А вы знали?
Что в 30-ые годы 20% от всего объема продовольствия и бытовых товаров перераспределялись Москве?
вот и расскажите. Интересно мнение коренных москвичей, как оно тогда было
Этим коренным москвичам - свидетелям распределения на данный момент больше 100 лет должно было быть. :)
Это вам на кладбище надо. Может, и откликнется кто. Если, конечно, санитары вас отпустят.
Знали, так как, в школе учились, а не от дождя прятались.
В более позднее время каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особая, первая, вторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные центры, национальные республики и курорты союзного значения. Жители этих городов должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40 % в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70—80 % поступавших в торговлю фондов.
По сведениям из Большой Советской Энциклопедии (1969 – 1978 годы), в СССР существовало 3 ценовых пояса с едиными розничными ценами на ряд товаров.
К первому поясу относились Москва и Ленинград, а также столицы союзных республик, прибалтийские республики и закрытые административно-территориальные образования (различные секретные города вроде Арзамаса-16), к третьему – районы Крайнего Севера, Колыма, Новая Земля. Во второй ценовой пояс входила остальная территория СССР.
В первом поясе продукты были самыми дешевыми, а в третьем, напротив, самыми дорогими: в крупных промышленных центрах товары производились и транспортировались с минимальными издержками.
И????? Что надо от форума?
Раз в 2-3 месяца на эту тему говорим. Вам ссылки "накидать":)? При этом треть пишет, что они этого не помнят, треть - вопит "не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает", треть "вывсеврети, в СССР такого быть не могло", а остальные просто беседуют.
Аналогично с революцией, паспортами для крестьян, платным средним образованием и ты ды.... Бесконечный круговорот.
Ну вот мои родители жили в первом поясе, моя бабушка во втором, а брат моей мамы в третьем.
Зарплата у него в его третьем была такая, что он не знал, куда девать деньги, а носки они не штопали, а выкидывали (что тогда было нонсенс). Всегда приезжал с подарками, мне в 80е , в мои 10 лет, часы наручные подарил (сказка!).. Потом, правда, настолько много сорил деньгами, что в результате билет назад ему покупала бабушка, потому что он оставался без денег.
А во втором поясе даже и сейчас можно найти качественные товары за такую цену, за которую не найдешь в Москве.
Молоко продавали в разлив из бочек. Где в Москве такое было? Но за колбасой ехали в Москву, да.
А вот на то, что Прибалтика входила в зону хорошей жизни, стоит обратить внимание
Это интересно, но не особенно привлекает внимания. Если копнуть причины, тут и коллективизация, создание колхозов и большой приток из голодающих регионов. Гораздо интереснее, что сейчас население России составляет 144,4 млн. человек, а в 1934 году знаете сколько было? 164 млн!!!
Причем тут "остальной мир"? Плевать на остальной мир. "Остальной мир" бомбит ядеркой и урановыми бомбами несогласных.
Тем более что есть страны, которые признали наши новые регионы.
Вы же россиянка, да?)) у нас есть Конституция, там эти 4 региона указаны как российские, извольте учесть)
Их сложно учитывать потому что с 91 года мы не считали население за пределами России. И сейчас в наш состав вошли не полные республики, а часть.
Полные-полные, в составе административных областей, учите матчасть. Пока не все освободили, но скоро)
Ну кто же может знать сколько там живёт людей, если их ещё не освободили?
Да мы все уже поняли, что у вас звание: разогнать тему Украины, которая врёт, даже если тема не про Украину. Ну что поделать, каждый по своему зарабатывает на хлеб
Там стреляют и бомбят каждый день. Поэтому жителей там с каждым днем все меньше и меньше. Сколько их, погибших и умерших от холода и голода. Кроме того, Херсон весь (не весь?) вывезли, а сколько именно вывезли - нет в открытом доступе, или я не нашла. Многие на запад из этих областей убежали. Сколько их, убежавших? Дайте статистику, пожалуйста, из достоверных российских источников, а не домыслы врагов.
Потому что с поуехавшими новые, когда добавились по численности, так и осталось. Пока так.
Не знала, в 30е из моей семьи были только 2 моих бабушки и они были очень молоды, поэтому, для меня вообще не имеет значения что и где тогда перераспределялось.
вот еще!
Зачем?
Если они могут взять и переехать к вам жить без каких-либо трудностей.
Тем более что, как вы утверждаете, цены на недвижимость - аренду сползли вниз
Во все времена Москва сама прекрасно справлялась... С натравливанием внутри города. Без поддержки регионов, которые только охреневали, читая в газетах об изменениях в стране, а позднее глядя на происходящее по ТВ
Сейчас в Москве уже нет Москвы. Одни регионы. Так что регионы на регионы вам натравить на удастся. На пыжтесь)))).
Ну так в деревнях были свои продукты ,а в городах нет. Поэтому логично что на самый крупный город государства приходилось больше всего .
Недавно попадалась на глаза интересная статья о голодоморе, что мол его причиной стала жадность самих крестьян, а вовсе не отъем силой. Что они свое зерно прятали и фактически сгноили. Версия.
Но вряд ли у кого-то серьезно была цель уморить крестьян. Понятно же что они нужны хотя бы для производства еды.
Это так и есть. Прятали зерно, оно плесневело. Они ели свое спрятаное зерно и заболевали, от этого животы страшно распухали.
Возможно что и такие случаи были, но вряд ли массово. Больше похоже на правду, что отчёты об урожаях были многократно преувеличены, комиссарами на местах.
Та статья тоже выглядит похожей на правду.
Вот примерно на ту же тему:
https://marafonec.livejournal.com/13829726.html
Не говорю, что это так. Версия, которую стоило бы проверить.
Проверить уже ничего не возможно. Эта тема было под запретом, данные не собирали.
Да уж, всегда Москву любили, перелюбить не могли:
В Москве хлеба не молотят, а больше нашего едят.
В Москву бресть — последнюю копейку несть.
В Москву идти — только голову нести.
Москва бьет с носка, а Питер бока повытер.
Москва кому мать, кому мачеха.
Москва ни по чем не плачет.
Но тем не менее хлебные бунты в феврале 1917 г. начались в Петрограде, там все и завертелось. Давайте лучше Питер долюбливать:)
А в 40-е - фронту шло гораздо больше и что? В каждое время - свои приоритеты распределения.
Что выглядит логичным.
Цены на овощи и фрукты в сезон в Краснодаре в 80е были смешными даже для москвича. Что-нибудь типа 4 копейки за килограмм.
В Москве был один вид сахара, то есть выглядел он одинаково. Где бы он не был произведен. А может он был произведен в одном месте. И стоил он всегда одинаково. Так же и с другими продуктами. Если колбаса Докторская, то она всегда стоила 2.90. Уточнять где она произведена, людям и в голову не приходило. Если стояла очередь за бананами, то никто не спрашивал "почём?!". Они совершенно точно стоили 2 рубля.
Насчет колбасы спорить не буду, редкий и дефицитный продукт. А вот про хлеб и торты - совсем не так. Хлеб люберецкого хлебозавода (13 коп, 18 коп и т.д.) отличался от хлеба московских хлебозаводов весьма и весьма сильно. Цена не менялась, а качество было очень разное. То же самое с тортами. "Сказка" люберецкого хлебозавода в подметки не годилась "Сказке", купленной в кондитерской в Столешниковом переулке.
Я жила во дворе этого дома в Столешниковом. У меня было самое сладкое детство! Там почти всегда были эклеры и картошка.
А у меня, москвички, эклеры были только когда я приезжала к бабушке в Краснодар. Там в центре города была кондитерская, в которой продавали и тесто готовое, и пирожные разные. И иногда мне их покупали.
В Москве я даже не видела такого в продаже. Но я в Столешниковом-то в детстве особо не бывала. Центр Краснодара я видела чаще, потому что у бабушки дом был в центре. А у нас в Москве обычная спальная окраина.
Вы всегда стояли в этих гигантских очередях ради бутерброда за десятикратную цену?
Я ежедневно обходила всё центральные магазины в поисках что где выбросили, заодно мороженое в ЦУМе с вареньем съесть. Покупали всё вподряд, потом менялись кому что надо. Потом на летнюю практику распределили в стол заказов на Лесной, там за хорошую работу давали зарплату черносливом.
+100 Еждневный пробег по ул.Горького + Столешников в обеденный перерыв. ("Подарки", "Сыр", "Парфюмерия", Филипповская булочная, "Галантерея" , "Елисеевский" , "Наташа"...)
А у меня мама работала в Красногорске. Из Москвы ехала в Красногорск на работу, оттуда обратно в Москву. Так что магазины были только в Красногорске и у дома. Может на улице Горького и продавалось что-то, да мы там не бывали.
А я ходила в дом пионеров на кружки, там в буфете всегда продавались эклеры и другие пирожные)
В Москве четыре мясоперерабатывающих завода работали, а сахар возили откуда придётся, встречался и колотый и из тростника. Бананы возили только из одного места, из вьетнама.
Поясов было только 3. Удаленность от производства значения не имела. Цена была указана на упаковке типографским способом, цена установлена государством, изменить ее никто не мог. Типография могла быть в Москве, а сахар в Краснодаре. Краснодарский сахар упаковывали в эту упаковку из Москвы.
https://www.livelib.ru/book/1001405311-ekonomicheskaya-istoriya-sssr-uchebnik-vladimir-chuntulov
В книге рассматривается экономическая история нашей страны от первобытно-общинного строя до настоящего времени. Показано развитие народного хозяйства СССР в целом и основных его регионов, важнейших отраслей экономики. Дается характеристика экономической политики государства. Наибольшее внимание уделено современному периоду.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/1001405311-ekonomicheskaya-istoriya-sssr-uchebnik-vladimir-chuntulov
Я могу сказать про 80-90-е годы. В регионах с продуктами было сложно, действительно, все в Москву направлялось.
Например, в моем городе была кондитерская фабрика и мясокомбинат, их продукция у нас в городе не продавалась, надо было в Москву ехать.
Раз в 2-3 месяца папа брал две хозяйственные сумки здоровенные и ехал в Москву. Привозил колбасу, конфеты, шоколад, консервы деликатесные.
А москвичи презрительно называли таких как он колбасниками.
Даже шутка такая была - зеленая, длинная, колбасой пахнет. Ответ - электричка.
И с другими продуктами тяжело было. Помню, как за курами мама вставала в очередь в 6 утра, ей писали ручкой номер на руке, а чуть позже приходили мы с папой потому что в одни руки можно было получить только одну курицу.
Тоже самое со сливочным маслом, можно было стоять весь день. Мы сами приспособились делать, в трехлитровой банке трясли молоко несколько часов и сбивался небольшой кусочек масла. За халвой очереди огромные были.
А в Москве да, все было, но чего уж теперь, что было то прошло.
И что? Я жила как раз в это время в центре Москвы, на Кировской. Напротив был магазин Мясо. Там постоянно стояли безумные очереди с таких вот электричек. При этом в нашем доме мяса не было. Потому что и мама, и пара работали с 9.00 до 18.00. А на прилавках к 19.00 было уже шаром кати. Так что регионам не надо прибедняться. И в Москве так же жили, без мяса и колбасы.
Ну так правильно, провинциалы тоже хотели мяса и других вкусностей. Что, не надо было им ехать, чтоб вам в очередях не стоять?. Только вам надо было постоять пару часов в очереди, а провинциалам пару дней.
Что значит прибедняться. Я просто говорю как у нас было, просто факт.
Если ваши провинциалы не работали, то могли такое себе позволить. Что значит « тоже хотели»? С кем « тоже»? С такими же провинциалами? Повторюсь - я жила в Москве без вкусностей. Они нам не доставались. И я вас не обвиняю- это вы пытаетесь Москву зажратой представить. А вопросы были все к руководству- зачем, чтобы в итоге все равно провинциалы купили вкусностей, им такой квест организовывали, заставляли ехать в. Москву. Продавали бы лучше сразу на местах. В Москве людям все равно не доставалось.
Как же это не работали? Тогда нельзя было не работать, за это статья была, за тунеядство. В свои законные выходные брали сумки и ехали.
Я ничего не пытаюсь представить. Я говорю, что определенных продуктов у нас в городе не было никогда, просто не было и все, их туда не привозили. И если хотелось полакомиться, то надо было ехать именно в Москву, вот и все.
За товарами, которые производились у нас в городе (колбаса и конфеты, шоколад) папа ездил в Москву, вот такое было распределение. Естественно, в этом не простые люди виноваты, а руководство.
Ну а мы вам говорим, что в Москве может они и были, но у нас их не было. Практически все московские вкусности расхватывали приезжие и увозили в свои регионы. Те, кто готов потратить свой выходной день, чтобы привезти гостинцев аж из Москвы.
Я вот была в оперном театре во Львове, была в Мариинском театре в Питере, но никогда не была в Большом театре в Москве. Моя бабушка из Краснодара - была, а я, москвичка - нет.
Вот вы и прибедняетесь. Что значит, расхватывали приезжие?
У нас в городе за многими продуктами были очереди, но мы как-то их покупали все равно, приходили раньше, часов в 5-6 утра, дежурили до открытия магазина, писали номерки на руках, но в итоге покупали. Находясь в том же городе, что и желанные продукты, их купить гораздо легче, чем если ты за 300 км, даже если они не в прямом доступе, а надо постоять в очереди.
Я уже писала про Большой театр, в котором я никогда не была, потому что отдыхаю я вне Москвы, а посещение театра - это отпуск.
У вас поездка за этими желанными продуктами это праздник. Вы выделяете на это много времени и испытываете радость от получения этих желанных продуктов, потому что для вас они ассоциируются с роскошью далекой Москвы.
У жителя Москвы нет таких ассоциаций, нет такой радости от их получения. А для местных продуктов затраты на их добычу слишком большие. Короче, москвичи эти продукты в большинстве своем не видели.
Извините, но это чушь. Какой праздник? Человек после тяжелой трудовой недели (у меня папа был аппаратчиком в особо вредном цеху химического завода) в пятницу в ночь едет перекладными в Москву, ходит там по магазинам, в очередях стоит, потом с тяжеленными сумками опять перекладными до дома. А в понедельник опять на работу, а он вымотанный, невыспавшийся, идет и работает. Уж поверьте, праздником такое времяпрепровождение даже с натяжкой не назовешь.
И ездил редко, потому что это очень тяжело было.
А то, что вам в очередях было лень постоять и поэтому вы не видели этих продуктов - ну кто ж виноват, значит так надо было. Весь СССР так жил в те времена.
Ну так и почему нам было лень стоять, а вашему отцу не лень? В чем разница?
В результате мы жили без колбасы, а вы с колбасой
Не знаю, может, склад характера у вас тако, ленивый, может, принципиально не хотели в очередях время тратить. Это только вы знаете, почему вам было лень. Главное, что возможность у вас была. А у нас, живя в своем городе, не было такой возможности. В очередях мы все равно стояли, за халвой, за синими курами, за сливочным маслом, потому что эти продукты хоть редко, но все же привозили. А вот деликатесов вроде колбасы, консервов не было при наличии мясокомбината и кондитерской фабрики в городе, все в Москву увозили почему-то. Вот и вся разница.
Вы представьте ситуацию наоборот. Если б в Москве все производилось, но ничего не продавалось, а вам, москвичам, нужно было бы ехать в куда-нибудь в Тверь, понравилось бы? Думаю, вряд ли, вот и никому в регионах это не нравилось. И изменить ничего нельзя было.
Наша возможность от вашей отличалась только этими 300 км.
Зато ваши родители каждый день на дороге экономили по 1,5-2 часа до работы и обратно. Вот их раз в неделю и тратили на поездки. А у меня родители по часу в один конец каждый день. Сил стоять в очередях ради колбасы у них не было. Просто радости от колбасы не было.
При этом когда открыли первый макдональдс, коллеги моей мамы выстояли в него многочасовую очередь, чтобы сделать женщинам подарок на 8 марта - еду из макдональдса. То есть ради чего-то действительно ценного времени было не жалко. Просто колбаса к нему не относилась. А может мои родители даже и не знали, где ее можно купить. В центре они не бывали.
Так ведь не только о колбасе речь. Про колбасу я пишу как и про конфеты потому что было обидно иметь в своем городе производства и не иметь продукцию этого производства.
А так я помню папа привозил хороший чай, у нас был только одного вида грузинский, подозреваю, что суррогатный, потому что выглядел как пыль с индийских дорог, растворимый кофе вкусный, спагетти из твердых сортов пшеницы (у нас были только довольно плохого качества, серые когда сваренные), бананы, апельсины, болгарские соки, консервированные ананасы и персики, сгущенку. Это помимо пресловутой колбасы, конфет и шоколада.
Ничего вроде такого сверх естественного, обычные продукты, а почему-то регионам они не полагались.
Кстати, в Рязани та же история, мясокомбинат был, а мясных изделий нет, все в Москву, у нас там родственники жили и тоже в столицу мотались. Особое московское снабжение. Погуглите, если интересно.
Я вообще не знаю того, о чем вы говорите. Какие спагетти, какой растворимый кофе в 80е?
Кофе в зернах, турка.
Чай со слоном был.
Мясо в магазинах было, по крайней мере азу, мама отправляла покупать для котлет.
Я родилась на Арбате, до 20 лет жила на Петровке. Тоже не могу сказать, что в Москве было всё. Мясо большая редкость, чаще треска. Мама и жарила и котлеты из нее валяла ежедневно. Я заглядывала в гастроном, там продавцом работала мама моей одноклассницы и она мне говорила по секрету во сколько надо подойти с братом, когда будут выставлять сахар или растительное масло. Сахар мы никогда не открывали, он весь увозился бабушке, взамен от неё привозилось бешеное количество клубничного варения из дикой земляники, которую мы ездили собирать летом в уральские горы. Там такие огромные кусачие слепни, что работали в шляпах пчеловода, руки были толщиной с ногу, а ягоды были с листиками. Эх, было время.
Шутку помню, презрительное не помню. (я москвичка)
Но главное, я в доме особенно колбасы и консервов не помню. Да и конфет с шоколадом в доме практически не было. Баночка чего-то хорошего на праздник "в наборе".
Хотя надо спросить родителей, почему колбасы и конфет дома не было, может быть они просто не считали нужным покупать? Но помню, моя мечта была, вырасти, купить себе плитку шоколада, и ни с кем не делясь откусить ее прямо зубами посередине. Раньше-то вечно приходилось несчастную плитку делить на кусочки -маме, папе, бабушке, брату... каждому по 3 дольки и доставалось.
И вот я году в 90-каком-то купила-таки эту плитку шоколада и съела ее всю, прямо откусывая. Потом мне от мыслей о еде весь день плохо было ))
А вот что в доме было, и в Москве купить было намного проще, чем в регионе, так это гречка-ядрица, 2 кило в одни руки. И как мы с мамой крутились в очереди, чтобы набрать побольше.
Отвечу Вам, почему в доме не было колбасы. Потому, что ее успевали купить те люди, что приехали на электричке и могли весь день стоять в очередях. А наши родители были на работе. И к вечеру им оставались только голые полки в магазинах.
Но претензии конечно не к самим приезжим, а к организаторам такого процесса
Я думаю, ее не было в том числе потому, что не считали ее ценностью, ради которой стоит прикладывать такие усилия.
Это для иногородних колбаса была признаком московской роскоши. А для москвичей это был признак просто роскоши, не стоящей времязатрат. Палку сервелата мы получали тоже в каком-нибудь наборе к празднику. В котором в довесок шла ячневая крупа или какая-нибудь консерва из морской капусты. Или что там было самое дурацкое в то время, уже не помню.
Вот еще помню вполне московскую загадку: идет дефицит, одет в дефицит, несет дефицит, завернут в дефицит.
Идет дворник, одет в дубленку, несет уже не помню что (может и колбасу, кстати), но завернуто в туалетную бумагу.
Вот ради бумаги бегали по очередям. На мебельную стенку записывались, книги обменивали на мукулатуру или тоже записывались (кстати, в Краснодаре выбор книг был намного больше. Покупали их там меньше что ли? я каждый год оттуда чемоданы домой привозила)
А еще помню где-то в районе 86 года мы в магазине на Украине купили какие-то красивейшие банты и заколки, таких в Москве в принципе не было.
Я у своей тети на Украине в деревне летом брала книги почитать, которых в Москве было не достать. Так там частенько страницы были даже не разрезаны. Т.е. их в принципе в руки брали 1 раз (т.е. Я).
При этом хлеб они купить нормально не могли. Ждали когда поедет машина и бежали к магазину. При этом сами работали в поле, а с хлебом были проблемы. Он стоил копейки и многие покупали хлеб, чтобы кормить скотину.
Полно было всякой чуши вокруг...
Хлеб был в достатке, но не лежал на полках. За ним надо было прийти к открытию, покупали как помню по два холщевых мешка на неделю сразу. Как только он подсыхал, кормили им гусей и шли за свежим.
Тоже помню у подружек в Днепропетровске была куча вещей, которых у нас не было, типа заколок, косметики и еще кукурузные палочки!!! Заколки видимо от близости к польше.
А они не щнали чернику. У них не росла
колбаса признак роскоши?
трындец.
в сибири она была, в очереди надо было постоять, а не везти самолетом из москвы
без очереди колбаса была и в кооперативных магазинах, просто в два раза дороже.
Ну раз везли из Москвы, значит признак роскоши. Ну а что это, не базовая же еда, в конце концов?
Вот у меня в холодильнике сейчас колбасы нет, не покупаем.
Не помню никаких кооперативных магазинов.
колбаса не роскошь
роскошь это брюлики, ковры при ссср были роскошью, т.к. стоили дорого, натуральные были, а не5 нынешняя синтетическая бельгия
так и сейчас некоторые из москвы возят колбасу , конфеты и пр. неужто это роскошь?
вы прям в какой-то жуткой нищете прозябали
В Москве тоже очень условно все было. Муж мой жил в начале 90-х в Тропарево, говорит -прям жопа была, бабушка с утра шла в универсам. Я жила в условном центре, магазин "Рога и Копыта", он же стекляшка. Днем вывозили телеги, туда все пихали руки и хватали, позже в 90-х с черного хода огромная очередь за ножками буша. В начале 80-х было нормально. Я очень любила магазин Океан, Байкал и почему то универмаг Щелковский, но не любила Детский Мир. 80-е и 90-е это очень разные периоды.
Мой начальник из Кемерово, говорит что в советское время им зимой арбузы привозили!
Слушайте, ну мы же не умерли никто, ни москвичи, ни провинциалы? Ну были вкусности редки, зато дружней жили. Люди были открытыми, порядочными и помогали друг другу. С сейчас все есть, но человек человеку волк…
Смешно вы сейчас сказали)))
Вы стояли в тех очередях? Там такое было, и драки и травмы, а вас тут не стояло, а ты номерок себе приписал и пошло-поехало. Мне как ребенку было очень страшно это наблюдать и время хотелось по-другому проводить. Хорошо, что мои дети избавлены от этого.
А умереть, слава Богу, не умерли, это да...
Да разное было в тех очередях. Я вот таких ужасов не помню, хотя я в очередях явно настоялась.
А еще помню уже вполне современное время, 2000 год, когда люди ночами записывались и дежурили с номерками чтобы подать заявление в Грибоедовский ЗАГС. Так люди из тех очередей потом лучшими друзьями становились
А сколько обсуждений тех очередей в интернете было!
А теперь просто записался онлайн, пришел к назначенному времени, и никаких знакомств.
Обычно всю свежею молочку утро завозили и после обеда ничего не было все разбирали. У нас так.
Вот про молочку.
В Краснодаре во всех магазинах было шоколадное масло. И кукурузные палочки. А в Москве их найти было невозможно. В лучшем случае плавленный шоколадный сыр, и то редко
Про сметану не помню.
Помню километровую очередь за цветами в магазин перед первым сентября, я всегда сама цветы в школу покупала, стояла в этой очереди полдня. .
Ну вот на Украине это тоже все свободно в продаже было. Мы из школы шли наберем большие пачки этих палочек, что из рук выпало ногами пачки пинали)
Помню кефир в стекле и с зелёной фольгированной крышечкой.
Сметана была в доступе столько, сколько работал магазин продуктовый. Но она была в разлив. Стояли бидоны огромные, с молоком и сметаной. Молоко стоило 1 рубль 08 копеек три литра (то есть 36 коп/литр), помню, потому что ходила за молоком по выходным. В качестве полезной прогулки :)
Но мы в хорошем регионе дили. Было всё. Конфеты нафасованные помню, даже по названиям. Магазины с продуктами были как сейчас - самообслуживание за редким исключением в отделах (как вот это молоко-сметану продавец наливал). Сыр помню вида три было, ничего особенного, но головки сыра ледат, и нафасован в бумагу с ценой от руки написанной уже в золодильниках, масло сливочное. У бабулек моих в их городе масло было строго Бутербродное, если было вообще. Да.
Когда к нам приезжали, понимали, что есть рай на земле.
Очереди были за мебелью, это точно помню. Но так тоже было не всегда. Что то продавалось, заходи- бери. Гарнитур на кухню точно можно было приобрести простым заходом в магазин. А вот всякие стенки там - это нет, там многоходовки и очереди.
И в 70-80 так было. Вспоминать я это не хочу, мы жили в 300 километрах от москвы с пустыми абсолютно магазинами. А родители проводили время в очередях за какими-то жуткими костями и куском масла.
А еще потом выяснилось, что все везли в Москву, там не принимали и в лесу находили горы колбасы с нашего мясокомбината.
Моим лакомством были морковка и капуста.
Я в Керчи жила - у нас было нормально с продуктами. это 80е годы. мама говорит в 70е тоже было все хорошо - пока горбач не притащился со своей перестройкой
Вы про Керчь или СССР? Если втрое, ТОЧНО после перестройки дефицит начался? Отвечаете?
Совсем охренели уже. В Москве ничего нельзя было купить, даже за солью очереди были. Всё вы сжирали.
Вот-вот, абсолютно то же самое. А теперь оказывается, что и москвичам ничего не доставалось.
Пытаюсь вспомнить, что у меня было лакомством в 70-80.
Помню, на пятачок покупали черный хлеб и ели его по дороге из школы, чтобы сэкономить 40 копеек, которые выдали на обед, и на них купить что-нибудь другое, скорее всего мороженое.
Мороженое у вас было?
Раза 2 за лето его привозили в наш магазин. Пару коробочек, тут же разбирали. Бумажные стаканчики с палочкой. Эскимо за все детство я ела один раз в Москве, когда мы на вокзале пересаживались на поезд на юг.
В Подмосковье тоже самое было- в сельпо изредка привозили мороженое и все дети неслись покупать. Помню привезли мороженое, а у меня денег не хватило, 15 копеек не было и попросить не у кого , так и разобрали все мороженое. Обидно было. Но это все устроено было определёнными сволочами во власти, а жили мы действительно лучше, чем сейчас. По крайней мере без страха, а сейчас как на пороховой бочке. Никакое мороженое ни в радость от безумия вокруг.
Да что вы говорите! Я все детство жила с ощущением что со дня на день *** с Америкой. Талдычили по телеку и радио постоянно.
Не жили мы лучше, чем сейчас.
Вообще не было такого. Было спокойно и уверенно до перестройки. А уж если брать не 80е, а раньше, так вообще ещё спокойнее.
Очень даже было. Я в детском саду была, даже воспитатели говорили об этом. Вся страна в страхе жила много лет из-за холодной ***.
https://theins.ru/knigi/187883
Это у вас что то личное, кто то из нервных взрослых напугал. В школе плакаты висели про ядерный взрыв, на обж одевали противогазы и шили ватномарлевые повязки, то есть тема была, но просто как информирование, никакого нагнетения и страха вообще не было, ни в школе, ни дома, никто из моего окружения никакого страха не вспоминает вообще. Никто об этом всерьёз не думал. Даже удивительно читать, что кто то мог тогда чего то бояться.
Я вам серьезно говорю, морковка и капуста, кусок капусты отрезала, и с солью ела. Еще квашеную ела с балкона, опята из баллона, я все время жрать хотела. бабушка сухарики сушила из черного хлеба. Дюшесы были, и "дунькина радость" подушечки но мне их не очень давали, зубы лечить приходилось. Других не было, а нет "школьные" еще были дубовые такие их не покупали почему-то.
Подружкин папа как-то привез из Москвы из командировки грильяж, мы с ней были в шоке что такие волшебные конфеты бывают.
в смысле "жрать хотела"? Хлеба тоже не было? Мы хлебом наедались, четвертинка черного - 5 копеек.
У нас тоже не было никакого грильяжа. Помню слышала про чудесный торт птичье молоко. Кажется один раз где-то его достали. В общем, помню что это было какое-то чудо.
Не, на праздники конфеты покупали. Вот только на них они и были. И дюшес только на них. На мой ДР и на новый год наверное.
Мое детство прошло в Запорожье и у нас все было. Свой мясокомбинат, своя молочка, свои кондитерки в городе. Если чего не могли купить в магазине то все было на рынках начиная от домашних яиц и закачивая любым мясом. Плюс жили на окраине города и было свое не большое хозяйство и огород.
Из обуви у нас очень ценились киевские кроссовки) Это было сродни адидас.. Когда в детстве ездили в Киев на каникулы то очень удивлялись, что в магазинах продавали спокойно пепси) 86 год был)
Да, на Украине все было. Мы туда ездили за шмотками, конфетами и колбасой.
До 1989 года точно сметана продавалась в железных бидонах на розлив в стекляшке на Шмитовском, слева был мясной отдел, по прямой молочка, там же был кефир, ряженка и простокваша в стеклянных бутылках, сыр, сливки в треугольных пакетах. Конфеты и колбасу покупали в высотке на Площади Восстания, за хлебом ходили в Дом хлеба на Калининский, торты и пирожные покупали в магазине на Красной Пресне, за помидорами и капустой ходили в овощной на той же улице или ездили на Тишинский рынок. Развесной шоколад покупали на Бабаевской фабрике, мясо на Тишинке. Сахар был в достаточном количестве, где покупали, не помню. Мороженое 48 копеек.
Потом дома появились талоны на сахар, а потом и визитные карточки покупателя
Маме покупали Лакомку, бабушке - в вафельном стаканчике, мы с дедушкой ели по 48 копеек, заливая его вишнёвым вареньем без косточек. А, плюс дедуля покупал себе шербет фруктовый в бумажном стаканчике иногда, но мне любимое за 48 копеек :) Летом на дачу в магазин вместе с Пепси и Фантой привозили фигурное разноцветное мороженое в виде динозавра (или крокодила какого), гриба или ёлочки, в Москве такое не продавалось либо я не встречала. В любом случае, в палатке по дороге домой был большой выбор мороженого
Было мороженое и за 7 копеек фруктовое, и за 10 копеек
Походишь по проходим, попросишь по 2 копейки позвонить, 4-5 прохожих - мороженое, одно на двоих.
Любят у нас всегда Москву похаять. Я в гости ездила в Саратовскую область, там был роскошный книжный магазин, контурные карты и Унесенные ветром просто лежали ненужные. Хлеб пекся там же, теплый, да с солью....У тетки была своя сметана, молоко, мясо, ягоды, яблоки. Они копили деньги и приезжали к нам за стенками и машинами, очередь на трио (два кресла и диван) стоила 100 руб. В Клину МО было почти все до конца 80-х, особенно меня радовали петушки на кассе и кафе мороженое. У многих были дачи. Молоко в бочках, шикарная детская молочная кухня. А какие пирожные и коктейли. Сок в треугольниках. Мы после школы бегали. А уж про Прибалтику и Украину вообще лучше молчать. Там был прекрасный ассортимент всего что только можно. А про 30-е что вспоминать, в некоторых регионах был просто голод, Поволжье очень пострадало, трупы даже не закапывали, сил не было. Голодоморы были по всей стране.
Конечно знали . Мои бабушки и дедушки и родители постоянно об этом говорили. Бабушки дедушки сбежали из колхозов без паспорта . Паспорт у них отнимали чтоб не убежали и з п не платили вообще. Для росписи они забрали паспорт и не следующий день убежали на Урал без всего , лишь бв туда не возвращаться , жили в бараке первое врея .А все что выращивалив колхозе шло в Москву.
Нужно было учиться, а не тра...аться. Кто вцепился в первого парня на селе, тот в колхозе и застрял. Наши ушли ДО колхозов. Революция произошла - все уже с лаптями в руках на дорогах в университеты.
А у мужа потом дети колхозников в 14 лет уезжали в техникум. Еще нет никаких паспортов в 14 лет. После 8 класса уехали. А ленивые... Залезали под городского мужика и уезжали с ним в 15 лет. например, доярочка в 15 лет залезла под престижного еврея под 50 лет. И жила с ним 3 года, пока расписались.
Эти колхозницы - те еще штучки. Еврей был режиссером. Она уже в 18 лет в артистки рванула через эту кровать. Но не вышло. Нарожала от него кучу детей.
Кто не хотел работать в колхозе, отлично сматывались. Особенно щекастые милашки. Не заставить их учиться.
Ездили в 80 х с мамой раза 3 в Москву, мы жили хорошо в военном городке, но там, бананы помню купили полную сетку, ходили, гуляли, ели, балдели, а какое мороженое, эскимо, лакомка, у нас и духу такого не было, и в Новосибирске тоже, максимум стаканчики, а какие там покупали сосиски, никаких очередей, жили м. Сходненская
В ГУМе, ЦУМе стояли в очередях, накупали дефицит, помню урвали три пары саламандры мужской, папе, брату и дяде, сестре, я в 13 лет вы стоила очередь огромную в детском мире на детскую кукольную мебель, радости у меня было, мы такое и не видели, и тащила сама её
И сравнить нельзя снабжения Москвы и Сибири, у примеру, Забайкалья
я в каком-то вакууме росла, видимо)
сибирский городок
у папы на работе был... называлось это чудо "буфет"... так там не то что московские конфеты продавались, а комплеХты немецкой мебели со шкафами купе с зеркалом до потолка, в середине 80-х
а бабушка вышла на пенсию одним из высоких спецов местного мясокомбината (который по консервам и сухой колбасе работал на ЦК и оборонку при этом) с правом покупки "телеги" раз в месяц, лишь бы деньги были - а у папы они были
ну и в магазинах вроде что-то было?
ларьки с выбором мороженого точно помню, но никогда его не любила
очень завидовала жителям Волгограда, у которых продавали какое-то сплошь ягодное кисловатое мороженое в картонных стаканчиках)))
и почему-то у нас были сардельки и много местной газировки, а в Москве были сосиски и фанта!
каждый раз мне папа в Москве покупал кучу фанты и сосисок, а потом набирал в поезд до Волгограда несколько банок плавленого сыра Янтарь - его у нас тоже не было
*ребёнка в поезде можно было запихать на вторую полку с книжкой и сыром и забыть о нём практически на сутки)))
а вот у мужа из ближнего МО, как на еве говорят, куча незакрытых гештальтов
убогая у Вас фантазия, да)))
инженером-энергетиком мой папа был, беспартийным
но главным инженером конторы, которая строила сети перетока в регионе возведения Саяно-Шушенской ГЭС
и такое вот снабжение было внутри таких организаций
но к нам вообще тогда только блестящих отличников со всего Союза распределяли
почти широта Сочи - абрикосы в ущельях вызревали, помидоры повсеместно на полкило и прочее
при этом ломовые зарплаты, +30% северных))) +30% за сложный регион))) плюс квартальные премии, плюс годовые... плюс такое вот внутриорганизационное снабжение)))
Ну так ясно же, что не из "простых", судя по вашему описанию. В наших местах буфеты и пайки были у партийных начальников, до работяг это все великолепие не доходило
речь же о теме топа - неравномерность снабжения в СССР
в рамках этой темы и написала, что вот так внутри-организационно снабжали сибирских энергетиков - причём это же было в буфете не "под запись", а просто за, возможно немаленькие, деньги, но и зарплаты были очень хорошие
а Вы всё сводите в своим фантазиям о партаппаратчиках, и здесь я Вам вообще не в помощь, сами-сами)))
да, папа был беспартийным инженером
бабушка, кстати, тоже - на пенсию она вышла мастером смены - это типа старшего инженера, между просто инженером и главным
я сейчас обеспечением технологички производства в т.ч. по функционалу занимаюсь - тоже норм
наверное, спорить не буду, лично понятия не имею - ни в семье, ни в окружении так сложилось, что их не было
речь в ветке о том, что если у папы был "буфет", то он, с точки зрения анонима, сразу партаппаратчик - причём так это с изрядной долей ехидства)))
а оно нетЬ... провинциальный региональный инженер-энергетик))) красный диплом и такое вот распределение - и окружение взрослых в детстве у меня было именно такое, весёлое, состоявшееся и вполне обеспеченное
поэтому топ читаю - по большей части это какой-то другой СССР (в рамках обсуждения времён моего личного детства), который прошёл мимо и не задел
а по поводу партаппаратчиков вспомнилось (писала здесь об этом как-то)
разговор с ювелиром давеча был, кто в каком возрасте подрабатывать начал
он рассказал, что в их (московском) классе мнение подавляющего числа родителей было "деточкам учиться!"
и только у одного мальчика папа, как раз чиновная шишка, считал, что "хочешь подарить девочке цветы - вперёд, газеты разносить, улицы мести, вагоны разгружать" - мальчика звали Миша Ходорковский
Первый муж сестры моей бабушки был видным московским снабженцем и изменял ей непрерывно. Апельсины мешками, банки с икрой - ящиками. Да, я в курсе. Когда бабушка в очередной раз была при смерти в 1930-е, сестра ей присылала апельсины мешками в Псковскую область.
То, что люди умерли - да, но живы их внучки. И они слышали много историй.
У этой сестры бабушкиной всегда в Москве была прислуга - девка из деревни. Потом они выходили замуж, нанимала новую. Снабженец ее обеспечивал с ног до головы. Учительница младших классов.
Так оно всегда так было, в 80-х тоже, я с мамой в Москву приехала и офигела от ассортимента, у нас ни продуктов ни игрушек ни одежды детской такой не было. Конфет нормальных, например, сыра, шпрот, бананов, апельсинов, колбасы сырокопченой... А куклы какие в Москве продавались!"Красная Шапочка" с корзиночкой, Мальвина!
По разным причинам не могли. На что-то и денег не было.
Вот сейчас можно зайти в ГУМ и ЦУМ посмотреть на красоту. А у многих такая красота дома? Но на взгляд из деревни мы тут все в золоте купаемся, особенно если они из своей деревни приедут в центр и попадут в ГУМ. И, наверное, приезжие в ГУМ чаще заглядывают, потому что едут в центр. А мы часто там бываем?
Помню в те 80е появились куклы, которые то ли ходили, то ли говорили, что-то такое умели. Но стоили они так дорого, что на них можно было только глазеть через витрину.
Не знаю, что выше пишут, в моей семье действительно не могли. Денег в семье особо не было
Очереди по 3 часа вы, конечно, ненароком забыли упомянуть). Мне в год купили шубу на 10 лет, и она долежала таки! Потому что на годовалого не было шуб, а на 10-летнюю были. Летом. В районном ДМ, случайно. И недолго. За польскими зимними детскими сапогами мама стояла хз сколько. Куклы немецкие были почти всегда в м-не Лейпциг, но стоили хорошо так. Те, что подешевле, да ещё с набором приблуд, заканчивались за 30 минут продажи, если успеешь днём. А вечером опять тишина.
я офигела в минске от дет одежды в 80-х
а немецкие куклы у нас были в продаже
Я помню Детский мир в Крыму. Такого выбора платьев и игрушек я никогда не видела в Москве. Покупали там все, включая школьную форму. В Москве продавали страшненькую, из плохой ткани. Из Крыма привозили красивую форму, с воротничком-стойкой, из отличной натуральной ткани.
красивую школьную форму везли из Прибалтики.
А мне мама всегда шила. В центральном московском детском мире был плохой состав ткани, а может и фасон.
Воротнички тоже сами делали, из кружев, на кнопках.
Куклу немецкую небольшую мне купили один раз, собирались меня на операцию класть, вот в связи с этим.
При этом моя семья жила в достатке. Не богатые, но нормально зарабатывающие специалисты. Оборонка+ командировочные. То есть мы не нуждались, даже машину купили в 80е.. ( жигули-копейка, по очереди деда, на Украине, пригоняли ее из Украины в Москву). Потом дачу купили (дом в деревне). То есть какие-то деньги были, но не такие, чтобы ими сорить на игрушки, конфеты и колбасу.
