По следам пилы для мужа. Зарплата коллег
Вопрос для женщин про их отношения к коллегам-мужчинам.
Вот сидит с вами за соседнем столом такой же программист, менеджер, юрист, экономист, инженер, лаборат. Или работаете вы бок о бок с мастером на заводе, да даже продавцом в салоне.
Зарплаты у вам одинаковые.
Как вы относитесь к этим мужчинам?
Как к лузерам неудачникам?
Или как к равным?
Я отношусь к ним как к людям, о которых что-то знаю. Или никак не отношусь, если не знаю ничего.
Как к неравным однозначно отношусь к таким, как вы - у кого зарплата вместо мозга, сердца и органов чувств.
по-разному, зависит от их профессионализма. есть те, для кого такая вот работа - потолок, к ним отношусь... с пониманием; есть те, кто умен, но делать нифига не хочет, и из-за этого фиг они выше прыгнут, их считаю лузерами. а есть умные и проактивные, к ним с уважением. и уровень зарплаты ни при чем в общем-то
К любому человеку, который работает и зарабатывает на свою жизнь и на жизнь недееспособных, хотя бы по минимуму, отношусь уважительно. Не так важно, мужчина или женщина. У нас в логической компании зп одинаковые, что у мужчин, что у женщин, другие дело во многих отделках перекос в стороны мужчин или женщин. А владельцы и топ менеджеры только мужчины.
Сексизмом запахло. Вы считаете, что мужчина должен больше женщины зарабатывать? То есть вы априори считаете мужчин более умными, успешными, целеустремлёнными и т. д. (в общей массе)?
Они должны :chr1. А у тётенек дети, уборка, готовка :party4. Если что, то это сарказм
Априори да. Я считаю мужчин умнее. Но это не значит, что женщины не умеют зарабатывать. Умение заработать это не всегда связано с умом. Особенно сейчас, когда зарабатывают на всякой херне. Послушаешь таких "зарабатывальщиков", уши вянут. Ум тут совсем не причем.
Интересная это которая работает? А если не работает, то интересной женой уже не будет?
А если она маникюрша или в клининге работает, то априори интересная?
Наверное, водителю будет хорошей парой маникюрша. А образованному мол. человеку будет интересна образованная девушка.
Моя начальница считала, что на одной и той же должности, при одном и том же фунционале мужчина должен получать больше, чем женщина. «Ему же семью кормить»
Начальница - незамужняя, бездетная коренная москвичка, 30 лет, из профессорской семьи, окончила МГУ
А мой начальник считал, что на одной и той же должности и зарплате мой коллега -мужчина должен был выполнять вдвое меньше работы, чем я, потому что он ещё где-то подрабатывал по вечерам и уставал )) и приходил на свою основную работу, где мы с ним трудились бок о бок, отдыхать)) Это был просто анекдот, приносит начальник пачку документов и распределяет их не 50/50, как должно быть, а 75/25. Угадайте, кому доставались 75 процентов работы?) "Ну Юра (мой коллега-мужчина) - он же мужчина, ему надо семью содержать, он вынужден подрабатывать, это же так тяжело! "(С). Но, к счастью, это быстро прекратилось, как только до начальника дошли слухи, что я хочу уходить из за этого. Начальник , кстати, тоже мужчина.
Когда сын был маленький, мы с подружкой ездили на заграничное море на месяц. У подружки был и есть) очень небольшой доход и мы ездили очень бюджетно - в трешки в Грецию, в бюджетные отели в Турцию, за 1взрослый +1 реб платили около 60 тыщ. Да, мужиков в этих отелях я тогда считала лузерами, хотя бы потому, что с мужем мы ездили в другие отели. Я помню, мы ездили компашкой из мамашек с детьми и даже однажды обсуждали эту тему - лузеры или нет мужики в отелях такого уровня. И вообще, какой смысл рассматривать мужиков в греческой 3*. А сейчас я работаю и считаю лузерами тех коллег, которые мечтают не работать, а не могут.
Забавно, что компашка мамашек с детьми в колхозном отеле себя лузерами не считает :)
Все познается в сравнении. Кто-то и те отели, в которые вас муж вывозил, считал колхозным, а вашего мужа лузером.
Компашка неработающих мамашек с детьми, каждый год отдыхающая месяц за границей, должна считать себя лузерами? С чего это?
Только жены лузеров вынуждены месяц жить с детьми в колхозном отеле.
Жена лузера - сама лузер.
Как-то так…
Лузер - ваш муж. Не заработал жене с ребёнком на нормальный отдых.
Или просто не считает необходимостью оплачивать нормальный отдых неработающей жене? Сам в хороших отелях отдыхает, а жене с ребёнком и так сойдет.
А у подружки то почему бюджет маленький?
Вы с этой нищебродкой обсуждали чужих мужей-лузеров?
Скажи кто твой друг…
У неё вообще никакого мужа нет - и что? Почему б не обсудить чужих мужиков на отдыхе?
А зачем вы тогда рассуждаете на темы, в которых вы-НОЛЬ?) Сидите и обсуждайте, как поведете за руку 16-летнего сына в военкомат.
Вообще-то лузеры. Не работают, никто и ничто. Мужья их отправляют в дешевый отель на месяц, чтобы. самим отдохнуть от них.
Это личное дело каждого, человек или приятен, или нет, заработки не волнуют, он мне не сын, ни муж
У каждого свои возможности, свой потолок
это просто мужчины, просто человеки, но лично мне приятнее быть умнее мужчины и зарабатывать больше)) те которые больше меня зарабатывают -меня морально подавляют) стараюсь с ними не сближаться)) чувствую себя неудачницей))), а вот зарабатывающие женщины меня вдохновляют на зарабатывание денег)) но таких очень очень мало встречается, поэтому спокойно живу))
Хорошо отношусь к коллегам. Могу плохо относиться только к жадным владельцам-собственникам. Задрали своей оптимизацией. Они самые бедные обычно. В любой кризис начинают сокращать расход на персонал. Хотят, чтобы люди работали как можно больше и платить за это как можно меньше.
Ничего не меняется. Капитализм как в учебниках моего детства.
Не измеряю качество человека в банкнотах. Особенно с возрастом. И ещё, даже у меня. Тетки 50 лет с двумя иждивенцами есть доход кроме зп 😀в этом офисе
Никогда не волновал доход человека. Человек либо мне интересен, либо нет. Его зарплата меня вообще не интересует.
Как к лузерам отношусь к мужчинам, которые завидуют женщинам или не хотят работать, считают деньги в чужом кармане и пр
+100
В Европе, вообще, нет понятия "лузер". Есть профессии и работа, и каждый цйеловек уважаем
А мы Россию обсуждаем. У вас то мы поняли - равенство. Каждый пидор в почёте.
(др аноним) если пидор хороший специалист - то конечно в почете, потому что никого не волнует что он пидор. Кстати, в России на больших должностях полно пидоров, они обычно женятся на женщинах, "для приличия", ну как было в штатах и западной европе 50 лет назад.
Вы считаете за одинаковый функционал мужчине нужно больше платить? На каком основании?
Старт у всех разный.
И кто-то очень многое сделал и работал над собой, чтобы оказаться там, где он сейчас есть.
Все-таки насколько сильно на постсоветском пространстве распостранен сексизм. в обе стороны
Вы делаете вывод по паре ответов никчёмных домохозяек. Нет у нас никакого сексизма. Мода на проституцию и паразитизм пришла в 90-х. И ушла.
Сейчас молодёжь не считает это нормальным. И девушки, и парни у нас умные. А образование, как не старались убить, доступно и бесплатное.
Когда работала в офисе, понятия не имела, какая у кого зарплата, за исключением моих непосредственных подчиненных, которым зарплату назначала я. Или вы бухгалтер или кадровик, что все зарплаты знаете?
Лузерами вообще никого не считаю, кто работает. Но могу считать не особо умным, ленивым или, наоборот, очень активным, целеустремленным, талантливым.
У меня большая зарплата. И в общем я примерно представляю зарплату и женщин и мужчин коллег - тоже огромные. У программистов-девелоперов меньше, буквально в два раза. Ну так у них все впереди.
не могу смоделировать вашу ситуацию, поскольку не знаю зп моих коллег, уж простите:chr2
лично мне важна только моя зп, насколько она соответсвует моим ожиданиям в данный момент
но если говорить про разницу в зарплате между мужчиной и женщиной, - то мой муж зарабатывает примерно в 2,5 раза меньше меня последние лет 5
я прошла все стадии гнева ооочень давно, и теперь это просто воспринимаю как данность, без негатива))
Считаю, зарплата является конфиденциальной информацией. Организации, где все всё про всех знают невольно наталкивает персонал на ненужные мысли.
Слушайте, ну вот я работаю в большой организации, у которой есть и штатное расписание и тарифная сетка. Вилка в тарифной сетке есть, но не огромная.
Естественно, уровень дохода руководителей я не знаю.
Но зарплату рядового состава специалистов могу прикинуть, зная свою, с небольшой погрешностью.
То есть в открытом доступе информация вроде "инженер 8го разряда зарплата 50 000 - 60 000 +премия 10%" ? Или " главный инженер 200-300 "? Серьёзно???
Главный инженер - это уже серьёзный начальник, естественно его доходами я не располагаю.
Я меня старшая рядовая должность - главный специалист, дальше только начальники, свой оклад я знаю (у нас именно оклады, полностью все белое, и в премии не зашито). И да, я знаю, что есть небольшая тарифная вилка. Она явно не гигинтская. Учитывая, что основная масса - это все же специалисты, зная свою зартлату и их должность, могу прикинуть. Думаю, и зарплату начальника отдела в состоянии прикинуть достаточно точно, а вот дальше уже нет.
Ну или возьмите условный мфц или сбербанк, зуб даю, там тоже вполне можно прикинуть.
можно прикинуть, но есть нюансы)
например, в нашей организации зп вилка - очень широко трактуемое понятие (в пределах штатного расписания, разумеется))
если на пальцах, инженер моей специализации с опытом может иметь зп больше инженера со специализацией, которая считается следующей ступенью развития инженера, если он без опыта