SOS! Поплакать, порыдать и что делать?
Ситуация. Есть участок, который куплен более 10-ти лет назад. На нем стоит небольшой дом, с подведенным электричеством, водой, на фундаменте основательном, так как дом стоит на скале.
Пару лет назад, появился сосед на участке справа. Он тоже стал строить дом, познакомились все ок.
И где то несколько месяцев назад мне звонит этот сосед и говорит, что он бросился регистрировать дом и выяснилось, что Росреестр допустил ошибку по указанию координат участка и теперь эту ошибку надо устранить. Он пошел в юридическую фирму, где вышли на меня как на владельца смежного участка и сказали что нужно мое согласие + чтобы я прислала все документы на участок. Ну я как тертый калач ес-но ничего отправлять не стала, забила на ситуацию. Сосед стала наседать каждый день, потом сказал что пойдет в суд.
Тут же мне позвонили из фирмы которую он нанял и стали со мной общаться хамским тоном на предмет, что я не даю согласие, что меняются только координаты и месторасположение участка!!! не физически а в системе Росреестра.
Я в таких делах не особо сведуща. Говорю им - пришлите все документы - было и станет. Бросили трубку. Через три дня присылают документы где реально виден сдвиг участка (границ), площадь остается прежней.
Я спрашиваю - насколько будет сдвиг? Они - на 9 метров влево!! Чтааа???? !!!! Как такое может быть?
Грозят мне судом, я вообще не понимаю причем тут я. Говорят что физически все останется на своих местах, что будут изменения в Росреестре. Прошу прислать старые координаты и какие будут новые - не присылают.
Сосед меня обматерил и сказал что пойдет в суд.
Блин...что посоветуете?
Жесть конечно. Даже не знаю, что посоветовать. С такой проблемой не сталкивалась.
А если и физически перенести, что-то пострадает кроме забора или кустов...
А может в этом реестре проще оставить реальные координаты? Ну согласно уже физическому факту?
Я бы не стала вот так просто менять. Мало ли что в будущем будет, и продать не продашь потом. Муть какая-то. Пусть в суд подают. А вы с юристом сами посоветуйтесь, чтоб понимать возможные риски. Вы не обязаны давать какое-то там согласие.
я же написала, стоит полноценный дом, с теплыми полами, сауной, электричеством...
Я бы взяла кадастровый паспорт и ехала в местный МФЦ. Заказала бы кадастрового инженера в подтверждение того, что с момента получения кадастровых документов у вас ничего не изменилось и настаивала бы на том, чтоб все осталось как есть по существующим документам. А в какую фирму обратился сосед? Вокруг много всяких крутится. Надо делать все без посредников.
Ну, сосед упрется, ему деваться некуда. Проведут геодезию, восстановят координаты границ участка. Дальше с этим в суд. И если сильно озлобится к тому моменту, то вместо переноса координат только в реестре, потребует переноса забора и тд фактически.
А рано или поздно потребует. Вы разве этого не понимаете.
Тем более, что связался он с какой-то очень мутной фирмой. Надо так сказать "вы нам согласие, а мы только в документах поправим". Это запредельно и пахнет криминалом.
Нифига. Нормальный выход у автора только один - разбираться самой, нанимать спецов самой. Ни в коем случае не сотрудничать с мутной конторой, они мозги задурят на раз.
Выяснять, есть ли ошибка. Если есть, то какая, кто допустил. Какие-то документы у нее точно есть, иначе 10 лет назад было не продать и не купить.
с участком у меня все нормально
и пол года назад мы собирались его продавать и запрашивали в Росреестре свежие документы, все было окей
у нас как раз никаких проблем нет
дом у нас недострой, узаконить пока не можем, да и не хотели, мы там бываем пару раз в год
Тогда почему вы им, и соседу и конторе его, не ответили, что у вас свежие документы полугодовой давности из Росерестра, по которым всё в порядке? Зачем вы мнёте "я не знаю, я не разбираюсь" ?
Потому что нельзя давать оружие против себя. Это глупо. Нужно исходить из того, что сосед действует НЕ по закону, а в своих интересах, потому что сведений об обратном нет. Автору нужно защищаться. Защите никак не поможет голое пузико - а прислать им все документы - это подставить голое, незащищенное брюшко. Зачем?
Пусть требует. Автору нужно защищать не сосед, а себя. Для начала я бы посоветовала обратиться к кадастровому инженеру с вопросом - соответствует ли расположение участка на местности, данным в Свидетельстве и Росреестре. И от получения ответа уже плясать.
И важно - не на САЙТЕ Росреестра, а по ДАННЫМ Росреестра, так как они бывает и не совпадают.
Поматериться, пожаловаться всем вокруг. А потом встать и пойти самой заняться оформлением и консультациями. С соседом не ссориться, честно сказать ему, что по разговорам с фирмой вы нифига не поняли, разбираетесь, по итогу все будет нормально. Если он без злого умысла, то все будет нормально. Если он втихаря хотел часть вашего участка отжать, то все равно поссоритесь, но хоть не отожмет.
Фраза "тут только по документам будут изменения" это не просто сигнал, а прямо набат. С точки зрения бюрократии ничего, кроме документов, и не существует.
Вам надо самой сходить в Росреестр и уточнить координаты своих границ. Соседу требуется согласие соседей потому, что он не оформил свидетельство нового образца, а без него продать нельзя.
Знакомая история. Проходила несколько лет назад. Только наоборот, я сдвигала свой участок, а соседи уже свои к нему привязывали. И кто останется последний, те наверное будут судиться, ибо все участки не влезут на карту.
Посоветую на них забить. Ни в коем случае не отправлять документы и НЕ подписывать согласие. Изменение в Реестре ВСЕГДА влечет изменение в натуре. Это даже, без наседаний и хамства. С ними - как только вы что-то подпишете, велика вероятность, что лишитесь значительного куска площади, а может и домик попадет под снос.
ЕСЛИ он пойдет в суд, ОБЯЗАТЕЛЬНО берите юриста, в земельных вопросах вы без него не вырулите.
Надо просто открыть публичную кадастровую карту, вбить номер участка и посмотреть.
Вы сами не можете обратиться в контору, чтоб вам вынесли ваши точки?
К сожалению, история печальная и не редкая
К кадастровому инженеру. Желательно по рекомендации. И чтобы работал в том регионе, где участок ваш расположен.
посмотрите сами на кадастровой карте как привязан ваш участок . Возможно и правда ошибка в кадастре.
У меня так было лет 5 назад.
Купила участок, все оформила лет 8 -10 назад. А потом мне позвонила дама с соседнего СНТ!!!, что мой участок слетел в кадастре со своих координат и привязан у них в СНТ, причем криво так, сразу на несколько участков.
И им, чтобы оформится надо, чтобы я привела в порядок свои документы.
Пришлось заниматься. Стоит не дорого, но время конечно потрачено. Это ошибка в кадастре, но никто на себя это не берет - только сам владелец должен вносить изменения.
Автор про "поплакать, порыдать", она проигнорила сообщение выше просто посмотреть кадастровую карту. Что уж проще.
Тогда надо просто подать на исправление тех ошибки. Это в ваших интересах для продажи.
сосед подает, да
но все таки я думаю это лучше сделать через суд
они просят с меня согласие на это, видимо хотят пойти по упрощенной схеме
На свой участок можете подать только вы, и я вам советую, делайте это как можно быстрее, иначе может быть потом все грустно именно для вас. Я б на вашем месте уже бегом бежала.
они всё-равно сделают по согласию или через суд, по согласию проще, через суд сделают, но вы испортите отношения с соседом
надо возможно через мфц - там есть такая услуга - исправление для росреестра.
Было такое. Пришлось переделывать, снова платить за выезд замерщиков, за документы, мотаться в кадастровую палату в Раменском. (Кто знает, что творилось в Раменском лет 10 назад, тот герой), занимать очередь в 5 утра и платить деньги, чтобы поближе пройти в очереди... Блин. Надеюсь, что сейчас уже попроще всё стало. Но никто не застрахован, что нынешний кадастровый инженер тоже не наделает ошибок. В любом случае платит за всё владелец участка.
Я вообще подавала в суд на местную поселковую администрацию, чтобы возложить на них ошибки в документации.
Длились суды очень долго.
У них там юристы менялись, заседания откладывались.
В результате признали ошибку позиционирования спутника и узаконоили всё как есть.
если бы наняла консультантов наверное бы быстрее исправили.
Автор, а разрешение на строительство Вы подавали? Мне тоже кажется, что нужно срочно установить верные границы и регистрировать дом. Не ждать суда.
У мамы было нечто подобное, у нас три участка, СНТ. Стали регистрировать в кадастре, один участок с неправильными границами, метр или пол она у нас умыкнули соседи, по одной стороне по всей длине. У всех все документы уже были, только мы отстали, за границей жили. Мама по совету юриста к соседям, юрист занимался оформлением, подпишите бумаги что вы признаете то то и то то, забор переносить не надо, но надо все правильно оформить. Те в отказ. Мама сказала или подписываете или подаю в суд и вашу регистрацию признают незаконной, как то так. Соседи подписали. Никаких документов от них наш юрист не просил, достаточно было их заявления и подписей.
Посмотрите кадастровую карту публичную, там будут видны границы вашего участка, которые закреплены в Росреестре сейчас. Возможно они не совпадают с вашим забором и границами, которые вы считаете своими. Т. Е. Принимая эти изменения, вы просто согласитесь с тем, чтобы забор и границы совпадут. У нас так было во всём посёлке. Кадастровый инженер был, межевание было, а в Росреестр точки не те попали, всё участки сдвинуты были метра на 2-4. Привели в соответствие. Кто отказался подписать, через суд обязали, но у нас именно ошибка была в Росреестре. У вас возможно все не так. Посмотрите кадастровую карту.
Вам всё равно придется всё подписать. Если сосед захочет потом продать свой участок или просто вы поругаетесь, вынудите в суд пойти, то вы должны будите передвинуть свой забор, если там ваш дом, то и его убрать. Моим соседям пришлось дом переносить.
С чего бы это? То, что сосед чего-то хочет, совершенно не означает, что у него есть на это основания.
моя подруга так влипла - у них старый участок в снт и там тоже оказалось по спутнику , что все сдвинулось у многих...в общем сдвинули ее в канаву = хотя обещали там другое. а она все подписала с соседями уже
О , у меня тоже так было . Уж не знаю , как кадастровый инженер или кто там этим межеванием занимается снимал координаты , но один из моих участков чуток ***ил два соседних . Это выяснилось , когда один из соседей вызвал узаконить себе участок , второй так и не узаконен. Ну продавили они мужа , пошел им на встречу и согласился на новое межевание . Я была против. Потому как вначале тоже наезжали, что мы должны. Ага , сейчас , у меня все есть а кадастре . Все в порядке . Выяснилось , что кто первый узаконил , у того и тапки )) и соседи могут только просить переделать , но никак не давить . Но к меня никакой дом не попадал никуда
Проблема распространённая, слили два реестра, но не все данные совпали, где-то наложилось. Сейчас надо разобраться и решить проблему. Если не доверяете, что правильно, но вникать самой, искать третьих лиц и решать.
У вас был вынос координат в натуре? Остались межквые колья?
К меня была похожая ситуация, что оказались существующие фактически границы участка заехали вместе с крыльцо дома (зарегистрированным на тут момент) на участок соседа.
Вносить изменения в реестр по фактическим границам стало невозможно, мы получили отказ, так как попали в новую Москву . Пришлось проходить процедуру добровольного переспределения земель с соседом (огромное ему спасибо, уступил мне 2 сотки).
Иначе получался само*** земель. И доказать, что земля выделялась именно в таких границах - невозможно оказалось. Мы 2 ГОДА приводили документы в порядок.
У нас 2 участка по 6 соток, дом стоит посередине. В кадастре участки поделены так что бы дом числился только на одном из них, то есть уже не два ровных прямоугольника, а зигзаг посередине.
Народ, подскажите тогда в свете последних событий. Собираемся покупать участок. Что нужно сделать, чтобы избежать вот такой ситуации? Где соломки подложить? Очень не хотелось бы потом вот так. Особенно после строительства дома.
Я так думаю, что эти косяки в прошлом. Выше пишут про слияние нескольких баз 5-7 лет назад. Поэтому и проблемы полезли.
А сейчас должно уже хорошо все работать. И кадастровая карта в открытом доступе есть, можно самой проверить по документам правильность привязки координат
Купить возможно только то, на что выдано свидетельство нового образца. В нём указаны координаты, которые вы можете сверить с общедоступной базой Росреестра.
Брать выписку ЕГРН с координатами и соотносить с публичной картой на сайте (она далеко не всегда правдива, но бывает) и расположение участка в натуре. В самом идеальном варианте - звать кадастрового инженера, чтобы он сказал - соответствует расположение документам или нет. Но он - не дешевое удовольствие, поэтому, имеет смысл делать только в том случае, если вы влюбились в участок и решили его покупать. Посоветую смотреть в конце марта-апреле - идеальное время, если речь о средней полосе - сразу понятно - болото или нет, затапливает или нет, близко ли грунтовые воды, много ли пеньков и канав, на сколько ровный участок и т.п. Зимой на замерзшей земле, да еще даже под снегом вы НИЧЕГО не увидите, а летом не увидите половодья, если затапливает или грунтовые воды близко.
А почему этих карт несколько? Вот https://roscadastr.com/map
И вот https://egrp365.org/map/
И вот https://xn-----6kcbaababou8b2age7axh3agnwid7h4jla.xn--p1ai/
И вот https://rosreestr-doc.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0
И ещё есть...
Какая официальная?
Сайт очень глючный. Иногда открывается, но в некоторых браущерах не работае в принципе. Раньше в хроме хоть как-то иногда работал, сейчас возможо в яндекс-браузере заработает, но может сначало надо сертификаты доустанавливать. В общем ищите и обрящете, вроде так говорится. Посмотрите какой-нибудь форум кадастровых инженеров и последние обсуждения по публичной кадастровой карте.
https://pkk.rosreestr.ru/#/search/65.64951699999888,122.73014399999792/4/@1b4ulz56qc - это заходите на сайт росреестра и там уже открываете ссылку
Идите к юристу и оформляйте участок так, чтобы ваш дом был на вашей земле. Просто так подписывать ничего не надо, иначе может стать еще хуже. Но разобраться надо обязательно.
У моих родителей тоже было подобное, но там участок большой, хотя бы дом был в безопасности, но часть дорогих посадок оказывалась у соседа - в итоге им пришлось платить и за себя, и за соседа, но он хоть согласился подписать документы.
А как посмотреть границы по спутнику на карте Росреестра? Красные линии вижу, но это то, как они определили границы участка. А как вы сравнивали, совпадают ли эти границы с физическими или нет?
Я думала, что можно наложить эти красные границы на карту со спутника, увидеть заборы и понять, кто из соседей получил метры уменьшенного участка, с какой стороны.
Как вы поняли на карте, что красные линии не совпадают с линиями заборов?
И подскажите, пожалуйста, на каком сайте вы смотрите? На сайте росреестра спутник не включается. На сайте публичная-кадастровая-карта.рф можно включить спутник, но это неофициальный сайт, и там границы могут быть указаны ещё до рассылки, когда росреестр менял границы
Нужно геодезистов вызывать, все перемерять... У нас в СНТ так было - одни соседи решили, что их в границах ужали при размежевании, вызвали геодезистов, все вымеряли, соседям пришлось на 2м забор переносить. Все участки у всех были узаконены, все нормально, просто когда-то делили участки и не там границы нарисовали. То есть карта не совпадает с землей. Кому пришлось переносить забор - наши соседи, начали нам предъявлять претензии, чтобы мы тоже тогда подвинулись, но у нас уже было до этого заключение кадастрового инженера (или кто он там, мои родители оформляли участок прямо по полной со всеми специалистами и новым межеванием), так что мы никуда двигаться не стали. Соседи побухтели, но забили. Это надо всему снт заново все перемежевывать, никто естесно не хочет. Так наши соседи и остались "урезанные"
А кому приходило уведомление об исправлении ошибки? Там есть цифры "было" и "стало". 4 точки границ участка. Я посмотрела - эти цифры вообще не совпадают с координатами со спутника. Это какие-то метры.
Кто-нибудь знает, откуда идёт отсчёт, что это за цифры и почему не совпадают со спутниковыми координатами?