Кто совсем не употребляет добавленный сахар?
Есть здесь такие? Расскажите, пожалуйста, если не секрет, как вы к этому пришли и давно ли не употребляете сахар?
И что вам это дало?
В 2004 году села на диету, перед свадьбой. С тех пор сахар никуда не добавляю, выпечку не пеку и не ем.
А что вы едите в кофейне? На десерт в ресторане?
Дома легко отказаться от сахара. Просто не покупать и не готовить с ним. А если пришел в общепит, где разбегаются глаза от красивых пирожных? Если еще и от общепита отказаться, совсем уже грустно. Автор
У меня не разбегаются. Я с удовольствием закажу салат, суп или что-то ещё, что дома поленюсь приготовить
От химозных п родных вам тяжело отказаться? Прошу простого же. В кофейне я выберу сендвич с сыром и зеленью.
Почему химозных? В России нет вкусных десертов из натуральных продуктов??
Я по десертам не страдаю. Есм может 10 раз в год, хотя общепит посещаю регулярно. Предпочитаю салат или стейк.
Можно же заказать кофе без сахара и одно ягодное пирожное. От одного пирожного ничего не будет.
Я. Из сладкого только фрукты, и то не всегда, периодами.
Второй год, как без сахара и сладкого совсем. Почему - напугали всякими страшилками. Были проблемы по ЖКТ, прошла курс у врача, там диета специальная. Проблемы в виде боли ушли, но тут не из-за сахара, а в комплексе.
Сейчас не тянет на сладкое совсем. Но вот яблоко съесть иногда очень хочется. Оно юля меня сладкое. Периодически устраиваю себе периоды, когда и без фруктового сахара обхожусь.
Ну а так, глобально ничего не дало. Но на сладкое теперь не тянет болльше.
С детства не добавляла сахар в кофе-чай, кашу и прочие продукты, мне не вкусно. Всякие кока-колы терпеть не могу, это живой сахар, я лучше просто воды попью. Моя мама была такая же. Но остальные в семье сахар едят. Когда жила одна, пачка сахара лежала год-полтора и использовалась только гостями (если спросят, постоянно забываю предложить сахар, т.к. сама не ем). Не пеку, но покупные тортики ем на праздники. Сахара и так полно в покупных продуктах (хлеб, мороженое, блинчики и т.д.).
Кстати, очень плохо реагирую на сахарозаменители. Два-три раза за лето покупаю квас и всегда смотрю, чтобы там был сахар, а не сахарозаменитель (иначе изжога, тошнота, боль в желудке).
Добавленный сахар давно не употребляю, лет с 17 наверное.. Пару лет назад диетолог посоветовала отказаться от сахара ВООБЩЕ, от всех продуктов, содержащих сахар. Вот это реально ТЯЖЕЛО. Пока полностью не получается.
Сахар есть везде. Совсем невозможно его не употреблять. А так не покупаю сахар.
Я написала что сахар есть почти во всех продуктах и изначально было написано только про сахар в целом. Без уточнения
добавленный в названии.
Жить совсем без единой молекулы сахара - можно.
но очень тяжело.
У меня знакомая в Германии жила в режиме сахарфри.. Это реальный геморрой и по большей части специализированные магазины.
Оба этих продукта как раз содержат природный сахар. Есть даже в названии - сахарная фасоль.
Мне тоже расскажите, врач сказал убрать сахар. У меня проблемы с щитовидкой, убрать еще глютен и молочку.
А мед, сироп топинамбора можно?
Хорошо, что у нас своя пасека! И нет вокруг никаких культурных посадок, типа ГМО подсолнечника и гречихи, а просто поля и леса.
Насчёт подкормки сахаром, это скорее легенда. Или в Китае производство искусственного меда. Но нехорошие люди отнимают у пчел весь мёд, не оставляя на зиму. И в лучшем случае закармливают в зиму сиропом, что плохо влияет на выживаемость пчел. В худшем просто оставляют гибнуть, а летом ловят рои.
я читала, что мед хуже сахара, при его употреблении какая-то фаза пропускается и он сразу повышает инсулин. Но в теории от ложки меда в день -ничего не будет, но впрочем и от ложки сахара добавленного. Проблема что сахар везде, даже в колбасе и приготовленном в ресторане мясе, в соленой рыбе...
Проблема в меде только одна , его легче переесть. Это уже проверено. Сахар вы в прикуску не едите, а вот мёд…
И кстати на счёт добавленного сахара, это как раз не проблема. Колбасу вообще вредно есть, можно выкинуть из рациона. Рыбу самим делать, это займёт пару минут. Хотя в рыбе этого сахара, слёзы.
вы как всегда с каким-то неумным советом, ну про яблочко вот недавно прочла, в теме, где про что б такое съесть чтоб не хотелось есть. Иногда читаю..и как увижу ваш коммент, прям ощущение бреда написанного вами не покидает. Вы плохо учились в школе, или ещё не окончили её?
Я автор. Вот вам ссылка, до понедельника она рабочая. Это вебинар про отказ от сахара, который я сейчас слушаю. По идее вебинар имеет целью привлечь на платный марафон по отказу от сахара, но он и сам по себе пригодится
https://lp.fitspine.ru/detox-record/?utm_source=baza&utm_medium=telegram&utm_campaign=22022023&utm_content=post&utm_term=detox
Добавленный сахар - это то, чего нет в продуктах и вы добавляете специально.
Мне одно непонятно. Допустим, я отказалась от сахара. А что я буду есть в какой-нибудь кофейне, где смысл в том, чтобы съесть какое-то по-эстетски красивое пирожное и его невозможно заменить несладкой едой?
Спасибо! сейчас буду смотреть. У меня тоже куча вопросов :( завтра встречаемся с друзьями, что я там буду есть и пить? Мне еще чай и кофе нельзя тоже пока на лечении...
Ну, если Вы худеет, то иногда можно себе позволить в первой половине дня съесть запрещёнку. Сейчас много кофеен, где делают пп-пирожные. Да и самой можно делать вкусняшки. Почему нет? Полно рецептов.
Можно сахзам добавлять. Я капли с собой ношу. Не могу кофе не сладкий пить. Сегодня чай облепиховый заказали, кислый. Муж кричит, доставай капли)) хотя, сахар лежит на столе.
А если Вам врач сахар запретил, то уж какие кофейни с пирожными?
Добавленный сахар - это то, чего нет в продуктах и вы добавляете специально.
а откуда берется тогда глюкоза? в продуктах все равно содержится сахароза, которая и есть тот самый сахар
мне кажется в войне с сахаром есть некоторое лукавство
А зачем Вам вдруг ни с того, ни с сего резко отказываться от сахара? Я могу понять только из-за проблем со здоровьем. Во всех остальных случаях просто сократите потребление сахара. Платный марафон вообще для лохов.
В кофейне спокойно заказывайте любимое пирожное, Вы же не 3 раза в день туда ходите.
Я не то что марафон, даже бесплатный вебинар, про который выше писала, не смогла досмотреть до конца. Но вопросы возникли. Думаю, если человек собрался отказаться от сахара, ему марафоны не нужны. А если не готов, то никакой марафон не поможет
Но в глубине души меня гложет мысль, что с возрастом сахар надо сокращать. Правда, я уже хорошо сократила. Десять лет назад могла банку меда умять за два-три дня, сейчас мед мне кажется очень сладким
Автор
В идеале если совсем без сахара не можете, то только эритритол или стевия.
не знаю. У меня повышены антитела, щитовидка страдает. Эндокринолог сказал пить гормоны, гинеколог сказала, что можно попробовать диетой скорректировать. Убрать глютен, выпечку, сахар и молочку + витамин много прописала.
Ну и похудеть я тоже очень хочу, т.к. видимо из-за проблем с щитовидкой у меня вес пополз вверх резко, а может из-за питания, т.к. я, конечно, следила за питанием, но все же и булочки иногда ела, и на ночь могла что-то съесть и т.д.
поосторожнее только! вот они такие все умные эти врачи,нутрициологи - убрать. а они отвечают за то что это не навредит организму в чем-то другом???
они же не предлагают разнообразного и сбалансированного меню расписанного по дням и там допустим на месяц.
Чтобы и белки и жиры и углеводы были и питательные вещества, витамины?
Откуда они знают, что человек убрав глютен,сахар и молочку вообще не перешел на гречку с куриной грудкой и огурцы?
потому как ему и не хочется разнообразия в питании или еще по какой-то причине (бывают такие фанатики в крайности впадать). И что потом, другие дефициты и болезни будем лечить?
Была я 6 недель на такой как вам прописали (прошлой весной, даже топ тут создавала). Идея была в том чтобы сначала "очистить" организм, потом вводить поотдельности молочное, потом глютен и следить за реакцией - у меня аллергический ренит,полипы.
Во первых с кишечником на такой диете стало как-то все хуже, перебоий, а до этого не было жалоб.
Во-вторых какие-то еще боли, брожения пошли, и это где-то после 2-3 недели. Параллельно еще были всякие бады, масло черного тмина и прочие нутрициологические добавки - думала может от них крутит мутит.
Потом после 3-4 диеты стала наблюдать слабость в мышцах, хотя образ жизни и физ нагрузку не меняла, так и был 2-3 раза в неделю фитнес. Сон и прогулки как обычно. Сдавала потом анализы - ферритин и гемоглобин были низкие.
И в довершении всего появились боли в районе пупка как будто там в кишечнике изжога, горит.
Сказала специалисту. Бады она все свои отменила (сначала по одному пытались исключать, но ничего не менялось). Из диеты я вышла и не заметила никакой особой реакции ни на глютен ни на молочку.
Единственно понятно во всей этой истории что да, сахар зло потому что он просто не нужен организму. Глютен и мучное тоже тяжеловато для переваривания и так же не нужно - поэтому уменьшить максимально. Молочка - это вопрос спорный очень - в основном чем и в каком объеме заменить, чтобы получать и достаточно белка (потому что увеличить количество мяса это не вариант) и кальция того же. Но да, творог я существенно сократила (ела каждый день в разных вариациях почти, а стала 3 раза в неделю), йогурты, кефиры совсем перестала. Творог стараюсь термически обработанный, вроде как по китайской медицине это тоже лучше, особенно в холодное время года.
Потом
Спасибо! Уберу сахар по возможности, молочку сокращу, но творог оставлю и может быть еще сыр, хлеб и выпечку тоже можно убрать. Посмотрим, мне через 2 мес. сдавать анализы. Ферритин и гемоглобин у меня очень низкие всегда были, врач говорит, что скорее всего из-за этого у меня проблемы начались с щитовидкой. Я принимаю сейчас железо, чуть лучше самочувствие стало + всякие еще витамины пью. Сейчас я пока очень сильно сократила хлеб и выпечку, могу съесть один кусок в день цельнозернового безглютенового хлеба, печенье, но очень мало, прям 2 шт. в день, не больше. Убрала гарниры, так же сахар перестала добавлять в напитки, могу добавить ложку меда, это когда мне совсем плохо и хочется сладкого, когда давление низкое. У меня почти перестал болеть желудок, раньше были боли справа около солнечного сплетения и они уходили вниз и даже в бок, но может это совпадение. Вес пока стоит на месте :( я без спорта, но 7-10 тыс. шагов у меня есть. Сейчас вроде силы появляются, я попробую или сама начать заниматься или в бассейн пойду + эллипс.
Вообщем, пока план такой.
здравый подход, поддерживаю! без сыра еще очень и очень грустно, лично мне.
вот это интересно про ферритин и гемоглобин, буду тоже за своими наблюдать и выяснять. раньше ферритин вообще никто не назначал, а гемоглобин да хронически низкий но я ок с ним себя чувствую, даже в беременностью третью если б не анализ по которому был 86 не заметила бы, бегала как белочка, настроение и сон отличные.
По питанию могу поделиться своим меню последние 2 года, оно от диетолога. У нее на марафоне очень хорошо и вкусно при этом худеется! за 2 месяца -7 кг и потом легко продолжила ее меню сама. Пишите в личку. Но если в целом то это:
вкусный, заботливо приготовленный для себя любимый ПП завтрак (там может быть сах.зам использован 3-4 раза в неделю), перекус фрукт+орехи или кефир\ряженка с отрубями, обед 120 гр крупы (в сухом виде 40) 120 белка, полдник овощная нарезка или яйцо с овощем, или опять же кисломолочка, ужин рыба\мясо 120гр или яйца + сырые или запеченые овощи 250 гр.
В нашем с вами случае кисломолочку все же заменяем теми же фруктами днем, овощами вечером, хумусом (нарезка овощная с хумусом мне зашла в итоге!). Но порционности и количества приемов пищи придерживаемся.
Завтраки действительно вкуснющие там и выпечка есть и сыр периодически. Но все низкокалорийное.
Шагов надо до 15 доводить все же. Спорт найти хотя бы на 40 минут два раза в неделю, онлайн что-то. Чисто для улучшения метаболизма.
Вам просто дура какая-то попалась, ну типа терапевта в поликлинике, которые ни в чем не разбираются, могут только справки писать. Нормальный Нутри на сопровождении очень даже следит за питанием подопечного, мне и методичку сразу дала, хоть оно мне без надобности, я про питание и так много знаю, и рецепты у нее есть, и в профиле выкладывает фото блюд и рецептов.
а можете в лс поделиться своим? согласна полностью, она молодая да дерзкая была. на мои просьбы помочь сбалансировать мне питание, выслала в итоге пачку рецептов, так там через один был то с глютеном то с кисломолочкой, которые она сама же мне и запретила. то есть еще и халтурная работа была.
когда от меня пошли жалобы на ухудшение самочувствия то вообще перестала отвечать, сославшись на то что сопровождение закончилось. удалось ее уговорить на разовую консультацию за отдельную немаленькую к слову плату, но и с них она два раза соскакивала в последний момент, потом я уже поняла зря вообще добиваюсь.
из положительного вижу, что в принципе она по общепринятым протоколам работает, и кое-какую информацию выдала все же правильно. так что теперь хочу добить хотя бы все возможные купленные добавки типа масла черного тмина и прочее. а тож срок годности истечет. хотя может новый специалист решит что это и не надо мне.
Не употребляю лет 20, может больше. Отказалась легко, кофе без сахара вкуснее, так и пошло.
а из сладкого что-то едите? каша, например, тоже без сахара? что-то добавляете взамен, хоть чуть-чуть?
Каша зло, запретить их надо, те что на молоке и с сахаром. Каша должна быть несладкая, на воде, и с овощами и/или сыром. Я как пони обычную кашу, с ягодами, так потом весь день сладкое хочется, потому что не получила с утра долю правильных жиров, и пошла вразнос. Если завтрак с рисом, яйцом, авокадо и семгой, то ходишь половину дня сытая и про сладкое не вспоминаешь, максимум горсть ягод или какой-то один фрукт съем после обеда.
Спасибо вам!
Я только пытаюсь наладить питание и вот такие советы очень ценные. То-то я мучаюсь сегодня целый день, хочу сладкого ужас как. А вчера спокойно без сладкого жила.
Я тоже заметила. Если поем с утра яичницу, бутерброд с маслом или авокадо, овощи. То пол-дня есть не хочется. А если кашу с молоком и сахаром - то все, кранты. через час уже есть хочется. Так что давно каши не ем
Съешьте ягоды. Говорят коллеги очень вкусная клубника на развес появилась в магазинах
овсянку нужно сдабривать льняным семенем с кунжутом, тогда она полезной станет. Без добавок она просто уголь
На самом деле это дело привычки. Я сперва тоже нос воротила, а теперь мне очень вкусно. Добавляю в овсянку сыр или творог. Белок, добавленный к углеводам не поднимает сахар в крови и жрать потом меньше хочется.
Очень вкусная кукурузная каша с сыром.
Как мамалыга ж ). Только не мука,а крупа
присоединяюсь. я еще специи добавляю копченую паприку, вяленые томаты с чесноком - итальянская приправа. посолить.
и хорошо еще с яйцом в мешочек у меня заходит.
В канале Курочка и дурочка был рецепт овсянки с пармезаном и пажитником, очень даже ничего. Но я бы сыр убрала, а пажитник оставила.
Много лет безуспешно похудеть пыталась, всё никак, срывы. Сейчас кардинально в разрез с врачами пошла по новой схеме, третью неделю питаюсь Палео, так перестало хотеться даже хлеба, раньше постоянно хотелось есть. Отвесы регулярные. Там совсем нельзя никаких круп и молочки, думаю они провоцировали у меня тягу к вредностям.
Любые овощи, фрукты, мясо, морепродукты, только без соусов, там можно самой их готовить, но мне лень, проще без них. Первые три-четыре дня было не очень, как только хотелось вредности я мясом загружалась, потом норм, семья ест, а я не хочу. Две недели ела 5-6 раз в день + перекус фрукт, сейчас уже 4 раза + фрукт. На большее не тянет. Вес еды за раз 150 гр.
Банановый кекс
Банан, яйцо, 3 ч.л какао. 1/3 ч.л разрыхлителя.
Все смешать (блендер или размять). На 3 мин в микру.
Чем спелее банан, тем слаще.
Но не ежедневно
Можете попробовать сделать как в спаре. Вкусный
Состав: сахар,мука пшеничная,банан свежий,яйцо,сметана,масло подсолнечное,мука миндальная,шоколад горький,грецкий орех,соль,сода
Только шоколад уберите 😂
Какой шоколад убрать? Тут нужно убрать сахар, пшеничную муку.
Столько ингредиентов. Здесь бжу будет запредельное
Я даже не знаю, куда сахар добавлять можно. Не пеку давно. А так то куда? 🤷♀️
По чуть-чуть в сырники, вареники, творог со сметаной и сахаром, в кашу, ну и так-то люди чай и кофе с сахаром многие пьют
Не. Творог я без сахара ем. Кашу тоже. Чай и кофе без сахара всю жизнь. В оладьи сироп топинамбура добавляю
Ну вы же просто спросили "куда добавляют". Понятно, что не все.
Я вот тоже пью и кофе и чай без сахара, и творог с ним не люблю.
Дочка пьет кофе с сахаром, чай без, а в творог рассыпчатый добавляет.
Кофе всегда без сахара. Чай раз в полгода. Сладкое не люблю, фрукты тоже. Выпечку ем редко и предпочитаю несладкую. Запеканки, сырники, блины люблю с минимумом сахара. Но я много сахара употребляю в виде вина :-(
А бабушка у нас сахар кладет везде. Всё у нее сладкое, даже тефтели.
Я сахар специально не покупаю и не ем. Но где его только нет, он хоть в хлебе, хоть в кетчупе
Хлеба полно бездрожжевого и без сахара.
Вместо кетчупа соусы.
Мазик заменили греческим йогуртом, можно гочицы добавить.
Или соус: йогурт, помидор, зелень, чеснок :party4
Ну, вот, поискать, много чего найти можно.
Но я не ем кетчуп, как-то обхожусь без. Очень редко с шашлыком. Но и тут можно свой соус сделать
Я тоже не люблю и у мужа диабет. Но как сахар убираешь, то сразу что-то хочется.
Да, заморачивалась читать этикетки.
Но ещё соблюдала КБЖУ. Гиморр, но есть выхлоп.
У автора мед показания. Здесь уж нужно захлопнуть рот.
У меня ни медпоказаний, ни лишнего веса. С чего вы взяли? Но это все будет с возрастом, если не привести питание в порядок.
Не все могут отказаться и не вижу необходимости отказываться если например потреблять в норме их, не перебирать.
У кого интенсивные физическим и умственные нагрузки быстрые углеводы нужны. Иначе пока эти медленные дойдут. У меня автоматом мигрень развивается если интенсива не съем быстрых углеводов немного.
Я на Кето, низкоуглеводной, не ем сахар, пеку хлеб сама. Капусту квашу сама, ну и пр. готовлю, чтобы точно без сажара было. Ем только разрешенные овощии ягоды., орехи.
Начала с приёма яблочного уксуса, отбил тягу к сахару, а там дело пошло.
Из улучшений - кожа - нет подкожников, покраснений, уменьшились возрастные поры.
Нет волчьего аппетита.
Работа ЖКТ улучшилась , прошла отёчность, суставам легче.
реже болею орви.
Кетопрактики со вторым типом или инсулинорезистентностью пишут, что сазар снизился через две недели, и отвалились папилломы на шее (у меня этого нет, сахар в норме, нет папилом, подтвердить не смогу)
https://www.ozon.ru/product/uksus-yablochnyy-organik-nefiltrovannyy-ecoce-500-ml-ct-b-ispaniya-organicheskiy-uksus-170731536/?sh=fTE1fAaTjw
рекомендую такой
+1 к вам. Ниже написала сообщение только что. Только я на чистом кето пока, никакой кето-выпечки пока не употребляю.
Учитывая, что вы просто трескали пирожные на сахарозаменителях - каких изменений вы ждали?)
С чего вдруг?
Какие химические процессы это должны были дать?
Вы же не ПП наладили, и лопали кучу других вредных продуктов)
Ну что-то такое обещают:
« Месяц жизни без добавленных сахаров
Целый месяц без чистого рафинада в меню — это большое достижение. По мнению экспертов Horizon Clinics, это даст вам определенные преимущества: ваша кожа станет лучше, сократится количество высыпаний; вы заметите за собой стремление питаться здоровой и полезной пищей; если у вас есть лишний вес, он начнет таять просто на глазах.
В вашем организме проходят изменения в метаболических реакциях. Ранее вашим основным источником энергии был добавленный сахар, теперь это протеины и полезные жиры из вашего меню. Как результат, тело начнет «сжигать» собственные жировые запасы, что положительно скажется на объёме талии»
У меня сахар заменился на сметану )) в итоге неделя такого отказа привела к + 1кг ))
Нет. Я пытаюсь бережно, по отношению к своей психике нащупать путь. Никакое насилие над собой в моем случае неприемлемо. Я должна захотеть отказаться от одного и захотеть другого. Иначе никак.
Чем я, собственно, сейчас с психотерапевтом и занимаюсь. Разбираю механизмы воздействия на себя.
На колу мочало, начинай сначала
"Ранее вашим основным источником энергии был добавленный сахар, теперь это протеины и полезные жиры из вашего меню. "
У вас протеины и полезные жиры стали основой меню?)
Вы попытались "обмануть" диетологов, а обманули саму себя)
Это кетоз, возможен только на кето диете. Ограничение в сахаре не повлияет на метаболизм.
Я все это на себе видела и продолжаю видеть четко: минус сахар лучше кожа, нет отеков, снижается вес.
Но я сахар в напитки не употребляю уже лет 25, даже когда совсем жиробасом была, ужа сахар перестала сыпать. Сейчас в моем случае сахар это сырнички\запеканки и прочие шоколадки и хлебобулки, без которых организму лучше, но с которыми конечно вкуснее. Наркотик.
Мой организм даже винишко прощает, но вот это вот сырнички хлебобулки, неа.
Вот если бы в моем случае это так наглядно сработало - может быть. Но у меня никогда и не было проблем с кожей и отеков тоже нет. Так что в моем случае ничего и не произошло наглядного, что бы убедило меня бросить наркотик. А с тем что это наркотик я совершенно согласна.
Алина, я не верю, что при откровенно лишнем весе и бардаке в питании нет отеков.
Просто мы видимо разные вещи считаем отеками. Вы не пробовали поэкспериментировать подольше и понаблюдать за организмом.
В моей интерпретации отеки - это не болезненные ноги, которые показывают проблемы с кардиологией и квадратное лицо с глазками-щелочками. Я про слегка увеличивающийся объем, при этом глазом этого может быть даже не видно. Но это уже отеки.
Дополнительный килограмм воды я для себя идентифицирую как отеки.
Я знаю что такое отеки, но их нет. Причем с ними случилось что-то странное.
Редкие отеки ног случались до 2009 года. В феврале 2009 ноги раздулись так, что я не могла застегнуть сапоги. Мне дали что-то мочегонное на Ф, простейшее. Отек ушел и… вот уже 14 лет ни разу.
У любого человека бывают отливы жидкости, но так как их никоим образом не вижу изменений, это никак не влияет на принятие каких-то решений.
Вот если бы раздувало, а потом нет - это как раз было бы более внушительно.
У здорового человека отеков нет. Я не вижу никакого бардака в ее питании. Она показывала здесь что ест. Нормальное питание. Как же итальянцы бедные тогда живут при том количестве углеводов которые они потребляют? И главное одна из самых здоровых наций:)
Килограмм отеков гуляет у всех, хотя бы в критические дни. Ну кроме может быть совсем сухих спортсменов на режиме. Просто вы не идентифицируете и не называете эти процессы отеками.
Итальянцы не едят углеводы тоннами, это предрассудок, как все русские пьют водку ведрами.
Я вижу четко снижение веса если я употребляю меньше пищи и больше двигаюсь. Кожа у меня нормальная всегда. Могу худеть на хлебе/булках/сахаре. Вино кстати яд. Но у некоторых людей с определенной генетикой урон не такой большой. Я пила вино много лет, сейчас отказалась от спиртного. Никакой разницы не вижу. Вижу только то что переедание может плохо влиять на вес и самочувствие, но не углеводы .
У вас было +50кг лишнего веса? И вы с таким анамнезом можете снижать вес на углеводах читай сахаре и булках? Завидую, но не верю, уж извините.
Или вы разок на 10кг снизили на булках?
Все организмы, которые когда-то были +50 кг, все равно поломаны. И даже если они потом оказались в нормальном весе, никуда эти поломки не деваются. Это раз и на всю жизнь пляска с весом, как у завязавших алкашей с алкоголем.
Вино кстати вкусно и полезно. Вопрос в количестве. Все есть яд и все лекарство.
На 10 кило может и худела. Но уменьшением порции. Я понимаю вас посыл и в принципе малоуглеводное питание мне стало больше подходить с годами.
Вино мне нельзя. Я понимаю вкусно и полезно, но мне к сожалению оно запрещено. А по генетике мне вино кстати хорошо подходит, именно такие как я (с такой генетикой) получают максимальный бенефит от употребления малыми дозами. Но видно свое отпила. Поэтому для меня это яд.
Честно говоря не понимаю зачем это нужно. Если его употреблять мало, то вреда от него не будет. Скорее польза, чем вред.
Знаю одну даму, она прям сахар ни-ни. Ну бывает пару раз в год она на что-то соблазнится. Купила недавно детям пончики, сама съела пару штук. На утро заныла, как ей плохо, как она отекла и все болит. Это уже 3-й раз я такое наблюдаю.
Господи, если я съем пару штук пончиков, то я этого даже не замечу)))).
Затем так над собой издеваться, не знаю. Это перегиб. А перегибы вредны в любую сторону.
Если планируется застолье, я готовлю торт на эритрите, чтобы не привлекать внимание. Но это редко бывает. Особенно сладостей мне не хочется. Я на кето.
Люди на lchf позволяют десерты на эритрите, вроде бы))он максимально безвреден.
Мне кажется, эритрит гораздо слаще сахара, я кладу 1 грамм на 700.мл.чашку и уже сладко. Даже чашки гиганские из-за этого купила)
Значит, это у вас не эритрит(( У Эритрита сладость 0,7 от сахара. Чтобы заменить одну ложку сахара, нужно больше,чем такая же ложка эритрита
Нет, вы ошибаетесь. Эритрит слаще сахара. В десерт кладу 40 грамм пудры эритрита, в те рецепты куда раньше добавляла 200 грамм сахара.
Другой аноним
Просто загуглите коэффициент сладости эритрита и посмотрите.
И если 40 г вашей пудры заменяют 200 г сахара, значит в пудре есть что-то ещё помимо эритрита. Типа сукралозы, как в фитпараде
Так как эритрит примерно на 70 процентов слаще сахара, желательно использовать его в соотношении 1: 1,25.
https://www.google.com/search?q=%D1%8D%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&oq=&aqs=chrome.0.35i39i362l15.-1j0j7&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Вот прям в любую ссылку ткните и посмотрите. 0,7 коэффициент сладости у эритрита. Он дорогой и не сладкий, поэтому кондитеры в безуглеводных десертах его не используют
Ткните в мою ссылку. Сравнивается с сахаром. Коэффициент сладости всех сахзамов сравнивается с сахаром. В 10 раз слаще сахара сукралоза. А тот якобы эритрит, про который вы говорите, это видимо Эритритол Макси дроп чего-то там... Просто торговое название смеси сахзамов
Есть у меня эта беда. Поняла, что килограмм уйдет мгновенно, потому что его реально надо раза в 2 больше, чем обычного сахара. Не впечатлил. Так и стоит большой пакет.
Про стевию читала, что может влиять на мужскую половую сферу, именно негатив на мужиков. Как-то проскочила информация и все. Я её пробовала раз, не нравится, поэтому копать дальше не стала.
В тесто для блинов добавляю сироп топинамбура, реже трост сахар. Сахарозаменители не приемлю в принципе. Чай с сахаром дома никто не пьёт, кашу варю строго вода+сливки, без соли и сахара, плюс масло сливочное в конце. Муж потом в овсянку добавит орехи, мед, а я люблю именно без соли и сахара.
30 граммов шоколадки и не надо в норме есть. достаточно одной дольки в день, это 10 гр:-), чаю с ней кружку выпил и отлично! 30 это обжиралово какое-то ненужным продуктом:-)
Я пользуюсь сахзамом FitParad-7 или 31. Там в составе эритрит, сукралоза, стевиозид.
Хороший вкус.
Мне нравится в жидком виде, т.к я использую в основном для кофе. 1 каплю.
Пакетик мне сладко.
А таскать банку с СЗ не буду.
Попробуйте фитпарад)) вкусный, если не литрами. Он есть ещё в других номерах с разными вкусами
Я без сахара и мучного гораздо лучше себя чувствую. Активнее и настроение лучше. Недавно на ДР после долгого перерыва натрескалась медовика, конфет и красной икры с блинами - отечность, слабость и плохое настроение на следующий день.
Поколение пепси рожает аутистов. Посмотрите, сколько их было раньше, и какими темпами растет число таких детей сейчас.
Ничего не растёт, меняется статистика и диагностика. Поэтому иллюзия роста, причём многих болезней.
А сейчас надо о чём-то говорить, иначе журналисты как зарабатывать то будут.
В декабре делала узи печени, потом эластограмму так называется по-русски помоему. Тесты крови на всевозможные параметры также делались. Печень в мои года в хорошем состоянии, только малюсенький полип в желчном при наличии хронического заболевания которое плохо действует на печень. Но вообще избыток сахара печень не любит, в этом я с вами согласна. Но видно мой уровень потребления сахара нормуль даже при серьезном заболевании. Раньше я вообще фруткоежка была, в последние полтора года ограничиваю фрукты, в основном ягоды ем. Для печени зверобой, алко и фаст фуд очень плохо. Поэтому сахар не самое плохое.
Мяту к зверобою добавить если, то побочки зверобоя нейтрализуются. Эт мне Трескунов еще говорил (который травами лечил)
а какие проявления и какими анализами, тестами это воспаление проверяется?
в чем проявляется?
я понимаю, что сейчас пошла новая волна так считать, читаю разных врачей которые стали нутрициологами.
но вот хотелось бы научной какой-то основы, где исследования доказательной как бы медицины?
пабмед и тд. собираете такую информацию?
раз дцать проверяли, все норм с эозинофилами, они же и за проявление аллергический реакций отвечают.
мне эту аллергию все пытались выявить, когда вазомоторный ринит годами не проходил.
нет, все по анализам прекрасно. и даже широкий спектр на алергены ничего не показывал.
Сестра моя пару месяцев на АИП - проверяла кое-что. На днях решила продукты другие вводить. И....вернулась холодовая аллергия.
Я с июня 2022 не употребляю сахар, с ноября 22 ещё и молочные продукты с коровьим молоком и глютен-содержащие.
На бгбкбс протоколе, если кто знает. Борюсь с неприятной болячкой, а там нужно в первую очередь уменьшить низкоуровневое воспаление. Эта диета справляется.
И вот я, скажу так - легче всего оказалось полностью снять сахар, труднее - молоко и молочные и прямо совсем трудно - убрать глютен. Особенно, если привык к хлебу, и есть без него сложно. Да, есть безглютеновые смеси, есть хлебопечка, но как это часто бывает - то забудешь купить, то лень и тд.
В магазине безглютеновые готовые изделия - не во всех и не каждый раз можно купить.
Но ничего, вкусвилл, кстати выручает. Там безглютеновый хлеб вполне вкусный.
Что мне это дало - вес не растёт, несмотря на получаемое гормональное лечение, которое жёстко препятствует сохранению фигуры и ооочень располагает к поеданию вкусненького.
Глюкоза крови пришла в норму от повышенных значений - вот это заметный плюс. То есть, если нужно оперативное вмешательство, никто не хмурится , мол, глюкоза высоковата. Голова практически никогда не болит (ттт), хотя иногда просто разламывалась, до диеты. Давление не повышается. Вот пока такие только изменения.
Пока, в плане самой болезни - нет, улучшений пока значительных нет, даже есть ухудшение, но оно зависит от изменения гормонального протокола, а не от питания. Мне меняли гормональную схему, я получила ухудшение на ней.
питание кстати так же может гормональную систему перестраивать в лучшую сторону
молодец что так долго держитесь и даже есть хоть какие-то изменения к лучшему, пусть и не сразу по основному заболеванию
а я 6 недель только выдержала, у меня кроме полипов носа больше никаких жалоб и не было, вес в норме ПП уже 2 года как. давления и головных болей и не было. на ЖКТ не жаловалась
но после 6 недель безмолочное и безглютеновой снизился ферритин и гемоглобин, началась слабость (хотя мясо и вообще по объемам все так же и ела). Потом почитала, что железо усваивается с кальцием. Нет молочки, нет кальция. Брокколи или бобовыми не могу заменить не лезут они в таком же объеме как творог:-(.
В общем поняла, что мне надо как минимум обратиться к диетологу за разработкой сбалансированного меню если уже и делать эту диету.
Но и то не факт, что полипы сами деструкцию сделают, скорее просто уйдет неблагоприятный воспалительный фон. Тоже на гормонах, местных правда к счастью...
Если у вас нет непереносимости лактозы то почему бы и не употреблять кисломолочные продукты?
вот специалисты теперь говорят, что даже если нет острой непереносимости, то может быть такая скрытая, что прямо себя не проявляет, но как бы и все равно организму не в кайф переваривать такое количество кисломолочки. про обычное молоко уже вообще речи не ведется. а кисломолочки стали мы сейчас в разы есть больше чем раньше люди себе могли позволить кто даже держал коров. потому что нельзя было купить в магазине любое количество, если дозированно.
Я не пью чай и кофе с сахаром. С детства не нравится . Но я вообще к сладкому равнодушна. Могу выпить слалкий чай лишь с лимоном и медом. Когда болею . Лишний вес есть.
Сахар не употребляю совсем ни в чистом, ни в продуктах.
покупаю только то, где в составе нет сахара.
Можно. Полезно. Достаточно круп, овощей и ягод. Вчера сын дал четвертинку печенья орео, на день рождения принёс кто-то коробку, я еле проглотила эту субстанцию, уж очень он был настойчив, какая же гадость, как люди это едят?
орео это конечно редкостная гадость, согласна.
но как же какое-нибудь домашнее печение, овсяное например или еще что-то, шарлотка та же? совсем не едите не печете?
и семье тоже не готовите или сами только не едите?
фрукты\сухофруты тоже не употребляте? шоколад темный? мед,урбеч,кленовый или сироп топинамбура?
Не пеку дома. Детям считаю что хватает того что едят в гостях или то что гости приносят, но и то постепенно от конфет приучила приносить фрукты, например, или раскраски, или ничего :) Из мучного только торты натуральные штучные от кондитеров по дням рождения, которые в большой семье происходят чуть не каждый месяц 🤦♀️ мучное каждый день это зашквар полный, нельзя такое допускать. Сухофрукты иногда - финики, инжир, курага, вяленая клюква. Шоколад не помню когда ела последний раз. Перечисленное в последнем предложении - никогда, только мед с деревенской пасеки, и в очень ограниченном количестве, дети пел не едят вообще.
"Сухофрукты иногда - финики, инжир, курага, вяленая клюква"
В финиках и инжире сахара тьма. А пишете, что совсем не употребляете)))
1. Ключевое слово «иногда» - это несколько раз в год по факту
2. Речь в теме не о природном сахаре, а о добавленном - разницу чуете?
1. "Сахар не употребляю совсем" - Ваши слова?
2. Это вообще к чему?? Вы же не автор темы
Имелось в виду, что продукты белым сахаром не посыпает человек, а не вот это вот всё, что вы себе напредставляли)
Сладкое обожаю - это семейное. Бабуля была из категории "банку меда в чашку чая", и почти в иделаьной форме 90-летний рубеж перемахнула. К сожалению, любовь к сладкому от нее, а склонность к диабету 2 типа - от второй, которая сладкое терпеть не могла. приходится лавировать.
Кофе-чай-какао с детва без сахара. Сладкие напитки не любила никогда и не пила практически. Вина только сухие. в Каши и прочее не добавляю (собственно, и каши не особо ем). Уязвимое место - десерты в кафе, конфеты, домашняя выпечка. Их ем и ем больше, чем следовало бы. В будние дни- до 15. В выходные - до 18. Иногда как вампиру кровь сладкое нужно, причем еще и жирное, типа шоколадного чизкейка. Как понимаю, это уже на уровне биохимии тела, а не в голове проблема. Вот такой баланс.
Да, сидеть без сладкого вообще пыталась - выдерживаю, но результатов за пару месяцев не увидела и плюнула на это.
А мне кажется в голове это, у меня тоже дедушка пил варенье и сгущенку прямо из банки, но больше никто из детей, внуков так не делает ). И по своему опыту, как начнешь есть много сладкого, так и подсаживаешься, а если хотя бы на неделю сократить, то уже и не хочется, итак нормально.
чай, кофе без сахара, привыкла, когда стала жить отдельно от родителей, лет с 19ти, в детстве очень много сахара клали в чай. Мне с сахаром невкусно.
Одной шоколадки хватает на месяц)
Торты-пирожные не люблю. Из выпечки только блины люблю, но пеку редко - может, раз в месяц. В готовых продуктах есть сахар, конечно, никуда не деться от него.
Когда нет гостей, сахар в сахарнице превращается в камень ) не помню уж, сколько ему лет. Дома сладкого практически нет, ну вот сейчас дочь покупает какие-то там круассаны маленькие, это ей недели на 2...
Но это не потому что я такая правильная, а потому что я не люблю сладкое, зато соль ела бы ложками, кабы можно было...
Вроде бы дело было так.
У нас тогда открыли развесные чаи, такое диво дивное, и вот я там взялась всё дегустировать. Куплю, всрю, за новым еду. Это ж ещё ехать надо было :)
Сладкое оно совсем не лезло.
Да и как его подслащивать, надо ж попробовать, разобрать, что там к чему.
Год я точно не вспомню. Может 1997?
А вообще вынужденно приобщалась к зелёному чаю, коллеги прям заставляли, я одно время совсем перестала нормально переносить +38 в тени. Это всё примерно одно время.
А так я большой любитель сладкого. Была :)
Я и сейчас могу кило самостоятельно уничтожить, буквально за присест.
Но тут как. Те липучие к рукам и рту конфеты пропали. То ли повезло, то ли нет :)
Замена ищется.
В чистом виде сахар не ем. Но шоколад, конфеты, десерты- тут разум оставляет меня. Приходит наслаждение. Ничего, вроде уживаемся.
Ах да, тощщая и звонкая.
Идите вы со своей нутрициологией куда подальше)). Лапшу снимите с ушей, а то уже свисают от тяжести). А кошелек наверно наоборот легче стал))).
а что не так углеводы и ягоды? ну конечно лучше если бы они были живые а не термообработанные и с сахаром добавленным. но и варенье бывает разным, бывает немного совсем в сладкие ягоды добавлен сах.зам.
Месяц не употребляю сахар совсем, только из овощей. Углеводы так же только из овощей не крахмалистых.
Прекратилось вздутие, изжога, ушло раздражение на лице, которым страдала много лет, слилась вода. Ушла отечность и с ней 7 кг, пузо ушло. Прекратила хотеть постоянно есть. Могу 1*-2 раза в день поесть плотно и все. Вес изначально 101 при росте 173. Для меня это результат. Появилась бодрость, высыпаюсь.
Врёт! Пузо это не кг-мы, пузо это объём а объём это отёчность и жировые отложения. Жир легче воды, это физика 6 класс. Так что 7 кг потерять..это если не ходить по большому неделю а то и больше, а потом вывалить всё разом. Так что врёт и не верьте
Вы че такая злая? Я ей верю. Во мне было 80, отказавшись от сахара, и начав ходить на фитнес, я потеряла 5кило, но при моем весе и скинуть их сложнее, чем ей.
👍отлично, я тоже верю, прошла через такое, только веса было меньше 100, намного меньше, но и отказ от сахара, мучного, круп, картофеля, молочного и пр.дал хороший результат и сброс веса, воды - неважно, прекратилось бурчание , наладилась работа ЖКТ, живот , бока, сиськи на спине, складки..
Человек либо худой, либо просто не может поверить в то, сколько может сойти за первые недели с большого веса, потому что не пробовал отказаться СОВСЕМ от углей (кроме как в овощах) и от сахара. Это вообще-то и не так много.
Ну вот допустим, правильная тарелка (не моя) но все так примерно и есть. Пюре из цветной капусты, если что. Прием пищи 1 раз в день, а больше и не захочется после такого обеда.
Думаю, я продержусь часов 8 без еды, если позавтракаю такой тарелкой. Но чем-то поужинать все равно будет надо. А вот если пропущу завтрак, то на обед этого будет мало, через два часа захочется перекусить. Др.аноним
Не поверите, 16 часов спокойно продержитесь до след приема пищи, за счет повышенного содержания жиров и отсутствия практически углей. Там мяса грам 300 В ГОТОВОМ ВИДЕ жаренного на слив масле, плюс масло в пюре. Тарелка большая.
Один раз пропустите завтрак и просто пообедайте так вот. И все
В этой тарелке дело не количестве, а в том, что на кетопитании мозг питается кетонами, инсулин низкий, поэтому и аппетита нет, и этой тарелки мяса, зелени и пюре из цветной капусты хватает на сутки. Углеводозависимым не понять, они хотят каждые два часа перекусывать. Сколько им не объясняй, они не поймут, инсулин требует жратвы.
Я прислала тарелку, и все это я понимаю, просто пыталась на простом языке объяснить, что после такого приема пищи, даже не будучи еще в кетозе, а только на попытке зайти в него, уже не захочется есть из-за отсутствия углей, сахара. Да-не понять....увы. Но очень важно в пропорции тарелку собирать. Это важно... ,1 или 2 раза прием пищи не важно, пропорция важна.
Не употребляю сахар 5-й день. Ну, то есть я не ем явно сладкие вещи типа десертов. Все остальное ем. Из того, что вы перечислили у меня вроде бы только желание постоянно есть исчезло. И совершенно спокойно прохожу мимо всех десертов. Про все остальное не знаю, не взвешивалась, отечности у меня и так нет, живот плоский благодаря упражнениям и плаванию, это достижение прошлого года. Но как раз сегодня болит живот потому что ем много овощей и фруктов )))
И у меня трехразовое полноценное питание, весьма плотное
фрукты ограничить, раз совсем не можете, ферментированные овощи с сырыми не мешать, побольше зелени в рацион и все пройдет. Белки разных видов тоже не смешивайте при приеме пищи.
Вы случайно не пользуетесь весами с анализатором тела? Меня заинтересовала ваша отечность. Реально ли у вас воды в организме было выше нормы и насколько она снизилась. Я давно использую такие весы и у меня вода всегда в интервале "норма", за три года использования весов колебания были в пределах одного процента независимо от того, диета, не диета, спорт, не спорт, кофе в большом количестве или два стакана воды прямо перед сном. А вот процент жира за это же время удалось снизить процента на 4 и войти в интервал нормы. И мышечную массу увеличила.
Брешут они. Я просто поняла это, когда начала носиться в туалет чуть не каждый час и отечность сошла, по лицу сначала было видно уже через неделю. Постепенно уже меньше бегала.
Исключив углеводы на 2 дня начинает активно уходить масса брутто (кал, вода, 1г углей держит 4-5г воды) это значит что если ты даже 1-2 дня не будешь есть сахар и любые угли, то на следующий день твой инсулин уже будет ниже на 1,5-2 пункта, а это примерно минус 3 литра воды! (-3кг на весах соответственно) Вот и считай(с)
У меня даже есть упражнения, тренер дала, усиливающие работу почек. Я после тренировки бегаю часто в туалет. Но на весах по воде нет особой разницы. Может быть потому что у меня норма воды ? Не может же так быть, что по жиру и мышцам они говорят правду, а по воде врут
Я им не верю. Пью много и постоянно воды, а по весам недобор))) Смотрю по состоянию. Сразу чую, когда задерживается
за месяц при таком весе отечность полностью не может уйти в принципе, привираете про сроки
покупной нет, сама делаю редко, просто я не любитель хлебобулочных изделий в принципе, а бутерброды мне стало гораздо вкуснее в листьях салата
а что в бутербродах в листьях у вас? куриная грудка\бедро индейки, яйцо,сыр, овощи, соус какой-то йогуртовый?
я так делаю только в армянском лаваше. в листьях не держится конечно как надо, в дорогу не взять, если только дома сразу съесть.
а почему не делаете например в рисовой бумаге? а-ля спринг роллы.
То есть вы не для вкуса ингредиенты в лаваш заворачиваете, а чтобы держалось в дороге? )
Рис на кето исключён, но есть достаточно рецептов кето-лепешек и кето-лаваша.. Вот только зачем есть хлеб, пусть и кето, вместо мяса, овощей, соуса в листьях?)
Пузо это не кг-мы, пузо это объём а объём это отёчность и жировые отложения. Жир легче воды, это физика 6 класс. (с)
Вроде бы излагать свои мысли связно тоже учат в школе. Вы кроме физики ничему не научились?
ну вот какое я имею отношение к вашей школе:crazy? Связность какую-то с физикой окучили не пойми к чему:sick1
Вы или жрите меньше, или двигайтесь больше! Чудес не бывает, вот и весь сказ, так что неча жоппу на еве просиживать и школой упрекать оппозицию, движ включи уже:chr1
И все же... Вам желательно делать паузу и перечитывать свой пост до нажатия кнопки "отправить" )
А такая подмена слов, как у вас в посте, - прямое показание для консультации с неврологом. Это уже серьезно
советы? в топку! Твой опыт мне не важен и не нужен, [-X, если скушно, пеши есчо, и продолжай меня чтить и читать :party2
забавная серянка))) напомнила о себе своим изобрАженьем))) Ну ок! именно так и вижу себе анусню
Посмотрите, кто эта милая женщина, переставшая ставить галочку. Для меня это многое объясняет, в том числе, почему Ева так зас*ана
Уже посмотрела, понятно все. Тролль. Достала везде фигню постить и срать всех. А как ответили ей-возбудилась!
пох! возбудилась серая мга))) и да это осознанно сделано мною, ешьте, не уляпайтесь! хотя...что это я? жирным только подобное и нравится:sick2
Теперь, когда вы показали свой ник, я еще больше уверена, что вам надо доучиться в школе
Пишите еще, ведитесь на провокации и день будет прожит не зря )
в листьях у меня те продукты, которые разрешены на кето, список легко можно нагуглить
поняла, спасибо. кето мне не подходит. на низкокаллорийной удается уже 2 года хорошо держать вес и при этом вкусно есть:-)
Всю жизнь собираетесь на минимуме калорий сидеть? Цель - убить метаболизм так, чтобы перейти на калораж кошки?
мне кажется недопонимание у нас:-). в моем случае даже когда было активное похудение, это всего лишь было -200\300 ккал меньше нормы которую нужно среднестатистической женщине. сейчас думаю, хорошо если у меня -100\150.
можно назвать это просто умеренным питанием. основная фишка в том, что меню сбалансировано по ЖБУ и выверены порции. Которые иной раз я и немного увеличу, или съем что-то вне режима когда праздник, поездка.
Низкокаллорийное это не -1\2 от всего рациона, это просто отсутствие жирных сортов мяса и молочного, жаренного, мучного и сладкого, короче всего неполезного. Если углеводы, то долгие. И то только в первой половине дня, так же как и фрукты.
Может как-то еще такая система питания называется, я не знаю. Правильное питание там или как.
До кошки мне никогда не дойти, очень люблю поесть:-)
Я уже чуть больше 10 дней без сахара. Имею очень интересный результат.
Все остальное ем без особых ограничений. Похудела на 1,5 кг. Но это не так важно, потому что цели похудеть за счет отказа от сахара не было.
Я ужасная сладкоежка с детства и меня последнее время терзала мысль, что это плохо закончится, диабетом или чем-то еще. Сложно было только первый день. Потом абсолютно спокойно, главное, разнообразно и вовремя питаться.
Вчера из-за 8 марта я поела сладости. Срыва не произошло. Поела и поела, совершенно спокойно. А ведь раньше тряслась над сладким.
круто, так держать! лично я для себя не ставлю невыполнимых для меня на данный момент задач. совсем отказаться от сахара и делать это долгие годы. считаю, уже хорошим направлением, что существенно снизила его потребление не только себе но и всей семье и держим этот балланс уже пару лет. может когда-то и совсем не будем его есть и будем жить вечно:-)