Удивляюсь, женщины не ходят к врачам
или крайне редко, по разным причинам, и при этом у них все нормально, они бодры и веселы, не о чем не думают и не переживают "а вдруг"...
Кто-то ленится, кто-то живет в глубинке и нет врачей, у кого-то вон во*на уже 8 лет длится и вовсе не до врачей.
А тут постоянные темы о "переменах в организме" пишут женщины и бегают по врачам. Кажется, что чем больше думаешь и бегаешь, прислушиваешься к себе, замечаешь минимальные перемены, тем чаще требуется идти к врачу.
Или есть, но не для простых людей. Была тут на больничном, перед этим 8 дней самолечения и работы в шуме с отитом, ибо к лору записи нет, а дежурный врач вещает "это не ко мне". Попала через 8 дней благодаря тому, что врач сама вышла больничного или отпуска и открылась запись на несколько дней. А так - 2 недели минимум. Врач назначил обследования, одно по cito, итог: те же 2 недели, срочное - неделя, каждый день ловила запись, вдруг кто-то откажется. В результате вписалась быстрее. Слава богу, лор попалась отличная, хоть отит вылечила. С хроническими болезнями не хожу, смыла нет, обследования необходимые не назначают, лечение тоже. Если куда-то дадут направление, то записаться по нему практически нереально. Остается терпеть и быть веселой, чтобы получить удовольствие от жизни.
Какие-то сказки венского леса. На той неделе была у офтальмолога с конъюнктивитом, натягивало слизь под глаз, она заподозрила ЛОР-инфекцию, сказала зайти через вход для больных с ОРВИ, через 15 минут меня смотрел ЛОР, еще 15 минут я делала рентген, и ушла с диагнозом и выписанным рецептом. Поход в поликлинику вместе с посещением офтальмолога (по записи), сдачей мазка на ковид, посещением ЛОРа, рентгенолога занял полтора! часа.
Очень, кстати, всем благодарна, в том числе городским властям за такую прекрасную. организацию.
Вероятно, бывает. Моя коллега так ходила в поликлинику как на работу. Каждый день. Нужно было что-то вырезать на руке, образование какое-то, установили, что добро
Вот она что-то подобное и рассказывала, каждый день ловила запись, высиживала. Отправляли куда-то еще.
Я бы плюнула почти сразу и пошла б платно
Ну, чем старше, тем реже бывает отлично, но одно дело, когда есть необходимость - когда боли или постоянно высокое давление и т.п., то есть, без вариантов, и другое когда развлечение или ипохондрия.
Как бабки - часто ходят в поликлинику пообщаться, а не потому что не могут выдержать без врачебной помощи.
Ипохондрия гораздо чаще встречается у женщин, чем у мужчин, а это форум женский. Заводят такие темы не те, кто пошёл к врачу с огнестрелом, а те, кому кажется что у неё кольнуло.
Как писала тут историю своей подруги, которая у гинеколога была только один раз в жизни - во время родов. Причем, подруга достаточно прогрессивная, всегда на стиле, все новые гаджеты, спектакли, выставки, кино, музыка - за всеми она следит и всегда в курсе всех новостей. И всегда подтрунивали над моей мнительностью, заставляющей меня всё время "бегать по врачам". Я же то к стоматологу, то к гинекологу, то на маммо, то на флюру, то опять пора к стоматологу и опять по кругу.
И вот летом у неё "внезапно" обнаружили миому 12 см. Удалили вместе с меткой. Естественно, я наслушалась уже, что медицина у нас ужасная, что врачи довели её до операции, что разговаривали с ней грубо, что-то там прикрикнули на неё, когда из наркоза выводили... И вообще, она молодец, правильно, что никогда по врачам не ходила и сохранила себе кучу нервных клеток.
Странно, меня гинеколог заставляла ходить к ней до родов каждые 10 дней. Еще и анализы постоянно сдавать.
Это если на учет встать.
В том-то и дело, что она на учёт не вставала. Работала до родов. Там куча проблем были, когда она рожать приехала, у неё же ни обменки, ни анализов.
Ну вот так. Один яичник тоже удалили, там киста была. Собственно, она к врачу потому и пошла, что начались сильные боли, при которых ни но-шпа, ни кеторол не помогали. А там УЗИ сделали и обомлели. Отдельно миому удалить нельзя было.
Да, она - молодец, живет интересной жизнью и будет продолжать жить. Она билеты на интересный спектакль ловит, а вы - запись к врачу, она - планирует поездку, а вы - обследования. Я бы предпочла общаться с вашей подругой, а не с вами.
О, дашапешные поклонницы ))) Давненько вас не было )))
Только вот теперь подруга не вылезает от врачей уже восьмой месяц, а я как ходила по театрам, так и хожу. Во вторник компанией вылетаем на отдых погреться, а ей на солнце не рекомендуют теперь. Она боится, остаётся дома. И дети её тоже остаются. Все летят, а у них теперь своя программа. А мы всегда все вместе летали и ездили.
Ну, хождение по врачам ее не избавило бы от появления миомы, как следствие на солнце бы все равно не рекомендовалось. Другое дело, что удалить могли бы вовремя сохранив матку, опять при условии, что миома не расположилась на артериальном узле, именно тогда удаляют вместе с маткой, иначе кровотечение не остановить. Другое дело, что контроль по любому нужен. Всякое бывает.
Мда? И после подтруниваний тоже бы просили приютить Ваших детей, пока Вы в больнице?
Ну и ипохондрики ходят по врачам всяко чаще, чем я. У меня стоматолог, гинеколог и маммография по 1 разу в году.
Всего-то стоматолог, гинеколог и маммография? Тогда вы тоже можете пропустить опасное заболевание и просить приютить ваших детей. Начинайте нервничать.
А вообще такой душной я бы детей не доверила, подруг в вас явно ошиблась.
Значит это заболевание и не выявить при регулярных обследованиях.
А вот в 21 веке вырастить миому таких размеров, что её удалить можно только вместе с маткой, это как минимум странно. Плюс теперь ещё и лечение курсами, плюс ограничения в привычном образе жизни, плюс переживания за будущее детей.
Не поможет. Рак бывает быстротечный, а чаще всего не видят врачи маленькие кисты и миомы. Так что ваши хождения ровно для самоуспокоения.
Рак бывает. И начало его можно пропустить.
А огромная миома из ниоткуда не возникает вдруг.
А что страшного в удалении миомы вместе с маткой, если рожать больше не планируешь? иИ какое еще лечение предполагается курсами? И как это отражается на будущем детей? Фигня какая-то в голове...
Вы не в курсе что удаление любого органа не проходит бесследно для человека? Это как один вид животного в природе исчезает . Из всех женщин кому удалили про результату ничего хорошего .
в курсе. Вы на мой вопрос не ответили. Вам кто докладывал об удалении? И что у них плохого. Мои знакомые только плюсы видят - можно не предохранятся и экономить на прокладках
По итогу удалены матка и яичник. После операции назначили курс гормонов, у неё анализы были плохие.
На детях сказывается не очень хорошо - деньги, которые были отложены на учёбу ребенка, пошли на лечение матери (частично, но теперь ведь надо восполнять как-то эту отложенную сумму). Ну и теперь у неё какая-то беспросветная тревога и уныние, что она может умереть и всё такое. Ходила к врачу, ей выписали ад + рекомендуют походить к психологу, а это тоже расходы.
Сейчас ещё получается, что всё уезжают на праздники, она остаётся одна. И поездку отменить мы все не можем, всё было оплачено уже давно, часть брони невозвратные. Ей ехать нельзя.
Ну вот так вот "внезапно" пришли новые условия жизни, с которыми человеку трудно смириться. Винит в своих проблемах всех - врачи виноваты, что "всё отрезали", мы виноваты, что не настаивали на профилактических посещениях ею врачей, ребёнок её виноват, что хочет долгожданную поездку с друзьями и не может спокойно принять болезни матери...
Тяжело это всё...
Что-то у вас все в кучу намешано.
Лечение по жизни может понадобиться любому человеку. И дело не в удаленных органах.
Тревога и уныние, траты на психолога - зачем впадать в такое?
Нельзя ехать в жаркие страны на самое солнце? Ну это нельзя огромному количеству людей с сохранными органами, и что?
Про ребенка, поездки - ну так причем тут ребенок-то действительно?
И еще вопрос - так у нее просто удалили или рак все же?
Рака нет.
Удалили миому вместе с меткой и яичник, в котором киста была.
Ну и потом уже после операции анализы брали, что там не очень всё хорошо с гормонами.
Ну вот так она реагирует на происходящее. И ведь Вы правы, эти всё миомы и кисты - достаточно заурядные события, вырастают у многих. Поэтому и пишут тут, что надо хотя бы раз в год ходить на УЗИ омт. Вероятность хирургического вмешательства надо уменьшать. Тем более, что эти посещения гинеколога и УЗИ не требуют каких-то сложных манипуляций.
А знаете почему она так реагирует ? Результат бнзграмлтнрй работы врачей . Потому что видимо ума не хватило удалить нормально миому. А вообще конечно раньше советские врачи в гос поликлиниках всем подряд удаляли маску с миомой. Ну так на всякий случай. Ну в гос больницах так многие жо сих пор по старинке и делают . А вот поаинотеще надо найти хорошую клинику и врача. Ребёнка модно отправить с другим человеком. Деньги илэнг вернуть по страховке . Ну и кстати я ездила в Египет через 2 недели после гиеекллогическрй операции . И у меня у сестры подруги и мамы 20 лет миома. Они ходили им сначала говорили надо операцию , потом ходили к другим и им сказали не надо , наблюдать .
Врач очень хороший и опытный, у неё уже оперировались несколько человек из нашей компании. Она никогда не применяет тактику "резать к чертовой матери".
Подругу привезли на скорой с сильными болями и кровотечением. Операция была полностью по ОМС, палата была платная уже. Наркоз хороший.
Ребёнка она может отправить с кем-нибудь из нас, мы всё только за. Но она не хочет оставаться совсем одна на праздники. Деньги вернули только частично за а/билеты, но не все. Бронь невозвратная.
Ваши родственницы тоже ходят с миомами по 10-15 см? А наблюдают как, посещая врачей? И что планируют делать , если миомы начнут расти дальше?
Вот то-то!
При ОМС какие огромные суммы, отложенные на обучение ребенка (как вы написали выше), у нее ушли?
После такой операции в больнице держат дней 6, если все нормально, даже если там за 5000 в сутки место, то суммы все же не те.
Лекарства - ну вот сейчас у меня дочь пьет по гинекологии лекарство - примерно 2900 на 28 дней. Недешево, конечно, но и не та сумма, чтобы так говорить.
Что за бред? "уже оперировались несколько человек из нашей компании" Или врач, которая ради денег готова резать все и всем, или вы какие-то больные все на все места организма. Мне 50 +, у меня гинекологические операции делали три человека во всем окружении родственников, друзей, коллег примерно из 50 человек.
Другой подруге чистку делали и ещё матери двух других подруг делали операции - одной кисту удаляли, но яичник сохранили, а второй тоже матку удаляли, но там онко была (тоже, кстати, внезапно, т.к. лет 15 не была у врачей).
Мои родственники следят за миомой и если надо сделают операцию но так чтоб не удаляли органы. Всегда при покупке оформляю страховку путёвки. Ваша подруга сама лох . И ещё странная и не очень далёкая. Оставлять дома ребёнка чтоб одной не оставаться верх эгоизма причём с потерей денег . Мужа у неё что ли нет ? Сына для себя рожала ?
Ну тут есть момент, что расположение миом может быть разным, не всегда можно удалить только ее. Так что это не от родственников ваших зависит.
О том и речь, что подруга и образованная, и продвинутая, и очень современная. Но вот что касается своего здоровья, то прям каменный век какой-то. Вот как у многих, кто тут пишет, что по врачам не ходит, ибо незачем. Ну вот иногда приходится платить очень высокую цену за такой пофигизм.
Ведь миома не вырастает до таких размеров из ниоткуда ща ночь. И даже за год не вырастет, не проявляя себя вообще никак при этом. И речь именно о том, что на ранних сроках её можно удалить практически безболезненно и сохранив необходимые органы.
В регионах сложнее, верю.
Хотя есть одна вещь с частными клиниками - любому врачу нужен опыт, особенно хирургу; у частников он есть только при большом потоке к ним - а тут все упирается в способность людей платить. Так что не всегда частное - это только плюс.
А у нас врачи одни и те же работают и там и там ) простт в гос там и интернет и экстренные. А в частную такой очереди и нет и по плану все и врача сам выбираешь и отношение лучше. Ад который я пережила в областной больнице никому не пожелаю . Поняла что лучше наверно не попадать просто так туда .
Это суперстранная гиперреакция. С ней ничего не произошло, чтобы ***ся, заставить страдать ребенка и пр.
А меня не удивляют. Если все нормально, бодры, веселы, то... зачем?
Я бы и сама не ходила, если бы не работала в медицине и не была бы обязана раз в год проходить диспансеризацию. Кстати, в мои 44 - бодра, здорова
Мне можете не рассказыать. Но.. у нас нет культуры чекапов. Если бы в поликлиниках была приличная диспансеризация...
В Москве в поликлиниках есть приличная диспансеризация узнаете в своей поликлинике, там даже по годам расписано что и во сколько нужно сдавать, сделать план своей личной диспансеризации вообще не составляет никакого труда, идёшь к терапевту и жалуешься на всё подряд, каждую твою жалобу, а они жалобы практически есть у всех, обязана назначить обследование. Даже гастроэконоскопия с седативным сном есть бесплатная по ОМС, пришла, пожаловалась на боли в желудке, всё назначили сразу и УЗИ внутренних органов и всю кровь и ЭКГ и гастроэколоноскопии седативным сном, ещё не делала, побаиваюсь конечно, может даже пойду всё-таки платные в медиксите сделаю, так как муж там уже лет 10 делает и врача знает, подумаю
Ну вы же понимаете, что Москва это не вся Россия? Я в 15 км от мкад. Уверяю вас, у нас не так. И далеко не все пользуются коммерческой медициной
Я вот в Омске и мне по требованию много чего делают бесплатно: ФГДС, УЗИ различные, Д-димер, гормоны щитовидки, липидный спектр, ферритин, печеночные пробы, это, что из последнего
Ну вот я в Москве, мне смешно про гастроскопию со сном по омс, я узи то брюшной полости выбить не могу. Про ноги вообще молчу, сказали теперь только при подозрении на тромб вызывают скорую
у меня свекрови по омс (СЗАО) делали с седацией гастеро- и колно-скопии , направление давали в боткинскую
Ну вот мне предложили гастро с седацией именно в Москве, именно по омс)) Больше того, предложили просто на основании того что я делала год назад её. Может какие-то свободные места забивали или еще что-то, но факт.
Точно, мне и вызвали при подозрени на тромб, хотя в соседнем кабинете узи. И бедные врачи в больнице, которые разрываются между больными, должны были опровергнуть диагноз хирургишки, протирающей задницу в поликлинике. Сказали: вот если бы у вас в п-ке было бы узи вен, то не пришлось бы вас гонять. Блин, оно есть, просто совести нет у зажратых рвачей. Отправили с назначениями дальнейшего наблюдения и обследования, т.к. не тромб был, а другая фигня. Пришла на прием за направлениями. Сказали, то будут. НЕ ДАЛИ!!! Теперь фигня увеличилась раз в 10-15 и цвета синяка. Угробить эти поликлиники только могут.
Я в Москве, только на днях делала гастроскопию по ОМС, сказали нет у них никакого со сном.
Я в июле делала в Буданова. Пришла в поликлинику- низкий ферритин. Гастроскопию делали? Нет. Надо сделать. Можно под седацией ? Можно. Вот направление. Все
В Буданова например мне направление спокойно выдали. И не только мне одной. Почему вы удивляетесь?
В Буянова? Нам туда выдавали из поликл, прям чуть ли не уговаривали всех подряд туда на колоно и гастро под седацией
Вот именно! Реально почти уговаривали. Звонили и предлагали. Может план был какой то, хз. Я сходила- мне понравилось😀платно около 20 тыс вышло бы с анализами
Да, по омс, гастро и колоноскопия под седацией, раньше я такое только в медиксити за деньги делала, сейчас в городской поликлинике дали
За все поликлиники не надо. Никакие обследования не назначаются. Я к хирургу попала с темными ногами ниже колен, с язвами, отеками, болями. НИКАКИХ ОБСЛЕДОВАНИЙ!
Ну правила то везде одинаковые, странно если такое в мск происходит, настаивать иногда надо, да. Я бы в департамент сразу написала!
https://www.mos.ru/feedback/reception/?department=9479090
Не очень поняла,времени нет читать всю ветку, лично мой опыт показывает: после жалоб мне звонит заведующая и извиняется.
Ну как так можно рассуждать, да еще работая в медицине….? Я в 39- бодра, здорова, без жалоб.
РМЖ, обнаруженный именно гинекологом во время планового осмотра.
В случае гипертонии человек сам себе подбирает таблетки. Травму и приступ лечат не глупые писаки из поликлиники.
Кстати, мне кажется, что с ковидом я справилась именно потому, что врачиха не сделала мазок, и я не попала в больницу с сатурацией 90, одышкой и прочей прелестью.
Зачем загружать врачей,устраивая очереди в поликлиниках? Настоящие больные не могут попасть к врачу,а тут толпы мнимых больных? Если человек по настоящему болен,он нетрудоспособен,к тому же работающие проходят ежегодно медосмотры от работадателей.
"работающие проходят ежегодно медосмотры от работадателей." - только те, кому по закону положено
Эти осмотры только на предмет, не заразна ли я и не опасна ли: спид, сифилис, мазок, флюшка, дерматолог, психиатр, нарколог.
Никого не интересует, есть ли у меня опухоль или гипертония.
Летом оформляла себе санкуркарту для санатория.
Гинеколог обязателен. Пришла на приём, взяли мазок и ещё какие-то онкомаркеры, отправили на УЗИ. Только после всего этого дали справку, что нет противопоказаний.
Терапевт в обязательном порядке отправил на флюру, маммо и ЭКГ + кровь/моча.
3 недели всё это проходила, обходила, только после всех обследований выдали карту.
ЮЗАО.
Ерунда. Пока у меня проблем со здоровьем не было, я тоже была бодра-весела и по врачам не ходила)
Пошла, когда стало плохо, но нашли это "плохо" только через год с лишним, т.е. гормональные сдвиги мой организм почувствовал раньше, чем их стандартные анализы показали. Если бы расширенные сдавала, то может все стало бы ясно сразу, но тогда только на общие анализы направляли, а вот когда и общие разошлись с нормой, то по расширенным вообще уже все плохо оказалось
Я никогда не ходила. Ибо никогда не болела, ничего не беспокоило. С зубами только беда всегда была.
В прошлом году, гуляя в парке, зашла в Собянинский медпункт, или как он там называется, проверь свое здоровье, который
Вот не знаю, как благодарить его теперь. Потому что так никогда бы и не подумала, что надо идти делать УЗИ груди, если ничего не беспокоит. А меня направили в районную после обследования в парке. В районной сказали "ой", и отправили в онкологическую.
Я не знаю, случилось бы что-нибудь плохое или нет, если бы я так и жила. Но вырезали и теперь все хорошо
Я к тому, что если не болит, не значит, что все здорОво. Избитая фраза "Нет здоровых, есть недообследованные"
Так вам делать то нЕхера, поэтому и бегайте по врачам)
Жили бы активной жизнью, не до этого было.
Тебе нехэр вот и сиди, может копытки быстрее отвалятся,
Не завидуй, не хочу и не работаю, а ты паши, от работы кони дохнут
Ещё к психиатру не забудь ходить регулярно, мозги то уже явно поплыли от " комфортной" жизни))
Дипломом то своим " красным" уже подтерлась в туалете? :party2
После тебя, ануска, после тебя обязательно
Не трать время,ануска, посра.... На твои высеры, так что другого поищи, кто будет с тобой играть в перекидывание гов...
Какой "богатый" словарный запас. Браво)
Безделье явно идёт тебе на пользу:-|
Но, психиатра обязательно добавь в свой список врачей;-)
ну я не хожу... хожу, если только очень надо... а так не очень я люблю врачей и всё с ними связанное...
вот не была не гинеколога 4 года... решила сходить, всё хорошо...
Я после третьих родов 8 лет не была у гениколога. Сходила, взяли мазок на РШМ.
У маммолога недавно была, из-за болей периодических, ничего не обнаружили, причину болей не нашли, сказали "скорей гормональное". Кисты исчезли, которым было 9 лет до этого.
Единственное к зубному хожу как закон два раза в год. Все.
Что еще надо?
Сходи, хоть название врача на табличке прочитаешь, может научишься правильно писать. Или у вас в деревне гЕнИкологи?
И как умудряются так написать-то? А меня телефон сам исправляет, нарочно не напишешь.
Я не ходила и не хожу к врачам от слова совсем.. Пока чувствую, что бодра и весела - смысл туда идти? Вдруг из-за меня кто-то не попадет к врачу, кому действительно нужно.. :)
Я тоже так считала до поры, до времени. Теперь вот УЗИ каждые полгода делать буду, и анализы необходимые.
Надо. И не просто к врачу. У нас медкомиссия каждый год. А кисту просмотрели. Или она выросла за год, это тоже возможно. А выросла 11 см. Когда боли начались, тогда начали удалять. Могла и на тот свет отправиться. Ещё одна форумчанка писала тут, у нее тоже такие же кисты. Операцию у нее из-за низкого гемоглобина отложили. А желательно сразу оперировать ведь. Обещала не пропадать, и что-то не отвечает, переживаю уже за нее, что не с нею. Так что не просто врач, а УЗИ каждый год, а лет с 47 каждые полгода. Опять-таки кровь на гемоглобин, сахар, холестерин. Тоже желательно каждый год. А то потом раз и инсульт-инфаркт. Или диабет подкатывает, а мы как прежде сладкое уминаем и жирное.
Я классический ипохондрик. Обследую одно, проходит неделя-две и опять что-то где-то прочитала-сопоставила-нашла симптомы и к новому врачу. К гинекологу 2 раза в год, УЗИ чаще, раза 3 (эндометриоз, миома). За последний год из врачей - терапевт раз 5, кардиолог, гастроэнтеролог, проктолог, эндокринолог, стоматолог, лор, окулист, хирург. Из обследований - МРТ спины, денсонометрия костей, колоно-гастроскопия, УЗИ сердца, брюшной полости, щитовидки, почек. Анализы - все мне кажется, включая витамины и какие редкие на ВПЧ и повреждение почек.
Всё по ОМС, но ещё кое-что платно.Но мне кажется, я что-то могла и забыть. Блин, как я устала! Но по-другому не могу - тревожно.
Возможно и надо, но только к такому психологу, который не просто словоблудит. Таких мало. Или надо на своего попасть. Тоже сложно. Ниже про коллегу пишу. Где только не была. Толку нет. Я и то, по-моему, больше на нее влияю. поговорим, разберу по косточкам, почему, то, что она боится, это ерунда. Если чувствую серьезное что, а у нее и в реале куча проблем, кроме придуманных, то так и говорю ей, что да, ты права, надо к врачу. Где-то только возможно преуменьшаю, чтоб ночью спала, а то и заснуть не сможет. Но у нее такие фантазии... Честно говоря, устала успокаивать. Но и сказать человеку, отстань, не смогу, жаль ее. Дома от нее уже как от мухи отмахиваются.
Вы главное, следите, чтоб бессонницы не было. Это нам корню пресекать нужно. У нее с этого началось.
Спасибо вам за поддержку. У меня тоже подруга есть, я правда редко к ней обращаюсь - она всё время убеждает меня, что мы старые уже и нам пора отползать, и что дальше будет только хуже. Но, как ни странно, мне эта "терапия" помогает. А сон более-менее, поэтому и не спешу за АД.
Слушайте,да все правильно вы делаете,я считаю,что тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Просто до определённого возраста кажется,что постоянные обследования это блажь,но потом выясняется ,что именно эта блажь может обнаружить что то на ранней стадии, тут о них тоже писали и противоположных тоже.. И потом когда редко или никогда не посещать того или иного врача, в случае обнаружения чего то не с чем будет сравнить что и насколько изменилось! Я даже мрт головы сделала,голова что то болеть часто стала, но слава богу все норм внутри, но было совершенно не лишнее и меня это успокоило и голова даже стала реже болеть))
И вам спасибо. Я, кстати, МРТ головы и шеи тоже делала. Только года 2 назад. Я всё понимаю, что надо, но вот почему-то подруги посмеиваются надо мной и моей тревожностью. Да и я, если честно, дико сама от себя устаю. Но по-другому не могу. Еле перетерпела карантинные 1,5 года, чтобы не ходить в поликлинику.
Ну вот если б вы жили там где не по о м с , а все платно и выходит на целое состояние, а з п у вас не больше 30 т р , вы бы быстро перестали быть ипохондриком . Ходили бы , но взвешивали все за и против.
Да врет она, у нас в поликлинике только общий анализ крови, экг, моча и кал. Гинеколог узи, маммография. Все, хоть обнойся, таблетки выпишут и все. Москва.
Мне сделали гормоны щитовидки, Д-димер, ферритин, липидный профиль, печеночные пробы, ФГДС.
Омск. А вот МРТ головного мозга платно сделала, сказали, что ждать около 7-8 мес бесплатно. Но это я все просила
Нет, не вру. Лень в электронную медкарту лезть через Госуслуги, Просто мне, видимо, с терапевтом повезло (но теперь она ушла на работу с какой-то категорией хронических больных, так что плачу). Приходила к ней и жаловалась на симптомы. Она мне много чем помогла и назначила - что-то сама, а что-то я открытым текстом просила назначить. Вот на витамин В12 она мне в последний раз отказала, сказала, что очень редко кому теперь назначают. А раньше и его сдавала, т.к. он у меня понижен был и значительно. Про редкий анализ крови на определение функции почек - так это я на поясницу жалуюсь уже год. Меня всю обследовали уже, вот видимо методом исключения уже назначают редкие анализы. Говорю же, я каждые месяц - два хожу на приём, могу уже сама наверное по симптомам лечение и диагностику выставлять.
У нас также все произошло, хорошего терапевта назначили к хроническим больным((
Кстати, у меня тоже периодически болит правая почка - на соленое, или просто бокал шампанское. Мочу сдала, немного крови, уролог сказал, что это песок. Пропила Цистон, вроде стало лучше. А теперь снова. У вас не также? По УЗИ все отлично
Если у вас нет волшебных врачей на примете, то маловато смысла ходить.
Моя мама раз в полгода честно на УЗИ ходила. Все ок сказали, только миома небольшая. Через 2 месяц после очередного ок УЗИ у нее кровотечение и не останавливается. Положили, почистили, по гистологии - онко. В профильной клинике сказали, что и по УЗИ сразу видно, что оно.
Потом у папы - делали снимок легких года 4 назад, потом сделали недавно еще раз - типо все ок. Но мама, когда ходила к пульмонологу (тк та ей очень помогла), показала и папин снимок. Так вот - нашли онко, причем видно было на обоих снимках.
Вот так... большинство врачей и осмотров - ни о чем.
Вот именно. Мой папа накануне кончины диспансеризацию прошел, "все нормально ,,соответствует возрасту"и вообще, к врачам регулярно обращался, толку-то? Не могли определить то ли онко, то ли пневмония, то ли бронхит
И моему отцу проверяли легкие, сделали 2КТ за месяц, во второй раз на него еще наехала врач, зачем он так часто бегает на КТ (можно подумать, он сам так решил). «Все нормально, соответствует возрасту». А через 5 месяцев рак лёгких, в 4 стадии, уже неоперабельный :( Еще через 5 месяцев умер :(
Ну вот и нас то же самое. И флюра, и рентген и кт и узи , причем по направлению всё. Только измучили его беготней по врачам. Диагноза толком и не поставили, умер от "острого бронхита", ага.
Моего папу и в ковидарий успели определить, и в инфекционную больницу, даже в туберкулёзную больницу возили. И только в туберкулёзной больнице врач нормально расшифровал КТ и увидел онко. 4 стадии уже.
да что же там за врачи?
Сами как считаете в чем было упущение все же? Не жаловался, не ходил или все время ходил и такой результат?
"Смотрю в книгу вижу фигу"
Я же говорю - ходили и делали все, и можно было на пару-тройку лет раньше увидеть прямо ПО ТЕМ снимкам, что делали.
"Врачи" смотрят на снимки, УЗИ и тп, и просто не понимают, что там, просто не видят. Не умеют диагностировать. Как будто это не врачи, а просто непонятно какие-то люди на кнопку на приборе нажали, а что там отобразилось - не понимают.
Справедливости ради и те что в итоге увидели или нормально гистологию взяли тоже в тех же местах были. То есть иногда встречаются нормальные врачи, но не в общем потоке диагностики.
Да, потому что из 10-15 и более беременностей получалось пара долгожителей. Но остальные-то не доживали.
Ну наверно это правильно если брать по природе . Сильные выживали. А так вот бегаем бегаем по врачам толку мало по сути.
Потому что если дальше 50-60 дожили без медпомощи, то и дальше ок.
У бывшего мужа в деревне именно так - или в 50-60 померли, или уже до 85+ живут.
Зависит от пофигизма. А дальше как повезёт. Конечно, в ипохондрию ударяться не стоит, но основные показатели лучше контролировать
Все же есть вещи которые стоит проверять на регулярной основе. Племянница каждый год ходила на обычный осмотр гинеколога, все было хорошо. А пришла в 34 у неё дисплазия шейки 2 степени, делали операцию. И никаких симптомов не было.
Там потом 3 степень и риск развития рака шейки матки. Вторая степень это уже показание для операции. Ей сразу позвонили из поликлиники как анализ пришёл плохой и сказали срочно явиться.
А вы от отсутствия аргументов переходите на оскорбления . Вы делали операции сами то ? Что мне читать. Уж я сколько перечитала и пришлось узнать. Для подстраховки и диагностики у нас любят всем подряд назначать операции . Совсем небезобидная процедура . И прикол в том что убирают причину , а следствие остаётся. Нормально хорошо до операции мало кто диагностирует у нас . Ну был у меня полип в матке и спайки на яичнике и трубе, ну убрали , ну снова потом появилось . Так же у всех моих знакомых и подруг . Родственники у слову так и не решились на операцию . Эффект один . Замкнутый круг . Причину то не находят возникновения и не устраняют . А ходишь на операции как будто это физ процедуры. Раньше наши бабушки и не знали ни о каких своих проблемах и жили с теми же проблемами как и мы . Одно дело когда экстренно надо оперировать и другого выхода нет. Это да .
У меня полип оказался с атипичными клетками. По-вашему, надо было продолжать с ним ходить и не удалять?
Вы плохо читали и про дисплазию шм ничего не знаете. Возникает она в основном от ВПЧ, от чего ей и назначили лечение после операции. Не надо из всех врачей идиотов делать и из всех вокруг. Болезни бывают разные, не надо все в одну кучу валить. Третья степень дисплазии перерастает часто в рак.
Одноклассница моя пошла к врачу был дискомфорт в груди, ничего не болело. Хорошо врач додумалась направить в онкологический центр. В итоге гормонозависимый рак. Удалили яичники, только после этого опухоль начала «уходить». А до этого лечение не помогало. Или вы тоже считаете все это не надо было делать и операцию тоже?
,,Часто может переходить в рак,, А может и не переходить. Вот в чем дело .
Я ничего не считаю. Я просто знаю, что гарантии что операция была не зря и что без неё было бы точно хуже никто не даст. Может будет, а может и не будет и ты проживёшь до конца жизни без проблем . Но то что врачи всегда говорят передоаерациец о том, что все может снова вернуться этотфпкт. Нет никакой гарантии что не вернутся . Вот у вашей знакомой снова появится полип .Дальше что ? Будет ещё сто раз операцию делать ?
У меня лично мастопатия и фибро аденома под вопросом , хожу 15 лет по врачам. В онко центре онко маммолог сказала что вообще никакой фибро аденомв нет и ничего делать не надо. Это мастопатия. А летом бегала к онкологу там такой пожилой уже был, он сказал что каждая третья женщина с такими проблемами дивет всю жизнь и не знает даже что у неё они есть.
Вот недавно забирала анализы у тёти и обнаружила по маммографии что у неё вот точно такой де диагноз - фиброаденома под вопросом размером как у меня слева. И у мамы моей таа же. А тётя всю жизнь живёт не тужит уже 70 лет . А мы с мамой бегали бегали как подорванные . Ладно хоть придурков неграмотных не послушали и не пошли на операцию.
Дисплазия шейки матки 3 степени даёт рак в минимум 12 процентах случаев (по статистике). Это уже как предрак.
И у меня нет знакомых с полипом.
Если бы в поликлиниках не принимали дураки, можно было бы и посещать, а когда ты сам врач, то просто уши в трубочку сворачиваются от той ереси, которую они несут
Кхм, это про меня. Регулярно посещаю только стоматолога... Но я пофигист, фаталист и обладаю хорошим здоровьем от природы. Родителей и свекров кстати, тоже не затащишь. Возможно, поэтому все живы здоровы, хотя,конечно, элемент лотереи в этом есть
Ну не все любители обследоваться «в десны»)) У меня папа типа обнаружил рак желудка на ранней стадии. И че??? Три года боли, кромсаний вдоль и поперёк, больниц, ограничений…итог все равно один. Перед смертью говорил, что если бы отмотать, лучше бы на последней стадии обнаружили - у него твои бы еще ДВА года полноценной жизни. Это очень много! Я отлично его понимаю, и как мне как носителю г.веной наследственности - даже в голову не придет по врачам ходить🤷🏻♀️
Заранее же неизвестно, как пойдет.
У свекрови отцу в 50 лет вырезали 3/4 желудка с раком, и он до 70 лет прожил. Без операции он бы точно не дотянул так далеко.
Моя мама уже 10 лет в ремиссии (то есть за эти 10 лет она не лечилась от онко, а просто жила, раз в год КТ только делает для проверки).
Здоровья вашей маме! У меня тоже свекровь уже 10 лет в ремиссии (что-то там по женски, но не грудь), позади 100500 химий, операция, сложная реаба. Она счастлива, общается с внуками, возится на даче. Но имхо это все вообще не про «регулярно ходите по врачам, а если не будете ходить, то ппц»🙂 Ппц наступает вне зависимости, и итоговый расклад тоже ни от чего не зависит, как бы кому-то не хотелось думать по-другому)) Поэтому я за стандартные и ненапрягающие «раз в 6 мес гинеколог, стоматолог и кровь» - и расслабиться. А если рад в полгода не получается - тоже расслабиться))
У мамы впервые рак обнаружили на 2 стадии. Тяжелый год был, но зато потом 18 лет ремиссии.
Во второй раз она затянула с походом к врачам, обнаружили уже на запущенной 3 стадии, спасти не смогли.
Мне жаль, что с Вашим папой так получилось, но это не повод не обследоваться и не лечиться, когда шансы есть неплохие. С раком желудка, правда, вообще сложно часто.
Кстати, на действительно ранней стадии зачастую стараются без операции обойтись, мне врач объясняла, что лимфотоком клетки при операции могут разноситься в некоторых случаях, что ведет к метастазированию иногда.
Сочувствую. У меня другой пример: у папы нашли рак желудка на ранней стадии, сделали операцию, жизнь наладилась, рецидивов не было. Прожил он после этого 6 лет, умер мучениях от Паркинсона (паралитическая форма+деменция). Умирал заживо 2 года. И не знаешь, что лучше. Иногда крамольно думается, может, лучше было бы от рака, зато в здравом уме и на своих ногах. Но не нам это решать.
стараюсь к врачам подольше не ходить, так как врачи все норовят чего то найти, но ничего особенного не находят и расстраиваются) а сначала все меня запугивают и портят мне жизнерадостный настрой
Писала уже тут. Мне 50. В ноябре делала узи, по результатам нужна чистка. Пока собирала все анализы к операции прошел месяц, перед получением уже направления на операцию назначила себе сама узи. Никакой чистки уже не нужно, зато две кисты. Делала мрт - кисты функциональные, уменьшаются. Короче, мои бы я сделала узи сейчас- сьэкономила бы деньги и нервы! И не знала бы что там у меня происходило 😀
Меня удивляют те, кто постоянно бегают по врачам. Но наверно у них наследственность плохая, и не на пустом месте бегают, то есть болит все же что-то.
+100 я понимаю, знать, где ударит (ну типа Джольки, хотя там кмк тоже психиатрия маленько). А просто так проверяться ВЕЗДЕ, типа «а вдруг»…ну ребят, вам заняться что больше нечем?😂
Так и бегают те, кому заняться нечем. У нормальных людей более интересная и насыщенная жизнь.
Вот именно чтоб не болело и надо посещать раз в год стоматолога и гинеколога. Потому что когда заболит, понадобится более сложное вмешательство и ещё с необратимыми последствиями.
На предмет появления опухолей, берут мазок раз в год на онкоцитологию. На Узи отправляют, я хожу.
Я вот сходила к маммологу, нашли бяку, наблюдать сказали пока что. Вообще стараюсь раз в год к гинекологу по знакомству, маммолог в онкоцентр сразу, ну стоматолог понятное дело. Еще есть свои причины периодически колоно и гастроскопию приходится делать.
Я уже 5 лет лечу кисту, которую я вообще не чувствую. Таблетки, каждые полгода узи, МРТ недавно. Так что есть заболевания абсолютно бессимптомные.
Еще лет пять назад удаляли и 3 см. И никакие гормоны не давали, так как киста-то неизвестного происхождения. А если гормонозависимая?
Поэтому и наблюдают за лечением. Если есть предрасположенность, то не гарантия, что рядом новая не появится. Все равно надо проверяться каждые полгода.
Конечно, не ходите, воздух чище будет
У меня подруга также, а зачем, бодра и весела, в сентябре пнула всё же, анемия Страшенная и гинекология, февраль уде, всё ы норму не приведёт,
У мамы подруга 82, да, много, но на хрена так, когда слепая практически, глухая, гинекология, вываливается всё и отвосюлу, в прямом и переносном смысле, не идёт, вот живёт, мучается и не идёт
Каждый выбирает сам как жить, как умереть
Меня ничто давно, в отличие от тебя, не корёжит, живу и наслаждаюсь жизнью, а ты, ануска, выживаешь
Вот и занимайся своим выживанием
в молодости активно ходила, даже в онкодиспансер, когда мамологов еще не было
потом забила. свои болезни знаю без врачей
Если ничего не болит, в жизни не пойду.
Мой отец любил по врачам бегать, в германиях регулярно обследоваться, а потом 4 стадия рака внезапно.
Раз в год гинеколог, узи плюс онкоцитология. Раз в 6 мес узи груди, там кисты и прооперированная опухоль, за ней надо следить. Ну и стоматолог 1-2 раза в год, снять камни, проверить наличие кариеса. Сейчас имплант ставлю.
По другим врачам не бегаю)
Я хожу, но это от ипохондрии, только нервы трачу. Хожу к гинекологу, эндокринологу, прошла диспансеризацию в поликлинике, проверяю грудь - делаю маммографию. Вообще задолбалась психовать и ходить по врачам. Решила притормозить. Хотя в моей семье есть случай, когда диспансеризация, считай жизнь спасла. Тете на ней выявили рак груди, который никак себя не проявлял.
Мужа заставила пройти диспансеризацию, которая ничего не выявила. Устала психовать.
А расскажите про сбалансированное питание, на ваш взгляд, какое он? И подробнее, пожалуйста, изложите мысли на этот счет о питании в разное время года. А то знаете ли зимние "овощи и фрукты" тоже под вопросом...
Пожалуйста, там все элементарно - средиземноморская еда)
Вместо булки - банан, вместо конфеты - малина, крыжовник. К рыбе/мясу не картошка жареная, а овощной салат и булгур. Есть немного и умеренно, без жареного, вываренного, фаст фуда. Сладкое в ограниченных количествах и очень хорошего качества. Дорогие конфеты, пирожные, печенье. Редко. Без перекусов.
Все правильно пишите. Но есть вопросы.
Картошку жаренную редко едят, а вот отварная или запеченная полезна- Витамин В в ней содержится.
На счет салатов- уточните, какие овощи вы считаете полезными и безопасными зимой в средней полосе, кроме капусты , моркови и свеклы?
НЕ жарить совсем не получается, котлеты или яичница - у всех присутствует.
Пассировка лука- тоже.
Блины, сырники - едят
А это все на масле готовится, даже запекая в духовке рыбу или курицу, или мясо все равно делаешь это с маслом!
Я настолько сильно не углубляюсь) но я всю жизнь, с детства, никогда не ела ни жареное, ни шкварки и т.п.
Про картошку, согласна, в принципе норм овощ. И печеная полезна. Но я ее давно убрала, редко-редко ем. Больше крупы или батат. Но я за это никого не агитирую)
По поводу свежих овощей и зелени к ним - ем все, что нравится, в любое время. Овощи могу купить на рынке, какой то интересный сорт помидор (зимой), или во вв.
Котлеты, если честно, 100 лет не ела. Ооочень редко беру в ресторане рыбные, моя слабость. Но они все на парУ или запеченые. Яишница? Ну да, жареную съем. Но я ее как то совсем редко, пару раз в месяц. И знаете как делаю? В аэрогриле на кокосовом масле, там как то диетически получается) но это точно не из за жарки, просто там быстро и удобно мне.
Блины ем очень редко, ну может если разбить, то 2 мини блина в месяц. Сырники ела б, но они мне все невкусные, сама я готовлю редко их, а такие как люблю не подают нигде.
И, кстати, я не противник масло, оно ж не вредное, чтоб шарахаться от него) ну да, рыба на гриле с ним, ммм... обожаю!
Главное принцип в еде - все легкое, и желательно с минимальной обработкой. Не в том плане, что сырую рыбу/мясо есть, а не вываривать часами овощи для супа и т.п.
Просто после всех этих лет условно " легкой" еды я ничего тяжелого, жирного, жарено-шкварочного и не ем вообще. Даже уже хороший оливье мне тяжело, хотя в хорошем месте иногда возьму, а потом думаю, блин, надо было свою рукколу с креветками и авокадо брать и не выпендриваться))))
Я бы сказала многим для начала убрать курение и бухло ежедневное. А то ведь яблочко виновато в магазине - неправильное, а курят и пьют.
Вы про алкоголиков- "ежедневно" ? Они как раз не волнуются и более того, у них как раз, к удивлению, все хорошо.
А, если вы о нормальных людях, которые выпивают за приятным ужином раз в неделю бутылку вина, то тут и вовсе смешно.
Про курение соглашусь.
Ничего у них не все хорошо, просто они запивают и плюют на свои болезни. Или таблетки глотают до поры до времени.
И раз в неделю бутылку вина надо убрать, не нужно это организму. Поверьте будет намного лучше со здоровьем, если убрать алкоголь на совсем из своей жизни. Ну может разовые какие-то «Акции», типа пару раз в году на ДР))
вы правда верите в то, что если выпивать только по "праздникам" вы будете более здоровы?
Ученые считают иначе:
Российские врачи утверждают, что при ежедневном употреблении вино повышает гемоглобин и расширяет сосуды. Его рекомендуют людям с онкологическими заболеваниями.
Европейские врачи считают, что употребление не больше 35 граммов ежедневно помогает избавиться от клинической депрессии.Польза красного вина
Улучшается кровяное давление. Красное вино в составе имеет антиоксидант — ресвератрол, который является сосудорасширяющим средством. У людей, имеющих высокое кровяное давление, помогает снизить риск сердечного приступа или инсульта. Но если употреблять в большом количестве, то эффект будет противоположным.
Для хорошего зрения. Также ресвератрол помогает защищать глаза от возрастных повреждений и создает новые кровеносные сосуды в глазу.
Для хорошей работы сердца. Ученые из Королевского колледжа Лондона доказали, что красное вино снижает уровень плохого холестерина и предотвращает образование тромбов.
Для диабетиков. Инсулин снижается при употреблении как алкогольного, так безалкогольного вина. Стоит отметить, что снижение происходит за счет полифенольного соединения, а не из-за алкоголя.
Для активности кишечных бактерий. Красное вино является ферментированным продуктом, что помогает расщеплять пищу, являясь «пребиотиком».
У меня всю жизнь гемоглобин 140-150 и расширять сосуды мне нельзя - будет мигрень. И прекрасно живу без алкоголя. С давлением тоже все нормально.
Для нормальной жизнедеятельности нужно больше активности посильной по возрасту и питание не вредное.
Есть диспансеризация от работы и хожу, если что-то действительно беспокоит.
Без конца ходить и все проверять не вижу смысла.
Верю в судьбу.
Люди делятся на две категории. Одни постоянно тусят у врачей, вечно лечатся от чего-то. Вторая категория врачей не любят, у врачей не показываются вообще.
Моей маме 76, ее туда не затащишь. За последние 20 лет была у врача только когда сломала руку.
Сейчас хорошо бы ей и сердце проверить, кровь, хоть что-то. Не идет и все. Хоть тресни. Я плюнула уже и перестала к ней приставать. Иначе мои нервы начинают страдать.
Люди делятся на 4 категории.
1)Кто здоровы природно и не ходят по врачам.
2) Кто нездоровы, но по врачам не ходят, таблетки не пьют и конечно легко могут сыграть в ящик. Такие долго обычно не живут.
3) Кто в принципе здоровы, но врачй любят. И ходят. Выискивают всякую мелочь в организме и т.д. Накручивают себя.
4 ) Кто нездоровы и по врачам ходят. Пьют лекарств и поддерживают своё здоровье как можно, чтобы получить нормальную жизнь с имеющимися заболеваниями.
Отдельно можно вынести диспансеризацию и профилактику которая нужна всем. И это уже будет, что по врачам надо ходить.
Я бы не сказала что врачей не люблю, просто не понимаю зачем постоянно ходить что то искать. Сама к врачам хожу редко, только когда повод есть. У гинеколога бываю раз в 5-7 лет, маммолог раз в 4-5. Гастроскопия раз в 20+ лет. Серьезных проблем по здоровью нет, мелкие-типа ковида/орви проходят сами.
Люблю себя любимую, поэтому некоторых врачей посещаю регулярно. Раз в полгода хожу к стоматологу + профгигиена, гинеколог + анализы на онкоцитология + маммолог (узи+ маммография). К остальным по необходимости. Но там в любом случае - попадешь к одному, тебя обязательно прогонят еще по куче специалистов и анализов. Благо ДМС.
а в медси на белорусской или краснопресненской бывали? Знаете там хороших узистов и врачей гинекологов?
Бывала в разных Медси. Ни один, кого посещала, не понравился. Поэтому уже больше 10 лет ходу в КДЦ Арбатский к гинекологу. И потом Медси на Белорусской удручает меня своими размерами, там как будто конвейер какой-то...
А к кому вы в Арбатском ходите? Мне очень нужен врач, имеющий хороший опыт с эндометриозом.
Для себя так решила:
раз в год гинеколог- мазки и УЗИ.
Маммолог и стоматолог реже, раз в несколько лет. Зубы хорошие от природы, иначе ходила бы чаще)
Остальные врачи только по необходимости.
Осенью вот обострение остеохондроза было, не сильное, но прошла -невролог, мануальщик и ЛФК.
Хожу к врачам по ДМС.
Но я в принципе здорова и бодра)
49 лет мне
У всех разный ресурс. Моя мама следит за здоровьем, без фанатизма, делает уколы в коленные суставы и раз в год - капельницы для сосудов. Пьет лекарство. Никто её возраст не даёт.
Мама подруги, на пару лет старше, ничего не пьёт, никуда не ходит, живут на даче уже лет пять безвылазно, скрюченная старушка, еле ходит с палочкой 🤷♀️ Но сердце здоровое.
Так многие не по прихоти бегают, у меня вот все время что-то не так. Киста яичника, 2 раза удаление полипа, эрозия шейки, в горле хронь, болит порой так, что ночами не сплю, зависимость от капель в нос была, в щитовидке узел, в груди киста.. По гинекологии только 3 операции, все это себя практически не проявляло.. Все это надо регулярно наблюдать, ежегодно. Куча денег по платным врачам, дмс нет.
Я боюсь, наблюдаю щитовидку ежегодно, анализы правда, не сдаю. В груди пришлось пунктировать кисту одну в прошлом году, выросла и в неудачном месте.
Кисту яичника лет в 35 удалили, тератома небольшая. Потом ближе к 40 полипы начались. Дважды гистеру делали. Причем на УЗИ не было видно масштаб(((
Последний раз была у врача, точнее он у меня :-) когда ковидом болела.
Ну и да если обязательная диспансеризация на работе, то прохожу.
Без надобности не пойду.
Не хожу. На лбу у врача не написано идиот он или нет. А назначения идиотов выполнять - только здоровье губить.. Платный врач или бесплатный он в 4 случаях из 5 идиот.
Только если совсем припрет то идти.. Стараюсь делать всё, чтобы не приперло.
Стараюсь есть самую простую натуральную пищу. Щи да каша да салаты - очень простые, варенка свекла, или репа с зеленым луком, или капуста квашеная, свежая, помидоры с зеленью, молочка от коровы, жарю на топленом масле, масло нерафинированное стараюсь взять своё выжатое и т.п.
Не вру, не ворую, стараюсь жить в ладу со своей совестью, жадность давлю в себе как могу и т.д.
Когда сам себя не предаешь, то и тело тебя не предаст.
Ну и занимайтесь зож, я-то тут при чем?
Для себя лично я бы жарила раз в год или вообще раз в пятилетку. Но мне приходится готовить не только для себя. Топленое масло или когда есть топленое сало, пользуюсь ими.
На самом деле больше что делаю, но интереса нет писать подъeбки выслушивать в качестве благодарности. Любой может осознанно подходить ко всему и выработать свой маршрут.
сливочное горит, топленое нет. На растительном как раз спецом не жарю.
А что это у вас за подпись такая чудная?
Я слишком себя люблю, потому за здоровьем слежу. Каждый год гинеколог, маммолог, стоматолог, узи, массаж, общий анализ крови и мочи. Другие врачи по необходимости.
Те, кто игнорирует профосмотры и бежит к врачу, только когда уже все плохо, либо не любят себя, либо прсто глупы.