Москва, резидентская парковка, один собственник против
Дорогие девочки, нужна помощь!
Ситуация - в квартире общедолевая собственностьпо приватизации, 3 человека. Мать 85, отец 85, дочь 60 лет. Отец уже как 20 лет женат на другой женщине и живёт с ней. Всегда давал доверенность на оформление резиденской парковки для дочери, прошлый раз ходил сам в мфц. Срок действия подходит к концу, дочь к нему обращается с просьбой о продлении, он отказывает. Его жена громко комментирует, что ничего не ждите, она костьми ляжет, он ничего делать не будет. И вообще, продавайте квартиру и отдавайте его долю.
Дочь в шоке, плачет и не понимает что делать. Резидентская парковка нужна обязательно, во дворе парковки нет в принципе. Как говорит дочь, в мфц без документов всех собственников разрешение не дают. Или через госуслуги - ну этот вариант точно мимо, тк живут не вместе.
Помогите знающие, пожалуйста
https://parking.mos.ru/about/123/
Если в дочери есть доля, то идет и оформляет на себя, зачем ей отец?
При владении резидентом только долей в собственности
Согласие всех собственников или нанимателей по договору социального найма жилого помещения*
— 1) Согласие должно быть заверено нотариусом; 2) Согласие можно подтвердить удаленно – если при оформлении разрешения на портале mos.ru собственник указал номера СНИЛС других собственников. Предложение подтвердить свое согласие придет в «Личный кабинет» на сайте mos.ru
Если дочь собственник доли, то она такой же резидент, что и её отец. На квартиру можно оформить две резидентских парковки. Берет мать с собой и оформляет одну из них, вторую оставляет для третьего собственника. Тут нет причин для отказа.
А в МФЦ нужно учиться разговаривать. Сотрудники МФЦ по-видимому проходят курсы личностного роста, обучаются как послать клиента. Женщина в 60 лет уж может дать им отпор. Я надеюсь. Мне пока 54 года, неужели в 60 лет начну рыдать в МФЦ:scared2
P.S.Извините, не дочитала. Беру свои слова обратно, действительно нужно согласие сособственников. Но вообще бред, направленный на то, чтобы не дать резидентское разрешение.
Не плакать, если водит машину, должны быть мозги. Выходы есть -поговорить с отцом без его жены, если никак, то продавать квартиру, отдавать долю, покупать своё, парковаться там на законных основаниях.
Не всё так просто. Чтобы продавать, все должны этого захотеть. Общедолевая собственность. А он первый не захотел выделять доли и брать свою часть деньгами. За них он ничего не купит, но лишиться прописки, и по факту места жительства. Там НЖ доверия не вызывала, он сам не хотел и полностью блокировал все разговоры о продаже. Теперь что-то изменилось, понять сложно. Дочь на эмоциях, измучена, тащит мать с онкологией.
Ну доля в квартире есть же? Значит можно вселиться и устроить новой жене радостную жизнь, так, что сама побежит первая все оформлять:)
Ох уж эти престарелые папаши и их сравнительно новые престарелые фэи. Тоже имею такой экземпляр. Когда приходит ко мне, и мы решаем семейные вопросы, связанные с нашим общим имуществом, документами и т.п. - всё нормально, договариваемся. Потом он идёт к себе домой, через некоторое время перезванивает и от всего отказывается. Там сидит такая же как у вас "костьмилягущая", а он мямля.
А вы тоже нахаляву пользуетесь его имуществом ?
Вы лично хотели бы сами доить мямлю н вам не дают?
Вообще-то у нас отношения отец-дочь, если для вас это что-то значит. А во-вторых у нас с ним имущество в равных долях, и мы совместно должны решать вопросы, связанные с ним. Мямля сам должен решать без всяких левых фей.
Ночная кукушка дневную всегда перекукует. Странно думать что мужик решит остаться одиноким стариком на старости ллет, лишь бы его деточка не серчала
Кто будет какахи мыть? Тут-то о деточках сразу и вспоминают. Фея была и сплыла, а "великовозрастная нахлебница" осталась.
А деточка прямо сорвалась какахи мыть? Еще скажите зять побежит утку выносить и памперс менять
Дочь может доить мямлю как хочет. Это их личное семейное дело с отцом. Фея идёт лесом.
А мужику приятнее чтобы его фея доила, это их личное семейное дело. В великовозрастная нахлебница идет лесом
а какой ему интерес что до делать? какая ему выгода от того что он сделает разрешение?
Дочке 60 лет а она все за счет отца свои проблемы решает. Какая прелесть. А дочка папе помогать не должна? Только он ей?
с чего вы взяли что он не против? Просто ему надоело быть дойной коровой для великовозрастной дочки. Решил что пора дочке начать самостоятельно жить
Так это не он сказал. А что там его жена хочет, вообще не имеет значение.
Да, главное что он не хочет давать доверенность. Кто и что говорил конкретно автор все равно не знает или не расскажет.
Если отец считает что его жена имеет право озвучивать его желание, то дочке придется смирится.
Аа, ну если костьми ляжет, то да, придеться смириться. Она ведь эту парковку за собой на тот свет скоро потащит.
ну что пожелать, не все время доченьке на папиной шее сидеть. Она вполне может отдать его долю за квартиру. Но ведь не отдаст? Лучше отцу мозги вынесет и в могилу его загонит
Может. Значит пусть уговаривает мать продавать квартиру. Хочет парковку -пусть крутится
Зачем продавать? Два собственника не хотят подавать и переезжать. Можно выделить доли, и выплатить ему деньги. Такой вариант обсуждался с ним неоднократно. Но он не хочет. Потому что потеряет возможность иметь свой угол, если его НЖ первая умрёт.
И два собственника имеют право на парковку, только вот чтоб её получить нужно согласие третьего
Деньги просто так? Он же не хочет выделять доли и лишаться собственности. Хочет денег)
Я так понимаю что это с ним после того разговор не обсуждали уже. Или вы по ходу дела обсуждаете?
слушайте, ну покажите закон или норматив какой то, по которому она должна что то платить? Она же не снимает у него квартиру, а живет на своей доле. Он может там спокойно жить и также всем пользоваться. А то, что он не живет - исключительно его воля, и за это денег ему никто платить не должен.
Это обычная совесть. Тут или она есть или нет. Или человек порядочный и платит или мерзавец и живет за чужой счет
уж как есть. Деньги за его долю она отдавать не хочет а пользоваться его имуществом хочет. Да еще папа должен пойти в МФЦ чтобы доченька могла на парковке экономить
Там живёт его бывшая жена. И дочь, которая ухаживает за ней. И он собственником стал по факту прописки в квартире, которая была государством выдана жене, а не ему.
За коммуналку он не платит, налоги не платит. Пользуется соцблагами.
Он не обязан обеспечивать жильем ни бывшую жену ни дочь. Кто там за кем ухаживает вообще не его проблемы.
Его новая жена за ним сейчас ухаживает. И что дальше?
Квартиру бывшая жена получала на себя одну? Ни дочери ни мужа у нее не было?
За коммуналку он не должен платить, платят те кто пользуется коммунальными услугами.
Какими благами он пользуется?
Квартиру получила БЖ на себя одну.
Благами - поликлиникой прежде всего.
Не должен, пусть соглашается на выделение долей и получает деньги за свою долю. Он этого не хочет, потому что потеряет возможность «обратного билета»
Т.е. речь про однокомнатную квартиру полученную более 60 лет назад?
Блага поликлиники ему государство предоставляет. Он в свои 85 конечно таскается в эту поликлинику и по месту жительства врача не вызывает?
Вы в первом посте написали что семья мужика требует деньги. Не готовы они тащить нищеброда на своей шее. К той квартире он вообще отношения не имеет, но пользуется квартирой, и прочими благами
Квартира около 60 м2, в доме дореволюционной постройки. Как именно и за какие заслуги её получила мать я не знаю. Сколько комнат тоже не знаю.
Да, в поликлинику таскается, поликлиника очень хорошая по его словам.
Да, они требуют денег на словах. Делать что-то реальное дабы получить эти деньги отец не готов, выше писала - дочь предлагала доли выделить и отдать ему его долю.
Уже писала - сказал дочери в откровенной беседе. Дочь его поддержала, больше того - заверила что мама его примет… теперь вот плачет от досады и поверить не может что родной отец вот так позволяет НЖ шантажировать дочь
Не получается ни встретиться без НЖ, ни поговорить - все разговоры на громкой связи.
Выгоды никакой на первый взгляд. Тут очевидны спекуляции.
Но может что-то задумано НЖ и её потомками, этого больше всего боится дочь.
А дочь надеялась что НЖ и ее потомки будут за ее папаней дерьмо убирать а доченька квартиркой пользоваться?
Дочь живёт в своей доле, не забывайте. Папаня сам выбрал с кем жить и на каких условиях.
Сейчас же он и его НЖ хочет подоить дочь, пользуясь обстоятельствами. Дочь тоже пенсионерка и помогать отцу и его НЖ не обязана, на ней мать. Шла бы речь о выделении доли и её компенсации, один разговор. Но отец против выделения долей и последующей продажи.
О чем говорить? О том что дочке выгодно пользоваться папиной долей квартиры, выгодно пользоваться парковкой. И папа 85 лет должен доченьке продолжать помогать безвозмездно?
Не знаю. Но то что "И вообще, продавайте квартиру и отдавайте его долю." озвучено вполне конкретно
а отец разве опроверг? Он имеет право давать своей жене право озвучивать свои желания. Если бы он не хотел чтобы она озвучила, он бы ей запретил
даже если и так? что дальше?
Он хочет свое, а дочка хочет пользоваться папиным
А отец прямо таки заработал - к жене в свое время прописался. А как долю в приватизированной квартире получил, так к жене и охладел.
И почему разрешение на парковку около своего жилья называется "жить за счет отца?
Мне вообще эти все согласия родственников на парковку машины у собственного дома кажутся бредом.
И что? пусть тоже всей собственностью пользуется, вроде ему не запрещают. Почему если он не пользуется, то другие собственники ему за это приплачивать должны?
Кстати, а почему после развода не продали имущество и не поделили на три части? Получается, что после смерти отца, надо будет какую-то сумму выплачивать нж отца, если она вперед ногами не уйдет?
Всё банально - отец не хотел оставаться без прописки (без прикрепления к хорошей поликлинике), и хотел сохранить тыл. Однажды проговорился дочери - там я чужой, у НЖ дети свои, если она тогось, то мне надо иметь возможность куда-то уйти.
Получается да, если отец первый уходит на тот свет, то НЖ вступает в наследство, через суд выделяются доли и НЖ получает наследство в виде денежной суммы скорее всего
треть квартиры это не ничтожная доля. Получит она вполне существенную долю
дочь пенсионерка, так что обязательную долю получит. Прям разбежался он дарить, чтобы совсем без угла остаться
Кстати, у отца, по словам дочери, очень хорошая пенсия, госнаграды были, выслуга и ещё то выплаты по военной пенсии, он совсем не нищий пенсионер
Какая военная пенсия? Если бы он реально служил, то они бы не в однушке с женой плодились. Им бы квартиру по улучшению жилищных условия сразу бы предоставили как дочь родилась. Врет эта дочка, как дышит . Видимо нашла идиотку которая любую чушь съест.
Вы когда разводку пишите тему изучайте
Слушайте, у Вас богатая фантазия)))
Где я писала про однушку??? Почему Вы решили что им нужно было улучшать жилищные условия?
А почему жена ему должен чего то дарить? Мало что он живет в квартире жены?
Какой у мужика доход в 85 лет?
Потому что его треть квартиры. Он вполне может эту треть жене подарить еще при жизни
Такие ничего не дарят, боятся до усрачки, что их обманут, и на улицу выгонят.
Он же не идиот. Он и так приживалка у новой жены, дети его выгонят, в случае чего.
Дарят. Потому что понимает что если его выставят на улицу то пойти ему некуда. А тащить на своей шее престарелого пердуна удовольствия никакого. Или он вкладывается в общий быт или ползет по месту прописки
Ему как раз есть куда, на свою долю, а вот если он ее подарит, то точно будет некуда. На вокзал только,
Именно так. Он против выделения долей по причинам образования рисков - НЖ будет настаивать на дарственной. А это означает, что его могут сбагрить в дом престарелых или вообще в ускоренном режиме отправить на тот свет.
Со всех сторон выделение долей для него - остаться на улице ни с чем.
Какое ожидание? Он может давно завещание на дочь сделал. Нафига ей продолжать и дальше содержать нахлебника который от нее крысит свое имущество?
Там квартира однокомнатная, думаете за треть такой она мужика на своей шее тащит?
"не" сегодня.
Я вообще не автор и никакого отношения к этому не имею, неужели непонятно?
Обязательно подарит, потому что возвращаться в однушку к больной жене и дочери не вариант
Ктонечно подарит. Он не захочет возхвращаться в однушку к онкобольной жене. А НЖ тянуть на себе крысу которая не хочет вкладываться в семью смысла нет.
Ушлая тут только БЖ и ее доченька. А НЖ тянет мужика за свой счет. Ничего от него она не поимела, кроме геморроя. А БЖ поимела квартиру в личное пользование
Ну это изначально квартира БЖ, если уж так.
И откуда "тянет за свой счёт"? Автор писала, там у деда выплаты дай бог каждому.
Нет, государство эту квартиру по приватизации выделило БЖ и мужи и дочери.
До приватизации у БЖ ничего не было.
Не очень понятно почему они 60 лет жили в квартире и улучшили жилищные условия
Нж 20 лет тянет мужика из-за его шикарных выплат,и этим и утрется. 20 лет терпела и ещё потерпит. А иначе останется на своей пенсии в 25 тыс без его пенсии в 50 тыс.
Может и на шею своим девкам придется тогда фее присесть, только нужна ли она там?
Какие шикарный выплаты? Вы имеете в виду пенсию которая уходит на лекарства и еду?
С чего бы у мужика пенсия 50 тыс? Если бы он работая хорошо бы получал то они бы улучшили свои жилищные условия а не жили бы в однушке 60 лет.
Явно что у мужика пенсия стандартная. А вот тот что автор упрекнула что мужик коммуналку не платит там где не живет, выдает что автор малограмотная и жадная тетка
Ну со слов автора мы знаем, что там две хорошие пенсии (обычная и военная). Доплаты за госнаграды. Итп.
Автор не упрекнула, автор вроде просто факт констатировала, не? Автор там вообще "мимо проходила" по сути.
Ну какая военная пенсия если мужик 60 лет в одной квартире прожил. Явно ни одного гарнизона в глаза не видел. На расширение однушки не заработал.
Именно упрекнула. 12 млн человек пользуются в москве поликлиникой. Платить коммуналку не проживая в квартире он и не должен. Зачем про это вообще упоминать?
Папа может ничего и не подписывать. И вообще, он может быть в маразме, на него в суд подавать бесполезно.
Я предложила отказ получить от организации, выдающей резидентское разрешение. И подавать в суд на организацию. Потому что установленное условие ограничивает право автора на получение этого разрешения.
Скажите, каким путём шла ваша мысль, что вы прочитали, что подать в суд надо на папу?:mda
На будущее: нельзя подать на человека в суд за то, что он отказывается подписать документ.
Но можно получить разрешение через суд.
Я постараюсь писать четче. Мне даже в голову не пришло, что мое сообщение можно прочитать, как предложение подать в суд на папу😱
Ну почему же. Например успешно подают в суд на мужиков которые не подписывают разрешение на выезд ребенка. И такое сплошь и рядом
Они не на мужиков подают, а получают разрешение на выезд через суд без разрешения мужика. Разницу чувствуете?
Я предлагаю здесь сделать также.
Да, такой вариант через суд только что посоветовали в самом мфц.
Нужно поискать хорошего юриста чтоб помог правильно составить исковое заявление, чтоб компенсировали все затраты. Другой вопрос - тяжбы с госорганами непростые. Может разумнее подать на выделение долей.
Поищите судебную практику. Стопудово такие дела уже суды рассматривали. Это же закон не этого года?
И вы не сможете судебные издержки переложить на отца. Поэтому почитайте судебную практику и постарайтесь составить иск сами.
Не на отца, на ответчика). Ответчик, полагаю какой-то департамент в лице прааительствп Москвы.
Практику надо поискать
Попробуйте. Но мне кажется судится с государством по финансовым вопросам малоперспективно. Проще минимизировать расходы.
Может сначала попробовать предложить сколько-то денег той семье за разрешение?
Ну я тут в роли жилетки и советчицы с трезвым взглядом, пытаюсь утешить и помочь. Дочь очень добрая, наивная, творческая, далёкая от всех мирских забот.
Сейчас ей и обидно, и страшно, хочется помочь. Как шевелить спрашиваю тут)
Утешить в чем? Там прямо сказали заплатите за папину долю. А вы как попугай уверяете что папа этого не хочет. При этом с папой без НЖ никто не разговаривал. Как папа мог сказать что не хочет?
Вы плохо читали топ? Там НЖ требует продажи квартиры. Ну то есть просто типа продайте и отдайте треть баблом. Видимо ей лично. При этом против адекватного по закону выкупа БЖ и дочь не против вообще. НО. Для этого там должны быть телодвижения от папеньки (выделить по суду доли, предложить выкуп остальным собственникам итд). А он этого не делает. Поэтому и "не хочет".
Вы тоже плохо читали. Там папенька без НЖ с дочерью не разговаривает, поэтому сказать что не хочет он не может. Не скажет он такое при НЖ, а значит о том что якобы он не хочет это фантазии доченьки. Причем доченька даже упрекнула папу что он негодяй поликлиникой пользуется. Какая милая бабушка
Доли выделяются без всякого суда. Мы это проходили. В одном заявлении писали что просим выбелить доли, в другом оформляли дарственную.
В последнем разговоре четко сказано что если хотят экономить на парковке то выплатите деньги. Надо не реветь а обсуждать
Так я и пишу. При чем здесь разговоры-не разговоры. Если бы хотел, то инициировал бы выделение доли и её дальнейшую судьбу(продажу). Там же никто не против изначально.
Раз не делает, значит не хочет, логично же.
А просто "дайте денег" это не разговор.
Ну в этом смысле да конечно.
Но с другой стороны мужику это на фуагра. Ну лишится он прописки, получит деньги и что? Потом бомжевать если что?
Вычеркнуть отца из собственников с сохранением прописки за некоторую сумму не вариант?
я про законный способ, выкупить долю у отца, но оставить прописанным в квартире.
Ехать к папе и лично разговаривать. И вместе идти в МФЦ. А что сопли на кулак наматывать? М.б. и выплаичавать его долю придется.
Сорри, а можно спросить что это за зверь - резидентская парковка? Мож мне тоже надо, а я не знаю. Спасибо. Да - лет мне 65, квартира в собственности, машина есть
О! спасибо, что окунули в гавно - неча лезть со свиным рылом в калашный ряд
Дочь, я так понимаю, не конфликтная. :( А так могла бы вселиться и пожить с папенькой, возможно новая жена бы и пришла к правильным выводам. А лучше вместе с мамой, у них всё-таки две доли. Въехали, сладкую парочку в одну комнату переселили и пусть живут.
Я поняла, что папа там живёт в общей квартире 😅 если нет, то мой план никуда не годен, понятное дело. Если просто квартира общая, то выкупать долю или продавать и делить. Или поговорить с отцом приватно и высказать мнение, что жена его хочет обобрать, настаивая на продаже.
Меня сбило с толку это резидентство. Ну вроде как резидент - это тот, кто проживает там, иначе какие у него права на парковку. Тут тогда папенька вполне может назад явиться жить.
вы не в курсе просто последних реалий. Резидентская парковка - это право бесплатно парковать машину в зоне платной парковки для жителей данного района. На квартиру положено разрешения на две машины. Чтобы их получить - нужно согласие всех собственников жилья. Вот это согласие папаша дочери своей и не дает. А против его возвращения там никто и не возражает вроде, ни БЖ, ни дочь
Папа живет у НЖ, а в общей квартире живут как раз дочка с мамой (бывшей женой этого мужика). И какой то тролль тут упорно пишет, что раз папаша съехал по большой любви, то дочка теперь ему должна доплачивать за это
Такая же фея и пишет, наверное. У нас похожая ситуация. Фея пела в уши, что если мы (дочь - собственник и внуки) живем в квартире, а второй собственник (отец) съехал погулять к фее, то мы должны ему приплачивать за это.
А вы конечно считали что нормальным плодиться в папину квартиру выставив из не нее папу? Не удивительно что ваш папа сбежал к фее от вашего колхоза. Мало того что дочка не смогла решить свои жилищные проблемы, так еще и нарожала папе на голову
потому что стоит уважать желание родителей пожить для себя а не в таборе. Плодиться большого ума не требуется. А вот обеспечить детей нормальными условиями для жизни тяжело.
Она плодилась от чужих мужиков или мужчинку на шею к родителям посадила?
Мне кажется, что ничего не сделаешь. Дементного деда там взяли в оборот. Ща ещё и долю свою квартирную подарит фее
Не... Именно чтобы его на это не прогнули он дальновидно долю не выделял и подарить ничего не может
если дочь озаботилась положением папеньки только в связи с парковкой, то чего уж...
там может вся дедова пенсия на лекарства уходит, на еду уже не хватает
Странная история, 20 лет все устраивало, а сегодня вот что-то изменилось и нате вам.
Или ничего не устраивало и накипело за 20 лет?
ну только в том случае, если мужик, как выше кто-то упорно утверждает, подарит ей свой долю. но это вряд ли, конечно. Но одну 1/6 или чуть больше (если завещание будет) - вполне может оторвать))
Мужик просто подарит НЖ свою долю. Сомнительно что он захочет возвращаться в однушку к бывшей больной онкологией
Ну правильно. НЖ 20 лет кормила, поила ухаживала за мужиком. А его имуществом пользовались БЖ и дочка. Конечно надоело НЖ что бывшая семья мужика решает свои проблемы за ее счет
Кто там кого кормил ещё вопрос. Да и про "его" имущество тоже спорно. Если квартира изначально получена БЖ, а муж в приватизацию включён по прописке.
Думаете мужик у плиты шуршал? постирушки устраивал?
Если квартира получена БЖ более 60 лет назад то это однокомнатная квартира и не понятно почему семья не получила квартиру по очереди когда появились муж и ребенок. 60 лет назад с улучшением жилья нуждающимися в Москве проблем не было.
так почему это хавалось 20 лет и только сейчас кто-то придумал костьми куда-то ложиться?
почему сразу на берегу не обсудились тонкости. Там мужику 85! НЖ тоже нешышнацать, там в любой момент любой мог к праотцам отправиться, а ждали аж 20 лет!
Пока не поздно, отец должен свою часть подарить дочери. Надеюсь, она нормальная и не лишит его прописки. Нормальные отец и дочь так бы и поступили.
Папанька там ничего уже не решает судя по всему. И скорее всего завещает НЖ, если уж она там решает, кому парковки давать, кому нет
Он может подарить долю только после её выделения. А он этого не делает намеренно, чтобы обезопасить себя со всех сторон. Я писала выше - и БЖ, и дочь приняли бы его обратно.
Доли, вроде как, выделить можно при согласии всех собственников. Ну или через суд.
Дочь говорит, что сейчас она сама будет против выделения долей, поскольку понимает намерения НЖ.
Как квартира оказалась в собственности семьи? Если была приватизация, то у них долевая собственность, а не совместная.
Потому что он не делает то, что Берёзка выше перечислила. (Не выделяет долю, не предлагает её выкуп итд)
Или не делают БЖ и дочка. Что больше на правду похоже,
Выгнали мужика из квартиры и радуются
А какая разница что делают или не делают БЖ и дочь, если уж в эту сторону смотреть. Выделить и продать свою долю это деду вообще не мешает. Было бы желание.
Выделение долей для продажи не требуется уже давно. Иначе не было бы черных риэлторов
Чёрные риэлторы занимаются продажей долей в том случае, когда доли были определены. Выделение долей при общедолевой (совместной) собственности как раз и даёт возможность распоряжаться своей долей (дарить, продавать, закладывать)
