Про алименты, какой процент

копировать

Подскажите знающие.
У БМ во втором браке двое детей. На старшего (моего) с его слов он сейчас платит 25% от зп (официально я не подавала, все по договоренности). Вчера объявил, что пришли трудные времена, платить будет сильно меньше, упала зп и теперь будет не 25%, а 16 (на троих поделил).
Если я официально подам, то мне назначат 25%? Или сразу берется в расчет наличие еще двух детей и алименту будут 16%?

копировать

50% в равных долях на всех детей, в вашем случае на троих, то есть 50/3=

копировать

Это ведь если нж подаёт на алименты.

копировать

На троих детей 50% зп.

копировать

Ну даже если и назначат - вдруг, то продлится это явно не долго. Вас это устроит? Но при этом "осадочек" останется и ждать чего-то сверх будет странно. Нет?

копировать

А в новом браке детям сколько? Может там еще и НЖ может претендовать на алименты?

копировать

Во, отличный вопрос)))

копировать

Кстати, у меня ещё и свекровь грозилась войти в число получателей. Правда, я не знаю, получилось бы у неё что-то. По-моему, там в итоге доля моему ребенку даже чуть больше стала бы, но тут я пас, так как без свекрови обошлись.

копировать

Свекрови доказать что она нуждается не так уж и просто

копировать

На детской доле это не отражается. 50% строго на детей. На жен и матерей - отдельно

копировать

У меня не трое детей, у меня один. То есть все равно мне назначат 1/3 от 50%? Разве не 25%? Нынешняя жена то на алименты не подает

копировать

Она подаст в тот же момент когда вы подадите) Там дело плевое вообще - подать на алименты в браке. Поэтому 16,6 будет, да.

копировать

)) Это я понимаю, конечно. Меня интересует именно первичное обращение. Сначала мне назначат 25%? Чтобы было 16,6 тогда должна НЖ ответный ход сделать, верно?

копировать

Верно. И не факт что у нее выйдет. Ниже написала.

копировать

Нет, насколько я знаю. Обращение от жены добавят в то же дело и рассмотрят одновременно (могу ошибаться, конечно, но вроде так).

копировать

Именно так и было у меня.

копировать

Нифига. Практика изменилась и сейчас приходится доказывать что на детей в браке не тратит муж. Судьи часто стали оставлять на первого ребенка 25%.

Автор, танцуйте от суммы. Как выгоднее будет.

копировать

Или он уйдет в серую зп и автор будет получать 3 тыщи..По мне так - если на размер по большому счету срать - можно подавать на офиц. Если цель в деньгах - соглашаться на то что предлагают, ибо оно справедливо.

копировать

Мне так всегда интересно вот это "уйдет в серую". Какой ж дурак с официальной белой работы уволится, чтобы алименты снизить?)

копировать

Ну на личном примере - наша компания пойдет навстречу если чел попросит зачернить часть зп - если сотрудник попросит. На пенсию обычно всем плевать.Как раз сейчас из-за событий в стране полностью ушли из офиц достаточно приличная часть мужиков.

копировать

Ни моя компания, ни компания БМ на это не пойдет точно )

копировать

Ну я прекрасно понимаю, что бывают оч разные компании) Но такой вариант исключать нельзя.

копировать

Знаете даже одна недовольная БЖ может организовать вашей компании огромную головную боль с налоговой при должном усердии. Уход от уплаты НДФЛ у них очень в тренде сейчас. А уж если такое массово, какими отчаяными нужно быть, чтоб в такое впрягаться из-за бегающих от алиментом мужиков.

копировать

Ну мне так кажется Вы сильно преувеличиваете))
Расскажите плиз как надо действовать (если у вас есть опыт)? Мой БМ сейчас работает на одной из скоропомощных подстанций г. Балашиха (государственных). НА карту мне приходит 16,6% - около 3 т.р.

копировать

На скоропомощной станции серая з/п? Вот прям удивили сейчас. Жалоба в инспекцию по месту учета организации, лучше в ФНС сразу (такие жалобы не имеют права оставить без внимания) на уклонение от уплаты налогов юр. лица уже дает право поставить в план на выездную проверку. Но конечно лучше постараться и нарыть на организацию еще каких гадостей, благо в сфере уплаты налогов святых у нас нет. В вашем случае в Минздрав еще б накатала запрос с просьбой подтвердить сумму заработка конкретного сотрудника если она отличается от заработка аналогичных вакансий. У нас теперь госорганы на любые самые дурацкие запросы от граждан должны отвечать. Тут важна не юридические аспекты, а сам факт внимания к организации со стороны контролирующих органов, ну и желание подпортить жизнь б/м. У нашедших дзен терпения не хватит)))

копировать

У меня брат тоже работает на скоромощной подстанции, у них все зарплаты белые. Может вам стоит обратится в прокуратуру, что за странные суммы вам приходят?

копировать

А если работа изначально серая? Голая зарплата во всех бумагах, пусть и неплохая, а премии и годовые бонусы в конверте?

копировать

Я говорю именно об "уйдет в серую"

копировать

Выгоднее однозначно будет официально. Ну или также. Меньше точно не будет. Я просто не верю, что в компании где он работает, нет бонусов и премий, а зп сократили. Поэтому и хочу подать на алименты. На 25% не претендую, пусть будут честные 16,6. Но мне интересно - ему надо будет делать какие то шаги, чтобы вместо 25% было 16,6

копировать

Не знаю, что там в вашей практике, в браке у БМ родился ребенок (второй для него), в результате суд определил по 16,5 процентов. При том, что новая жена получала очень приличные декретные на тот момент (практически равные зарплате отца ребенка). Это даже рассматривать не стали, типа он отец, у него равные обязанности по отношению к каждому из детей. Точка.

копировать

Как давно это было? В последние года 3 такого нет.

копировать

Хммм... Да, больше 3-х лет назад. Там мальчику уже 5 лет.
Вы сами получили в такой ситуации 25%? Или просто слышали от кого-то, что невестке её подружки удалось?

копировать

Подруге оставили 25%. Она консультировалась с юристами и ей сказали что сейчас судьи оставляют 25%. Так и получилось. НЖ подавала на алики у ее БМ, и он сам верещал что у него по ребенку в браке. Но не вышло.

Другая ситуация если БЖ две. Вот им поделят скорее всего.

копировать

А моей подруге не оставили. Сказали что не могут нарушать права других детей

копировать

Возможно от судьи зависит. БМ подруги судья посоветовал больше зарабатывать раз не хватает, а не снижать уровень жизни первого ребенка.
Самое интересное что судья-мужчина был.

копировать

Уверена что если бы НЖ подала в суд то решение пересмотрели бы. Судья не имеет права нарушать законы по своему усмотрению.
Судья принял единоличное решение ухудшить жизнь других детей за счет первого

копировать

"Судья принял единоличное решение ухудшить жизнь других детей за счет первого" - не факт.
Подача вторыми женами на алименты (то есть обман суда), отсутствие возможности проверок трат на ребенка в новой семье - все это лазейка закона и обленившиеся госорганы.
В целом для снижения алиментов в такой ситуации должны использоваться другая статья закона и другой иск.

копировать

Что значит не факт? По закону алименты назначаются с учетом всех детей.
Если судья это не учел то он нарушил закон.
В чем лазейка? Детям в новой семье гарантированно положен определенный процент. Все остальное никого не касается. На что отец тратит остальные деньги не дело судьи

копировать

Закон гласит совсем по другому.
Алименты - это принудительная мера получения денег от отца ребенка. ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ. То есть в иске пишется, что отец не содержит ребенка.
Итак, имеем такого отца. Бывшая жена подает на алименты, и по закону получает 25% на одного ребенка (или некую твердую денежную сумму).
При этом у мужчины есть возможность попытаться уменьшить размер по весомым причинам (но это, кстати, право суда - уменьшить, а не обязанность).
Далее мужчина женится еще раз, рождается еще один ребенок.
В этом случае мужчина может подать на уменьшение алиментов на первого (ну то есть не 25%, а меньше), но не потому что у него родился второй ребенок и теперь 33% на двоих (он ведь содержит второго добровольно). Но и тут суд вправе, но не обязан.

Но вот именно из-за этого "вправе, а не обязан", плюс необходимости все же обосновать снижение, народ идет по другому пути - вторая жена пишет ЛОЖНЫЙ иск, в котором указывает, что отец не содержит и второго ребенка, и просит взыскать с него алименты. Ей присуждают. После мужчина подает на уменьшение с 25% на одного на 33% на двоих.

Разницу видите?

А уж мотивировать необходимостью равенства детей, а при этом понимать, что никто не высчитывает проценты на второго ребенка - цинично как-то.

копировать

Да, если не содержит. Но он может так же не содержать находясь в семье.
И рассчитывая алименты исходят из того сколько у мужика иждивенцев. А не что думает какой то конкретный судья

копировать

Может не содержать и находясь в семье. Я с этим и не спорю. И тогда иск будет правдивым.

Вы неправильно трактуете смысл слова "алименты"

копировать

Если вот там вот с капсом "ПРИНУДИТЕЛЬНО" - это ваше, тогда это вы неправильно трактуете смысл слова "алименты".
Очень вольно, я бы сказала. Совсем не так, как трактует Закон.

копировать

Официальные декретные не могут превышать определенную сумму. около 30 тыс кажется

копировать

Считаете, это плохие декретные? В моём случае это в три раза больше, чем суд определил для моего ребенка (ну, какие там проценты получились) и равно моей зарплате на тот момент (5 лет назад).

копировать

Да, считаю что это очень мало. Особенно если муж зарабатывает еще меньше.
Вам к сожалению могу только посочувствовать. Женщины всегда оказываются более уязвимы в случае развода

копировать

А здесь много раз читала, что женщина у нас защищена законом как нигде. Вот к каком месте интересно...

копировать

а если НЖ официально не работает?

копировать

Если их ребенку меньше трех лет, то жена еще и на себя может подать. Даже если жена не подает требования, то мужчина сам пояснит что у него много иждивенцев, предоставит СоР, и суд назначит меньший процент либо в твёрдой денежной сумме, например в размере прожиточного минимума.

копировать

На себя до года или полутора, не до 3

копировать

Закон предусматривает право мамы ребенка подать на алименты с отца до тех пор, пока младенцу не исполнится 3 года.

копировать

Алименты на маму отдельно, на детей -отдельно. На детей удерживают макс.50%. Если бы уменьшали и учитывали алименты на нж, то таких ушлых было 95%.

копировать

Если не секрет - то сколько было и сколько стало?

копировать

Было 25
Стало 11500

копировать

А как у него так вышло? Если 25тр это 25%, то 50%(это на троих) это 50тр. 1/3 от 50тысяч это 16,5 тысяч

копировать

Так сказал зп сократили ) а я в это не верю

копировать

У Вас вообще какие отношения? С ребенком общается? Дополнительно ему что-то дает?

копировать

Отношения хорошие. С ребенком общается. До ноября прошлого года карманные еще давал в пределах 3 тыс в месяц, сейчас прекратил. На НГ не подарил ему ничего.

копировать

Ну тогда я бы на Вашем месте перед тем как подавать в суд попыталась бы поговорить и "припугнуть". Типа как плохо что алименты снижены, стало намного тяжелее. Вот посоветовали подать официально на алименты, может пособия какие перепадут. Что-нибудь в этом роде. Дурочкой прикинуться. Может Вы и 25% не получали. И вполне возможно он предпочтем платить как раньше, чем бегать по судам.

копировать

Официально подавайте и не парьтесь, там разберутся. "Химичить" с расчетами будет у себя на кухне.

копировать

В моем случае, по договоренности с бм у нас так и не получилось. Деньги у него надо было постоянно просить. Он так детям(со мной принципиально не разговаривал) и сказал:"Передайте вашей маме, что если деньги будут нужны, я перечислю". Я подождала-подождала несколько месяцев, надеясь на совесть, но с той стороны молчок. Типа, я молчу, и в ответ "шиш с маслом". Подала официально. Да, пришлось немного побегать с подачей документов, но сейчас все налажено, сумма приходит на карту официально и регулярно. И я спокойно занимаюсь семьей, а не нервничаю по поводу денег, переведет или нет. Чего и вам советую.