Про генетический тест на национальность

копировать

Знаю, что здесь много спецов сидит. Ответьте мне, пожалуйста на вопрос, какая компания лучше, надежнее, с большей базой и т.д. - 23andMe или Аncestry.
Хочу подарить тест мужу на день Рождения, у него много скрытых моментов в родословной, было бы интересно узнать его национальность.

копировать

да чушь это все.

"Две сестры, однояйцевые близнецы Карла и Чарлзи Агро, послали образцы своих ДНК во все основные компании, занимающиеся определением происхождения по генетическому коду: 23andMe, AncestryDNA, FamilyTreeDNA, Living DNA и MyHeritage. К их удивлению, результаты оказались разными, причем не только разными у разных компаний: каждая из этих компаний нашла разницу в происхождении девушек, чья ДНК должна быть почти идентичной.
Так, компания 23andMe нашла у Карли 13% "общеевропейских" генов, при этом у Чарлзи их нашлось всего 3%. Зато у неё нашлись "франко-немецкие" гены, которых у её сестры не нашли вовсе. Компания LivingDNA, в свою очередь, нашла у Карли английские гены, которых не нашлось у Чарлзи. Зато у Чарлзи нашлись шотландско-ирландские гены, которых не определили у Карли. Остальные компании нашли у обеих сестер одинаковые генетические составляющие, но их количество в полученных сестрами результатах все равно отличалось на 1–3%.
Но этим дело не заканчивается. Наследственность сестер-близнецов по версии разных компаний тоже оказалась разной. Так, MyHeritageDNA определила, что обе имеют примерно на 2/3 балканское происхождение и примерно на 20% греческое. 23AndMe нашла у них лишь около 15% балканского происхождения и вообще никакого греческого, зато решила, что они на четверть восточноевропейки и почти на 40% итальянки. По версии AncestryDNA, все наоборот: восточноевропейской крови в них около 40%, а итальянской – около четверти. Плюс еще примерно 10% прибалтийской, которой не нашел больше никто. Living DNA нашла у девушек французскую кровь, а также английскую у Карли и шотландско-ирландскую у Чарлзи; по версии всех остальных фирм, у сестер нет ни того, ни другого, ни третьего. Наконец, FamilyTreeDNA нашла у них 13–14% ближневосточных генов – по версии двух из оставшихся компаний их у сестер всего 2–3%, еще две компании не нашли таковых вообще.
В общем, если вы послали свой образец ДНК в какую-то из этих компаний и не очень довольны результатом, попробуйте послать в другую – возможно, ее версия понравится вам больше".

У моего мужа и его родного брата та же история - родители одни, а предки разные)))

копировать

Да это было всем давно понятно.
Само понятие "нация" весьма слабо коррелирует с генетическим кодом.

копировать

Гораздо интереснее потом на основании сырых данных искать реальных предков по археологическим базам :)
А где сырые данные получать - в принципе все равно, но 23andme дают больше сырой информации (SNPs), чем, например, MyHeritage.

копировать

А откуда вы взяли этот текст? Вы поверили ему сразу и безоговорочно? как странно...

копировать

странно, что люди верят в эту ерунду с тестами. Кроме текста, если вы не заметили, есть личный опыт - два родных брата. Но тем, кто верит, я доказывать ничего не собираюсь.

копировать

В чем это ерунда? генетические тесты делаются разным людям на всякие поломки в генах и их находят... вы из из конспирологов, да?

копировать

Здесь речь о других тестах, не о тех, которые определяют генетические поломки.

копировать

Перечитайте последний абзац.

копировать

Да я то прочитала, вы , видимо, не в курсе, как передается генетическая информация, она не может скопирована от родителей одинаковым образом. Про секвенирование почитайте азы хотя бы,стыдно быть такой неграмотной. Знаний в основах генетики (10-11 классы) у вас нулевые, вы как учились-то? Евы же тут сплошь отличницы. Что-то не похоже...

копировать

Хотите сказать, что у родных братьев разные предки? Этому в школе отличниц учат?

копировать

Нет, конечно, но куски генов могут быть переданы разные

копировать

Куски генов, гений, гыыыы, "вы изучали биологию?" хахаха. Куски генов куски мозгов потом кодируют, да?

копировать

Куски хромосом.

копировать

Муж и брат куда посылали? Мою двоюродную сестру из другой страны тест определил однозначно.

А модели - да, у разных компаний разные. Ибо разные выборки.

копировать

не знаю, куда, не интересовалась. Американская лаборатория

копировать

1. Во-первых, это важно. "Американская" - не значит хорошая.
2. Разные данные "по предкам", особенно если эти данные "в следовых" количествах, у сиблингов - совершенно легитимны. Ибо братья могут унаследовать разные "куски" хромосом. Кроссинговер никто не отменял.

Анализ - это просто анализ. Интерпретация результатов анализа - ваще другая история.

копировать

мне не важно, я все равно в это не верю)

копировать

Невежество не страшно. Страшно, когда люди ГОРДЯТСЯ невежеством.

А еще страшно, когда путают ВЕРУ и ЗНАНИЕ.

копировать

страшно, когда ставят "диагнозы" по инету) Причем тут гордость?)
Вам кажется, что у вас знание? А я считаю, что вера. Дальше что?) Каждый остался при своем мнении. Заметьте, я вам вам свое мнение не навязываю. Но вы, почему-то, решили меня "обратить в веру")))
Да, я считаю это фигней. Вам вам так важно, чтобы я имела один с вами взгляд на это? Зачем?)

копировать

Согласна, это страшно. Зачем Вы принялись это делать?

копировать

ну понеслааааась))) Я никаких диагнозов вам не ставила. А вот вы не удержались) Не смогли удержаться от своего обычного общения) Попрощаюсь, переход на личности и ваше хамство мне не интересно

копировать

АХЕРЕТЬ )))))

копировать

Да, Инга, смешат тут Евы, когда кричат: не верю))) Как будто это предмет веры. Смешно!

копировать

у вас есть ссылка на научную базу, подтверждающую ваши с Ингой ЗНАНИЯ? Научный сайт по генетике, каковой Инга здесь требует от людей с противоположным мнением)))

копировать

А вы верите,ч то Земля круглая? А вы верите, что есть вирусы гриппа? А вы верите, что есть Индийский океан?

копировать

:crazy

копировать

а в член своего мужа веришь?

копировать

Выше речь об однояйцевых близнецах. Какой нахрен "кроссиновер". Они идентичны генетически.

копировать

Выше - текст без ссылки. Читать я его не стала. И Вам не советую.

копировать

Это ваши личные проблемы.
Я и без этого текста знаю, что никакого "гена поляка", "гена ирландца" или "гена индийца" не существует.
Так что все эти игры с "происхождением" - гадание на кофейной гуще. Кстати, гадалки тоже иногда угадывают. Вот только это не означает, что их манипуляции хоть сколько-то достоверны и научны.

копировать

Естественно, не существует. Кто-то спорит?

копировать

а когда дадут ссылку, вы скажете, что сайт - гoвно, и никакого доверия к нему нет))) На вопрос, какому сайту вы поверите, ответа не будет. И любой источник будет так же отвергнут)

копировать

99%, что так и будет. Потому что написана чушь ))) А чушь пишут говносайты )))

копировать

так кто для вас авторитет в данном случае?)

копировать

Любой научный журнал в области генетики.

Только в нем эта ересь написана НЕ будет ))))

копировать

потому что реальная генетика этой шнягой не занимается, и не считает нужным озвучивать свое мнение. А у вас есть в загашнике статья из любого научного журнала, где подтверждается ваше мнение по этому вопросу?

копировать

Да что Вы! Реальная генетика вполне себе озвучивает свое мнение. Только вот реальная генетика НИКОГДА не напишет про "британские" гены. Даже взяв "британские" в кавычки.

Реальная генетика напишет про "гены, с наибольшей вероятностью встречающиеся среди людей, определивших себя как британцев, по выборке такой-то в математической модели такой-то".

И УПС! Весь пафос текста куда-то испарится ))))))))))

Ибо станет понятным, что все вышеописанные эффекты СОВЕРШЕННО ЛЕГИТИМНО могут происходить.

Дело не в анализе. Дело в интерпретации анализа.

копировать

И? Что вам вот вся вышенаписанная хрень дает? "С некоторой вероятностью вы можете быть британцем или не быть" - и? Что это прибавило к вашему знанию себя?

копировать

А я и спросила автора - что автор хочет узнать )))
Некоторые вещи определяются достаточно хорошо

копировать

Прочтите название темы ;)
Речь о "тесте на национальность", каковой однозначно полная хрень и делать его - выбрасывать деньги.

копировать

Нет, не так. ЛЮБОЙ анализ - даже анализ МОЧИ - делается для того, чтобы подтвердить или опровергнуть какую-то ГИПОТЕЗУ. И НЕ делается "просто так".

Я и спросила автора - что она хочет получить? И сказала, что НАЦИОНАЛЬНОСТЬ она не получит.

копировать

понятно, ссылки не будет, но вам предоставь)))

копировать

аха-ха :) Лохотрон, короче :)

копировать

Моя подруга нашла двоюродную сестру через генетический тест, она - полька, а сестра - родилась и выросла в Сибири, нашлись, одна в Канаде сейчас живет, вторая в штатах. Они, кстати, очень подружились, хотя понятия друг о друге не имели, и в гости друг к другу ездят :-))))

копировать

Вы не правы, здесь нет прямой пропорциональной зависимости даже у близнецов. У одного человека может показать условно 10% итальянской крови, а у его брата- сестры не показать вообще. Через много поколений может вдруг вылезти у одного члена семьи что- то , чего не было ни у родителей, ни у бабушек.

копировать

"вылезти"? :mda
Генетики к нам пожаловали?

копировать

Национальность этот тест не определяет. Он с вероятностной долей определяет популяцию.

Из двух перечисленных - у Ancestry база хуже.

Если муж "условно русский" - никакой особой информативности он не получит.

Что узнать-то хотели? :)

копировать

Хочу узнать, кто был отец, он неизвестен, но была тетка - носатая, черноглазая, черноволосая. Был дед по материнской линии - то ли немец, то ли финн. Думаю, что обрывки устных историй воссоединятся воедино посл теста.

копировать

А вот это - вполне себе резон. Но будьте готовы к тому, что покажет "восточную европу" И ВСЁ ))

копировать

Спасибо. Тогда пойду с 23анд ми :-)

копировать

Зачем это? если вы всю жизнь чувствовали себя русской, бабушки-дедушки тоже, а тест вам покажет, что вы бурят, вы резко станете щурить глаза?

копировать

Чтобы знать.

копировать

Знать вы ничего не сможете, только фантазировать.

копировать

Чойта? :) Мы оттолкнулись от данных теста, а потом протянули документальную ветку )) и да, мы теперь ЗНАЕМ.

копировать

давно хочу сдать тест, вдруг я потомок чингисхана. буду щурить глаза)))

копировать

23andme поразил меня тем, что выложил про меня все - и цвет глаз, и кожи, и что волосы немного волнистые, и все про аллергии рассказал, и про то что у меня высокое давление и генетический риск инсульта, но альцгеймер не грозит (это верно, в бабушку, у которой все в порядке было с рассудком и памятью, но умерла от инсульта). Ну и типа национальность - как и ожидалось, ничего интересного.

копировать

А где его можно сдать (кровь или слюна?) и сколько стоит?

копировать

Ну заказываете и пришлют. Долларов 200 кажется. Не знаю правда, как они шлют в Россию и на каких условиях.
Плевать надо. Никто у вас кровь не будет просить присылать.

копировать

В Россию - никак.

копировать

Это не национальность, а принадлежность к этнической группе. Откуда чего там в гены пришло. А национальность - явление не столько принадлежность по крови, сколько социальная принадлежность к определённой группе. В инете ролики рекламные ходят с чернокожим парнем Никитой. Он чернее, чем иные африканцы, но зовут русским именем, говорит по-русски лучше многих белых и себя назвал "отечественным"))) (он в России) Пытались там некотрые когда-то черепа мерить, да и сейчас многие любят этим делом отличиться, но реально национальногсть - это как себя сам человек определяет, в какой среде он вырос, на каком языке разговаривает, к какой культуре себя причисляет и чьи интересы считает приоритетными.

копировать

Никакой этники генетические тесты не дают. Они не про этнику, они про популяции.

Иногда популяции совпадают с этникой, иногда нет.

копировать

Ой, автор, а у меня младший сын на свой день рождения тоже попросил именно это- тест на этничество.
У нас во Франции такие тесты запрещены, сделаем по интернету.
Я сама думаю что такие тесты это все жульничество.
Наверное надо будет им посылать почтой или волосы или еще что-нибудь
Что послано из Франции они увидят, но про русские корни ничего писать не будем, посмотрим потом что они сами найдут- и на жульничество проверим

копировать

Они "русскость" не определят. Генетически вся Восточная Европа однородна. Так что поляк, украинец и русский - генетически не отличаются.

копировать

А в genotek кто-нибудь тест делал? Есть про него какая-то информация?

копировать

тест как тест. В смысле, первичка. А вот база у них маленькая и математическая модель мутная.

Имеет смысл в нынешней реальности тест делать в Генотеке, а его результаты закачивать в другие базы. Они это делают за деньги, заплатить сейчас тоже не тривиально, но проходимо.

копировать

Насколько я понимаю, у них есть какие-то образцы из регионов. Например, пришли в деревню и спросили: кто тут живет уже лет 200, кто местный. И с этими образцами по всему миру они сравнивают. Есть у них какие-то образцы из каждого поселка. Какие-то местные образцы у них должны быть. Людей, которые жили там "почти всегда" (????????????????????????) Потом у любого человека находят похожее на регион "Латвия" или "Африка".