я поступила некорректно?
Я руководитель среднего звена( начальник отдела). Вместе со мной в кабинете сидят 10 человек. Остальные удаленщики.
Из них 6 мужчин.
В последнее время стала слышать жуткий запах от кого-то из сотрудников. Запах был периодический. Но вот на днях началась просто жуть.
БОМЖАТИНА, а не просто пот. Пахнет грязным немытым телом, грязной одеждой, прогорклый очень резкий запах. Я произнесла вслух - у нас плохо пахнет. Откуда источник? Все молчат (ну понятно). У меня есть подозрения, что это очень полный сотрудник, который сидит недалеко от меня. Ходит всегда в одной и тоже одежде. ВСЕГДА! Но ведь не предъявишь, если точно не знаешь.
Открыла окно побольше. Потом уехала по делам, вернулась, чуть не упала, когда зашла в кабинет. Окна закрыты. У меня начались реально рвотные позывы. Я сказала подчиненной открыть окно и вышла из кабинета. Ждала, пока не проветрится.
Потом зашла и в оочень строгой форме сказала. коллеги, я не знаю, от кого из вас источник зловония, но прошу сегодня же же пересмотреть свой гардероб, постирать/сменить одежду. Завтра без свежей одежды и принятого душа на работу не пущу. Либо буду принимать более жесткие меры. Я не могу работать в таких условиях. Уважайте себя и коллег!!!!
На следующий день очень полный коллега пришел во всем новом. Запах исчез как по волшебству.
Рассказала мужу. Он тоже руководитель, но топ-уровня. Сказал, что я поступила некорректно. Да, я прямая, не быть мне ***ым, но какой другой способ мог быть?
Проблема решена? Ну и хорошо.
А вопрос "как можно было решить по другому?" задайте мужу, который несогласен с вашим решением. "Критикуешь - предлагай." (С)
:cool2 все правильно сделали, почему должны сидеть в зловонии из-за одного неряхи? пусть подстраивается под коллектив.
Некорректно. Вы к этому коллеге никогда близко не подходили? Как можно не понять от кого запах? Сделали бы ему лично "замечание" в корректной форме, не позоря на весь коллектив.
так никого и не позорили. Все максимально корректно. Не называя имен и предположений.
Именно это и было бы некорректно. А так обращение ко всем и ни к кому конкретно, никакого унижения
Вы все правильно сделали. Если мужчина женат, то скорее всего и жена с этим борется. Если не женат, то хоть будет у него шанс кого-нибудь найти.
Всего один и очевидный... Сотрудники и коллектив в котором руковоодитель вынужден организовывать гигиенические мероприятие это сборище дегенераторов, от которых в принципе не может быть никакой производственной пользы.
Психически нездорового сотрудника (а нарушение основ гигиены это психическое расстройство) не берут на работу, но если и взяли - быстренько увольняют.. Но точно не устраивают истерические сценки)))
Да, у вас все плохо. Вонючки на собеседования мытыми ходят, а плотно устроившись на рабочем месте, почему-то быстренько забивают на гигиену. Т.е., они в курсе, что мытый человек в чистой одежде лучше воспринимается окружающими. При этом они могут быть весьма неглупы и профессиональны. Но вот воняют. Поэтому на работу их берут, а дальше с ними маются. И уволить, по большому счету, не за что (если его работа не подразумевает безусловную опрятность и безупречный внешний вид), и находиться рядом с ними - вешалка.
У нас был офис в гостинице, там работала горничной пенсионерка, милейший и добрейший человек, но с ужасным запахом немытого тела, нестиранного белья.. А нам лет по 25 в основном. И она не наш сотрудник, а гостиницы. Вот как ей сказать?!
Я считаю, что вы молодец! Ваш муж давно не сидел в оупенспейсе )))
А вы решили проблему коротко и ясно, на личности не перешли и всем позволили сохранить лицо. Чаще всего начинаются пересуды, перешептывания, год решают, кого подослать к вонючке и у всех стресс.
Это единственная и главная отличительная черта руководителя от НЕруководителя?🤔
Некорректно. Вот это "коллеги, я не знаю, от кого из вас источник зловония, но прошу сегодня же же пересмотреть свой гардероб, постирать/сменить одежду. Завтра без свежей одежды и принятого душа на работу не пущу." было очень жестко. Хотя, уверена, что все остальные вам безмерно признательны.
Вы просто молодец, все грамотно и корректно сделали. Кто нужно, сделал выводы.
Все явно понимали, от кого воняет.
У нас в айти был такой толстый вонючий мужик, так начальник ни гугу, они все сидели в этом зловонии ежедневно, аж сами провонялись.
Просто ваш муж не сталкивался, видимо, с таким.
Я тоже как вы руководитель, возьму на заметку, надеюсь, не пригодится.
Сколько тут было тем про то, как не знают сказать человеку, что от него пахнет!
Все вы, автор, правильно сделали.
1. решили проблему.
2. и провели профилактику среди остальных.
Вонючка не воняет, остальным напомнили что такое не допустимо.
Профилактику среди остальных? Напомнить? Ни с того, ни с сего, взрослым людям, на работе? Вы в своем уме?
так с вонючкой никто и не разговаривал. Максимально корректно на всех было озвучено обезличенное заявление.
Эмм, ни от одной коллеги в климаксе никаких запашков не чувствую.. Бывает из рта у кого проблемы с кишечником или зубами..
Это точно, у нас почти все тетки в климаксе и никто не воняет (вот из рта у некоторых есть,хоть они и занимаются этой проблемой) самые вонючки были молодые девки. Две штуки было,слава богу из декрета не вышли
Чушь какая. Всю жизнь работаю в коллективах с разновозрастными женщинами, ни разу не было такого, а уж обоняние у меня собачье.
ваша коллега была банальной вонючкой.
И что? какая разница:? Начальницы не люди чтоль? Вонючая начальница у вас была.
вы на серьезных щах мне тут доказываете что бабы не воняют? смешная такая!
Нет.
Работаю в коллективе, где женщины от 40 до 65. НИКТО не воняет. Коллектив большой, 30 человек.
Ну как можно по 30 людям так смело делать выводы? Я работаю в коллективе 16 тыс человек, только на этаже где мой кабинет 700 человек примерно. Ну и чьи выводы тут корректнее?
Радуйтесь, что вам повезло с коллективом.
Нет ,не ошибается. Просто нормальные дамы в климаксе принимают душ не только вечером, но и утром перед работой. А еще урологические прокладки и смена нижнего белья 2 раза в день. Но есть те, кто считает это излишеством, поэтому ходят-воняют. Порой и мочой так как подтекания при кашле-чихе не редкость, а прокладками не пользуются.
тоже не поняла. наверное надо уточнить, воняли чем? я думала мы тут запах пота обсуждаем???
или крови? или мочи?
что может принести климакс или аборт, мне уже страшно...
у нас в школе была девочка, которая всегда воняла мочой, а растила ее супер-интеллигентная бабушка с гулькой на голове ... уж вещи она точно стирала. заболеваний там точно не было особых, но перекос гормональный был, у девочки в пубертате пробилась борода.
да, гормональный перекос приводит к выделению каких-то веществ и весьма вонючих
Либо вам везло, либо вы не чувствительны именно к этим запахам.
Уж на что у меня плохой нюх, но когда работала с "ароматными" тетями - вешалась. И ни одна из них не была грязнулей.
пошла нюхать свою одежду... млин... я к массажистке иду из душа, она спрашивала какие духи...
я говорю не может быть духов, я в душ и к вам....
пошла нюхать себя.
Климакс тут не при чем. Ежедневный душ и стирка/химчистка одежды - и никакой вони от человека не будет!
я тут от обычного мужика квартиру пол часа проветривала. Мужики воняют всегда и все
У меня один раз такой мебель собирал, другой сантехнику ремонтировал. Это жесть конечно, запах козла потом тоже долго выветривала.
не всегда и не все. Душ и дезодорант почти 100% решают проблему. Есть еще такие, у которых очень потеют ноги, и при этом адски воняют. И тут сложнее, большинство мужиков не знают, что с этим делать. Душ с утра помогает ненадолго, пока на работу доедут, уже пованивает. А концу рабочего дня совсем трындец.
Вы поступили красиво и эффективно!!! Я всегда говорила, что в подобных ситуациях ее сможет разрулить только взрослая 40+ летняя тетка, имеющая опыт курощания подростков.
После того как дети вырастут уже нет стопора в том, чтобы сказать кто как пахнет и что надо сделать.
А делать это надо, потому что она вообще -то начальница, которая отвечает за коллектив!!! и никаких сантиментов тут быть не может!!!!!!!!
У нас в компании одно время отделом IT руководила женщина. Она периодически проводила беседы в подчиненном коллективе о личной гигиене и дресс коде. Не знаю, в какой форме, но то, что вынуждена была это делать, знаю, т.к. говорить лично на эту тему другим сотрудникам было неловко
Да какая разница что воняло в кабинете? Подмышка, зад или сапог? Главное проблема была озвучена и проблема была решена. Эффективность - слово такое знакомо вам?
А вам знакомы слова хамство и истерика? Если человек способен достичь эффекта только таким путем, то ему нельзя работать с людьми, а тем более руководить ими.
Проветрили помещение, озвучили проблему. Где истерика и хамство? У вас что-то личное, задели ваши комплексы видимо.
А если вы ошибетесь? И это от другого пахнет, а вы уже обидели человека, вызвав на личный разговор.
Не всегда можно точно понять, от кого запах. Вот, например, сидит толстый человек и кажется, что наверно от него и пахнет. А это возможно вообще не от него. Даже когда рядом сидит несколько человек и тогда не всегда можно понять от какого соседа конкретно пахнет.
а я бы на месте человека, который вонял по мнению автора, предпочла бы именно такой обезличенный подход.
Как раз более корректно не предъявлять претензии конкретному человеку (к тому же неизвестно, он ли причина), а озвучить проблему всем, не переходя на личности.
Представьте состояние человека, которому такие претензии предъявляют лично. Да со стыда провалиться можно, как потом встречаться с этим руководителем?
А так - ни на кого пальцем не указывали, все максимально корректно для такой ситуации.
По моему, все правильно сделали, Вы ж не тыкали пальцем в человека, всем сказали, так что корректно очень даже.
У меня когда-то на работе был случай, что сотруднице указали, что надо пользоваться дезодорантом, она сама мне рассказала, что отвела её в сторону одна из начальниц и поговорила, ну стала больше внимания гигиене уделять, мы еще консультантами работали, наверное хорошо пахнуть тут было прямо важно.
Но вообще обычно человек если вонючка, то постоянно. Такой запах вдруг не появится от вчерашнего чистюли.
Вот именно, поэтому скорее всего источник был другой. Но автор оскорбила всех.
и как предлагаете искать источник? Автор как раз не оскорбила никого. А вот поиск запаха и разговоры по отдельности могли бы конкретно обидеть. Особенно, если это не ты, но автору "показалось так"
Бывает. У нас работала одна дама. В понедельник дама как дама. А начиная со среды - все, пипец вонючка. Всю неделю в одной одежде. А это были костюмы и жакеты с блузками. Белье и колготки, похоже, тоже одни на всю неделю. Дама была из руководителей среднего звена, одежда недешевая, з/пл не 3 копейки, так что не в скромном наборе вещей дело было. Бывает, что люди моются раз в неделю, но далеко не всегда от них такой плотный запашище. Т.е., ее инд.особенность наложилась на скудную гигиену. И получился трешак.
Мне кажется я представляю про какой запах автор говорит, там не пот и не немытость, а просто совершенно козлиный дух. Я встречала пару мужиков таких, с этим запахом..это труба.
да, весьма. Ни за что не поверю, что нельзя точно определить кто именно источает сие амбре. Можно было поговорить с человеком тет-а-тет, а не унижать его прилюдно
мне кажется тет-а-тет унизил бы сотрудника. а так вроде как в эфир просьба прозвучала. всем и никому. вот если опять завоняет, то можно уже и наедине попросить. чтоб дошло.
а то все не поняли, про кого речь🙂 Вы верите в то, что коллектив не в курсе, от кого запах???🙂
Мы же о корректности, а не о психотерапии для вонючки. Понял или не понял-это неважно. Главное, что никаких адрессных обвинений не прозвучало, вонь устранена. Большего руководитель и не добивался, верно?
Если человек решает ходить вонючим и дЕлится этим "богатством" с окружающими, то он безусловно должен быть готов к критике этого самого запаха. Почему вонь может быть прилюдной, а констатация этого факта вслух нет?
несомненно. Но вопрос был про корректность. Может, человек болен и не замечает запаха. Начальник может ему об этом тихонечко намекнуть.
Когда-то сказала сотруднику выйти и если мытье и стирка для него категорически неприемлемы - подавать документы через окно. Помогло.
А с какого перепугу надо так заморачиваться степенью корректности по отношению к вонючке?! Он прочему-то совсем не задумывается как его вонь воспринимается коллегами
А по версии мужа как надо было?
Кто говорит некорректно почему не думают, что этот коллега изначально положил болт на остальной коллектив, который должен был мучаться целый рабочий день! Он привык, своё не пахнет, но это не повод и другим привыкать.
Я не ваша.
Такие вопросы решаются один на один, и не с такими базарными воплями и оскорблениями, а очень аккуратно и тактично, чтобы не задеть и не обидеть.
Если все еще не понятно, не нужно идти в менеджеры, сидите исполнителем. Впрочем, в приличной организации таких людей как автор увольняют сразу в тот же день.
А перед этим вы естественно как лучший в мире руководитель пройдетесь и обнюхаете лично каждого, дабы убедиться в источнике миазма и не оскорбить нечаянно кого то другого? И да, указание на неприятный запах даже в деликатной форме -не приятно человеку.
Нормальный руководитель имеет один на один с каждым членом своей команды хотя бы раз в две недели. Вот в эти встречи и обсуждают.
И да, нужно уметь в очень деликатной форме такие вещи обсуждать. Вам может еще подробно написать как именно и что говорить?
Вы руководитель?
За две недели ваш коллектив обблевался бы если реально вонючка завелась. Вы себе слабо представляете как это бывает в реальности. Это не лёгкий запашок, а хоть "всех святых выноси" . Я однажды так с коллегами весь день провела при открытых окнах и двери, а на улице холодно было. Но лучше в куртке мерзнуть, чем этим дышать((( И таки да, пришлось высказать .Причем пытались деликатно-не помогло, дальше уже правду-матку в лоб. И да, это неприятно слышать даже от близких людей в деликатной форме. От посторонних-тем более. Как ни деликатничай.
некорректно. это хамство.
вы не умеете работать с людьми. вместо того, чтобы решить вопрос, как только он возник (вы же заметили сразу?), вы довели себя до истерики и выплеснули ее на коллектив. плохо.
Можно еще было положить ему записку на стол к конверте.
Но не знаю, насколько это гуманно) У чела после такого может развиться паранойя, конечно... Будет всех подозревать.
Откуда вы такие гуманные беретесь?
Работа это не прогулка по полю маргариток!
Ты или вписываешься и играешь по правилам или идешь искать другую работу.
Записочку, намеки, тет-а-тет беседы…
потные подмышки не повод личной беседы. Зарплата, депремирование - это да.
Но вопросы гигиены - вы смеетесь? Закрываться в кабинете с вонючкой и подбирать слова чтоб он не обиделся и не развонялся еще больше?
Некоторые не умеют общаться, а это еще хуже для работы в коллективе, и что теперь всех прилюдно учить жить. Да, такие вещи говорят за закрытыми дверьми: "Ты, Маша, общаешься грубо, и с тобой людям неприятно и тяжело работать." С плохо пахнущими так же.
Мне кажется тет- а- тет было бы более правильно. Но ничего сверх страшного все же не произошло, думаю психика его справится раз уже пришел помытый или помытая.
а если источник больше? Просто один перебивал запах других, но совместно они создавали гремучую смесь. Со всеми по очереди разговаривать, предварительно обнюхивая в поисках нужного объекта?)) Тем более виновник был только предположительно вонючкой. Автора так всего лишь предполагала, исходя из внешнего вида. Иногда аккуратно одетые и не полные люди воняют ацки. Почему-то многие пренебрегают дезодорантом. Особенно удивляют женатые в этом плане..
меня вот что напрягает в этой ситуации. Мужики перестали быть мужиками:
1. Один жЫрдяй воняет и не моется, не следит за собой и покрылся паутиной. Тут я вас поддержу, нечего с жирдяем миндальничать, он с вами не церемонился, когда вонял.
2. У остальных мужчин не нашлось смельчака, который бы по-мужски с ним поговорил без вас. Уж поверьте, им это сделать намного проще, или у вас сборище инвалидов по нюху?
3. Муж автора не поддержал, хотя основа здорового брака- поддержка во всем, что касается внешних дел/проишествий.
Всё плохо, автор. и не с вами, а с вашим обществом.
Ну ясно же от кого пахнет, если запах стоял такой, что вам стало плохо. Зачем позорить- то, вы же не мама с папой этому взрослому человеку. На мой взгляд, нужно было не порку публичную устраивать, а сказать лично. Да, это труднее, но не так малодушно.
Наоборот. Унизили всех из-за одного. Все из-за одного свиньи выслушивали нравоучения и рекомендации помыться, поменять одежду и следить за собой.
Автор, вы просто скотина )
А то никто не понял о ком речь. Как раз прилюдная порка и получилась. И еще не верю, что не пах и вдруг! запах так, что автор не смогла работать. Это анимация и проверка на нашу вшивость.
Ага, прилюдная и для всех.
Мало того что ситуация длится не один день, и сотрудники вынуждены были в этом сидеть, потому что автор всё никак не собиралась реагировать. Потом она вернулась, чуть не проблевалась - и поручила "подчиненной" открыть окно, а сама удалилась, не сидеть же Ей в таком))) Прелесть же. Барыня велели и ушли.
Так еще и получили потом "я не знаю от кого из вас источник зловония..."
Если и проверка, то на терпимость к хамству от начальства
А он сам себя не унизил отравляя изо дна в день воздух в кабинете?
Автор наоборот прекратила этот парад позора.
Всё норм, таких вообще выкидывать без разговоров надо. Не уважает себя, не уважает и вас, не уважает никого. Пошёл нах
можно было все то же самое сказать в более мягкой и не обидной форме, потактичнее. Вы действительно очень грубо и некорректно высказались...
теперь автору следует опасаться мести немытой свиньи. обидится, подкараулит ночью и тогось!
Если мамка не привила в детстве детинушке понятия о чистоте и гигиене, это не проблема окружающих, но решать ее надо только так, резко и однозначно. Автор никого не назвала и никого не оскорбила. А со временем это чучело еще благодарно ей будет, т.к. у него появился хоть какой-то шанс найти женщину, которая сможет находиться рядом
НОрмально. У нас был один, обнамекались и хоть бы хрен. ВОт почему вонючки не принимают намеки на свой счет про вонь? Я когда что-то такое слышу - типа воняет в комнате , запах какой-то - я впервую очередь себ япроверю, обнюхаю и более внимательно отнесусь к гигиене, здоровью и пр. А этот у нас сидел, хоть бы хрен. И дезодоранты ему дарили, и окна демонстративно раскрывали, и носы затыкали, и чем воняет спрашивали. В результате попросили мужчину-коллегу с ним погвоорить аккуратненько. Ну вроде бы понял, но не особо. Он такой типаж какой-то непромыто-волосато-вонючий. Оспидя и ведь женат. Ну как баба его это все терпит? Загажка просто. М.б. с обонянием что-то, хз. Ещё был один в возрасте, у него проблема с почками. Ну тут что поделаешь, высококлассный спец. После него в лифт не войти было, сразу понятно, что он ездил.
У нас такой был начальник IT. Толстый, потный, вонючий Паша. По коридору "шлейф" за ним вился. Если к кому-нибудь в кабинет заходил, последующие посетители, поводив носом, спрашивали "Паша заходил?" Женат, причем, был аж два раза! Решили, что у его жен притупленное обоняние, такое бывает.
Ха, женат был аж два раза, так они многие по два раза женаты. Не забывайте, что у нас мнооого дамочек, которые совсем не против зарплаты от 200-300 т. и самой чтоб никогда не работать.
И пусть воняет, деньги ж не пахнут. Их ещё и уводят из семей частенько, многим хочется хороший кошелёк заиметь.
Надеюсь вы прям на этого человека не смотрели когда произносили всё это? Если без намёков, то ок.
Говорить таким людям надо про гигиену. Они не думают об остальных, когда не моются и не меняют одежду.
Жены обычно с такими борются, потом плюют, либо разводятся, либо как соседи живут.
Если начальник сидит в одном замкнутом помещении с 10-ю подчиненными, он не совсем начальник.
Некорректно вы поступили. Причем даже не столько по отношению к тому человеку, сколько по отношению к остальным. То есть вы всех остальных как бы подозревали, что они воняют и объясняли, что надо мыться. Ужас.
может у чела аллергия на водопроводную воду.
не может он каждый день душ принимать
единств выход- каждый день футболки менять
Простейший вариант решения - перевод именно этого специалиста на удаленку. Или он так нужен в кабинете? :mda
Я думаю, что ваш муж был прав в том, что вы, зная источник зловония, должны были поговорить с ним тет-а-тет, а не объявлять об этом на весь офис. Некоторые чистюли могли принять это на свой счет.
У нас была похожая ситуация.И мы точно знали, что воняет молодой парень (очень популярный был у молодых девушек).Сидел рядом со мной.Это конечно....жесть..
Никто не решался сказать, но так как я сидела рядом, то мое терпение, конечно, лопнуло раньше, чем у других.
Я по электронке ему написала, старалась как можно тактичнее.
Думала, назавтра не будет со мной разговаривать.
По электронке отреагировал на мое сообщение коротко-ОК! и смайлик)
На след день пришел благоуханный аки продавец из Летуали)
Сейчас он зам ген.дир.,) Дружим)
Некорректно однозначно,тем более зная, кто источник. Надо было либо в личной беседе сказать, либо по мейлу отправить сообщение.
Я работаю в библиотеке. Прошлым летом у нас был такой случай. Пришел посетитель в дурно пахнущей одежде. У нас в Правилах написано: Запрещено посещать Библиотеку в пачкающей одежде, с явными признаками несоблюдения правил санитарии и личной гигиены. На этом основании наш охранник посетителя не впустил. Тот оказался настырным и вызвал наряд полиции. Приехали довольно быстро. Посетитель признаков агрессии не проявлял, у нас к нему претензий не было, кроме отвратительного запаха от одежды, распечатанные Правила мы показали как посетителю, так и полиции. Полиция с нами согласилась, проверила документы у посетителя и уехала. Зловонный гость ушел. Но наряд посетителю объяснил, ссылаясь на какие-то правила, касающиеся использования общественных мест, что именно признаки несоблюдения правил санитарии и гигиены, и неприятный запах, могут служить не только причиной отказа в обслуживании, но есть еще и шанс по этой причине быть задержанным за нарушение общественного порядка. Это что касается общественных мест. А что касается внутреннего распорядка организации, то 99,9% в правилах внутреннего распорядка наверняка подобное требование к внешнему виду есть. И за соблюдение правил несет ответственность непосредственный руководитель нарушителя. Вы, автор, как руководитель, приняли решение устранить нарушение (как минимум причину, мешающую рабочему процессу), а значит, поступили правильно. Пардон муа за простыню:)
Где здесь правильно? Автор обратилась ко ВСЕМ сотрудникам, таким образом заподозрив их всех. А должна была обратиться непосредственно к тому сотруднику, устно, письменно или посредством отдела персонала.
Она спрашивает коректно ли это? Нет, некорректно.
"а значит, поступили правильно."
Вот поэтому вы и работаете в библиотеке и дальше этого никогда не пойдете.
и чем вы лучше автора со своим высказыванием?
или вы дальше засаленного халата не ушли?
Мое высказывание - в форме, мы обсуждаем здесь. Нам здесь не платят деньги за то, чтобы людей развивать и формировать как лучших профессионалов и чтобы помогать им их работу делать лучше. Да, за это платят деньги.
А вот в форуме подобном мы можем быть весьма откровенны.
господи, что у вас в голове, что вы простую мысль через задний проход формулируете
Вы знаете, а мне дальше не надо:). Я занимаюсь тем, чем всегда хотела заниматься.