дочь.
Да-да, у моей бабушки дочь как умотала с мужем так и все. А мой папа всегда поддерживал ее, финансово и морально, по больницам возил и с ложечки кормил, когда он не мог по работе, то это делала я и моя мама! А доченька бабушки благополучно проживала в Германии с мужем, потом он ее бросил, завел другую, сюда притащилась. Вот и доченька, ага-ага
Ваша мама дура. Спорим, что любила ваша бабушка свою умотавшую дочь, а не вашу мать.
А зачем моей маме ее любовь? Ее любит собственная мамочка. И да, у них были прекрасные отношения со свекровью, такое очень редко бывает. А уж как она меня любила! И в чем моя мама дура, что пару раз подменила папу, навестила ее в больнице и покормила? Вы реально крейзи)))))
Тем, что никому не нужна чужая бабка. Вот любила её собственная мамочка и занималась она собственной мамочкой. Ещё не хватает тратить время и силы на постороннего человека.
Мои баба и деда всю жизнь обеспечивали одну из дочерей (не мою маму), потому, что ее муж был алкаш. А у них двое детей.
Почему если сын, то будешь одна сидеть? а если дочь - то нет? объясните. Не вижу логики.
Потому, что если невестка не захочет, то сын не будет общаться со своей мамой.
С логикой у вас беда:-). Мой муж- чей-то сын, это точно. Только в мире существуют и нормальные семь, где все друг с другом общаются и живут в мире и согласии.
А вот насчет того, что зять не может запретить дочери общаться с мамой - неверно, полно примеров , когда запрещает.
У меня таких примеров нет. Вы в средневековье живёте?
С логикой у вас беда. Мой муж тоже чей-то сын. И что? Если мне неприятна свекровь, значит мой муж будет с ней общаться по минимуму и только тогда, когда я позволю. Естественно, я не буду ему ничего запрещать. Но у меня может подняться давление, когда он захочет к ней поехать, могут появиться срочные дела, заболеть ребёнок и т.д.
И поверьте, моя свекровь заслужила такое к ней отношение своим поведением. Так почему я должна жить с ней в мире и согласии?
Нет, живу в наше время) Если у вас нет примеров, это не значит, что их нет ни у кого.
"Если мне неприятна свекровь, значит мой муж будет с ней общаться по минимуму и только тогда, когда я позволю. Естественно, я не буду ему ничего запрещать. Но у меня может подняться давление, когда он захочет к ней поехать, могут появиться срочные дела, заболеть ребёнок и т.д."
В нормальных семьях манипуляций и вранья нет.
Вы такая глупенькая ) Вы чем кичитесь то) ? Прынцесса на горошине ))) Половичку вашему сколько лет? А вам:)?
Кичитесь? Не смешите.
Глупенькие это ломовые лошади, ко орые взваливают все на себя.
Глупенькие - это те, кто манипулируют мужьями, ибо ума жить нормально не хватает)
Чтобы кем-то качественно манипулировать нужен недуженный ум. Дураки манипулировать не умеют. Я и живу нормально, причём не прикладываю к этому никаких усилий. За меня это делают другие.
Мы оба все делаем, когда вместе, когда по отдельности, в соответствии со свободным временем и желанием, никто никого не заставляет никто никого "на себе" не тащит:) И никто не придуривается немощным, чтобы отлынивать:)
Так и делайте! А я не хочу. За меня многое делает муж. Даже то, что считается чисто женскими обязанностями.
У нас семья равноправных, равноуважаемых людей. Мне никогда не нравилось быть чьей-то куклой, я люблю работать, люблю сама контролировать свою жизнь вместе с мужем-партнером:) Вам нравится - радибога. Только зачем свой опыт постоянного манипулирования только для того, чтобы поменьше что-то делать, выдавать за так называемую истину, обязательную для всех? Это только ваш образ жизни. Вы сами прокололись своим "за меня". То есть подсознательно вы одна из тех, кто считает, что женщина обязана все, что касается быта и детей, делать сама-сама:) Я, к примеру, так никогда не считала и не считаю, у меня нет никаких "чисто женских" обязанностей:)
Чисто женские обязанности есть у всех женщин. Мужчины могут их выполнять, но только по желанию. Так же, как есть чисто мужские обязанности.
Работать я не люблю и не хочу. Я уже наработалась в молодости. Достаточно. Вам нравится быть лошадью, ну так и будьте ею!
У вас есть чисто женские обязанности? Какие? Намывать-натирать-настирывать-печь-жарить-варить-детям сопли утирать, так что ли? Что там еще, списочек у вас явно длиннее:) Вы считаете, что это исключительно ваши чисто женские обязанности? Так это вы - домашняя лошадка:) Вам нравится быть лошадью? Так вы она и есть!:) Несмотря на то, что пытаетесь манипуляциями делегировать "обязанности", которые считаете своими. Психология у вас домашней рабыни:).
И у вас они есть. Они у всех женщин есть. что вы дурочкой то прикидываетесь? Вашим детям сопли вытирал муж? А когда он был на работе, кто это делал? Никто? Они рукавами сопли вытирали?
У меня нет женских обязанностей:) "Сопли вытирали" детям оба, тот, кто свободен в данный момент. Мы оба выбрали такую работу, которая не требует сутками в офисах сидеть:) Единственная у меня была чисто женская обязанность - грудью кормить, но и тут отец способен был накормить ребенка из бутылочки:)
Бинго! Эта "плохость" дала мне возможность быть самой собой и иметь отличную семью и отличных детей без всяких ухищрений. А вы, прекрасная жена и мать, перечислите, пожалуйста, свои женские обязанности, кстати, которые вы мечтаете избежать методом манипуляций "я такая слабая"? Может, я что-нибудь для себя найду:)
Да просто некогда вам:) Выполняете свои бесчисленные женские обязанности:)
Постоянно? Ну что вы! Только когда его матери что-то надо. Все остальное время внимание мужа сосредоточено на мне.
))) Это вам так хочется думать) Если у вас поднимется давление, вы выпьете таблетку, если давление у вас будет подниматься с завидной регулярностью, он перестанет обращать на это внимание.
Если свекровь заслужила, я вас понимаю, но манипуляции, особенно стариковские, любому мужчине быстро надоедят и начнут вызывать прямо противоположный эффект.
Мне не хочется думать, а так и есть. С заводной регулярностью оно подниматься не будет. Достаточно разового поднятия. Мой муж не перестаёт обращать внимание.
Вот мамины стариковские манипуляции и вызывают противоположный эффект.
Вы и ляпаете не к месту, и самое смешное, что ума это понять не хватает, увы:-)
Конечно, нет. Мужу как раз запретить проще. Любая женщина инстинктивно боится развода, а мужчина - нет. Поэтому, если мужчина запретит женщине общаться с ее матерью, женщина не будет, особенно, если весь или основной доход - его.
Если женщина попытается мужчине запрещать общаться с матерью по надуманному поводу, то у нее велик шанс стать свободной и это все, чего она добьется.
Исключения бывают, но редко.
Я в своей семье не боюсь ничего, и развода в том числе. Родственников мужа люблю. И я своему мужу не мамка, чтобы манипулировать им, он вполне себе дееспособен)
Боязнь развода для мужчины и есть инфантилизм чистой воды, плюс неуверенность в себе, плюс еще куча проблем.
А я не люблю родственников мужа. Они мне не нужны. Мой муж тоже вполне дееспособный.
Мой муж меня вполне устраивает.
Я тоже не люблю свекровь, я ее ненавижу. Но все дело в том, что муж её любит и она уже старая, живёт одна, я не настолько гавно, чтобы отказывать старому человеку в общении с сынулей. Поэтому я спокойно отпускаю мужа к мамаше, если нужно, что даю ему детей, чтобы бабушка повидала.
Что в этом такого? Вы настолько неразлучники, что не в состоянии прожить несколько часов без мужа?
В чем смысл ваших представлений?
А как же? Она думала, что ей все с рук сойдёт, но нет. За свои поступки надо отвечать.
Потом за ваши поступки будет отвечать ваша дочь: с ней кто-нибудь так же в старости будет поступать
Вот родит ваша дочь сына и будет он слушаться невестку, а не вашу дочу. А ваша дочь старая будет сидеть в ..овне)))
Ваше чудо не конкурент, от слова совсем)) А с такой мамашей-манипулятором и папашей-тряпкой, вообще сомнительное приобретение для кого-либо)
Именно так. Умница и красавица. Твои чухонки будут полы у неё в доме мыть.
Не, твою даже до полов не допустят в дом к моим девочкам)) только в коровнике ей полы достанутся))
Я и говорю: такое чудо, имеет в родственниках дурную вашу свекровь? ясно все, доча ваша вся в свекруху, гены пальцем не раздавишь)
То есть вас не удручает, что в дочери течет часть свекрухиной поганой крови?
А я могу как-то это изменить? Надеюсь, что моё воспитание будет сильнее её крови. По крайней мере дочь её не любит и предпочитает с ней не общаться.
А что у вас за проблемы, которые надо решать срочно именно в момент, когда муж едет к свекрови? Заранее не известно, что он едет в гости на выходных? Ваши проблемы не подождут пару часов? Вы же не просите помочь, а потом ехать, вам приходится устраивать представления, значит ваши дела не такие уж важные для мужа.
Совершенно верно. Но мужу это знать не надо. Мои дела для него всегда самые важные.
Вы гордитесь тряпкой? Мужика у вас в семье нет. И счастье, если нет сыновей.
Надо же. С каких это пор заботливый, думающий о жене муж стал тряпкой? У меня прекра ный муж и я ни разу не пожалела, что выбрала его. А вы завидуете, ибо ваши интересы для вашего мужа далеко не на первом месте.
Ваш муж именно тряпка, соглашусь с автором выше. Вы делаете все для того, чтобы он таким остался.
Ни то, ни другое. Спец по тряпкам у нас - вы)) Расскажите еще что-нибудь интересное о вашей тряпке))
Что обидно-то? У меня тоже была чудесная свекровь, как у автора выше. Так бывает. А вы заслужили свою.
Очень ошибаетесь) Вам просто не повезло. А от плохой свекрови и сын плохой, другой быть не может
А почему ваш муж боится развода? Он что, урод? Почему он должен его бояться, а вы нет?)
Потому, что он меня любит и не хочет потерять. Но вам даже представить такое сложно.
С того, что невестке мама мужа совершенно посторонний человек. А ночная кукушка, как известно, дневную перекукует.
У вас мужчина - дебил? У него нет своего мнения, он только кого-то слушает? Cочувствую.
У женщины. Ну вот допустим, что она вдова и вынуждена сама защищать своих детей. Она сразу престанет быть инфантилкой? Почему, интересно? До этого притворялась, пока муж был в наличии?
Причём тут вдова?
Не притворялась. У неё не было необходимости быть сильной.
Именно из этой серии. Две женщины всегда будут соперничать из-за мужчины.
А раз не надо, зачем лезете туда, в чем не разбираетесь? Сидите и помалкивайте.
Ха, а не хватает силенок понять, ПОЧЕМУ? Ну , тогда ясно) причинно-следственные связи нарушены
Нет. У женщины и у мужчины задача одинаковая - защищать свое потомство. Ну и себя, и друг друга. В целях обеспечения основной цели.
у меня с этими "мамами" свои ассоциации)
Мама Жени - которая "про паровоз поет")
Мама Нади - жена Данелия.
Все.
Любовь Добржанская - мама Юрия Деточкина. И мама Жени Лукашина. У Деточкина мама про паровоз пела)
Не надо выдумывать посылы в фильме, которых там нет.
Мама Лукашина, услышав пожелание предполагаемой невестки вытурить себя из дома в новогоднюю ночь, молча собирает стол и сваливает. И это несмотря на то, что Галя ей не нравится. Но она уважает выбор сына и честно старается находить в его избраннице хорошие черты.
И вот эта женщина будет кого-то пилить?
Вообще она впечатление производит внешне сурового, но очень доброго человека.
И судя по последним кадрам, как раз Надя-то ей приглянулась, в отличие от Гали. Галя за ее сыном в другой город не рванула.
Мне как раз судя по последним кадрам не показалось, что она ей приглянулась. Вот это вот «поживем-увидим», сказанное с определенной интонацией)))
Интонация как раз была очень мягкой. И фраза очень говорящая - "поживем". То есть, она сразу выразила готовность впустить эту женщину в их с сыном жизнь.
Дак она понимает, что иначе он не женится. "Если ты не женишься сейчас, значит не женишься никогда". Ему 36, на минуточку. И зная, что ее сын не нарасхват, она, тем не менее, дает ему понять, что Галя ей не нравится. И это при том, что она с ней даже не жила. Галя-то молодая-красивая, у нее этих женечек вагон может быть, а вот у сына ее...
Да ладно! Минувшая ночь прекрасно показала, что прекрасно он может найти себе женщину. Ту же Галю он сам нашел, не мама, верно?
Просто реально до сих пор не встретилась ему такая, чтоб за ней в другой город помчать и которая сама бы за ним помчала.
Зачем ей жить с Галей? Они встречались два года, Галя вхожа в их дом. Она пожилой, умудренный опытом человек, узнает характер человека по деталям еще до начала совместной жизни. Это молодым свойственно сначала по обертке судить а нутро распознавать уже в ходе совместной жизни.
Дак и в Галю он влюблен был и в ту тетку, которой аж предложение сделал (наверное не просто так), а потом сбежал в Ленинград. А тут прям за несколько часов (полупьяный, ну или с похмелья) побеседовав 4-5 часов, понял, что встретил ту единственную, ага )). Но, для фильма этот счастливый финал в тему.
Был бы влюблен - не сбежал бы.
Он походу знал, о чем говорил Наде "да и подруги советуют - смотри не упусти".
Скорее всего сошелся с теткой именно потому что "время пришло и надо".
Галю он себе уже сам выбрал, поэтому сбегать не собирался. Но Галя решила показать характер, и в итоге осталась в дураках.
Откуда похмелюга возьмется после трех бутылок пива на четверых? Да, была еще водка, Женю с нее повело с непривычки, но все равно это не та доза, чтоб допиться до похмелья. Отлежался, по морозцу прогулялся - стал свеженьким
Понимаю, некоторым тяжело думать 1 января. ))) Помогу. Были нормы жилой площади даже для вступления в кооператив. Так вот для семьи Жени и Нади с учетом мамы это было бы возможно только при пяти прописанных, а это плюс два ребенка. Так понятнее?
Были одни нормы общие, а на всяких заводах и предприятиях были свои внутренние нормы и своя очередь.
Так они не на заводе и не на предприятии. Она в школе, он в больнице. Самые не ценимые категории по тем временам. Были бы они простыми работягами, могли бы рассчитывать на малосемейку коридорного типа после рождения ребенка, а так - пока не набились в эту однушку как сельди в бочку, даже на очередь никто бы не поставил.
Ну так не думайте, если тяжело 😉. Прописывали бабок-дедок и прекрасно вставали на очередь. Казалось бы, при чем тут дети. Кстати, для покупки кооператива нормы были другие, хватило бы еще одного прописанного.
Ну как же не меньше 8, если сами пишете, что меньше 8? При ровно 8 не ставили. Вообще, 7, по-моему.
Мне кажется, были варианты. Дядя с тетей построили кооператив. Три комнаты на троих взрослых и одного ребёнка
Так какое жилье у них было перед вступлением в кооператив? Сколько метров и сколько прописанных?
Между Монголией и кооперативом они должны были где-то жить и быть прописанными, скорее всего там, откуда выписывались. В кооператив они могли вступить только при недостатке метров.
можно влезу? Про Монголию не знаю, а в кооператив точно вступали все желающие, только денежки готовь.
Недостаток метров - это очередь на расширение жилплощади.
Моей семье государство прям от души квадратных метров отсыпало, хотя никто видных должностей не занимал.
Неправда ваша. Погуглите хотя бы. В кооператив вступали при недостатке метров, просто нормы были другие, щедрее, чем при бесплатной раздаче и взять могли квартиру побольше, например, трешку на троих.
Вы изначально писали про варианты вступления в кооператив с лишними метрами, споря с моим постом. Привели в пример дядю с тетей. А оказалось, что у них было мало метров, вступили они по закону.
Я не спорю вообще, тем более в интернете😀 я свой пример привела в ответ на то, что смотрели количество детей для кооператива. Насчёт количества метров- я написала, что это метраж им дали за 3 года до вступления в кооператив. И с очереди они уже не сточли Так что по нормам того времени метров им хватало
И им дали без постановки на очередь? Просто выдали в обход всего? Не смешите.
Да. Были 100+какие-то, получили вне очереди трёшку в 60 квадратов на троих. Потом суд был с семьёй с двумя разнополыми детьми в однушке. По счастью, дед был партийной шишечкой.
Куму надо? Почему именно взятка? Вы уверены? Мои, например, отработали за границей. И совсем не в курортных условиях. Какая взятка? А деньги к них были, да
Сейчас как раз проще - ипотека и вперед. Не нужно искать кому сунуть взятку, не нужно искать что еще за взятку сделать и даже при наличии такого человека нужно иметь формальные основания и одарить всю цепочку людей, которая познакомила с нужным человеком. При чем одарить вне зависимости, помог он или сказал, что ничего не выйдет, нужны основания.
1. На з/п врача и учителя? Никогда.
2. Как врач и учитель? Лет через 20-30, если бы сильно повезло - возможно.
3. На основании чего такие выводы?
Нет, не согласна.
Она - московская интеллигентка.
Да, и скорее всего бы съехала на дачу со временем
Тогда не было тёплых дач.
Только у генералов и членов творческих союзов разве что
Мама Лукашина- типичная московская еврейка. Он вообще не похож на нее, наверное детдомовскЫй
А я в ней грузинскую кровь всегда видела))))
Да, сыначка "не её")))))))))))))))))
А я почему-то думала, что она армянка.
Во внешности кавказских народов разбираюсь слабо, но эту любовь, даже к чужим или выросшим детям, много лет наблюдала именно у армян )
Возможно, в *** потеряли ребенка, и после *** родили. А ещё внешне так себе женщины были и никто не клевал. Плюс выглядели старше. Смотрю на свою бабушку 44 лет, вот бабушка. Ходила в фотоателье, платок повязан на голове, платок на плечах. На себя посмотрела в свои 44, ну соска прям. Красивая эффектная.
Моя бабушка только красную косынку носила в 30-е
На разных комсомольских мероприятиях
Потом на шляпки и береты перешла
Ваша бабушка какого года рождения? Мои, например, 35 и 36 - они и сейчас платки не носят, а уж в их 44.....носили мини, а окружающие не верили в их взрослых детей и наличие внуков ))
Моя 20-го, мама 48-го, я 71-го
Бабушка в косынке всегда, сколько ее помню. До 90 лет полтора месяца не дожила
Раньше одевались так, что взросло выглядели. Особенно верхняя одежда: шубы, пальто с воротниками, шапки меховые, всё тёмных цветов.
Будучи ребенком я уж точно про это не думала. Да и в реале я такую женщину встречала всего один раз
Фильм вышел в 75-м, получается, что Женя и Надя родились ещё до вoй_ны.
Хотя, не исключено, что были и старшие дети, погибшие уже во время ВОВ...
В любом случае, даже для жителей двух столиц это были ооочень поздние роды. Вот просто до неприличия.
А для Жени и Нади ещё более-менее это детородный возраст. Их поколение уже достаточно инфантильным было.
Какой бред. Что у вас по математике? Давайте на возраст актрис ориентироваться и на возраст героев, который известен.
Итак, Наденькиной маме 54 года. Именно столько на момент фильма Любови Соколовой. Роды в 20 лет. Это до неприличия поздние? В вашей семье в 14 рожали для приличия?
Женю мама родила в 34 года, при этом нигде не сказано, что это первый или единственный ребенок. Абсолютно нормальный возраст для родов в то время. Это 20-летние в 60-70-х годах при благополучие, стабильности в стране и поддержке родителей могли рожать, а в 25 году 20-летняя мама Жени такой возможности могла не иметь.
А в 70-х рожали рано, поколение может и было инфантильным по сравнению с их родителями, но была поддержка со всех сторон. Наденька в ее 34 - полный неликвид, шансов выйти замуж у нее практически ноль, Женя прав: последний шанс.
Возраст актеров не имеет никакого значения (помним, да, Румянцеву в роли Тоси или Тенякову в роли бабшуры?).
По сюжету Жене и Наде по 36 лет, значит, рождены они ещё до ***.
Их мамам ПО ВИДУ явно за 70. Ну мож Галиной маме 65+, но все равно она уже была старородящая. А уж мама Жени и подавно.
Нади ( прежде чем спорить). Возраст актеров имеет значение для определения возраста мам в фильме именно ПО ВИДУ. Любови Соколовой 54 года, да, тогда не было принято ***ся над своей внешностью. Так выглядели многие женщины 50+. Даже если ей около 60, то это роды до 25 лет - никак не поздние. И нигде нет информации, что это первые роды.
Я вот вспоминаю очень молодую маму подружки, когда мы познакомились, ей было 29. Моей дочери 34 сейчас. Но если бы их можно было сфотографировать рядом, то смотрелись бы они как мать и дочь. Бабушке другой подруги было 65, когда я ее узнала, как раз она ровесница Любови Соколовой, ну и выглядела она, конечно, старше, чем Соколова в том фильме.
Вы не забывайте про физические нагрузки еще, быт требовал затрат, пеленочки, например, ручками стирали, современное поколение уже бы в депрессию впало, я с первым ребенком все эти прелести застала. А уж мамы Нади и Жени *** пережили и младенцев сберегли, про истрепанные нервы тоже не забываем. Не было у них фитнесса, салонов, средств ухода и прочего.
Обе эти мамы и 40 лет назад воспринимались как бабушки. Ну возрастные они мамы, это видно.
Сплошные стереотипы. У кого генетика - те и тогда выглядели молодо, а кто-то и сейчас старо. Молодость видно даже за несовременной одеждой и прическами.
З.Ы. К дочери вы необъективны
Что вас удивляет - что это поздние роды для времени их матерей? Нет, особенно с учетом того, что аборты в СССР с 1936 по 55 были запрещены, да и многие в это время, несмотря на идеологию, все-таки были верующими. А женщины беременеют и после 30😁 Вы посмотрите биографии, сколько было матери ***а, сколько матери Жириновского, во сколько Наталья Кончаловская рожала Никиту Михалкова. У одной из моих бабушек 6 детей, двое из которых родились после 40 лет, остальные - после 30, до 30, как мне сказала мама, было еще 4, но они умерли совсем маленькими, далеко не все тогда выживали, это позже уровень медицины резко скакнул вверх и детская смертность снизилась.
Актрисе, которая играла маму Лукашина, на момент съемок было 70 лет. На 33 года старше Мягкова.
Актрисе, которая маму Нади играла, всего 54. Она на 20 лет старше Брыльски.
Не старые мамы.
А что в 54 года юность? Одень платок, хламиду любую и вот тебе в 54 можно и 70 дать. Актеры она, понимаете? Играют роли.
Сейчас все НЕ ТАК выглядят. Включая детей.
Вспомните своё страшное пальто с цигековым воротником, спущенные рейтузы и дерматиновый портфель🥴
Меня мама родила в 38, второй ребенок. Т.е. в мои 36 (столько ,кажется, Лукашину) маме было 74.
По фильму это вообще не понятно. Эта сторона никак не освещается. Возможно, у того же Жени есть старшие брат или сестра, которые давно живут в другом городе, если не на другом конце страны. Что было редкостью, не очень понятно. Если Вы про вторых детей, то это полный бред. Мои родители-примерно "ровесники" Лукашина. У моей мамы было трое братьев, у отца была сестра. Родители подруги (ровесники моих) тоже не единственные дети в семьях. Тоже самое относительно друзей моих родителей- никто не был единственным ребенком в семье.
Что ж вы все такие тугие? О чем тетка пишет? Что ее родили под сраку лет - это было редкостью. В большинстве семей было 2 детей: первый в 20-25, второй в 25-30
Если рожать после 35, то как раз мамам будет 70+. Сейчас рожают позно, вот все такие и будут, а некоторые и не доживут до внуков.
Хрень два. Они только переехали в новые квартиры. Очередь лет на шесть по тем временам.
У меня брат в 75 г. родился. Ленинград. Встали в очередь. Квартиру получили в 81 году.
в Москве и Питере вряд ли. Либо им на секретный завод/институт идти работать.
Учителю и медику нахер ничего б не дали) Ну.. если на очередь поставят, но ведь их не поставят - они только что квартиры получили)
Не так. Учителям и медикам давали как и всем. Моя мама - учительница, получили через 7 лет. Просто если там жилая площадь 28 кв.м ( примерно так), то родить они должны были трех детей для постановки на очередь или 1-2 ( зависит 28 там метров или 30) для вступления в кооператив.
Не надо принижать.
Вполне себе давали. Мои встали на расширение, когда я родилась. Причем, жили уже тогда в трешке, но маленькой. К моим 4 годам дали новую квартиру - трешку 74,6 м2.
Да, от завода.
от завода. Не от города. Завод строил свое жилье.
Ни Лукашин, ни Надя не работали на "заводе". В Ленинграде в 80х, например, чтобы встать на городскую очередь, надо было иметь меньше 5,5 м на человека жилой площади. Это местным. А приезжим - сколько-то (не помню сколько... 3 года?) лет постоянной прописки.
Уточню: 32 метра там. Значит, шансов ноль на бесплатную очередь, только кооператив, но и то после второго ребенка. Был еще вариант с разделением лицевых счетов, но это не их вариант.
Не было таких требований со вторым ребёнком, не выдумывайте, полно семей с одним и без детей покупали кооператив.
Еще раз? Были требования по количеству метров на человека для вступления в кооператив. Если семья без детей была прописана в подобной двушке с родителями и бабушкой, то могли покупать - препятствий нет. Семья с одним ребенком, живущая в однушке, тоже могла. Квартиры Жени и Нади позволяли покупать кооператив при пяти прописанных, а это два ребенка.
Там двушка. В интернете даже план такой квартиры есть. 32 кв. метра комнаты, по слова Жени. Однушка с комнатой в 36 метров? Это вы загнули. В типовых новостройках такого не было. Вы, наверное, путаете жилую и общую площади, тогда жилую ( полезную, как говорит Женя, считали).
Но самое интересное, что считалась площадь, а однушка, двушка, комната в коммуналке - пофиг. Моя подруга не могла даже в кооператив вступить: коммуналка в центре, 5 семей, а комната 25 метров, их трое.
Были нормы по метражу. Чтобы вступить в кооператив, нужно иметь меньше 8 м на человека, и это тоже очередь, хоть и короче, чем на бесплатное жилье. Но если на человека меньше 5 м, то тогда кооператив без очереди. Мы так свой кооператив построили в 1986 г, я знаю досконально все эти моменты.
Если меньше 5 кв.м, то можно было бесплатное получить, но лет через 7-10.
В Москве? Ха! А лет через двадцать-тридцать не хотите? В то время еще из бараков выезжали, у нас во дворе дома (на Преображенке, ул. Просторная) стоял одноэтажный частный дом, с печкой, и был он там точно до конца 70-х.
Лет через 30, при наличии ребенка, может быть. Однушку. К тому моменту ребенок бы уже нарожал своих, а обсуждаемые мамы "молодых" вряд ли дожили до этого счастливого момента.
и это Брагинский с Рязановым написал?) Я напишу "продолжение" *** и мира", вы будете читать и считать это "продолжением"?))
вы издеваетесь что-ли?)) это ДРУГОЙ фильм другого режиссера, который снял СВОЕ видение продолжения фильма. к оригиналу это отношение не имеет.
Нед, фантазии Тимура Бекмамбетова) Вот ежели бы Рязанов снял своё видение, то это было бы другое дело))
Нет! https://www.tatar-inform.ru/news/ironiya-sudby-2-zhestko-razocharovala-ryazanova
Ну.. Понимаете, мэтр тут несколько некрасиво лукавит. Сценарий он вполне одобрил и даже снялся там в эпизоде (фирменная метка всех рязановских фильмов).
Другой вопрос, что когда пошла волна критики (а она не могла не пойти) то проще было говорить вот это всё. Хотя поздние прям собственные рязановские фильмы тоже критиковали не меньше. Взять те же "Старые клячи" (хотя я их люблю, кстати). Но там то не расскажешь...про разочарование, сам снял🤷🏻♀️
Заплатили наверно хорошо, почему не сняться несколько секунд? Что не отменяет того что этот фильм реклама Билайна и пр., а не продолжение культового:chr2
(терпеливо) потому что в качестве актёра эпизодами Рязанов снимался только в своих фильмах. Это у него такая фишка была.
Ну какой же вы тупой (с)). Причем тут фишка, это не его фильм и не его сценарий, какая бы фишка у него не была))) Вообще на эту тему у Рязанова не один раз спрашивали, если вам интересно забиваете "Рязанов о продолжении иронии судьбы" и читаете). Для большинства зрителей Ирония судьбы это законченный фильм, а вы можете верить любым продолжениям конечно:cool1
Не его. Он в 80 лет уже не режиссировал.. Но сценарий явно читал и согласие в нём сняться это однозначное одобрямс. Чтобы он не говорил потом. Просто потом было очень удобно "говорить", когда такие как вы " не поверили"..
Я уже писала выше, что последние фильмы самого Рязанова тоже достаточно критиковали, но там уже сказать было нечего, сам снял.
А вторую Иронию и Мягков бодро критиковал. Потом. Хотя сомневаюсь, что снимался там под дулом пистолета. И не в эпизоде.
Надя вышла за Ипполита и родила Лизу Боярскую. Женя тоже на ком-то женился и родил Костю Хабенского.
Естественно. Рязанов закончил эту историю, а там хоть 10 продолжений снимай-всё это к оригиналу не будет иметь отношения.
А "Дело было в Пенькове" чем продолжилось? Ненавижу такие концовки, вот прям физический дискомфорт.
Матвей возвращается домой после отсидки. Его встречают жена Лариса и сын Матвей.
Тоня отработала три года по распределению и вернулась в Москву, устроилась на кафедру в Тимирязевскую академию, по ней вздыхают многие коллеги-мужчины, но замуж она выйдет за завкафедрой Бориса Яковлевича Вайндрауба, когда он разведется с женой Мирой Гершевной
Тоня вроде из Ленинграда.
Но в общем и целом тоже считаю, перегорела она к Матвею, пока тот сидел.
не, не согласна
я люблю людей "с перчинкой"
мама наденьки, с которой, как и с теткой карандышева - только о соленых грибах - совсем не мой вариант для совместного проживания.
а со старой мышью можно хотя бы поприкалываться)))
Мама Жени - интеллигентная женщина, поэтому явно плющить невестку не будет ("поживем - увидим"), но деликатненько вполне может продавливать, если повод найдется. Мама Нади - попроще и подобрее, и с ней легче будет, что думает, то и выпалит, а потом уйдет к соседкам:)
+ мама Жени точно подъебывать будет изящно)
"Ну и как тебе Галя?
Ты же на ней женишься, а не я.
Но ведь ты же моя мама!
Главное, чтобы ты это помнил после женитьбы"
Профессиональный разбор фильма психологом 🔥
https://m.youtube.com/watch?v=fCk7ZsWvrgc
Мама Жени напоминает мою свекровь. Умная, интеллигентная, воспитанная, тактичная, но стерва. С такой если подружишься, всю жизнь будешь любимой невесткой, а если не получится, будет холодной и чужой. Надя бы с ней поладила, Галя категорически нет. Мама Нади попроще, добрее, мягче. В жизнь влезать будет постоянно, советовать, помогать, и прочее. Женю любила бы, а Ипполита не очень, он ей чужой и непонятный. Женя бы тоже тещу любил, прощал, не раздражался, помогал. Ипполит был бы очень вежлив, тактичен, но слегка презирал.
Почему презирал?
Она ж не сермяга с "закрутками" из-под Ростов-Дона
Ленинградка... какая-нибудь лаборантка, машинистка или бухгалтерша.
Да, не рафине, просто горожанка с каким-нибудь техникумом за плечами
А может и вузом даже
А мне наоборот кажется, что Галя Женину маму построила бы. Как и самого Женю.
Не, кишка тонка. А Женя от нее вообще в два счета сбежал при первой же возможности. Если бы она умела строить, он бы не тянул с женитьбой два года, и на чужую женщину бы не взглянул.
а вот не все так просто! мне кажется наоборот - лукашин своей занудявостью и рефлексиями все что угодно обгадит... это он спьяну такой лихой, а в многолетнем быту - вздернешься от его типа "интеллигентности"... а ипполит как раз управляемый, из него веревки вить проще простого... как султан сулейман в великолепном веке - только и умел грозно ногами топать и глаза пучить, а по факту все его бабье безнаказанно вытворяло что хотело :)
Занудный да, инфантильный, я думаю, в быту. И мямля, а меня от таких воротит :sick4
Потому что любит все контролировать, ревнивый, обозвал безалаберной и непутёвой.
Контролировать что? Ревнивый? А как он должен был отреагировать на то, что женщина, которую он наметил в жены ни с того, ни с сего притащила себе в дом какого-то мужика, да еще пьяного в зюзю?
Безалаберной и непутевой назвал не просто так. Она весь фильм именно так себя и вела.
Во-первых, она никого никуда не притащила:) Во-вторых, если вы считаете, что влюбленный мужчина может говорить любимой женщине "ты безалаберная и непутевая", то мне вас жаль. Вам мужик скажет: "сиськи у тебя не айс и прическа хреновая" и вы побежите стричься и делать сиськи:)
Ну так и не выставила же. А история с тем, что он сам пришел и никак не может найти входную дверь, чтобы выйти, не выдерживает никакой критики)
Влюбленный мужчина не означает слепого или поглупевшего. Как раз то, что мужчина любит женщину не смотря на все ее слабости и недостатки, делает его любовь наиболее ценной.
Ну раз вы скатились в половые признаки, да еще с таким сленгом, вы никогда не поймете о чем речь)
Раньше люди были добрее, не выставляли на мороз человека, попавшего в трудную ситуацию, хоть и по своей глупости.
Любить женщину, не смотря на все ее слабости и недостатки - это не значит тыкать ей этими недостатками при удобном случае, тем более, когда это оценочное суждение и недостатков таковых нет:) У вас по-другому, штош тогда, слушайтесь мужика и исправляйтесь:) И как это получается: "жопа есть, а слова нет?" (с):)
Ага, только мокрого и пьяного Ипполита, наверняка без денег вполне себе выпустили на мороз. Ну очень добрые люди, ничего не скажешь. Стояли и смотрели, как он в душе моется.
А стол тогда накрывать кто должен? Сам "настоящий мужчина" или может быть мать "настоящего жужчины" типа как Лукашина мать сыну с Галей накрыла?
Ой, да Женю с Иполлитом как только не разобрали по косточкам нонешние психолухи:chr2 А в рамках фильма я бы Женю выбрала) Люблю врачей) Ипполит слишком истеричен и ревнив.
Ну тут такое дело.... Ипполит с порога считает себя подарком судьбы и будет вести себя соответственно....
А Женя за собой салатник моет....
Так что...
Я за Женю.
Сегодня впервые посмотрела внимательно полностью фильм и совсем по другому раскрылись герои.
Женя в начале фильма показывают мямлей и рохлей со строгой мамой учительницей и стервозной невестой, в дурацких очках. Но когда он влюбляется, он становится совсем другим- смелым, дерзким, настойчивым. И уже без очков, очень даже симпатичный.)
Ипполит однозначно проигрывает. При том, что он видный статный обеспеченный, но истеричный неуравновешенный ревнивец.
Вот только сейчас говорила, что не понимаю, как можно было променять Ипполита на Лукашина. В детстве мне его было очень жалко, на Женю бы даже и не посмотрела. Во второй части тоже скорее бы выбрала такого, как Безруков.
Я сегодня ляп в "Москва слезам не верит" открыла.) Александра у нее в июле родилась, то есть беременность год длилась, получается.)
Да это известный ляп этого фильма. На свадьбе Тони Катерина говорит о своей беременности и Людмила спрашивает - "это что, уже три месяца?". Потом встреча Катерины и Рудольфа на Гоголевском бульваре, судя по погоде там конец сентября - начало октября. И она ему говорит, что аборт уже поздно. Вот и считайте ))
Ну там не все так однозначно. Может она и не в июле родилась? Там Катя говорит в начале беседы про «родилась в июле», может, чтобы он отстал, может он ей говорит, что знает, что не в июле? Там только про то, что «он подсчитал» понятно.
Во-вторых, вовсе не факт про встречу в сентябре, погоды разные бывают ;)
а, ну соврать про июль, конечно, могла. Но встреча не позже октября, это точно. Там трава зеленая, листья на деревьях тоже зеленые и народ некоторый ходит в пиджаках и без шапок. В ноябре так не бывает, в любом случае.
да и в высотку они в платьицах прибегали, явно летом, сразу после экзаменов в институт как раз
они встречаются с Рудольфом, когда на газонах трава зеленая и листья зеленые на деревьях. И срок уже больше трех месяцев.
Даже если это какой то аномальный год и у них там 1 ноября (позже быть ну никак не может, чтобы в середине ноября люди на лавочках сидели, солнышко светило и в туфлях ходили), то срок у Катерины все равно больше трех месяцев! Значит забеременела минимум в августе. А родила в июле
Еще вопрос, почему они все говорят, что типа завтра свадьба, когда с друзьями сидели в бане. И сейчас фильм смотрю и он оправдываясь перед Ипполитом говорит, что у него сегодня должна быть свадьба. Тогда что, 1 января свадьбы играли и расписывали?
Он Иппалиту сказал, сегодня у меня должна быть СВАДЬБА. Я это несколько раз слышала, когда этот фильм смотрела, уже давно слышала это.
https://m.youtube.com/watch?v=lVpmZnRIMKs на 1:10:25 от говорит, что должен сегодня жениться.
Секас у них планировался. То есть -вступление в "фактический брак"
Раньше же не принято было прыгать в койку чуть ли не в день знакомства.
У меня не было, я в детстве у подружки нюхала. У её мамы были. Запах очень нравился! Жаль,что сейчас их нет (((
У моей мамы был.
Я отлила себе пипеткой в "стерженёк" от болгарского розового масла.
Мама заметила, но не ругалась
Сказала только "запах же измениться мог"
1. Отношения. Современная адекватная женщина просто не будет 24 часа торчать около алкаша
2. Алкоголь.
3. Все докладывать маме
4. Подружки без семьи уже странно и тд
1. Тогда бы не было фильма. И кто сказал, что Надя адекватная. Современные тоже часто готовы на все.
2. Что именно?
3. Что ВСЁ? Объяснил ситуацию, чтобы Гале не звонила, представил Надю. А вообще вам не повезло с мамой, как и вашим детям, если даже такая мелочь для вас странна.
4. Сейчас полно без семьи. А кто вам сказал, что у этих нет семьи?
Для меня фильм устарел, что вы докопались по пунктам. Алкоголь выходит из такого значения, как показано в кино и отлично.
Всё это уже вызывает только чувство ностальгии. Но жить так женщина не должна.
Ну в запой-то не уходят. Я как-то видела человека вышедшего из запоя в больнице. Он еще неделю после запоя кружку нормально держать не мог, чтобы содержимое не расплескать и ложкой в рот попасть не мог. Что они побухивают я знаю, иногда даже на работе, но это не алкоголики в привычном понимании слова.
Да ладно, моя сестра хирург, сколько раз она срочно выходила на дежурство, потому что дежурный хирург забухал. И про неделю вы зря, они прокапываются, и снова в строй.
Лукашин хирург в поликлинике, никто у него под ножом не умирает, профосмотры и вывихи лодыжки в лучшем случае:)
Не в поликлинике, а видимо в травмпункте.. И часто хирурги, которые принимают в травмпунктах, ещё дежурят в больницах.
Лукашин в бане говорит, что у него был прием в поликлинике. А до этого дежурство. Дежурному врачу в стационаре оперировать приходится только в экстренных случаях, в основном - контроль и организация.
Он с Галей встретился, когда она ногу подвернула, значит - травмпункт. Травпункты при поликлиниках часто.
Дежурному врачу в стационаре оперировать приходится только в экстренных случаях, в основном - контроль и организация.
Так травмпункты в поликлиниках круглосуточные. У нас во всяком случае. Кто ночью там работает - это и есть дежурство.
Какие подружки БЕЗ семьи? Талызина с семьёй, она его оставила на улице, говорит же. А Ахеджакова без семьи и нецелованная училка, таких много было.
Ахеджакова тоже с мужем, она ж перед уходом говорит Талызиной, пойдем, а то муж мой замерз)
Разве не "твой" она говорит?))) Это ж Талызина мужика под дверью оставила)))
Ну вы даете, все эти пункты прекрасно встречаются и сейчас и не так уж и редко:-7
Мож какой ее ухажёр. Она ж девка видная, красивая, стервозная. Явно за ней волочились и в штабеля укладывались. Вот что она нашла в Жене... Вопрос на века, канеш.
Ну просто как-то странно одного ухажёра шантажировать в открытую вторым🤓 Какие-то нехорошие мысли про Галю закрадываются)))
Так для этого и прописали ее реплики. Мол, сучность у нее такая.
В современных реалиях Галя скорее положительный персонаж и ей несказано повезло, что она не вляпалась в Женю.
Ну вот поэтому современные фильмы - как одноразовые прокладки, второй раз не посмотришь.
А Ирония - шедевр на десятилетия.
Потому что современные фильмы ближе к реальности.
А Ирония даже 40 лет назад воспринималась как сказка. А сказки даже взрослые любят.
Да нет там никакой реальности.
Современные фильмы отражают ХОТЕЛКИ своих зрителей.
А Ирония - это стебное и гротескное, но все же отражение именно что реальности.
Там в самом начале фильма пояснили, какие особенности российской действительности высмеиваются.
Это да, в современный реалиях наглая и циничная манипуляторша становится положительным персонажем:)
Почему он мямля? Ну не хочет он жениться. Два года девку при себе держит, поди плохо.
Какую девку при себе? Они встречались, именно встречались, а не спали. Может, первое время вообще чисто по-дружески, гуляли раз в месяц. Вы по себе не судите. Тогда редко прыгали в чужую постель на втором свидании и переселялись к мужику через неделю, особенно если замуж хотели.
Вот, действительно странно, что она в Лукашине нашла. Может, влюбилась, как пациентка в доктора?)))
Наверное не привычный для неё персонаж, старше и давний холостяк, влюбился быстренько
Просто другие её замуж не звали и серьёзных намерений не было, а этот серьёзный врач и вроде как с серьёзными намерениями , хотел жениться. Но боялся сбежать и она это чувствовала. Ему хорошо было с мамой, он не то чтоб жениться на ней не хотел.
Мне тоже странно. По нему видно, что он никогда не женится. По фильму ему 36 и женат не был. Рассказал ей, как делал одной девушке предложение, наверняка не один год с ней встречаясь, а потом сбежал от нее в Ленинград. С Галей этой 2 года резину тянет. Уже по этому поступку все с ним ясно.
А меня всегда этот момент цеплял ,когда он ее поцеловать хотел , а она его отталкивала (когда при подругах) и у нее там сначала такое прям отвращение на лице...
А потом она в каком-то интервью говорила, что ей оба артиста были физически противны.. Она прямая очень, резкая.. А вот Мягков признавался, что в такую красоту просто нельзя было не влюбиться ....
Я слышала немного по-другому. Она говорила, что с Мягковым ей проще было, он сам особо не горел ее целовать и обнимать, делал только в рамках задач режиссера. А вот Яковлев все эти сцены с удовольствием играл, и не прочь был подольше и по несколько раз и обнимать и целовать, ну т.е. с удовольствием проходил эти сцены, и это ей не нравилось
А мы вчера спорили про поведение Оленьки в Служебном романе)
Ну вот стервь же, при живой жене в доме салаты хаять и к мужу прижиматься[-X
а мужики посчитали ее просто слабой, такой наивный доверчивый безобидный порыв ,ага ага:party4
допишу по теме- мне ближе мама Жени,естессно, но для семьи сына она мина замедленного действия,если ей что- то не так, не промолчит)) и вот это ,как выше написали, "бедный мой ребенок", о,как это тонко)))класс,обожаю), а как она с Ширвиндтом-вжик-вжик,пошел в баню..
поэтому и сын такой тюхля
и Наденьку она как бы предупредила, поживем-увидим.. ну-ну
но все равно классная))
у меня положительный прогноз. Мама Жени очень хотела, чтобы сын наконец женился. Она согласна была ради нахальной девицы "все приготовить и уйти встречать новый год к знакомым". По маме видно, что далеко не дура и свои эмоции держит при себе. Понимает, что всем придется трудно. Но раз случилось такое, что "друг без друга они никогда не были бы счастливы", значит, найдут в себе ресурсы, чтобы сжиться друг с другом.
Согласна. Тут уже внуков бы дождаться, наконец-то! Не до выбора невесток. А Надя вполне уживчивая и покладистая.
Меня удивляет в иронии судьбы почему женщины не будучижееами в новый год готовят . Олнампригла домой к мужику , сидит ждёт, он в баню пошёл. Вторая лрмрй пригласила, полёты стол наготовила . А эти лишь подарочек подарили и все. Совсем не уважение какое то.
Доставки из ресторанов тогда не было, не знали? А ваш текст - просто плевок и неуважение к другим участникам форума
Чем 😀 вы тоже как эти Надя и Галя ноги развивали и бали бесплатной слкжанкой у своего кавалера ?
Вам сколько лет, мадам? В советское время всегда так было, да сейчас тоже.
Где ? В глухой тундре ? 😀😀😀 не знаю , у нас так не было и нет. А уж про сейчас вообще смешно . У вас так дочери себе настолько не уважают? Совсем плохо живёте? Деструктивная семья ?
А в вашей конструктивной семье тряпки-мужики готовят, пока ваши дочери по чужим постелям прыгают?
В нормальной семье вырастают нормальные дочери с нормальной самооценкой. Не травмированы. И каким-то простым мужикам, которые ещё не мужья ничего не наготавлтваюи нахаляву за флокончик духов . А в семье , когда поженились уже и живут себе нормально, вместе ходят по магазинам , вместе готовят и все остальное .потому что вместе работают . Ну или распределяются обязанности. Мужик в магазин, женщина готовит. Потомк что женщина не посудомойка.
То есть, по вашему учению, не простому мужику вы готовить будете? Какой бред )))
Мой и в магазин ездит, и готовит сам себе, что не исключает и моей готовки особенных блюд, которые я не ем, исключительно для мужа.
Вы с мужем несколько лет встречались , готовили на новый год будучи невестой сидели его ждали пока он куда то ушёл или пришёл к вам с пустыми руками кормили его на свои деньги и потом он сбежал?тоже приходилось несколько лет как гость , поел прсидел и ушёл?
А в фильме кто готовит несколько лет на НГ? Галя вообще приходит на готовое.
Вот в том то и дело , что Галя сама приходит. И притащила с собой салат. А невесту должен пригласить куда то , зайти или заехать за ней.
В вашей семье, значит, дочери наготавливают обеспеченным за золото-бриллианты? А что же, потом выходят за нищебродов без домработницы? Травмируются непростыми мужиками?
У мамы например истерика от мысли что кто то чужой в доме. Она гостей не любит даже . От мысли что хозяйничают в доме посторонние она с ума сойдёт. И кстати с самого самого детства дошкольного помню кас они все время с папой ходили по кафе и ресторанам. И иногда и я с ними вместе ходили. Это было доступно . Я еще назаказыыаю и не сьедала ничег . Мама все время ворчала по этому поводу .Но в новый год в принципе как то вместе все делали домашние дела , а не одна женщина .
Так они и себе приготовили, в те времена эти блюда были праздничными. Кстати, заливная рыба у меня не получилась. А я старалась, для себя. Муж такое не ест.
А что это за серия дома в "Иронии судьбы..."? Никогда не встречала чтоб от лифта надо было 1 небольшой пролет по лестнице спуститься...
Дома Жени и Нади экспериментальный проект, но таких пролётов там точно нет. Все интерьерные съёмки вроде бы на Мосфильме снимали.
Каждый раз смотрю и хочу жить в таком доме. Не лестничная клетка, а мечта:ups2
?? Вообще не понимаю такой тютч и врач… просто так надо было врач и училка
Хирург в поликлинике на приеме, не оперирующий, ушибы, растяжения, плоскостопие...:) Вполне подходит для такой работы. А вот "одела платье" для Нади, учительницы русского - это жесть:)
Моя мама - учитель русского языка и литературы, но не из понаехов. Ее очень раздражал этот момент в фильме. Мои учителя так не говорили, по-моему и в учебниках было правило.
Это не преступление, просто неграмотно. Я об этом узнала от своей учительницы младших классов лет так за 7-8 до выхода фильма:)
Преступление это "ложить", остальное ерунда.
Когда глворят "тренера" (множ.число им.п), то это ж тоже неправильно. Но все так и говорят.
Равнозначно. Туда же и "звОнит" и "тренера" и все подобное. Насчет все так говорят - ошибаетесь:) Может, в вашем окружении все так говорят. К примеру, если вы служите в пенитенциарных структурах, то будете думать, что все на свете говорят "осУжденный":)
Судя по неадекватной реакции на одеть-надеть и закатыванию глаз выглядит именно как преступление.
Играла-то она не польку, а русскую учительницу русского языка. Озвучивала ее русская, режисер тоже русский. Причем тут вообще национальность актрисы?!
Эта тема стала очень активно продвигаться уже в 21 веке. Я училась в школе в 78-88 годах, на одеть-надеть, как и на звОнит, никто вообще не обращал внимания. У нас была ОЧЕНЬ крутая учительница русского,которая всегда придиралась с самым мелочам, но не помню, чтобы она акцентировалась на этом.
Ваша крутая учительница была вовсе не крута:)
Толковый словарь Даля, (первое издание 1863 год, 19 век)
НАДЕВАТЬ, надеть что, надевывать, облачать, оболокать, рядиться во что; накидывать или наволакивать одежду, обувь (обувать), оболочку. Надевай кафтан, сапоги и шляпу, да пойдем. Я сроду немецкого платья не надевывал. Надень перстенек. Он еще не надёван. Надеты ли наволочки? Надень постромку на валек, иглу на нитку. -ся, быть надеваему. Хомут надевается клешнями кверху, а на шее оборачивается.
ОДЕВАТЬ, одеть кого чем; что на кого, одеяти, церк. оболочь, оболокти в одежу, надеть платье; | Снабжать одежей, как чад и домочадцев. | Кого или что, накрыть, за(по, при, у)крыть для тепла. | Однако, он меня хорошо одел! мошеннически обманул, надул в убыток. Пошлите горничную одевать барышень! Ребенок проснулся, умой и одень его. Оденем нагих, обуем босых. Некак больной уснуть хочет, одень-ка его хорошенько, одеялом, или тулупом и пр. Одень лошадь попоной. Тужил дед, что худо одет. -ся, одевать себя; | укрываться, для тепла; | добывать на себя одежу; | быть одеваему; | покрываться, устилаться чем; |
+1, наша крутая учительница тоже на этом внимание не акцентировала. Я училась в школе лет на десять позже. Повернутость на этом слове впервые увидела на Еве.
О врач оперирующий - говорит же, что после суточного дежурства в больнице еще и в поликлинике прием провел. Потому и опьянел быстро
В продолжении Семёнович такая молоденькая, худющая, измождённая практически. Не узнать ее.
Да с чего вы взяли, что он алкаш!? Он же там говорил, что не пьет, его ещё уговаривали долго..
А как раз произвел впечатление этакого ботана, который ни-ни.
А то, что он меры не знает, так это бывает.
Я вот перед новым годом заехала в отель. У ресепшена стоял приветственный стол. Там были соки и коктейли, один коктейль меня муж уговорил попробовать - просто как ананасовый сок с горчинкой. Никакого алкоголя не чувствовалось.. Пока оформляли документы, пока аниматоры показывали свою программу, пока розыгрыш призов, я выпила штук 7 таких стопариков. И меня резко как накрыло! Под какой-то елкой блевала(((
я как-то раз также незаметно бутылку джина выпила, сначала казалось, что все под контролем, а потом резко туман...Со всеми бывает.
Конечно, не алкаш, именно потому, что редко и мало пьет, его рубануло сильнее всех.
У меня муж такой.
Пьет ооочень редко, но стоит выпить, такой мерзкий(
Мне кажется, что она так свою Надю замуж сбагрить хочет, что готова и к соседкам уходить и на лестнице сидеть. А Лукашинская да, всех строить будет. И бедный Лукашин будет метаться меж двух огней. Типичный маменькин сынок.
Тогда так и боялась бы и дальше. Не спугнуть, пока не забеременеет и т.д.
+1. Мои знакомые дамы рассказывают, что все курящие женщины это скрывали.
С чего вдруг? В моем детстве женщины не курили - видела такое только в фильмах. Мужчин курящих и то было очень мало.
Городские, интеллигенция, курили. Вспомните Муравьёву в "Москва слезам не верит". Там она подражает рафинированной девушке из научной среды.
Ещё раз. В моем окружении даже курящих мужчин почти не было. Про женщин мама позже рассказала, что их было мало и такое скрывали. В квартире тоже никто не курил. Речь как раз об интеллигентных людях. Может рабочие или ещё кто себя и иначе вели - я не в курсе, не знакома.
У нас город , где куча промышленных предприятий и заводов. Так вот если и курили то мужчины . Женщины даже рабочие не курили раньше .
Надя больше похожа на учительницу английского. Русички обычно выглядели примерно так:
https://static.kulturologia.ru/files/u19001/Live-till-Monday-11.jpg
И моя. Очаровательная молодая дама. Мы, старшеклассники, частенько у нее собирались тусоваться, как в клубе по интересам.
И мои все учительницы по русскому выглядели как Надя. У меня их несколько в разных школах было. Только они никто не курили. А вот англичанка выглядели как это тётя из кино и все курили почему то.
Из спецшколы английской. У нас был весь 3ий этаж только с английскими маленькими классами. И учительская на этом этаже только для англичанок. И все они были такие леди, выпускницы Мориса-Терезы, все такие рафинированные штучки. Крутые по тем временам. А остальные училки в школе были замызганные затюканные жизнью.
А меня другое удивляет: какого черта выгоняют мам из дома? Кстати, в "Продолжении" Ираклий, наоборот, собирает родителей, что более разумно и понятно. Ссылку на время не надо: я хорошо то время знаю, многие вообще в коммуналках жили, всегда кто-то за стеной и на общей кухне. Но даже в отдельных квартирах так унижать родителей не было принято. Мы в перестроечное время свадьбы играли, все мои знакомые жили с родителями на первых порах, если хотелось побыть вдвоем, искали другие варианты, но не пинок родителям.
Ну здрасьте, как это не выгоняют, если Галя открыто говорит об этом, а Женя даже не пытается возразить. Мама уходит к приятельнице, к которой, похоже, до этого и не собиралась. Ну а если приятельницу тоже пнули детки под сорокет, тогда на вокзал идти?
Куда ваша мама уходила, как часто и зачем? Вот в НГ она вам мешает, а в остальные дни нет или как? Каждый выходной мешает? Да чем? Вы не чувствовали себя неудобно: привели в ее квартиру жильца, а теперь ей уходить?
Ну я думаю, Женину маму никто не выгонял. Возможно ее пригласили и она ушла. Если б не пригласили, сидела бы дома.
Не надо думать, надо посмотреть фильм. Там все сказано и показано. Никто ее не приглашал. Надину - быть может.
Но это не значит, что ее звала эта приятельница. Мама услышала, как Галя требует уединения и ухода мамы, а Женя не возражает. Что ей еще оставалось делать? Пути два: показать, кто хозяйка, или молча уйти.
Еще один довод в пользу того, что никто маму не приглашал и уходить она не собиралась до наглого заявления: Женя спрашивает, а как же мама. Если бы мама собиралась к приятельнице, не было бы вопроса. Не те у них отношения, чтобы мама не сказала, где будет в НГ ночь.
Для меня это кажется невозможном. Прийти туда, куда тебя не приглашали. Могу прийти только к близким родственникам и подругам. И то, у нас разговор пару раз строился из серии,- ты где НГ справляешь? -Дома. -А чего дома, хочешь к нам приходи. Я, естественно, никуда не ходила. Но, если бы у меня в квартире такая Галя завелась, то кто знает.
Брат мужа на своей первой свадьбе вечером отправил свою маму к бабушке из своей же квартиры, ей было неприятно.
И это ещё цветочки, по сравнению с тем, что он и его жены вытворяли в дальнейшем.
Я бы честно говоря и сама ушла к бабушке. Молодожены, первая брачная ночь и все такое...
Странно не понимать, что если вам нужно с криками потрахаться во всех местах жилплощади, то нужно поискать квартиру, снять номер в гостинице, отправиться в свадебное путешествие и иные варианты. То есть молодые ищут варианты, а не родители.
Пересмотрела свежим взглядом, пришла к выводу, что мамаша Лукашина - совершенно отвратительная старуха, которая держит каблуком своего не менее мерзкого сынка и не собирается выпускать. Невестка должна быть мазохисткой или с большими тараканами в голове, чтобы связываться с этой парочкой и стремиться вырвать это инфантильное создание из лап мамаши, устроив его впоследствии у себя под юбкой. Только дефицит мужчин детородного возраста может оправдывать подобные попытки .
+1. Что-то в Лукашином мне всегда было неприятно. Ну и сам факт того, что великовозрастный мужик одинок и живет с мамой - диагноз. Как его, так и его маман.
Не отдельно, а то, что уже все с семьями. А варианты были всегда. Люди уезжали туда, где молодым спецам давали очень быстро квартиры. И таких мест было полно. Или на Севера ехали деньги зарабатывать, чтоб кооператив потом купить. Моей маме квартиру дали на работе в ее 26 лет. А в 32 ещё больше и лучше, двое детей уже было. Моя тетка , когда замуж вышла, то родители мужа разменяли квратиру, чтоб им отдельно жить. Другая тетка вышла замуж, у мужа была комната в коммуналке. Они в 27-28 лет расписались, позже чем мои родители, и квартирный вопрос уже получается, хотя б у мужа ее, был решен к этому возрасту. Потом получили вторую комнату в коммуналке. Потом квартиру трешку, лет через 10 после свадьбы. С моими баба-дедами никто не жил уже годам к 35ти точно, и все были с семьями или в разводе с детьми. А ЛУкашин, в под сраку лет, жил с мамой и один как перст. А, и кстати, один из сродственников, как раз холостяк был махровый и жил с мамой, потом один доживал. Баба была у него всю жизнь одна, сколько помню, вместе не жили они.
Ваша мама была понаехой на заводе, вот и получала. Тетка разменяла, в этом заслуги молодых нет, другая вышла за того, у кого была квартира. Лукашин, судя по всему, получил квартиру с мамой при сносе барака или разъезда в большой семье. Не было у него вариантов, не давали 2 однушки одну маме, другую - сыну, хоть и деньги могли быть. К тому же, нигде не сказано, что это не кооперативная квартира.
Моя мама москвичка, в Москве рожденная. Работала инженером тогда, в строительной, правда, организации. М.б. там и быстрее квартиры давали. Но она была всегда на особом счету, с мозгами и энергией у нее очень хорошо всегда было, ее быстро повышали и она сделала отличную карьеру. Не только понаехи получали квартиры. Те, кто не сидел на жеппе ровно, те все получали. Кстати и понаехи не сидели ровно, а сорвались и поехали пахать в Москву, и получили, и не надо этого обесценивать. А вот если сидеть честным работником, безынициативным, тупым исполнителем, то нихрена ты не получишь. Мамин брат уехал работать на север , водилой, хотя имел высшее и отличные перпсективы на работе, т.к. тоже был очень активным человеком и работником, но женился в 25, и чтоб с мамой, как Лукашин, не жить - уехали с женой. Там детей родили, приехали через 5 лет и купили квартиру. Вот их трое детей было у бабушки. А так да, жили и в бараке, и в коммуналке, потом бабушке дали двушку на всех, с тремя детьми. Все разъехались. По отцу тетка выщла замуж за того, у кого комната была. Так тетка сама потом и депутатом стала, и главным технологом кондитерской фабрики. Конечно, они квартиру получили. Все получали, кто шевелился по жизни, рос по карьере или был просто на хорошем счету. Я и не про блат какой-то пишу, мои все были от сохи. Их родители, мои бабки-дедки, простые деревенские люди, они и были понаехи в 30е годы в Москву, на заводах работали. И тоже все получили квартиры свои.
Если молодого специалиста после вуза распределяли куда-то там, его по возможности обеспечивали жильем. А вот если он не уезжал из родного города - фигу, живи, где прописан:) Какой ленинградец или москвич захочет после вуза распределяться в тьму-таракань?:) Рассылали по всей стране только иногородних студентов.
По поводу молодого специалиста не совсем так. И не факт, что жильем обеспечивали. В лучшем случае общага. У всех все по-разному было. Тут ведь еще был элемент везения. Кто-то оказался удачно в нужном месте.
Общага - это и есть обеспечение жильем. В некоторых случаях снимали за счет предприятия молодому специалисту квартиру-комнату или давали ведомственное жилье, все зависело от возможностей предприятия, но на улице не оставляли.
Не берусь судить насколько труден был жилищный вопрос в столицах во время действия фильма (наша семья жила в регионе в отдельной квартире), но вот сейчас то уж есть разные варианты, а нет: знаю трёх коллег- женщин за 40, которые живут с мамами. У одной вроде муж имеется не первый, детей нет ни у кого. Вполне себе привлекательные, с образованием и работой все ок.
Для меня это просто дичь. Серьезно. С собственной мамой могу сутки прожить, лучше если в это время не работать, и мужа-детей рядом нет.
А ваша семья как отдельную квартиру получила? Сразу на свадьбе ключи выдали?
Банально: по распределению поехали на ДВ, там сначала им дали однокомнатный барак ( типа частного дома, но с отдельными квартирами, удобства на улице и водой в колонке), через 3 года нормальную трёшку.
Квартирный вопрос испортил москвичей. Это всегда было трудно, кооператив могли себе позволить не все. Так и жили по две семьи в одной квартире: родители и дети с семьей
Про то что было ничего не знаю, но сейчас при нормальной работе и отсутствии детей, и покупка в ипотеку или съем вполне реальны. Поэтому проживание с мамами в возрасте после лет 25 удивляет.
У нас допустим в регионе з п у женщины 20 т р средняя. Квартиры от 1 млн руб . Как думаете вполне реально брать ипотеку ?
Свистите. Я в регионе. У нас 30 тыс получают продавцы. А вы чем занимаетесь, что получаете 20 тыс и это еще в среднем?
У меня высшее. И опыт работы. В какой регион поехать? Ну лреастим в Москву . Я там получать буду допустим 80 т р , основную часть отдам за съем. Ну ок . И опять без жилья . Ибо квартиры в Москве несколько млн это минимум за мкадом . И ?
То, что мамы не могут уже чисто физически жить отдельно, вам в голову не приходит?
То, что вы с родной матерью можете только сутки прожить - это не дичь?
А помните маму из кинофильма "Шумный день"? Я , похоже, одна считаю ее очень опасным человеком, манипуляторам. Я не умаляю ее заслуги в вопросе воспитания и поднятия детей, но они не будут счастливы, будут все время пытаться преодолеть высокую планку, заданную мамой. Пытаться ей угодить.
