Диагноз или недообследование?
Тоже прошу побыть теме тут.
Подскажите есть ли такой диагноз в природе срк?
Месяца 4 мучаюсь поносом (простите) по утрам. Один раз утром и всё. Только проснусь, стоит походить даже не есть не пить. И сразу живот крутит, и сильный позыв.
К врачам хожу, сдавала кровь общий и биохим (все в норме алт аст тоже). Глисты разные отрицат.
Копрограмма по словам врача удивительно нормальная. Но когда я ее сдавала, может на нервной был нормалоный стул.
Больше ничего не назначали. Болей нет.
Пила по назначению лоперамид..от него просто кишечник остановился дня на два,потом на неделю наладился стул, а потом опять все
Пропила пробиотики курсом. Улучшений не заметила.
Ферменты курсом пила тоже не понятно. День может быть норм,день нет.
Бывают дни нормально, а бывают так что уже просыпаюсь от позывов.
Диагноз один срк. И никаких больше обследований.
Последнее назначение было атаракс. Пока не начала его еще пить.
Никогда не было проблем в этой сфере. Ни при смене климата,никаких киш.инфекций. никогда не страдала вообще подобным.
И правда это нервное?
Или просто не обследовали нормально?(
Обычная еда без диет. Каши, омлеты, супы, мясо/рыба, гарниры, овощи..
Кофе раз в день утром (,пробовала не питт неделю..без разницы)
Кефир могу выпить, творог все норм.
Молоко токо в кофе,так не пью не люблю.
Фрукты не фанат. Но в день могу съесть яблоко/грушу/мандарин. Могу не есть
Исключите молочные и овощи сырые на неделю хотя бы. Ешьте твёрдую еду, яйца на завтрак, рыбу/мясо с крупой на обед и ужин.
Это не спасение. Но когда у меня было подобное. Первое, что я исключила это все , совсем все, а не вот немного молока в кофе можно, молочные и жидкие продукты и овощи/фрукты. Стало лучше через неделю. Через месяц все наладилось
Спасибо.
Напишите, пожалуйста,что вы ели в этот период исключения?
А потом вернули постепенно в свой рацион остальные продукты?
Ела гречку в основном, иногда картошку отварную, индейку, говядину, из рыбы треску, яйца, кстати, не исключала, ела с утра 2 яйца, хлеб (хотя обычно не ем), даже пироги ела, тесто без молока, кефира и тд, делала на растительном масле и воде, начинка курица
Да вернула овощи, фрукты. Молочные по минимуму. Но я не любитель и так
Исключить молочное и каши!!! Вы чего? Какой кефир и творог??? Весь глютен, весь сахар и все молочное в мусорку, кофе и чай убрать, только травяной.
Каша на воде, овсяная или типа 3 злака (раз или два в неделю).правда в нее немного слив.масла добавляю.
Творог ну может раз в месяц,тк не люблю. Вот сыр могу съесть за завтраком кусочек, два.его тоже исключала, когда неделю без молочного.
Кефир спокойно исключу, не люблю особо. Но вот писала,выпив его вечером утром наоборот не бежала сразу в туалет..
Вы чего со мной торгуетесь-то? Вам же это надо, не мне. Кофе, масло, каша 🙄 Уговаривайте себя дальше что ваша диета збс
Торгуюсь? Нет конечно.
Просто для себя пытаюсь понять, что ограничить и поменять в питании. Для меня это все новое. Всегда думала каша на воде самое диетическое.
Диеты у меня никакой нет и не было. Питаюсь просто правильно, без всякого "мусора".
Я только писала,что на неделю исключила все молочное. Но это никак не повлияло на ситуацию. Поняла уже из всех отзывов, что нужны сильные ограничения.
Вам спасибо за совет.
Ведите пищевой дневник и сверяйте с таблицей, всегда бывают инд.реакции. У меня, например арбуз с дыней выдают прямо противоположные эффекты. По таблице арбуз нельзя, а дыню можно, а у меня арбузом хоть обожрись, а от дыни фестивалит желчный, даже если я съем кусок размером с орех. А вот с бананом точно - недозрелый еще как-то нормально, хоть и невкусно, а от зрелого - корчи на три дня-неделю. Даже от прошедшего тепловую обработку. Ибо у меня еще и болезненные спазмы как реакция. С ягодами тоже - от черной смородины, даже в виде варенья или мармелада - обострение. А малина, клюква - нормально. Короче, задолбало это все, хочу опять нормальное пищеварение!
Добавлю лекарств, добавок и прочего,что могло б повлиять не принимаю. Питаюсь нормально.
Вчера..
Завтрак хлеб со злаками с творожным сыром и кофе
Обед был курый суп с рисом.
Ужин тефтели с фаршем(из говядины.. крутила сама)и рисом. С ложкой сметаны.
Супы без зажарок, жирное не ем..тк не люблю
Творожный сыр, суп , сметану исключите. Много молочных и жидких продуктов.
Суп скорее исключение в этот день был. В принципе не люблю их. Ем редко. Чаще на обед просто второе.
Молочное, кисломолочное исключала сама ради эксперимента на неделю. Никаких изменений. Но у меня из молочного.. утром молоко не жирное в кофе немного. Редко греческий йогурт или кефир или мацони. Прям редко раз-два в неделю, как то не тянет на них.
А вообще пробовала стакан биокефира пить вечером. Утром даже не такие сильные позывы были. Регулярно не пью,не очень люблю.
Вы на неделю совсем исключили? Даже в кофе? На самом деле это много, то, что написали.
Да, исключила. Я кофе как раз в эту неделю и заменила на чай. Не думала, что много молочного ем..
Я не могу вообще с едой связать. Могу поужинать рисом и куском рыбы или грудки и с утра будет.
А могу вечером съесть ну это к примеру..оливье или котлету с пюре или капусту тушеную, спагетти с соусом...а с утра будет даже все нормально.
Оливье и пюре зачем? И тем более тушенную капусту. Капусту вообще исключить надо. Вы явно не совсем исключили
Я просто вспомнить ничего из такого вредного больше и не могла. Оливье был последний раз в январе на куриной грудке. Один раз на ужин. С утра было все хорошо.
Капусту тушеную в октябре у мамы ела..у меня ее дома никто не переносит, сама и не готовлю.
Спагетти были на ужин в ресторане в конце января.
Я написала это к примеру, что даже с такими погрешностями в питании с утра могло быть все даже очень хорошо.
Еще вспомнила в середине февраля роллы запеченные и с овощами. Съела 5 штучек. Утром в тот день тоже нормально.
Те с за 5 месяцев..из такой "вредности" то было раза 4.
И оправдаюсь за котлету и картошку пюре. Котлета куриная, а пюре ложку за ребёнком доела)
Какая нафиг капуста или соус? Вы че? Оливье - еще шут с ним, там горох или майонез могут дать реакцию, а могут не дать, если съели вне обострения и чутт-чуть. Но капуста - теперь ваш выбор только брокколи и по праздникам - вареная цветная. И никаких сырых овощей и фруктов.
Кто ж вам скажет?
Бывает ли срк? Да.
Вы не лоперамид, а Дюспаталин или Тримедат попробуйте.
А с желчным все ок?
как по мне так замечательно наоборот, очистился с утра и весь лень свободен. что конкретно вас беспокоит?
Так такое очищение как будто я что то спецом приняла для этого. Прям бежать нужно в туалет. С напором таким (уж простите)
Порой спецом всаю раньше всех
СРК - это диагноз исключения, когда всё проверили и ничего не нашли. Без колоноскопии точно никто не скажет.
Срк ставят очень часто сейчас. Но этот диагноз ставят, когда исключены патологии: гастро-, колоно-, узи, биохимия, кальпротектин, панкреатическая эластаза должны быть сделаны.
По моему опыту, срк часто ставят ошибочно. Обычно в начале появления реальной проблемы, когда клиника уже появилась, а исследования ещё в пределах референтов/нормы.
Мне ставили при проблемах с поджелудочной до тех пор, пока анализы не ушли за пределы референса. У подруги после удаления желчного появились проблемы с кишечником. Врачи ставят срк.
Увы ,это могут быть проблемы с сосудами.Пока я не попала в больницу,я даже этого не подозревала.
У Вас не было когда либо ночной рвоты или иногда головокружение,тошноты как при отравлении?
Так какой у вас в итоге диагноз, автор? Что это за диагноз срк? Кому понятны эти ваши сокращения? Манера на еве писать сокращенно, ужасно
Я когда начала обращаться к врачам, была уверяна что ее сразу и назначат. А никто ни слова. Все только что это срк, и вопросы..нервничаете? На работе как? Дома? Переживния?
Вроде прям ничего стрессового. Но все же, кто не переживает. И подводят к тому, что все от нервов..
Ну и вы смирились? А говорят в России хорошая медицина! Вы хоть поняли что никому не нужны в поликлинике со своими проблемами, завтра помрете, послезавтра вашу карту сдадут в архив и фамилию не спросят. Надо идти и делать обследования, платно, если по-другому никак.
был СРК 15 лет назад. Лежала в институте питания, институте гастроэнтерологии.... Дошла до того, что уволилась и села дома - утром не могла из дома выйти. Помог только длительный курс АД и нейролептика.
В сторону психиатра меня двинула пожилая врач-гастроэнтеролог. Она была единственная, кто это заподозрил. Долго не могла решиться. Начала пить препараты, было улучшение, перестала принимать - все вернулось. Надо принимать долго, не менее года. Я пила два года. Прошло 15 лет, ттт, не вернулась болезнь. Спрашивайте.
Спасибо.
А по обследованию жкт никаких отклонений?
И как началось у вас это? Был ли жкт слабым местом изначально?
Просто у меня эта область вообще никогда не была проблемной. Никогда и нигде. При смене питания, при путешествиях, никаких кишечных инфекций. Грубо говоря..могла б и огурцы молоком запивать ничего бы не было. А тут с осени. С утра прям порой просыпаюсь от того что крутит. Раз так "пронесет" и весь день ничего.
Наверно нужно еще обследоваться мне, до того как обращаться именно в психиатрию. Фгдс, колоно по советам тут уже для себя отметила.
У меня не было проблем до этого,обследована было вдоль и поперек. В Вашей ситуации "против" СРК то, что это начинается до пробуждения, во сне. Врачи говорили, что обязательный симптом СРК - проявления не бывают во сне, т.е. нельзя проснуться в болью и позывами. А вот как проснулся, то тут же, сразу - может быть. Вам бы еще дообследоваться
Да я уже поняла что нужно. Спрошу на приеме у врача. Если что сделаю платно.
Просто тошноты, боли в желудке, изжоги, тяжести..ничего такого нет
Я когда ем обычное сухое печенье, потом имею проблему сходить в туалет.
Может автору как раз ввести сухое печенье в рацион?
Крекер Мария и печенье Постное - наше все! Еще палочки из воздушного риса.
А кал на дисбактериоз сдавали? Что-то не увидела этой инфы
У меня была подобная проблема. В посеве ничего особо плохого не обнаружилось, кроме нарушения баланса бактерий.
Но я пропила антибиотик кишечный курсом, потом пробиотик, по-моему, и всё наладилось.
Нет, только копрограмму. Там такой лист с показателями размером а 4.
Врач сказвла, все по ней отлично
Это кому как. Моя мама колоноскопии с ужасом вспоминает, а какую-то энтерографию (вид не помню) вполне себе хорошо.
не ваш случай, наверное. но все же напишу. до 3 лет у дочки были проблемы со стулом - так себе стул, со слизью и все такое.
в 3 ей прокололи антибиотик (зря, показаний не было, но так получилось).
видимо, он убил или прижал стафилококк и клебсиелу. короче, стул наладился практически в тот же день.
Вот я вам выше тоже самое пишу. Пропила кишечный антибиотик и все прошло.
Пример из жизни. По стандартным исследованиям у человека все было ок, но его самого что-то смущало - не такое самочувствие как обычно и все тут (проблемы с ЖКТ с детства). Сделали кучу дорогостоящих специфических анализов, МРТ и пр. Итог: опухоль в мышечном слое желудка (на ФГДС и УЗИ такое не видно), сильнейшее воспаление в печени (дальше только цирроз) и поджелудочной.
Кал на кальпротектин, если выше 500 - бегом к гастроэнтерологу. Сын мучился года три, по кругу обошли всех светил, в итоге помогли АД, но колоноскопию сделать точно надо.
Я прошлым летом в связи с похожей ситуацией прошла полное обследование в Сеченова. Диагноз - срк, лечение - диета и нейролептики плюс спазмолитики, попутно приходится подравнивать флору. В обследовании были, помимо анализов крови и кала, КТ, УЗИ, колоноскопия и гастроскопия. МРТ тоже делала, но по собственной инициативе и до обследования, результаты пригодились.
Полип попутно удалили, но это все было не от него. Вообще, вся эта свистопляска началась после ковида. Пока там лежала, разговаривала с соседками - у трети точно такая же история, с кишечником и ковидом. Сие дерьмо жрет нервы и слизистые в жкт. В результате - вот такая размазанная картина. Моя гинеколог чуть не приобрела диабет, вовремя отловила проблемы со своей поджелудочной. Это было после второго штамма, не помню, как его там обозвали, последующие переносятся явно легче.
Я не болела официально с подтвежденным диагонозом. Но может и перенесла. Был период искажения запахов/ вкусов.
Скорей всего. Я переболела не сказать, чтобы тяжело. Как средненькое ОРЗ с небольшой температурой, даже кашель был недолго и легкие почти не задело, 5-7%. А вот как оно потом долбануло по мозгам и жкт - капец...
Вас вообще не обследовали. Выше вам написали, что надо пройти. Я бы еще вам посоветовала на СИБР провериться ( синдром бактериального роста в кишечнике) На него дыхательный тест надо делать и потом пить курсом антибиотики. Если вы в Москве то езжайте в институт питания, или в Логинова.
Да только кровь биохим, копрограмму и на глисты.
Я все из ответов отскринила, на что советовали сдать и что пройти. Начну обследовать, что не в поликл.,можно платно. Нет, не Москва.
Автор, а вы не пили энтрофурил за это время или метронидазол? Ну как от кишечной инфекции.
Энтерол, кстати, дает хороший эффект. Где-то на глаза попадалась инфа, что его начинают рассматривать на предмет включения в список препаратов при срк.
Паразитоз 100% у всех владельцев домашних животных. И анализ на глисты тут вообще ни при чем, он его не диагностирует.
У меня былов свое время как у вас, вставала именно утром, даже время было - пол четвёртого утра, но вот так чтобы долго-нет, проблемы со стулом были периодами, СКР ставили повсеместно, в 14 году колоноскопия ничего не показывала, а в нынешнем году показала множественные эрозии тонкого кишечника, так что от начала проблемы до конечного диагноза может пройти не один год, сделайте колоно и гастроскопию для начала и кальпротектин, а уже потом дальше копать будете.
А вы атаракс попейте и все станет понятно.
Это не какая-то страшная штука, его и детям при всяких экземах иногда назначают - снимает повышенную чувствительность нервов.
Единственное - немножко в сон клонит. Но не сравнить с АД, на тех прям башка становится как пьяная.
Имею большой опыт.
Обязательно сдать: кал на кальпротектин, кал на эластазу, дыхательный тест на СИБР (изучить подготовку). Скорее всего, проблема обнаружится.
Спасибо всем за ответы! Много информации полезной для себя отложила.
Поняла, что нужно фгдс и колоно пройти, сдать анализы определенные. Узи сделать. Все выписала для себя)
Диету обязательно, многое исключить нужно. И вести дневник по питанию, может что прояснится.
Атаракс пропью и дюспатали думаю тоже хуже не будет. Энтерол тут напомнили, хороший препарат,записала для себя. Про кишечный а/б спрошу у врача, нужно на дисбактериоз сдать.
И про глисты озадачилась. По анализам нет. Но может и правда принять таблетку.
Странно, конечно что диагноз который ставят после всех уже обследований мне поставили в первый приём(
Автор, а вы ничего из витаминов или добавок каких-либо не принимаете? У меня одно время тоже начались проблемы как у вас, один в один, и как оказалось, это была реакция на пищевую добавку коэнзим Q10, которую я начала принимать.
У меня повышение уровня гормона простогландина даёт такую реакцию. Всю жизнь во время месячных живот крутит.
У меня было такое от зеленого заварного чая. Решила перейти на щеленый чай, утром и вечером пила, вместо черного чая и кофе. 2 месяца неодумевала, сдавала анализы вдоль и поперек.
Потом чай закончился (забывала купить) перешла на кофе и о, чудо, все прошло.
Подумайте, может что-то в рацион новое добавили.
Да в том то и дело, что ничего не меняла. Не выезжала, не болела и не принимала.
У меня было похожее. В первый раз мне назначили кишечный антибиотик альфанормикс, сказали, что его назначают часто, если есть какие-то бурления внутри. Анализы всякие я сдавала тогда.
Во второй раз попали новогодние праздники и я стала лечиться сама. Первое, что мне пришло в голову- энтеросгель. Сначала пила его раз в день за 1,5 часа до еды, почти не помогло. Потом я прочитала инструкцию и стала пить его 3 раза в день дней 10-12, все прошло.
Автор, как прошедшая много обследований жкт, что бы сделала:
кроме анализов выше, гастро и колоно хорошо бы сделать КТ или МРТ энтерографию. Посмотрят тонкий кишечник. Проблема может быть в нем. Поносы - это больше по части тонкой кишки
И, если выше не писали, нужно сделать анализ на целиакию
Обычно, до тонкого кишечника мало кто добирается. Он сложный в диагностике. Но лучше сделать
Альтернативный вариант - капсульная эндоскопия, но она дорогая
Да, и на колоноскопии хорошо бы, чтобы взяли биопсию из нескольких мест. Может быть микроскопический колит - воспаления, которые видны только по гистологии, визуально их не видно
Есть такой диагноз, это диагноз исключения .Помогают только нейролептики, но мне помогла гормональная спираль, как побочка). Срк ушел вместе с эндомитриозом, мучилась больше 10ти лет.
У меня так было больше года (но не 1 раз в день, раза 3-4), еще и кал почти белый. Прошло само. В течении года когда длилось проходило в поездках, так что что-то местное, типо воды, влияло. Никаких болей и дискомфорта, к врачам не обращалась.
Белый стул это могут быть очень серьезные проблемы с печенью. Моча была темная? Идите печень проверьте. Серьезно говорю. Бывает что симптомы есть, потом они проходят, а потом уже поздно боржоми пить.
Нет, не была, уже почти 5 лет прошло, я еще жива, так что думаю и дальше жить буду. :)
Академик, профессор, доктор медицинских наук, Аствацатрян Армен Виленович - почётный член Европейского общества кардиологов.
https://t.me/sandi_ru/31147
Подписываюсь под каждым словом!
Мне кажется, у Вас за ночь происходит застой желчи, а с первым приемом пищи желчь устремляется в пищевариткльный тракт, вызывая понос.
У меня было похожее, когда с желчным были неполадки. Только взвесь, камней не было, но она перекрывала регулярно жвп, перерастягивая пузырь. В итоге удалили. Сейчас пхэс, тоже периодически диарея накрывает.
Раз в полгода пропиваю энтерофурил, потом пробиотик. В сезон диарей🙂 пью смекту через два часа после еды, ферменты - во время еды.
Попробуйте 2 раза в день дюспаталин/спарекс/ниаспам. Может, снимет спазм желчного.
Я б еще одестон посоветовала коротким курсом.
Никакой тошноты никогда не было. И даже приступ был всего один. Когда уже пристеночный перитонит был.
У меня такое было после вируса и антибиотиков, так как у меня всю жизнь запоры то мне такая утренняя просрачка нравилась.
Через месяц пошла горечь (у меня удалён желчный и периодически обостряется гастрит) и я решила пропить курс омеза. На второй день диарея прошла.
Вам конечно надо сделать хотя бы гастроскопия и если 40 лет есть то и колоно по назначению врача.
Мой дядя год говорил, что он "сорвал кишечник". Лечился всем, что назначали. А потом таки сделал колоноскопиию, а там уже всё совсем плохо было...
Попросите сами гастро и колоноскопии. Ощущение, что в последние годы туго стали давать эти направления... В прошлом году была у терапевта с жалобами на желудок - прописала мне таблетки, а в гастроскопии отказала, а у меня в анамнезе рак желудка, на минуточку.
Не дадут - делайте платно в период обострения. Может быть целиакия, як и др.
А вы где? Я в Москве, попросила, сразу направление, правда запись ждала месяц., 9 апреля поеду в Буянова на гастро и колоно, с наркозом.
Пока только записали в очередь на фгдс и к гастроэнтерологу. Терапевт больше ничего не назначает, сказала все к гастро. И вообще я так поняла ей дела нет.
Но а к гастро лучше уже сразу идти с фгдс.
Сама поменяла питание. Исключила все что можно. Всё "молочное", кисломолочное, фрукты, сырые овощи, кофе, сладкое. Стало гораздо лучше. Иногда бывает еще, но не так.