ОКР и армия
Сыну 16 лет. В 14 поставили диагноз ОКР. Принимает антидепрессанты. Обращались только к частным психиатрам. Принимает ли военкомат выписки от частных психиатров и влияет ли этот диагноз на присвоение категории. Что нам делать чтоб в военкомате приняли во внимание этот диагноз. У сына частые обострения .
А чем ему помешает ОКР? Пусть себе все проверяет-перепроверяет, или шнурки завязывает по 10 раз, или что там у него. Родину надо защищать.
У него не просто повторяющиеся действия, а постоянные навязчивые мысли которые не дают покоя, также тики и в обострение суицидальные мысли.
По большинстве диагнозов военкоматы и от государственных больниц выписки принимают "теоретически" - всё равно положат в свой военный госпиталь на освидетельствование.
Ваше ОКР скорее всего службе никак не помешает, будет и там таблеточки принимать.
Вы не в теме. У АД накопительный эффект, и если забыть принять, то ничего страшного не случится. И дозу бывает меняют, конечно, но прям регулярно туда-сюда? Очень сомневаюсь.
Порядка 70% россиян страдают неврозами, причем количество пациентов с каждым годом только растет.
Ещё неизвестно кто кому жару даст..
В окоп таких не отправляют. Или мины отправят собирать или тот же окоп копать в одиночку. Там много бесполезной работы.
Военкомат не верит никаким врачам, кроме собственных. Выписка любых врачей даёт повод для направления на дообследование. Не надейтесь, что это сделают быстро, я в трех военных госпиталях наблюдался, прежде чем от меня отстали.
Три госпиталя в области, вдалеке от жилья, на территории воинских частей. С 9 до 12, формально лежал, койку назначили. Что не так?
В 16 лет коммисия условная. 2 года есть в запасе. Идите в государственную, обследуйтесь там. Может в 6 ку положат, хотя по возрасту не знаю...
Потом в 18 заявляйте в военкомат, прикладывайте доки. Пусть обследуют.
Но если будет белый билет, не очень хорошо для будущего трудоустройства (((
Спасибо. Я все понимаю, но и понимаю что он не выдержит морально армию и любые психологические нагрузки. Тревогу начала бить тогда когда в его телефоне нашла информацию, что он не хочет жить и так дальше не протянет.
Все медицинские Документы должны быть к 18, там медкомиссия и там принимается решение о категории годности. Для того, чтобы отправить в стационар на подтверждение диагноза нужны веские основания, выписки, если стоит на учете у Врача и это в медкарте, это хорошо.
как-то хреново для будущего трудоустройства ОКРщик с суицидальными мыслями, например, в виде водителя общественного транспорта, да?
Белый билет на самом деле это миф. На руки дают обычный красный военник с категорией ограничений годности. Его наличие это единственное условие при приёме на работу, никого не интересует по какой статье ограничено годен.
При приёме в государственные структуры нужна справка и нарко- и псих- диспансера.
Вот там будет написано, что состоит на учёте, а это уже некоторым профессиям может помешать.
Справка не о том, что ты не стоишь на учёте, эта информация охраняется законом о врачебной тайне, а о том, что тебе не оказывалась помощь. Такую справку не дуют только буйным.
это у вас какой-то узкий индивидуальный случай. Или устаревшая информация.
Обычным гражданам дают справку о том, что не состоит на учёте.
В прошлом году менял права, попросили справку из районного Пнд. Именно такую мне там дали. Когда менял права, психиатр сказала, что я могу ходатайствовать о снятии с учёта, как не обращавшийся за помощью в течении какого то времени, но мне кажется, сейчас не время.
разводка)))
еще в лохматых 10-х принят закон, чтобы частники АД не имели права выписывать. как и все прапараты списков II - III
только госпсихиатричка, только хардкор.
разводка)))
еще в лохматых 10-х принят закон, чтобы частники АД не имели права выписывать. как и все прапараты списков II - III
только госпсихиатричка, только хардкор.
Че за бред??
Конечно, они имеют право выписывать.
"Юридическим правом выписать антидепрессанты фактически обладает каждый доктор, имеющий лицензию."
Это не разводка. В России частный психиатр имеет право выписывать психотропные средства.
Частная клиника, но не частный психиатр.
Как он выпишет рецепт на АД, не имея штампа медучреждения?
Без штампа рецепт недействителен.
Привет! У частных врачей полно бланков с печатями со старой работы. Выписать антидепрессант не проблема, а вот транквилизаторы уже никак.
Вам, конечно, виднее, но мне кажется, что феназепам слабый препарат, понимаю, что дозозависимый, но последнее время рассасывающиеся таблетки совсем слабенькие
Я так попала с сыном с военкоматом, только кардиология((( принимают документы ТОЛЬКО из поликлиники по месту жительства, стояли на учете по страховке 8 лет-не приняли ничего, отправили по месту жительства, все собирали заново. Вставайте на учет по месту жительства. У нас военкомат Королев Моск обл
Положат в психушку на 10дней. Там и сделают выводы. В целом, ничего страшного -туда от военкомата можно даже за татуировки загреметь. Но рядом будут реальные психи🙄в туалет и в ванну без дверей и под присмотром, столовые приборы на цепочках. Если куришь, придется договариваться. Мобильники раз в неделю на час выдают
Мобильник можно спрятать реально (выключив все звуки и вибрации). Делали это, только в 6ке, в детском отделение. Сын ухитрялся мне звонить. Играть и сидеть в ин-те не получиться, но связь сохранить можно. Ну и бесплатные телефоны для звонков тоже есть. Так что не пугайте.
Вы там лежали? Бред не пишите.
Сын от военкомата летом лежал. Реальных психов практически не было, почти все ребята от военкомата, большинство с депрессиями. Не курорт, конечно, но выдержать реально. Отношение хорошее к ребятам. Телефоны вообще не отбирали, просили только днем не очень пользоваться.
У сына диагноз появился уже после постановки на первичный учет, наблюдался платно в научном центре психического здоровья на Каширке, бумажку оттуда приняли.
Психиатрию в армии не любят, у сына друг вылетел из вуза, собрался в армию идти, на мед комиссии психиатр увидел признаки депрессии серьезной и сам отправил на подтверждение в больницу. Вообще никаких диагнозов не было. В итоге получил кат В
учится в обычной школе. НА таблетках основные симптомы проходят. когда бросает принимать через некоторое время все повторяется и надо сново начинать лечение. обычно провоцирует все какойто стресс.
Автор, выписки от частного психиатра фигня, никому не нужны. Их интересует только диагноз от врача по месту жительства. Далее, отправят на обследование в психбольницу. Действительно отправят, и сами будут проверять диагноз. Все это время ваш сын будет в психушке среди психических больных. Да, там есть отдельные палаты, там немного другое отношение, но амбулаторно ещё никому не удалось проскочить. Плюс таблетки там будут давать которые они считают нужным. У самой такой же фрукт, антидепрессанты с 14 лет, сейчас 18, принимает курсами. Терапию подбирали долго, и отдавать его сейчас для подтверждения диагноза, на возможную смену препаратов, да пропади все пропадом, и так еле вытащили из тяжёлой депрессии. В военкомате не в курсе, пока он учится, отсрочка по учебе. Что делать дальше не знаю, надеюсь на какой то благополучный исход, может продолжение учебы, может ещё какая причина. Если сейчас поставить на учёт, это все, считайте крест на всей жизни.
Слушайте. Ну даже в наше время парни косили от армии, ложась в психушку. Ну какой крест-то? Ну, машину водить не будет.
Сейчас многие с такими диагнозами. Главное ведь не диагноз, а чтоб сам человек себя комфортно в этой жизни ощущал.
И я не думаю, что в больнице начнут менять терапию, которая в целом подходит пациенту. Врачи ж не палачи все же.
Еще Егор Летов и Виктор Цой на ум пришли.
Но в творческой среде это вообще не редкость.
Не смешите, врачи не будут менять терапию, да да, со своими таблетками собираетесь туда ложиться? И вы вообще видели в депрессии подростка, у которого и так весь мир в черном цвете, и его ещё в компанию психов, да, великолепный вариант. Крест такой, ставят на учёт в ПНД, если диагноз подтверждается, говорят депрессия это не диагноз, поэтому напишут что нибудь другое. Машина, покупка продажа недвижимости без танцев, много разных мест работы отпадет, а так да, действительно, никаких последствий 😱. Нет уж, пока подождем, авось что нибудь изменится.
Ничего не изменится. Ну, разве что ваш сын войдет в стойкую ремиссию и будет уже без таблеток обходиться - считай, здоровый и может служить.
Стойкая это сколько по времени? Пил ад 3.5 года, полгода не пил, началось опять, вернули ад на минималка.
Я стою на учёте в Пнд, неудобство только одно- справку на водительскую комиссию надо приносить, в которой написано, что я не обращался к ним за помощью. Больше никаких неудобств нет. Права а, б, с, е, на вождение трактора, гимс, ни малейших ограничений.
У меня дочка уже 5-й год с диагнозом похлеще вашей депрессии.))) Так что, я много кого видела. За эти годы. И знаете, что я вам скажу? Иногда лечебницы играют как раз позитивную роль. Т.к. человек видит, что он не один такой. Что бывают такие же, как у него проблемы, и не редко. А бывают и еще хуже. И со своей бедой становится легче жить. Потому как когда ты ходишь в коллектив нормальных сверстников, тех, что умеют радоваться жизни, учатся, строят планы на будущее и взаимоотношения с противоположным полом, жить становится еще мучительнее. Т.к. отчетливо ощущаешь, что этот мир придуман не для тебя. И стоит ли в таком случае за него держаться? А когда вокруг в основном такие же, как ты, понимаешь, что ты не одинок со своей бедой. А значит - можно жить.
Не приходилось лежать в больницах, типа Ганнушкина, но и в Сербского, и в НЦПЗ врачи общаются с родителями. И там, и там - партнерская система взаимоотношения с пациентом (представителем пациента). В частности мне предлагали варианты: можно лечить вот этим, но это тогда за ваш счет, а можно вот этим за наш. Первое лучше, но дороже. Поэтому решать вам. И да, в Сербского я приносила и отдавала медсестрам свой ламиктал, к примеру. Дочери его давали.
Вы меня извините, но у вас дочка, поэтому вы не можете знать как и что делается с призывниками, проходящими медкомиссию по направлению от военкомата. Все остальное это разговоры в пользу бедных.
Я отвечаю на пост, в котором мне говорят, что я не знаю, что происходит с депрессивным подростком в компании других психов. В этом отношении, надо думать, разница полов не значительна.
Что происходит с призывниками, проходящими медкомиссию, выше мамочка написала про своего сына. Но вы это проигнорировали. Вам проще сконцентрироваться на жути. На тех временах, когда в психиатрических лечебницах лечили инсулиновой комой, погружением в ледяную воду и лоботомией.
Вы ответили на мой пост. Мне все равно, что происходит с девочками при лечении в психушке. Меня волнует именно вопрос подтверждения диагноза призывника для военкомата, при котором всегда кладут в психиатрическую больницу. Все.
Ну, в общем, все не ново. Вы хотите слышать только то, на чем сконцентрировано ваше внимание.)))
Так чего я не знаю-то о депрессивных подростках? или вы уже берете свои слова назад, и моя вина теперь только в том, что я ничего не знаю о депрессивных мальчиках, и как именно их лечат?)))
Так я ж не знаю, кому отвечаю-то.)) Вы ж не называетесь.
Тема мне интересна. И я в ней кое-что все же компрене, как бы вам ни хотелось думать обратное.
Еще раз для тех, кто в танке: я отреагировала на вот этот пост (вы вроде бы сказали, что он ваш):
Не смешите, врачи не будут менять терапию, да да, со своими таблетками собираетесь туда ложиться? И вы вообще видели в депрессии подростка, у которого и так весь мир в черном цвете, и его ещё в компанию психов, да, великолепный вариант. Крест такой, ставят на учёт в ПНД, если диагноз подтверждается, говорят депрессия это не диагноз, поэтому напишут что нибудь другое. Машина, покупка продажа недвижимости без танцев, много разных мест работы отпадет, а так да, действительно, никаких последствий 😱. Нет уж, пока подождем, авось что нибудь изменится.
И в нем - прошу заметить! - нет НИ СЛОВА про армию! А только лишь рассказы о том, какие ужасы творятся в лечебницах (в которых вы ни разу еще не были, но откуда-то это знаете), и о том, что я ничего не смыслю в депрессии подростка (тоже не конкретизировано: подростка-призывника))))
Так что, то, что вам не понравился мой ответ - это ваше дело. Но я отвечала по существу (вашего?) поста. Он - ложь. От первого до предпоследнего слова (до "нет уж подождем"))).
У меня все в порядке с умением держать нить диалога.))))
Простите, неужели можно быть настолько туповатой, чтобы не понять, речь идёт именно о постановке официального диагноза для призывника, который может быть поставлен только в государственном учреждении медицинском, по направлению от военкомата? Если вы прочитали пост, тему, вы зачем говорите о сферическом коне в вакууме?
Ну а вы зачем рассуждаете о том, о чем знаете только в своем воображении?))) Ужасы клиник. Загубленная жизнь. Загубленная карьера. Все пропало, клиент уезжает... Вас пытались успокоить, как-то примирить вас с неизбежным, показать, что не так страшен черт. Но вы упряма. Хотите жить в хороре. Ну живите на здоровье. Кто ж вам запретит-то? Выбора у вас все равно немного. Прямо скажем: вовсе нет. Так что, ставьте мальчика на учет и готовьтесь к дороге в ад. С широко открытыми глазами, разумеется. :scared2 :evil
О чём можно спорить с человеком, который не знает что при продаже недвижимости продавец предоставляет справки из ПНД и наркодиспансеров? Если даже не предоставляет, чаще всего продавец через риэлтера ищет их сам, проверка квартиры называется. Потому что справки и нарисовать можно. Смешно. Меня успокаивать не надо, спокойна как удав. Все расклады посчитаны, надо будет, обратимся.
Ну славьте! Это определенно моя победа. За короткий диалог длиною в полдня я от человека, который не представляет вообще, что такое депрессия у подростков, и как лечат в лечебницах, сэволюционировала всего лишь до того, кто не знает, какие справки предоставляет продавец недвижимости. )))
Грешна, каюсь. Продавать недвигу ни разу в жизни не приходилось. Со мной и впрямь об этом бесполезно разговаривать.
Ну и что происходит? Сын в Ганнушкина лежал на освидетельствовании. Ложился со своими препаратами, там их и принимал, как было назначено.
Тема для меня близкая, что явилось триггером у вашей девочки? Какой в итоге диагноз?
Ну, я так и не знаю, триггер ли это был, или просто к назначенному сроку вылезло то, что должно было вылезти.
В конце лета перед 11 классом начала голова болеть. Болела-болела. Сначала думала: ерунда, пройдет, с кем ни бывает? У подростков тем более. Потом все-таки пошли к неврологу. Т.к. дочь накрутила себя, что у нее онкология, и она скоро умрет. Обследовались. Все вплоть до МРТ. Все в пределах возрастной нормы. Ну выписали там что-то. Типа церебролизина и атаракса. Потом началась школа, ну и все чудесатее и чудесатее каждый день. Невозможность находиться в классе, учиться. Панические атаки. Дереализация. Мании разного толка....
Со второго полугодия сняла ее и перевела на дом. обучение. К тому времени уже побывали у психиатра и получили наше первое назначение. Сероквель + ламиктал.
Ну и дальше в общем-то много всего было.
Диагноз в личку могу написать.
Многие говорят, что это все горе от ума. Дочь всегда была разумницей. Из детей с ранним развитием, отличница, лицей 1535. Если бы не заболела в 11 классе, и его бы с отличием закончила. Но не судьба. ЕГЭ хорошо сдала. А вот высшее образование тяжело дается. Дважды поступала, и приходилось забирать документы. Сейчас вот уже второй год учится на заочке в Росноу. Конечно, не ВУЗ моей мечты -что уж говорить. Но я рада, что хотя бы это. Так-то они редко могут обучаться, ребята эти. Сложно им.
Еще у нас в последний день того лета умерла маленькая белая кошка. Смерть мучительной была. От острой почечной недостаточности. Мы лечили, в стационар ее клали, капельницы, переливания - вот это вот все. Но ничего не помогло. Умирала у меня на руках в судорогах. Это было очень тяжело. Я рыдала белугой. Но мне казалось, что дочь как-то даже легче меня это перенесла.... Может, и это триггером послужило? Как знать...
Эх, многое похоже... я много что передумала, отчего и почему. Врач сказал, что вот так выстреливает и не поймешь, генетика или просто такое устройство человека. И не только у умных детей такое случается, у самых средних - тоже. Просто эпидемия какая- то. На какой терапии сейчас живете? Ламиктал с нами и большая доза. Сероквель принимаю сама.
И я там вам ответила)). С личкой вообще какая- то лажа, долго не могла открыть ваше письмо.
Аня, я вам в личку почему-то не смогла написать. Письмо ваше прочла не так давно, у вас моя почта почта осталась? Если напишите или в ФБ, буду рада, поболтаем.)
Ко мне от вас пришло дикое количество пустых сообщений, штук 25, наверное, пришлось удалить. Какой- то дурацкий глюк, вероятно. Почту посмотрю, возможно и осталась, пообщалась бы с удовольствием))
Всегда удивляюсь такому мнению. Если диагноз реальный, то ты не думаешь о специальностях, местах работы и недвижимости, неужели вы этого не понимаете? Есть разные диагнозы, разная тяжесть. Ограничения же не просто так. Не, ну можно, конечно, как-то это скрывать, только вот зачем? Конечно, очень хотелось бы не иметь всех этих проблем, только вот сколько не закапывай, в реале-то это никуда не денется.
Отвечу вам. Возможно, сын не сможет работать, у него есть несколько квартир, чтобы сдавать. Семью не знаю, сможет ли создать, ему никто не нужен. Так вот, не хочу, чтобы одинокий мужчина собственник стоял на учёте в ПНД. Это группа риска, в первую очередь таких отслеживают.
Что вас не устроило в моем ответе? Это правда жизни, как бы не хотелось жить в стране пушистых розовых пони.
Я вижу сейчас, что у вас у самой тревожность. Страна розовых пони тут вообще не при чем.
У вас ребенок либо болен - тогда он не может служить
Либо не болен - тогда он идет и служит
Если он болен, то миновать ПНД у вас не получится вообще никак и никаким способом. Поэтому я-то как раз нахожусь в реальности. В стране розовых пони пока что вы.
Сразу бывает крайне сложно принять мысль, что это все - на всю жизнь. Вот в чем дело, коф.
Психические заболевания (ну, как и большинство других хронических недугов) - это заболевания всей семьи, если так можно сказать. Семья должна принять, что один из ее членов - вот такой. Это нельзя изменить. Под это можно только подстроиться. Иногда полной сменой уклада жизни. Не у всех выходит. Как там психологи говорят? У горя есть несколько фаз: гнев, отрицание, принятие... еще какая-то - забыла. Чаще всего родители застревают в фазе отрицания. Это со слов врачей кстати.
А так-то да, скрывать такое не следует.
О,да, полностью согласна с тобой. Меняется всё, смещаются все приоритеты, жизнь делится на до и после.
Хорошо, когда оба родителя проходят все стадии синхронно.
Хуже, когда у одного родителя принятие, а у второго активное отрицание.
У нас отец так и не принял недуг. И по сей день считает, что это просто мое плохое воспитание, а не расстройство. Хорошо хоть не агрессивно эту свою линию гнет. А то ведь есть и такие - врач рассказывал - которые выбрасывают таблетки и запрещают ходить к врачу.
Им, наверное, так легче ((
Только сегодня разговаривала с женщиной , у которой сын болен. Там отец именно запретил пить таблетки, потому что "от них только хуже" (((
Отцам трудно признать такое, да.
Наш говорил: "Что это за болезнь такая, которую никак невозможно инструментально или лабораторно подтвердить? Все только со слов? Не бывает такого".
Т.е. он искренне считал и считает, что любое заболевание должно иметь какое-то лабораторное или инструментальное подтверждение. Типа: сдал кровь, есть определенный маркер - оно, нет - не оно. А тут - ничего такого. Значит, это обман и просто развод на деньги со стороны врачей, со стороны дочери - симуляция и нежелание входить во взрослую жизнь, ну а с моей стороны - потакание и ей, и врачам.
Сочувствую. Это распространённая реакция. Мне, чтобы хоть как-то сдвинуть мужа с точки отрицания, пришлось отучиться на психолога, пройти курс психиатрия для психологов, и сейчас продолжаю учиться, поменяв всё, оставшись в России. Очень долго шли разговоры о том, что это моё либеральное воспитание деточку испортило, что надо было ремень, и типа всё нормально было б. Сейчас значительно лучше, понял, осознал, но всё равно страшно ему принять, что вылечить это нельзя. А при очень высоком интеллекте у ребёнка -это не то чтобы чаще, это по другому воспринимается. Отличники, олимпиадники, грантополучатели - и ухххх в чёрную дыру. И ни учиться, ни работать.
Выгребем как-нибудь.
Ну, мы ж еще и в разводе - это все усложняет. Муж в принципе ко мне плохо относится. А тут еще и это: любимая дочка, которой он всегда так гордился, его надежда - и такое.
Конечно, .выгребем! А куда деваться-то? Такие вот детишки.)))
И что-то с недвижимостью не поняла?))) Там-то какие сложности? Год назад брала квартиру в ипотеку - что-то никто не поинтересовался степенью моего психического здоровья.)))
Да и на большинство работ прекрасно берут. Если только вы в Службу безопасности Сбербанка метите - тогда да, наверное, не выйдет. Ну или в космонавты. Или в спортсмены. Даже не знаю, куда еще.))) У коллеги подруга с шизофренией в ремиссии в академии наук работает.)))
При продаже риелторы покупателей требуют предоставить ))) Когда покупаешь всем как-то пофик нормальный ты, или нет )))
В суде можно оспорить сделку, вы через пол года скажете, что у вас таблетки были веселенькие, они вам голоса в голове нагнетали, которые велели квартиру продать. А сейчас вы уже лучше, но без квартиры и деньги все уже от ее продажи профестивалили. Вот по суду и откатят назад все как было - вам квартиру, а покупателю ничего - вы же уже профестивалили их деньги, когда у вас с желтых таблеточек обострение было. А может и не профестивалили, вот только была квартира за 5 млн, а спустя пол года дешевле 7 млн уже не найти и получать свои 5 млн покупатели, чтобы сидеть с ними и радоваться.
Я поняла уже, спасибо. Екатерина чуть раньше вас объяснила уже, что речь о продаже недвижимости. А не о покупке. В посте изначально некорректно написано...
Какой крест, вы о чем? Мне за всю жизнь только для водительских прав нужна была справка из ПНД. И еще когда квартиру продавала просили, но я, кажется, отказалась ее получать. Не помню уже.
А ведь я с людьми работала. Можно сказать в системе здравоохранения.
У мужа то же самое.
Да и у большинства людей. Здоровье - это у нас пока что слишком личное, чтобы каждый встречный-поперечный имел право все диагнозы узнавать.
И потом, на учет как ставят, так и снимают с него. Это если шиза, или что-то совсем тяжелое и неизлечимое. А всякие деперессии проходят и если человек повторно не обращается, то и "учета" никакого не будет.
Ну, так то вы... Я не помню уже, если честно, брала я справку или нет... Мне кажется, что мне было лень ехать, времени и так в обрез. Работа, трое маленьких детей... Вряд ли ее брала.
У меня цена хорошая была на квартиру. Не нравится - не бери. Другой купит )))
Это да. Но я как человек, измученный Нарзаном, старовер и ретроград не стала клевать на дисконты, а все в рыночном сегменте искала, а дальше это все-все справки, договор не простая письменная форма, а всем табором к нотариусу под камеры ну и далее по списку ....аккредитив и все такое
Никаких дисконтов. Просто хорошая цена.
С ненормальными покупателями лучше не связываться даже если нужно срочно что-то продать.
Не все могут купить квартиру, как мешок картошки. Для большинства людей это очень серьезная и вдумчивая покупка, которую еще важно правильно юридически обезопасить, а не быть беспечной дурочкой в розовых очках
Так, значит вы 31 год назад вставали на учёт в военкомат и проходили медкомиссию? Ну слава богу, отлегло. Сейчас все точно также, конечно же! Пойду у свёкра спрошу, как он проходил медкомиссию, при Сталине ещё.
Сходите обязательно. А для начала напишите ещё выдуманных бредней. Мне наличие учёта ничем не мешало, не мешает и не помешает, хватит уже страшилок про соседей психов и запрете на государственную службу.
А вы на учете состоите? Частные психиатры с диагнозом окр такое себе. Я не то чтобы против частных психиатров, но...ложитесь в больницу психиатрическую, где диагноз вам точно поставят. Не бойтесь. Окр так окр. Пропишут лечение. Всяко лучше, чем в частных клиниках.
Мне кажется, все как-то неправильно поняли термин "частный психиатр". " Частный психиатр" не равно "частная лавочка". Просто чел не стоит на учете в пнд и не получаеи препы по квоте. Наблюдается в платных лечебницах, препы покупает мать, те, которые парню лучше, а не те, что сейчас можно получить по квоте.
НЦПЗ - частная лавочка? Наблюдались там два года за деньги (можно и бесплатно, по направлению), на учет не ставят. К своему теперешнему доктору ездили в пнд, где он работал, за деньги. На учет тоже не ставил. Параллельео он работал и работает в дорогущей частной клинике, которая мне не по карману. Рецепты спокойно выписывает. Частная клиника частной клинике рознь. Есть те, у которых есть разрешение выписывать рецепты на бланке их организации.
Любой частно практикующий врач где-то трудится еще, в не частном порядке. На этих бланках он может выписывать рецепты. Спокойно.
Мне вообще кажется, что ПНД-это крайний вариант- либо тяжёлое заболевание, либо как в данном случае, справка для армии. Большинство обращается за деньги, если есть возможность. Я в свое время работала мед представителем, в том числе ходила в пнд и в частные клиники- земля и небо. Может, сейчас что-то изменилось.
Я для себя тоже сразу приняла однозначное решение: в ПНД только в случае, если уже кушать будет не на что. А так - только в платные клиники. Но у меня дочка.
Да. Так и есть. Если псих диагноз, то в государственную. Если типа окр то может частная прокатить. Я одно время дурила, меня родители поместили в частную клинику, мозги на место поставить. Поставили.А там люди были не психические, а в наркологии. До сих пор вспоминаю. В общем, ко всем можно привыкнуть. Я за гос. клиники, там работают профессионалы.
Оюшки, вы тоже платно лечились? Но при этом советуете других, чужих детей, спокойно класть в государственную психиатрическую больницу. Прелестно! Что ж вы зря деньги тратили, лечились бы в ПНД, врачи ж не звери, да?
Лежали бесплатно. В Сербского. Наблюдаемся платно.
Где я советую класть в государственную лечебницу? Есть деньги - конечно, только в платную. Если есть выбор. Но если его нет - то утверждаю, что зверств в психиатрии сейчас нет. Не надо наговаривать. Врачи - не звери. Да, я на этом настаиваю.
Послушайте, вы издеваетесь что ли? Призывников кладут только в бесплатную, тлько в государственную, в которую направит военкомат! К чему ваш рассказ о лечении дочери, если тут речь об армии.
Здесь речь не только об армии. Или вы дальше кончика своего собственного носа не видите? Разговор ведь не только о том, что происходит в гос. лечебнице, в которую направит именно военкомат, а в принципе о том, какой это все ужас-ужас, как невозможно лежать в общей палате с другими психами, ходить в туалет с незакрывающимися дверями, отдавать телефон, да и вообще - клеймо на всю жизнь, загубленная карьера, и вот это вот все.
Так вот это все - бред. Страшилки родом из детства. "Другие психи" - это в основной своей массе ужасно измученные люди, вчерашние наши дети, которым постоянно плохо, и никто в мире не может им помочь. Открытые двери в душ и туалет - это необходимость, мягкие стены и решетки на окнах - тоже. А загубленная жизнь и карьера - вовсе ерунда.
Что не так в моем участии в дискуссии? Что знаю - тем и делюсь. ))
Кладут куда даст направление военкомат. Районная психиатрическая больница вам чем не подходит? Хотите, лягьте, тоже голову проверите, заодно.
Проверять голову нужно вам, потому что вы теряете суть разговора.
Вам выше написали, что лежали в государственной, никаких ужасов с ложками на цепях не видели и телефоны никто не отбирал. Вы продолжаете спорить.
А еще выше бывший призывник рассказал, что вообще на дневном стационаре в психушке наблюдался. И это было 100 лет назад, когда все намного строже было, чем сейчас.
Теряете нить вы. Потому что никто всех подозрительных призыаников в Сербского на обследование не посылает, возможно несколько человек попадают и туда, но страна большая, на всех не хватит, большинство попадут в районные психиатрические больницы.
Написавший про хождение с девяти утра до обеда, выше в этом топе написал что лежал в трёх госпиталях, прежде чем от него отстали. Так где правда?
Лет через пять, даст бог, уже будет не так актуально. Сейчас медкомиссия пройдена, годен, несмотря на ещё кучу болячек, отсрочка по учебе. Автору тоже советую сейчас не дёргаться, проходить как обычный человек, в 16 или в 18, потом учиться ребенок будет какое то время, дальше будет видно. За таким диагнозом всегда успеет.
Диагноз совершенно необязательно устанавливать в больнице. Если он очевиден, то все решится на врачебной комиссии в ПНД, особенно если "клиент" регулярно наблюдался там ранее.
Я с этим и не спорю.
Я пытаюсь донести, что УЖАСОВ нет там. Ни в платных, ни в бесплатных. В платных, конечно, лучше. Но когда нет выбора (вот как у призывников), - не надо бояться. Вот и все.
Почему все так боятся учета? Лучше для их пользы. Это созависимые люди придумали из серии " а мой не такой " да, естественно, его не будут облизывать, как в частной клинике.
Как минимум, что стали говорить об этом открыто.
Раньше и вшей ни у кого не было.:)
Не думаю, что с этим связано. Про онкологию тоже любят говорить, что ее больше. потому что диагностика лучше, но это ж бред.
Комплексно. Ее и впрямь больше стало (а еще она очень помолодела), но и диагностика тоже стала лучше.))
Раньше многие умирали от онкологии, но просто не знали об этом, мрт был не всюду. Сейчас диагностика быстрая, поэтому и есть ощущение что онкологии много. По поводу отклонений у детей, раньше на многие просто не обращали внимания. У меня одноклассник в 13 лет повесился дома, развели руками и сказали что шизофрения. Но никто его до смерти не обследовал, но явных отклонений у парня не было, обычный ребенок.
А в деревнях сколько было- то повесился, то кого-то покалечил и т.д. Просто говорили- ненормальный, но человек жил без диагнозов.
Раньше бухал сантехник Вася всю свою сознательную жизнь и помер в 40 лет. Если с топором не бегал, никто так и не узнал что было у него с детства БАР, ПРЛ, СДВГ или еще что. Да и сейчас если платно не обратиться будет твой ребенок просто тупой, необучаемый и абсолютно здоровый для официальной медицины.
Учитывая, что сейчас, как и раньше, все боятся психиатров (даже платно) можно сделать вывод, что клинически выраженных случаев, когда у родителей уже просто нет другого выхода, как обратиться к врачу стало больше.
В армии не требуются образование, острота ума и навыки. Там подходят любые болваны, умеющие выполнять приказы, поэтому военная комиссия должна отделять только тех, кто или не может выполнять в силу увечности или кому нельзя доверить лопату в силу отбитости.
лютые времена ждут нас( кого впускать в нормальную семью, куда смотреть и как проверять - вот головная боль теперь.
Вообще, не знаю.
У меня племянница с диагнозом биполярное расстройство. На мой взгляд, просто распущенная, ленивая девица, просадившая два образования - на бюджет в ВШЭ поступила, а там пахать надо даже больше, чем на ЕГЭ.
Потом туда же на культурологию платно, опять сбежала. Потом на дизайнера начала учиться и тоже не потянула.
Лежала она пару раз только в санаторном отделении цпз на Каширке, платно
И постоянно тянет деньги с матери, толком нигде не работает, так, ведёт блог о себе любимой и своём диагнозе.
Если это больной человек, то хммм. Скажу так, что нашим поколением просто так не занимались, вот и всё. Сколько было таких же разгильдяек и лодырей, которым рано вставать и много учить
К тому же, я почитываю, что ей отвечают такие же, как она биполярочники. И знаете сто скажу, для больных людей они ооочень точно толково формулируют мысли. Особенно много мыслей сколько чего кому положено при каких диагнозах. Ощущение, что молодёжь просьл просекла хорошую тему, чтобы не работать, а свесив ножки, ездить на родителях, вести себя как хочешь, но ни за что ответственность не нести.
Болезнь как социальное благо...
1. В Вышке нет бюджета, может пару мест для думских детей
2. Санаторного отделения на Каширке нет
3. Это другое поколение, они не притворяются. Никогда не сравнивайте поколения.
Смотря какой факультет. На её факультете совершенно точно были и она была именно на бюджете. Баллы у неё были очень высокие, сестра фактически вкатила в репетиторов машину.
Есть. Оно, может и не называется именно словом санаторное, но по сути такое. У сестры могу уточнить название.
Вы чересчур категоричны уже по двум первым пунктам, а по третьему и вовсе безапеляционны. "Они не притворяются"))). как отрезал). И все должны поверить?
Баллы тут не причем. Со стороны человек на те пару бюджетных мест не попадет. Там только очень крутых родителей надо иметь. Дума, как минимум. По деньгам можно хоть квартиру вкатить, и ничего...
В НЦПЗ я лежала сама - там нет никакого санаторно- курортного отделения или вида пребывания. Вы путаете с тем, что там во многих отделениях просто комфортные условия, как в санатории.
Повторюсь - не притворяются
Ну так люди с психзаболеваниями не всегда проблема для себя самих. Они проблема как раз для своих родных, их ответственность. Думаете если б ваша сестра не занималась дочерью, та б сразу самостоятельной и отвественной стала? Как бы не так. Бухала б под забором, наркоманила, могла и в окно давно выйти. Только выбор родителей тянуть или не тянуть таких детей.
Тема перестает быть стыдной и позорной. И слава богу.
Раньше больше молчали об этом.
В медкомиссии есть психиатр. На столе у нашего психиатра стояла табличка, на которой было написано что-то вроде: "если у вас были психологические проблемы, если у вас были суицидальные мысли, если у вас были.... (всего не вспомню, там целый список был), сообщите об этом психиатру".
Сын наблюдался у разных психиатров, только в частных клиниках, были разные диагнозы под вопросом, я принесла самую "лайтовую" бумагу, в которой написан предварительный диагноз "циклотимия" (тоже из частной клиники). Бумагу подшили, сказали спасибо и да, в 18 лет направили в больницу на 10 дней. Что написали в диагнозе в больнице не знаю, там документы на руки не выдают, отправляют стразу в военкомат. Сын получил военник с категорией Д.
Так что отдайте ту справку которая есть, пусть даже из частной клиники, все равно отправят в свою больницу на подтверждение диагноза. Тым вполне опытные врачи, и если вашему мальчику в армию не надо, то что-нибудь напишут.
Понятно , категорию Д получают у нас только идиоты. То ли в этом топе , то ли в другом , писали , что слепой получил категорию В. Короче слепой , но умственно сохранный может , если чего … , а вот здоровенный качок , но идиот , не может служить . Мда
"В" это негодный в мирное время. В военное ему найдут занятие, полезное родине. А "Д" это не просто не пригодный, а общественно опасный, от которого армии один вред.
У меня дочка с подтвержденным окр. Все психиатры были одного мнения:ад. И только один невролог говорил,поборемся.пили фенибут и много много витаминов в уколах. Что могу сказать:практически ушло,без ад и прочих ужасов.
Пожалуйста, если Вы в Москве, дайте координаты этого невролога, очень надо! И если можно какие витамины давали ребёнку, можно в личку. Буду очень Вам благодарна!
Конечно. Невролог так и говорил,что,если вы до этого ничего серьезного не предпринимали,то значит начнем с азов:кололи кортексин,пили фенибут,адаптол,в6,,в12,мексидол и пр,все курсами.на последнем этапе она уже сдалась,но я была категорически против ад и ура! Накопительный эффект сработал,на егэ шла роботом,перед этим думала,что вообще ничего не сдаст,Осталось что-то отдаленное,что вообще не причиняет дискомфорта,например:зацикленность на здоровом питании (срок годности), своя посуда,боязнь простуды,делает прививки ,ходит в маске и пожелание спокойной ночи в определенной последовательности,все! Это можно отнести к абсолютно здоровым людям ,пусть брезгливым,но которые берегут себя.это скорее осталась тревожность,но то,что было… разговаривать невозможно,сплошные ритуалы. Невролог Акулова елена Михайловна, Москва