Плохо в Европе
Расскажите, кому реально плохо и кто хотел бы вернуться в Россию или уже вернулся.
По каким причинам, что не устраивало за границей?
Родстве6ница вернулась из Лондона вместе с мужем-англичанином. Замужем она года с 2006-го. Дом в Лондоне продали. Инициатором возвращения был скорее он, представитель верхнего слоя среднего класса, чем она. Его там сейчас не устраивает все, нет, ВСЕ.
Полагаю, что с английской пенсией в центре Петербурга (Таврический сад) и без наплыва всех этой беженской шушеры, что заполонила Лондон, ему будет более чем неплохо.
Точно также, как вы получаете российскую пенсию, как гражданин Великобритании на свой счёт
Дуру не надо из себя изображать, я про вот это "А как люди в Канаде сидят на пособиях, а деньги получают из Англии за недвигу ?"
Полно людей, которые обмениваются, находят людей, здесь передают родным рубли, на западе их родственникам передают валюту стран
Давно всё отлажено, было бы желание
Полагаю что в Англии, как и в других странах Европы, пенсию может получать только резидент. Нужно жить пол года в стране, чтобы иметь право её получать.
Вы не поняли. Деньги в Европе. Как получить их в России? Свифт не работает. Естественно если пенсия зарабо анная, а не социальная, то жить можно где угодно.
Как вы понимаете, я не буду звонить и задавать такой вопрос. 8-го будем все собираться - могу спросить, есть для вас это так принципиально.
Сейчас этого добра в ФБ завались.
Ты деньги там, тебе тут. Потери на курсе небольшие.
А я нашла дядьку местного, у которого мама в России, которой он помогает всю жизнь, он мне тут дает, а я маме его там перечисляю. Вообще без потерь.
Не знаю. Как-то не считала нужным или приличным уточнять. А как он ее получал, живя в Лондоне? На карту. Карты у нас работают.
Переехали в начале февраля. Знаю, что больше всего проблем было из-за кота, которого везли с собой - так-то хотели до НГ переехать.
Где у вас? И какие карты? Ни фига карты не работают. , имею в виду европейские карты в России.
выезжают раз в год из страны в ту же Турцию или Грузию, снимают десятку наличными и возвращаютыса, на год хватает.
Посыл топа - в России лучше, чем в Европе.
Вот если лучше, то пусть попробует в российских реалиях побыть, а не с пенсией из Великобритании, и не в в центре Питера )))
Не знаю, какой там посыл топа - каждый вычитывает свое.
Почему бы им не быть в центре Питера, если родственница в этой квартире жила с 70-х годов (хорошая семья была, не из свежеприехавших)? Почему бы им не жить на заработанную в Англии пенсию, если она заработана?
Они переехали из Лондона при достойном уровне жизни в центр Питера - это равнозначный обмен. Вот если бы они из какой захолустной британской деревеньки в центр СПб пожаловали - претензии к примеру еще хоть как-то принимались бы.
У них нет этих проблем. Либо проблемы сильно преувеличены, либо при переезде они продумали обходной путь.
Сейчас стали очень распространены обмены между физ.лицами. В Европе очень много людей, которые ежемесячно получают на свои карты рубли и с удовольствием отправят их вам (или вашим родственникам) на росс.счет. А вы взамен переведете им евро на их евросчет. Все очень просто и затраченного времени - макс.10 минут на онлайн переводы.
В чем актуальность ? 10к долларов спокойно можно привезти в Россию Я это только что сделала когда ездила в Питер в конце января На таможне просили показать Идете в обменник в Питере и меняет на рубли У меня еще море знакомых которые просили обменять деньги у них даже по более выгодному курсу чем в Сбербанке
А зачем аргументы, установите себе безлимитную выдачу на счете и снимите с нескольких банкоматов. В одном может и налички не хватит, не пробовала. Может и хватит.
У вас богатая фантазия.
Ограничение еженедельного лимита снятия можно поднять максимум до 2500 в неделю. Не зависимо от суммы на счету.
Просто в Европе элементарно нет возможности потратить такое количество налички.
Даже если покупаешь машину, то заплатить наличкой можно не больше определённой суммы - если не ошибаюсь 5 000.
В банке - ну если это не серый банк с нелегальными схемами - просто не примут наличными больше 5000 без предоставления документа о происхождении.
Поверьте, я с этим лично столкнулась.
У вас заказ денег чтоли в своём банке сделать нельзя? Я $ 70000 снимала без проблем по предзаказу, вечером послала емаил в банк, на следующий день в обед забрала всю сумму.
У вас - это где?
Анонимные враки.
Я пыталась заказать всего 5 тысяч. Потребовали объяснение зачем.
А вот вы врёте. В Европе доллары в таких количествах вообще не выдают - пыталась.
Так что врите дальше. Анонимно можно.
так и чем же это в Европе лучше чем в России, если ваши деньги вам банк не отдает?
Ну во-первых я не говорю и не говорила что в Европе лучше. Во-вторых, проблема только ко с наличкой. Перевести могу куда хочу и сколько хочу.
Я снимала в августе в банке 5 тысяч, никто ничего не просил. Я заказывала, потому что на странице стояло, в банке сказали до 10 тысяч, можно даже не заказывать. Германия. С 12 500 просят указать откуда деньги.
Кстати, многие европейские пенсионеры так и делают, сдают в аренду свое жилье и уезжают в более доступные страны для жизни
Одесса - мама (с))
Скажите, на самом деле в Англии пропали овощи и фрукты? Звучит как-то не правдоподобно.
Все, что не укладывается в паше представление о мире, вранье? :) Вас ждет масса открытий в жизни.
Родственнику не нравится в Израиле. Хотя он израильтянин, там родился уже. Но вот ноет, хочет к нам приехать пожить. Универ закончил в Рехавате. Думаем пусть приедет, поживет, попутешествует, Россию посмотрит. Разговорный русский он знает, родители язык постарались сохранить.
Вопрос был про Европу. Израиль - часть света: Азия
Регион: Ближний Восток.
Полно видео об этом на ютубе. Но учитывайте, что народ врет как дышит и на самом деле причины могут быть другими, тем не менее общее представление у вас будет.
Из Испании вернулись семья и еще одна девушка знакомая. В первом случае только причину знаю - здесь уровень жизни выше оказался, и захотели, чтобы дети росли в России.
Из Германии вернулись парочка знакомых, причина та же - уровень жизни, после вычета налогов там получается все совсем не так шоколадно, как в России для отличных специалистов.
Еще несколько живут на две страны.
Из Штатов возвращались еще, но там другие совсем причины.
Но бОльшая часть уехавших заграницу все же там и остаются
2 знакомых семьи (Франция и Испания) планируют переезд. В. обеих проблема с переводом финансов после начала СВО и санкций. В одной старший ребёнок остаётся для получения гражданства. Другие не хотят отказываться от русского гражданства, а испанское это подразумевает. Рассматривают разные варианты. Испанские с ПМЖ не хотят светить доходы из РФ, платить повышенные налоги и содержать мигрантов всех мастей.
Никого нет вернувшихся, если кто-то пишет о таком, то тупо врет. Никто не вернулся, наоборот все рады что уехали и думают как бы зацепиться еще прочнее. Многие знакомые готовы уехать, ищут подходящее решение.
Нашей семье плохо. В Европе сейчас дерьмово любому вменяемому человеку.
Но возвращаться пока не планируем, так как в России так же плохо, а в некоторых аспектах - значительно хуже.
Моральные устои, совесть, честь, достоинство, разумность, критическое мышление. Все то, что у человека западного отобрали за ненадобностью и выдали взамен потребление и подчинение правилам как новую религию.
А почему автор выше сама не может так думать? Почему именно навязали ей это мнение? Каждый - со своим мнением. Иначе и вы не имеете собственного мнения, оно вам навязано
Спасибо за честность. Таким, как Вы, веришь, т к видна объективность. Я сама живу в Москве. И не хотела бы переезжать, но не отметаю эту мысль, т к многое из вновь происходящего очень не нравится. При этом отдаю себе отчёт, что, скорее всего, именно сейчас не рискнула бы вернуться в РФ из Европы. И понятно, что сейчас везде свои сложности. Но когда новоявленные девушки-европейки с пеной у рта утверждают, что там всё в шоколаде, а мы тут последний кусок хлеба практически в концлагере доедаем становится просто смешно.
Как видите, честность и правда не в почёте. Ее быстро чистят и сносят.
Было ожидаемо, в принципе. 🙂
Если честно, вообще не поняла, почему эту ветку снесли...Вменяемая ветка была))
Да нет, именно Европа) Огромная часть мира иначе делит континенты: Европа, Азия, Африка, Америка, Океания
Есть такое /гнилое/ объединение - Евросоюз. С руководством в Брюсселе, определяющим политику и жизнь этой самой страны-объединения. И каждая страна-провинция делает всё, что ей диктует это самое руководство из Брюсселя. Если вы вменяемы - вы должны быть в курсе и понимать это.
И не надо так кричать. Берегите нервы. Понимаю, что правда - не самая приятная вещь в тумане самообмана. Но помочь вам с этим не могу.
Я люблю Россию. Сложные эмоции. Сердце с семьёй в Европе. Душа в Москве с остатками семьи ))) В 45 переехали. В 56 накрыло. Жара, влажность. Образ жизни неспешный надоел. Трудности в бытовом плане на каждом шагу. Ногти, зубы, волосы у своих надо делать. Рановато видимо на пенсионный образ жизни. Хочется жить среди себе подобных. Плюсы и минусы везде, но ковид и карантины с прививками показали кто есть ХУ! Менять гражданство не планировала изначально. Дети младшие уже европейцы. Старший мог поехать в РФ после университете, но СВО планы поменяла.
3 недели, как приехали из Рима. Просто волшебство. Но с собрй на всякий случай вожу компактный калорифер.
Так всё же влажно и холодно? И это весна уже? Счёт за обогреватель кто оплачивает?
В появлении данной субстанции из-под снега в России и какашек в Риме есть громадная разница.
Там они в один слой, убирают худо-бедно, а у нас после таяния получается несколько слоев(((
Но пока о таянии говорить рано. Сегодня опять снег идет. Москва.
Присыпает следы прогулок собачек
А для вас Россия это только Москва? Россия очень большая, и температурный режим по регионам очень разный)
Ничего себе! 22 - это уже лето. В начале марта - настолько ранняя весна? Я помню мы в конце апреля ездили, вот тогда было 17-20. В марте таких температур не припомню.
Погода сошла с ума. Летом туба будет. Прошлая осень тоже очень тёплая была. Засуха из-за отсутствия дождей. Венеция загибается! Снега не было положенное время.
В Париже и Лондоне уже цветут магнолия мимоза и вишня ( 22 февраля уже цвела)
Для меня есть Рим и потом весь остальной мир! Так хочу обратно в Рим, но держат дела и финансы.
Если еще не видели то вот интервью с Диной Корзун, которая вернулась в Россию https://youtu.be/Hzhu2SVqnJg
То есть сама не зарабатывает, денег в семье не было, но она решила родить, да? Типичная история, придуманная "патриотами".
Почему без отопления. С отоплением. Но на минималках. Не привыкла к такому
С несколько месяцев назад тут тема была, так по ней получалось, что отнюдь не дешево. Чуть подтопить - нормально. А довести до привычной нам температуры - дорого.
Почему на минималках? Можно включить любой устраивающий уровень, но платить надо, да.
Гинекологи прекрасно зарабатывают, не надо всю эту чушь писать. На отопление более чем хватает :))
В Германии только илиот не подтвердит образование воача. Это сейчас сделать не просто просто, а очень просто.
Вы вообще не в состоянии текст понимать?! Она вернулась не потому что денег нет. Ее это «экономия» не устраивала. И пидорасы с вмешательством в семью.
Так почему ни она, ни ее муж не могли там заработать денег достаточно для комфортной жизни? Отопление там совсем не дорогое.
Не свистните. Она на привыкла к такой экономии. Спать в носках и шапках, и не расказывпцтк про то, что там не экономят крохоборы
Еще раз: почему она экономила?? Вы не понимаете вопрос? Там не дорого стоит оплачивать отопления, и она все равно экономила, вопрос - почему?
Ответ - потому что вы придумали.
А вы считаете, что люди не могут/не хотят/не будут экономить? Вам деньги с неба прилетают? Я достаточно зарабатываю, но швырять деньги не буду.
Вам не нравится, что пишут? Ответ: вы все придумали.
Как бы я тоже достаточно зарабатываю, и на необходимое тратить это не называется швырять деньги.
Вы глупости пишете. Впрочем, не вижу смысла с вами что-то обсуждать.
А вы не грубите. Если она врач, у нее и в зарплате разница будет значительная.
В России центральное отопление не сэкономишь. Оно просто есть, очень мощное, в доме тепло. Живем зимой с открытыми окнами круглосуточно, красота!
В смысле??? Я пока еще в своем уме и вижу на какую сумму квитанция и помню сколько заплатила!
Даже лопаться не надо, осенью просто народ мерзнет потому что для включения отопления ждут температурную норму, а это может занять и две и три недели, за это время все успевают замерзнуть и засопливить, брррр, ненавижу этот период. Весной могут рано отключить, типо на календаре же апрель, значит жарко, а то что еще в мае заморозки и опять в е сидят в холоде с соплями, никого не волнует, властям главное норматив соблюсти.
В чем красота отапливать улицу? Значит не такая и красота что не можете позволить себе термостат для регулирования влажности и комфортной вам температуры в квартире
В цивилизованных странах этот вопрос решается не тетей из ЖЭКа
Особенно смешно читать про эту красоту после топов на еве заводимых тут два раза в год - включили ли отопление и когда отключают горячую воду
Что вас удивляет - у меня в квартире 23-25 почти всегда, хожу нормально в футболке и шортах. Или по вашему дома надо в свитере, носках и вязаной шапке?
Да, комфортная.
Ну может не 25, но хотя бы 22-23 должно быть.
У нас в России так.
Я думаю, у вас или из окон и всех щелей дует, или вы окна постоянно держите открытыми. До температуры +23-24 раскочегаривают только одни знакомые в старом фонде с высокими потолками, где окна давно требуют замены, у остальных (у кого термометр есть в помещении) +21, максимум +22 и совсем не холодно.
В РФ у большинства нет возможности регулировать температуру в квартире и люди вынуждены жить в жаре и духоте. Для меня такие квартиры ужас ужасный. Комфортно 20 -21. В спальне 19. Мы даже при таких температурах проветриваем.
Кошел, это ты нигде не была, многие из России в Испании бывали, там еще и не такие есть...
Ровно столько же, если топить до 18 градусов.
Распределение идет по квадратуре. Мои соседи со своими 27 ( немцы, ага) платят ровно столько же, сколько я с 22
Я живу в Германии 28 лет, ни разу не спала в носках. В доме температура 24-25, что я делаю не так? И что мешало вашей знакомой поднять температуру в доме?
Отвечу и вам. Ей не нравилось чрезмерное внимание на экономию во всем. И пидорасы . А если вам надо узнать у чужих- что с вами не так- обратитесь у специалисту
Вам вопрос был про отопления.
Дни толерантности - это вы придумали, очевидно.
Кстати, чем вас толерантность так беспокоит? Я вам там ниже задала вопрос (вы ведь и второй раз попытались вбросить про толерантность, вообще без какого-то было понимания что это и для чего).
Ничего я не придумала. Это государственная программа, продвигаемая пидорасами всех мастей. И это гораздо весомее причина чем та же экономия тепла
Я другой аноним).
Просто Вы так агрессивно наскакиваете на всех, кто рассказывают об известных им случаях возвращения, что смотритесь нелепо.
Что, не укладывается в Вашей черепушке такой ход событий? Ну придется Вам это принять)
У соседей по даче сын вернулся с семьей из Испании, но до СВО. Прожили там лет 5 наверно. Продали квартиру и приехали обратно. Причина - плохая медицина и образование.
И вы поверили в то что вам рассказали? Вам просто бросили первую попавшуюся фразу чтоб освязаться. Наверняка еще уедут, ничего там не продали, а медицина и образование уж точно лучше чем в России, боже как легко вас обмануть, вы будьте осторожны пожалуйста :)
Тоже не верю) Ну ладно, передумали там жить. Но квартиру продавать- никогда не поверю.
Вы в порядке? Квартиры сбрасывают ещё со времён пандемии, куча примеров - Франция, Испания, Кипр, Литва, Латвия
Ну у Татуси поинтересуйтесь, если другим форумчанам не верите
Хотя, что вам ещё остаётся делать? И так прожили с закрытыми глазами и ушами
У Татуси все более чем в порядке с документами и недвижимостью и автомобилями в загранице, и дети учатся не в Российской дворовой школе
У Татуси никакого ВНЖ не было. Сын в Англии женился. Уровень жизни у неё хороший. Муж оплачивает все капризы. Но и она попрощалась с Европой. В Сочи обустраивается.
Сестра живет во Франции. Достаточно обеспечена. свой дом, сдает квартиру. Лечиться, по возможности , едет в Москву, еще и кучу лекарств отсюда везет. Там хорошо выхаживают после операций, но обычная медицина с Домашними прикрепленными врачами, которым можно не дозвониться или запись к врачу через несколько месяцев, не очень. Чтобы сдать анализы, надо всех долго уговаривать, страхователю это не выгодно.
А чему мне не верить? Лет 5 назад уехали, теперь 2 года как тут тусят. Дети в школу в Москве ходят, внуков бабушке с дедушкой летом свозят. Я их лично вижу.
Мы прожили 3 года в Швейцарии, не нравилось, вернулись в Москву. Довольно специфическая страна, сложно интегрироваться в местное общество, скучно было невероятно😀
Сейчас живем в США 5 лет, очень нравится, прям небо и земля.
Толерантность? Вы это серьезно? И как же именно проявлялась там эта пресловутая толерантность что он даже вернулся? И почему, интересно, россияне с властью и деньгами ездили всегда лечиться в Германию, раз уж там настолько хуже медицина?
Вы как из детского сада, ключевое слово с деньгами и властью, потому же почему и учатся их детки там. Вообще может быть много вариантов обычные понтовозники, именно в конкретном случае нужен именно тот врач которые лечит именно в другой стране Германия/ Израиль и т.д, может родственники там живут, может кто то что то посоветовал, вариантов масса на самом деле, может климат больше нравится и вид на океан, но все это работает только если много бабла. Обычным гражданам до этого как до луны. У учительницы моего сына, папа умер в Германии, она до сих пор не может успокоится, что не привезла его к нам. Все очень жестко и много денег надо. Сделали операция 3-5 дней и на выход, если хотите выхаживания и сиделок, только платите, причем суммы астрономические.
Хватит так нагло врать. В Германии ВСЕ операции и реабилитацию оплачивает страховка.
Если с вами не соглашаются это не обязательно врут. У людей масса ситуаций может быть. Люди пенсионеры, эмигрировали как этнические немцы, очень может быть, что в их возрасте, они не могли оплачивать бешеные суммы на страховки. Жизнь знаете ли бывает у людей разная.
Им бы и не пришлось. Мед страховка для пенсионеров и получателей социальной помощи - абсолютно бесплатна.
Многие с властью и деньгами продолжают вести образ жизни как в РФ. И это совсем не про обычных людей. Им не надо жить по законам своих вторых родин.
ох, я даже не знаю, что вам ответить. С чего начать
Во-первых, вы знаете, вдруг может сыпаться здоровье после 45. Вот с ним произошло нечто похожее. Прожил он там 10 примерно лет кстати. Это дорого. Ключевая фраза с деньгами у вас. Вы на курорт на Мальдивы с деньгами например приезжаете? А местное население на хлеб собирает. Во-вторых обязанность полностью перестроиться в плане образования детей. Это внутренний школьный процесс. Он так и сказал, что слишком стар, чтобы включать детям слайды про писи
Ну и родня рада, ему хорошо.
давайте я вам расскажу на примере моих друзей, вернувшихся из Испании
толерантность - это когда на глазах твоих детей - мальчиков целуются пидор.асы, а ты должен делать вид что это норм
а тебе - не норм
Что конкретно не так с медициной и инфраструктурой? Почему-то специальный борт не смотря на санкции из России полетел, а не в Россию.
Знаете, сколько можно с двухлеткой, получившей сотрясение мозга, просидеть в Аликанте, ожидая приема детского врача? Сидеть в одной очереди с инфекционными и беженцами? Потом этот недоврач посмотрит снимок и ничего промямлить не сможет - придется симок пересылать знакомым здесь, в России. У нас оно получше все-таки.
Знаете, еще это кому-нибудь расскажите. У меня как раз была возможность сравнивать медицину в Москве и на западе. Не дай бог в Москве заболеть или ногу сломать.
У меня тоже есть возможность сравнивать объективно. В Испании было дерьмо.
А вот и лжете. В той же Германии фиг к врачу попадешь, а без него в аптеке ничего не продадут. А к грамотному врачу попасть - вообще из серии невероятного.
У вас словарный набор не меняется последние пару лет. С вами в серьез только такие тролли могут разговаривать.
вы с украины явно, вы уровень медицины в росии и европе даже не сравнивайте, наши делают все в 100 раз профи
Это вы с укранины. А я бывшая москвичка. Про "наши профи" поэтому еще кому-нибудь рассказывайте. В прочем, глупо с вами в разговор ввязываться. Понятно что не реальные люди делятся мыслями, а так, пропаганда дешевая.
Это точно, особенно сейчас, когда многих важных лекарств нет или стоят в три раза дороже.
Серьёзно? А вот моя абсолютно прозападная приятельница, которая уехала в очень развитую с рану, счастлива, что успела сложный перелом сыну прооперировать здесь в Москве до отъезда.
Вы забываете, что огромное количество уж москвичек точно успели за последние 20 лет побывать в разных странах Европы, а кто-то и жил там по несколько месяцев. И да, сталкивались с медициной. По собственному опыту могу сказать, что в Болгарии - жуть, на Кипре - у меня положительный опыт с сыном, в Испании - так себе. В других странах не пришлось столкнуться, судить не могу.
Что касается медицины в Москве - бесплатно можно получить многое, но не всё. Ну вот лично я за последние 2 недели по диспансеризации прошла обследование у гинеколога, сделала ЭКГ, маммографию, спиртометрию, сдала разные анализы, дальше иду к терапевту. Но это так, в расслабленном режиме. Платно за вполне вменяемые деньги можно сделать практически всё и на высоком уровне.
Был опыт с бронхитом в Праге попасть по страховке в их центральную больницу. Это капец. В очереди 6.5 часов с температурой, рентген через мольбы. Не каждый ребёнок 5 лет этот вообще выдержит.
В Праге нет центральной больницы, вы наверное в Мотоле были, там всегда капец и почему-то всех детей-иностранцев, и особенно туристов, посылают туда. Я всегда старательно обхожу Мотол стороной, в других местах очередь от 0 до 3 человек. Раньше была сеть неотложек по районам и дежурный врач в поликлинике, потом сделали "как на Западе", если не путаю, ЕС потребовал оптимизацию провести. :-(
2 года назад сын подскользнулся и влетел в стеклянную дверь, в травму привезла я, то есть без скорой. Без очереди приняли, вызвали хирурга из детского отделения, он ещё лоб зашивал косметическим швом, что делать был совсем не обязан. Шрам на лбу почти не видно, а было рассечение до кости. Это Подольск был. Про общую статистику не в курсе
Мой тоже два года назад на сук дерева в темноте напоролся. В Москве. Пришел домой, а бровь надвое рассечена: одна часть внизу, вторая часть наверх уползла. В травму сами повезли, какая там скорая. В травме приняли в обход очереди, но сказали что детей не обслуживают, надо в детскую, но! Бровь обработали, залепили пластырем, выписали направление в ближайшую детскую травму, спросили: вызывать ли скорую? Ответила, что на машине и сами поедем. В детской к счастью очереди совсем не было, это уже был глубокий такой вечер. Зашили идеально просто, сейчас уже бровь отросла - не видно если не знать и не приглядываться).
В апреле приехала с дочкой в травмпункт. Осмотр + рентген + консультация заняли около часа. Рентген очень хороший, с минимальным облучением.
Что- то все говорят о плохой медицине и еще об плохом образовании в Европе, как это возможно? Германия, Швейцария? Как? В чем проблема?,
Не все, а тролли. Потому что принято так говорить. Еще про то что холодные квартиры и все ходят в куртках, дети подземелья.
Это не так. Как раз принято говорить о хорошем образовании ТАМ, но оно того не стоит. Это еще с 90-х пошло, что там все лучше, а у нас все Г.
Тут подруга рассказывала. Была деловая встреча. Несколько человек. Встретились, ждут последнего. Один из них закончил Стенфорд, и такой весь на понтах начал рассказывать, что у них там преподавали. Другие сидят с нашим образованием разных вузов и усмехаются про себя. То, что он рассказывал преподают в наших практически любых вузах. При этом более развернуто. А он сидит им впаривают, как будто они об этом первый раз слышат).
И таких примеров очень много. Про историю, которую им там преподносят, я вообще промолчу.
ага, только у них гугл, майкрософт, эппл, самсунг , автопром, прокладки,памперсы, стиральные /посудомойки, сушильные машины, роботы-пылесос, лекарства и мед оборудование, пенсии, достаточные на приличную жизнь, а не выживание на грани нищеты... а что у нас? с таким прекрасным образованием? оружие и танки? и ресурсы, продавая которые набивают карманы олигархи,
Почти всё, что вы перечислили, было изобретено советскими учёными и изобретателями
И что из этого? Почему-то эти ученые и изобретатели предпочли уехать из страны. Наверно, потому, что там очень плохо и они хотели помочь?
И продолжают уезжать.
Последний пример - автор nginx.
Кто уехал? Жорес Алфёров, изобретатель сотового? Так и прожил всю жизнь в России
Я писала выше о родственнице из Лондона. Так вот она всегда лечиться приезжала в Питер. Как я поняла, некое среднее звено медицины у нас все-таки лучше. Та можно месяцами ждать нужное обследование, да и общий уровень слишком протокольный.
Вот что-то крутое там лучше выхаживают (оперируют и у нас хорошо, но выхаживают там лучше - племянника с лимфомой так вытягивали в Израиловке, а не у нас в Песочном)
Обыкновенно. В Израиле тоже отвратительная медицина. Не просто плохая - отвратительнейшая. Попасть к врачу - несколько месяцев ожидания. Если острое состояние - своим ходом в больницу и в очереди по несколько часов. Никаких бесплатных врачей на дом и бесплатных скорых, приезжающих за 15 минут. В аптеке без рецепта ничего не продадут. С учетом невозможности попасть к врачу - это называется подыхайте на здоровье люди добрые.
Лечатся за большие деньги без очередей, а по а бесплатно т е по страховке, так как написали выше
Все, что надо знать о росийской медицине.
"Ночью бизнес-джет Bombardier Challenger 604, использующийся в качестве самолёта-реанимации, вылетел из Германии и приземлился во Внуково. После чего почти сразу вернулся в Нюрнберг. И что-то мне подсказывает, что его вряд ли бы стали поднимать в воздух ради спасения рядового москвича. Случилось нечто из ряда вон выходящее, раз даже Латвия открыла своё небо для этого перелёта.
Простых россиян будем гнобить в окопах, заблокируем им все подписки и лишим нормальной одежды, но для какой-то важной шишки из России чуть что пригоним европейский самолёт-реанимацию. Одним словом, санкции работают эффективно. *** войной, а жизнь российского начальства превыше всего."
https://t.me/okun_andrew/923
Так никто из руководства страны и олигархов не лечится на родине ))) и детей не учит в российских школах и вузах ))) и сбережения свои не хранят в Российских банках ))) Вопреки видимо ))) Назло Европе они имеют гражданства парочки европейских стран и США впридачу, на благо России это всё 😂
Это потому что даже в заграницах они не живут жизнью обычных людей, таких как вы! Поэтому они процветают, где бы не проживали, а вы загниваете. Или за вами тоже самолёт присылают?
А за вами присылают? :-) Как раз за мной, если надо, пришлют вертолет и доставят в госпиталь, у нас это стандартная процедура по гос.страховке.
Вы читать не умеете. Я не про вертолёт, который есть во многих госпиталях и содержится на высокие налоги. Я про самолёт на котором "возят" богатых русских за рубеж, лечиться или жениться! В Москве тоже мед. вертолёты есть.
Конечно-конечно. Италия чуть не вымерла, Испания в масках до сих пор. А уж про эксперименты над Канадой и Австралией молчу.
Ну там все это так себе и было всегда. Просто наши вознесли до небес этот запад. Ща жрут это все коробками...
Ни в чём. Мне в Германии ввлечили РМЖ. Абсолютно всё от диагностики до двух реабилитаций платила страховка. Я посситала, сколько же моё лечение примерно обошлось, вышло сильно больше 100 тысяч евро.
Да? А сколько Вы ждали операцию? Моей подруге диагностировали рак (мы живём в Германии), сказали операция нужна ОЧЕНЬ СРОЧНО. И записали на операцию на ближайшую возможную дату. Ждать надо было 6 МЕСЯЦЕВ.
Ага, по страховке.
Она в Греции сделала платно через неделю после диагностики.
Ровно две недели. Простите, но я не верю, что с онкологией кого-то заставят ждать 6 месяцев. Я очень глубоко в этой среде общаюсь, нет таких сроков.
Можете не верить. Мы сами не поверили и даже переспросили, может это шутка или мы неправильно поняли. Нет, все верно, первый термин был в июне, рак диагностировали в декабре. Это было в 2021 году.
Возможно, что что-то неправильно поняли. Есть протоколы, которые требуют сначала пройти химиотерапию, потом операция. Как раз пол года на химию получается.
Сама ситуация странная до невозможности, но это сможет понять только человек, тесно связанный с лечением онкологии в Германии. Ни один врач в Германии ее бы после операции в другой стране не стал бы вести дальше. Потому что лечение онкологии - это комплекс мер, и оплачивается больничной кассой только как комплекс. За свой счет потом продолжать лечение - пожалуйста, но такое себе удовольствие. Одно вливание химии - 1500-2500 евро, один сеанс облучения - 700-900 евро. А их надо десятки.
Вы неправильно информированы. Не всегда делают химию. Моей подруге делали только операцию. И потом наблюдение. Если все ок, то химия не нужна.
Знакомые вернулись из Канады, Торонто. Старший родился в Москве, но там закончил вуз, ИТ, там же начала работать, младшая родилась там. Прожили там долго. Вернулись в Москву, очень рады, особенно дети, старшему 30, младшей за 20. Вспоминают Торонто как помойку и очень отсталый провинциальный город. В Москве все отлично устроились, всё хорошо. Никуда больше не собираются. Тут ещё и мама старенькая.
История вполне реальная и она происходит сейчас. Вернулись они ещё несколько лет назад и это никак не связано с СВО.
А что вас удивило? Старший родился в Москве, у младшей в паспорте стоит место рождения Канада, г. Торонто. Что здесь необычного? Люди уехали в конце 90х, а несколько лет назад вернулись.
30-летние взрослые дети не смогли там свою жизнь устроить и поехали с родителями обратно? И русский у них конечно же на высоком уровне для работы здесь?
30 летний родился в Москве, окончил вуз там, он Итшник. Русский у него свободный. Там он тоже работал, но страна ему не нравилась, поэтому и вернулись все вместе, там делать нечего. Я уже тут писали про них. И тогда вой поднимали, что быть не может так. Может. Считают Канаду жуткой провинцией и даже мыли нет сравнивать с Москвой. И у младшей русский свободный. Они русские, и у них нет никаких проблем с русским языком.Ни у родителей, ни у детей. Младшая ещё учится.
Ну так и занимались многие. Кто-то в субботних школах, кто-то - с мамами-учителями, которые живут с богатыми мужьями, кроме детей других дел нет. Кого-то в МГУ вывозили на РКИ. У людей денег много. Некоторые летали в московские театры на спектакли. Люди разные. Не все бедные. В России нефтянка. Если у них весь круг там озолотился, а они сдуру в Европе, то стелили соломку себе на всякий случай. Вдруг все бросить и бежать.
Вы не просто врете, а выставляете себя полной дурой. Плохой из вас сочинитель.
Я уже писала в какой-то теме. У нас знакомая семья айтишников вернулась из Канады в Россию в 21-м. Сбежали от ковидотеррора и сбрендившего главного. В России только вздохнули свободно. Ну насколько это было возможно.
Правда, не знаю, как и что у них сейчас. В семье есть взрослый сын и нестарый мужик.
Приятельница вернулась в Москву, прожив в Швеции и Германии 10 лет. Из-за родителей. Поначалу очень тяжело привыкала - маленькая зарплата, до работы час на метро, ужасная погода. Слякоть, грязь, соль зимой, серое небо. Больше всего ее напрягали толпы народа, стресс жизни. Она у Европе привыкла к маленьким городам, размеренной жизни и хорошей социалке. Говорила, что работодатель оплачивал мед страховку, и на руки после всех выплат она получала 2 тыс. евро. Здесь же - около 500 евро за ту же работу ((
Вот она молодец.
Но со знанием немецкого и шведского языков могла бы себе найти работу в хорошей компании
О чем вы? Она научный сотрудник, любящий свою профессию. И языки только английский и немецкий.
Света, мне читая Еву, кажется, что я опять в 70-х. :-) Помню, я была политинформатором в классе, в начальной школе.)
Да. Второй человек в государстве. Я не могу его читать )
У меня для этого слишком психика лабильная ))
Представляете, что было бы, если бы подобные клипы про россиян в других странах снимали..
Жаль, что на Еве больше нельзя пообщаться...На ФБ на тему политики вообще не пишу, с обеих сторон больных на голову хватает.
Причем болезнь симметричная. А в мультике говорили, что это только гриппом все вместе болеют, а с ума поодиночке сходят.
А какую несет? Про сотни тысяч киллометров, которые пройдут немецкие леопарды? Или про разворот политики ***а на 360 градусов?
Вы поймите, либеральная модель и картина мира уже развалилась, даже если лично вас эти изменения еще не коснулись. Да, Америка, Новая Зеландия, Канада имеют будущее(но еще не окончательно решено какое), будущее есть у Китая, у России, а вот у Евросоюза будущего нет. Ничего личного. Никто в России не ждет что простые тетки в Европе замерзнут, но система, что кто выехал поближе к центру мироздания и печати денег, тот и победитель - больше не работает. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Да, те кто понимает хоть немного стараются разъехаться из евросоюза, едут ли они в Россию? Я не знаю, мне не докладывают. У каждого свои обстоятельства, возможно некоторые и едут. Дурак ли Песков? Это не важно! Дура ли Бербок? Не важно! Скорее они проплаченные либералы, у них рушится система мира, но их держат за нежные части тела и они будут рявкать что скажет хозяин...А люди пошибом попроще дезориентированы и наши звездульки тому отличная иллюстрация...То что раньше работало - теперь не работает. Просто мир меняется. Глупо это отрицать...
Тогда было другое время - тогда большинство людей понимали что живут фигово и уже знали, что на зловредном западе на самом деле живут не так плохо как про это рассказывают на первом канале. Но тогда и пропаганды не было такой активной и такой умелой.
Родители у него явно не дураки и никуда они не переедут и сыну мозги вправят еще :)
Такие потом и едут в Канаду. Они уже не принадлежат ни Индии, ни России. Нужно ехать туда, где живут иммигранты.
кому нужна канадская помойка, уже мало кто не знает, что там совершенно нечего делать
Племянница вернулась из Испании еще три года назад. В Испании прожила 17 лет.
Хорошо. первое предложение удаляем.
Единственная причина переезда - нет работы, про медицину умолчим. Это что-то меняет?
Хотя нет. не так. Когда была работа и были деньги, то хватало на все, но приезжала все равно в Москву лечиться.
Наши новые соседи по подъезду)
Муж (испанец), жена (наша) и двое детей. Жили, как я поняла, сначала в москве, потом уехали в испанию, а в прошлом году вернулись в москву. Тут, говорят, больше нравится))
Короче, все вернулись не в Россию, а в Москву. Две очень большие разницы!
Да никто не возвращается, это тут сказки от патриоток понаписаны. Хотя бы потому, насколько отличается описанный бред "о жизни там" от реальности.
Тут в Берлине россиян с каждым годом только больше - я сейчас именно о выходцах из России, не украинских беженцах.
Да даже если описанные выше 5 семей приехали, это далеко не массовый съезд соплеменников. Мои данные как раз наоборот всё говорят - уезжают люди
неа, тридцать лет тут живу ни одного не знаю, кто бы вернулся, да еще и по собственной воле. Знаю двоих депортированных за правобнарушения. Но я вращаюсь в высоко профессиональных и хорошо оплачиваемых кругах, может, поэтому и выборка такая.
При чем тут Америка? Вы сравнили возможности в Америке и все подряд страны мира. Америка доит весь мир - конечно, нужно ехать в Америку и подбирать все, что еще можно. Весь мир выжали и в Америку привезли. Это же не Англия, в которой отопления нет нормального. И не Германия, в которой возможности нужно искать долго и пристраиваться к их образу жизни. В Германии ты не привезешь на глазах у соседей нелегалов, чтобы тебе строили дом в воскресенье. Да даже в Канаде, хоть и страна иммигрантов, никто тебе не разрешит вести стройку в воскресенье, хоть даже с официальными рабочими. В Америке много чего можно, чего нигде нельзя. Миллионы людей живут и работают даже без права жить в стране.
Чем выше оплачиваемы, тем выше у них расходы. Больше получаешь - больше вынужден тратить.
Это так кажется. Ты не можешь ездить на работу на ржавой машине. Тебя не будут уважать. А в малом бизнесе и зарплату не увеличат. Зачем? Тебе же деньги не нужны. Это все зависит от социума. И какие там понты. Когда электрики приезжают на машинах за 80К, то они и инвойсы выставляют соответственно. В каждом регионе и каждой сфере свои понты. Ему просто не шлют низкие биды. Ты не шлешь биды низкие по цене, когда он к тебе прибыл на машине определенной цены. Он себя поставил. Шли ему высокие биды. Это же малый бизнес. Ты послал биды пятерым а не 55 электрикам. Одним послал низкие биды, а ему послал высокие биды. Да, ты дашь контракт самому низкому биду. Но ты послал 5, а не 55. Ой, везде свои нюансы. Где-то можно быть нищим, а где-то не можешь.
Ты хочешь с клиента взять 150К за новую кухню, ты ездишь на рважой машине? Или ты хочешь показать, что к тебе очередь, и ты процветаешь? :)
Я про высшие профессиональные круги. Здесь нет ржавых машин и кухнями никто не занимается, всё больше наукой и медициной.
Ваша наука - копейки. За ремонт подвала по 150К берут. Они ж его не сами делают. Придут рабы и сделают. Вашим ученым такие подвалы не по карману.
Я другой аноним, раньше в этом топе не писала. Послушайте, если Вы чего-то не знаете или не сталкивались, это не означает, что этого нет. Есть люди, которые возвращаются. По разным причинам. Да, все, кого знаю я, вернулись именно в Москву. И вернулись с деньгами, т е тут не пропадут однозначно. Причины у всех разные. 1 семья сказала, что последней каплей было задание детям прийти в школу в одежде другого пола. Ну не хотят люди этого, считают неподходящим для своих детей. Жили в Германии. При этом мои знакомые живут в Швейцарии, Испании - обратно не собираются. Кстати, одни знакомые купили квартиру в Испании как раз у русского, который переезжал обратно в РФ. Но касательно медицины все говорят, что первичное звено развито плохо. Долгая запись к специалистам, нет помощи на дому и т п. А вот в серьёзных ситуациях (операции и т п) лучше.
Надо все же сохранять объективность.
Я в отличие от вас, человек соображающий. А вы такая какая получилось, что ж теперь.
Ну вот видите, всё сразу видно. У таких "соображающих, как Вы, всегда так: закончились аргументы, надо переходить к оскорблениям. Такие предсказуемые, просто прелесть. Эх, ну не дал Вам Господь. Жаль, конечно. Но ничего, не переживайте. И такие живут.
Нет, это другая тетка. Филолог другое отписала. Другие истории. Не про Испанию :)))))))))))).
"......и вы рассказывайте...." :-) Правду вам никто сейчас не скажет, будут говорить причины которые можно и даже нужно озвучивать :-)
Люди говорят то, что есть у них. Все просто. Кого-то устраивает одно, кого-то другое. И только недалекие люди могут утверждать, что быть такого не может.
Слушайте, переезжать из-за одежды другого пола... Ну не переезжают люди из-за этого. Ну блин, можете представить, что такое переезд в другую страну. Максимум можно пальцем у виска покрутить и сказать ребенку - пойдешь в школу как обычно. Это все равно ПО ЖЕЛАНИЮ. В школах проводят мотто дни. Обычно это последняя неделя перед каникулами. Пон-к пижамный день. Кто хочет, приходят в пижамах. Вторник - вечерние наряды. Среда - мафия. Четверг - beach Look. Вообще классно. Все приходят в шлепанцах и шортах. Редко бывает - меняемся одеждами. Редко - потому что мало кто меняется, непопулярно. Дочка говорит, девочки приходят в такой день в футбольной форме, мальчики - НИКТО не оденется как девочка. И вообще, это все ПО ЖЕЛАНИЮ... Сын уже закончил школу, никто там у них не был геем-лесби или ещё кем-то из этих. Нормальные все дети.
Во-первых, естественно, это была именно последняя капля.
Во-вторых, Вы говорите, что добровольно, а эти люди говорят, что в обязательном порядке. И им это не нравится.
Послушайте, я понимаю, что Вам хочется доказать, что нет ничего такого в Европе и т п. Но достаточно агрессивное навязывание той самой пресловутой толерантности есть, это признают даже те знакомые, которые плюют в сторону. России и восхваляют всё в своей новой стране. Естественно, это не означает, что все вырастут лесби или геями, но сам факт наличия такой политики не устраивает кого-то.
Ну не нравится людям, в принципе, что детям изначально говорят, что все эти "чувствую себя мальчиком, хотя я девочка" - это норма. Их право.
Уверена, что это не единственная причина. Но всегда есть что-то, что заставляет принять окончательное решение.
Может, люди плохо понимают язык? 🤔
У своих гимназисток спросила - старшая, выпускница, сказала - один раз на Хэллоуин, инициатива детей, три мальчика пришли из 25. Но мальчики очень все харизматичные. У них с ориентацией все ок. Вторая пальцем у виска покрутила. Нет
Есть у меня тут одна. 30 лет живёт, язык не знает 🤦♀️ Ессно её все дискриминируют! Потому что заколебались местные непонимающим объяснять 😏
Да нет такого в обязательном порядке! Вы вообще не понимаете, что такое толерантность, а это В ПЕРВУЮ очередь про отсутствие принуждения.
У меня два рбенка в разных школах отучились, и дни "толерантности" как вы их называете у них были. И никого не заставляли ни во что переодеваться и ни на какие поцелуй смотреть (дети вообще не любят смотреть на поцелуй, им и женщина с мужчиной целующиеся фу и бе).
Что за манера врать людям в глаза?
Интересные вы люди, девушки-европейки) Если что-то противоречит вашему опыту или убеждениям, то это сразу враньё. Люди прожили в Германии в одном случае с 90х, во втором - около 10 лет. И вернулись. Тема пресловутой толерантности поднималась и теми, и другими. Люди друг с другом не знакомы.
За что купила, как говорится.
Возможно, Вашим знакомым было "бе" даже просто то, что в школе были дни толерантности, когда МОЖНО было прийти в другой одежде.
Мои знакомые тут в Германии (ходят в русскую церковь) даже от уроков сексуального просвещения детей своих освободили - договорились со школой, чтобы их дети туда не ходили. Тут в 5м классе про все рассказывают - про месячные, предохранение и в т.ч. кто такие лесби и гомосексуалисты, в общем, знакомые посчитали, что их детям это знать рано. Пожалуйста, школа согласилась на освобождение.
Просто интересно, а разве в другие дни нельзя прийти в школу в одежде другого пола? Чем этот день отличается?
Ну думаю логика тут такая, если в обычный день мальчик придет в одежде девочки, его засмеют. А если в такой день, то смеяться над ним не будут - раз день толерантности (хотя не ясно, поскольку никто не приходил, может и все равно засмеют).
Не знаю, у нас в Германии никто не одевается как девочка, и дети ни разу не видели типа лесби или геев трансов в школе (гимназия).
Я посмотрела тут Sex Education про американскую школу, так там одни сплошные трансы-геи и пр. среди детей. Вот хотела у американок спросить, это правда у вас так в школах??
Кто все-то? По факту никто не вернулся. Ну кроме тех кто в сентябре делал сам не зная куда с 30 тысячами в кармане, но это не серьёзно даже обсуждать. Те кто уехал и обосновался давно, явно не идиоты чтоб бросить там работу, жилье, социальные связи и явиться в Россию под санкциями. Люди же не идиоты.
Тоже не верю в таких возвращенцев, а если и есть такоие, то у них проблемы с законом, либо с семьей.
Говорят, в Англии сдавать квартиры через агентство хорошо. Агентство ВСЕ берет на себя. Не просто нашли клиента. А полностью ВСЕ. То есть агентство полностью сдает квартирантам, занимается всеми вопросами и переводит деньги. Поэтому иммигранты это все кидают в Англии и едут в другие страны. И там получают эти деньги. Не в каждой стране можно все кинуть риелтерам и забыть думать.
У людей всегда разные ситуации. Из Израиля в Украину возвращались разные семьи в свое время. То малограмотным надоело машины мыть на парковках, пора детей спасать от армии - вернулись, купили землю под застройку, а тут СВО - пришлось срочно бежать в Европу как украинцам - в Израиль им дорога закрыта - там все дети пойдут в армию - это не всем подходит. То очень образованные привезли детей в престижные консерватории. Тут снова СВО. Не все успели пересечь границу. Основная часть семьи успела убежать в Европу, а 1 сына уже не выпустили. Не знаю, может, потом смог перейти границу. Даже сейчас переходят границу. Посредники вывозят, показывают, куда идти пешком до Молдавии. А там уже родственницы в машинах ждут и везут дальше в Европу. Всегда были разные причины вернуться. Программисты отлично работали на Израиль за израильскую зарплату из Украины. Было выгодно вернуться и спасти детей от армии, а родители работали в онлайне из Украины.
Скажите, а почему у вас все время фигурирует служба в израильской армии? Сейчас есть изменения- есть ребята, которые не идут служить в армию вообще - состояние здоровья. Спектр "откоса "от армии изменился
Я же не живу в Израиле, чтобы знать, кто там и как откосил. Мы в Канаде видим тех, кто массово бежит в Канаду. Кто своих детей любит, тот бежит в Канаду. Наверное, не у всех получается попасть в Канаду. Не всех устраивают те условия, которые лично им светят в Канаде. Идут на ВСЕ. Едут дальнобойщиками на рабочую визу. Ездят по горным тропам с этими фурами, ездят по проселочным дорогам, там GPS не работает. Теряются ночами посреди канадских поселков и ферм, языков не знают, нужно ночью звонить и спрашивать неизвестно кого, как оттуда выехать. Не все могут бросить Израиль, потому что у многих там хорошие работы, а дипломы типа "учитель молдавской литературы", "режиссер", "преподаватель узбекского языка", "артист балета". Далеко не все программисты или работяги, электрики или медики. Есть огромный слой обычных интеллигентских дармоедов, которые что в Молдавии, что в Израиле будут сидеть в министерстве культуры и выдавать справки на вывоз вышивок 15 века за границу. Если они сели в Израиле в конце концов секретаршей в минкульт или минобороны последней секретаршей, то они уже не поедут ни в какую Канаду ни в 45 лет, ни в 55 лет. Они будут изображать патриотизм и счастье, что их дети служат в армии. Если ты на госслужбе, ты обязана быть патриоткой Израиля. А не болтать, что тебе там что-то не так. Тогда уезжай с концами.
Они же часто не самостоятельно едут, а типа, как они говорят, по программе переселения в Канаду. Община дает на выбор 2 города. За руку заводят швейницу в мастерскую - брюки подшивать или шторы. А мужику дают машину и говорят, куда ездить с лестницей. То ли провода тянуть, то ли потолки красить или старые окна выбивать. Но гарантирована работа, а не как мы приехали в чисто поле. И иди куда хочешь - искать возможности с нуля.
Интересно, если секретарша минобороны или минкульта Израиля залетит с попыткой отмазать дочурку от армии, то ей повышение по службе точно не светит. Такие едут только на достойное предложение от общины. Чтобы ей дали точно место работы, а не то, что ей приехать в чистое поле и своими зубами лет 15 рвать все зубами. Такие хотят, чтобы им дали место в экране на эмигрантском ТВ хотя бы. Или она будет лучше патриотом Израиля. Со всеми выходными и выслугой лет. Одно дело - завести за руку каких-то программистов массово в канадские фирмы. А другое дело - пристроить баб с дипломами по украинской литературе или дошкольному воспитанию. Куда попало их еще воткнут. Или на рабочую визу, а потом делай сам себе ПМЖ. Ну не могут общины затолкать каждую бабу с гуманитарным дипломом по живописи или химии на роскошную работу в Канаде. Конечно, некторых заталкивают, но ты сама выучили и английский, и французский и тоже побегай лет 10 с высунутым языком. А если бабе уже лет 50? Когда она выучит французский, на что она будет жить, пока она этим занимается? Если у них уже в Израиле все хорошо. С учетом того, что нигде не ждут всех этих художников, экспертов по игре на бандуре или ложкарей из ансамбля. Они на ложках могут сыграть. Отлично. Куда их затолкать в Канаде? Уже они устроились на теплые места в Израиле - играй теперь роль патриота.
В Москве тоже есть такие агенты, которые полностью занимаются квартирой и только пересылают деньги хозяину. Ремонт тоже сами делают. Я так сдаю.
С квартирами проще. А у людей дома. С крышами, которые улетают, подвалами, в которых плесень, с фундаментами, которые треснули. На каких агентов кто оставит миллионные дома, чтобы они сдавали их за копейки придурочным студентам? А даже если хорошим? Эти дети разбираются в этих вещах? Во многих странах это невозможно. Вы бы делали ремонт фундамента за 150 тысяч долларов? Кто бы вам позволил выбор поставщиков и все остальное? Там каждый посредник хочет сотни тысяч долларов. Да, люди бросают дома и едут дальше в другие страны. Это сложно. У людей по 5 паспортов.
Товарищ 20 лет прожил в Англии, вернулся. Подробности не знаю, но говорит, что тут лучше.
Я английский учила. Через два месяца уже на работу вышла. Ну учила я каждый день, фильму смотрела и местных друзей завела.
Я другой учила. Здесь даже в то время учебников нормальных для иностранцев по этому языку не было. А в России только справочник по грамматике.
Все сама.
Сама себе словарик составляла ключевых слов.
А еще тут наречия и диалекты, о чем я не подозревала ранее, что так бывает.
Скоро все вернуться, кроме Лизон. Она не пропадет. Ну еще филолух. Напишет статью, заработает
Речь о тех, кого " попросили" уехать в тлм числе.
А так, да - по 20 лет многие жили
я не вернусь ни при каких условиях :-) Слишком сладкая жизнь, тихая, спокойная, продуманная, с гарантиями.
Лизон тут так трется трусами на еве, что у неё полное ощущение, что вернулась. Она добирает 50% менталитета, общения, ну и поскандалить (как в союзе). Ей надо организатору форума переводить деньги, получает психотерапию даром. Час-два в день на Еве и ты уже как будто приезжал сюда.
Заметьте, даже сумасшедшая Лизон говорит что в Россию не вернётся добровольно никогда. Что уж говорить про психически полноценных людей, конечно они такого не сделают. Наоборот все кто может сейчас ищут у себя европейские, еврейские, молдавские, да хоть таджикские корни, лишь бы обзавестись вторым-третьим-пятым паспортом и хоть как-то обезопасить себя, чтоб не быть только россиянином(
У кого есть голова на плечах и кому есть что терять те и ищут. Их немало.
Молдавские корни дают паспорт Румынии и гражданство ЕС. Это вся Одесса, Бессарабия и близлежащие регионы. А так же все свалившие в Москву из этих регионов. Достаточно 1 какой-нибудь прабабки из Бессарабии. Полно таких евреев в Москве.
у меня очень близкая подруга в Н Зеландии сейчас. Коротко - островок, менталитет собран из культур, шикарные треки. Всё дорого, родных можно видеть 1 раз в год
На работе пропихивают своих
многочисленные диаспоры, сады дорого, питание вкусное, вода мягкая.
Думать, что из этого тебе надо - сложно.
Я жила по пол года и в Австралии, и в НЗ. Всё меня устраивало. Но я интроверт, мне нра жить в тишине и покое. А уровень жизни в обеих странах очень высок, ничуть не хуже, чем в Германии. Пенсии заработаем в Германии, плюс отложим ещё. Главное, чтобы было к кому приехать. Поэтому нужно, чтобы ребёнок там укоренился.
Глупая вы, Роза. Поэтому от вас такое читать почти уже привычно и ожидаемо.
Филолух во-первых не может написать статью, ее не опубликуют, да и английский у нее очень слабый. Во-вторых, она из Канады никуда не уедет, ее там хорошо кормят, как нигде больше не будут кормить.
Вот, главная причина - больше нигде не будут кормить, как давнюю послевоенную укродиаспору в Канаде
А что же они никак с местной средой не сольется? За десятки лет прожитых там и не посудомойкой. Кроме украинско-еврейских разборок что-то еще у нее есть?
Это все ерунда. Пропаганда. Не все люди могут СОДЕРЖАТЬ свою заграничную жизнь, дорогие дома и так далее. То нужно новую крышу за 25 тысяч долларов, то новый сайдинг за 100К. А пенсию дадут копейки. Ее на продукты не хватит. А не на содержание особняков. Эмигранты живут в дорогих домах. Но их содержать можно, если ты работаешь. Там одни налоги в Америке, например, 10-15 тысяч в год. Муж не работает у нее или за копейки работает. А если она потеряет свою работу? Тогда она отлично вынет российский паспорт и станет патриоткой. Или канадский. У многих все их богатство висит на 1 огромной зарплате. Или на 1 члене семьи. У эмигрантов ОГРОМНЫЕ расходы. Они могут их содержать только, если все крутится.
Или у мужика мебельный цех. А если он умрет? Или ноги сломает? Вон мужик умер, его жена и дети не смогли делать его бизнес. Они продали дом и живут безбедно, все тратят. У них был план все потратить и поехать в Киев назад. А теперь вот так, как есть. Просто живут на эти деньги. Люди же продали канадские дома на взлете цен, например, за 2 миллиона. Будут все тратить, пока не потратили.
А потом они станут патриотами там, куда их возьмут. В Канаде они не могут к врачам попасть годами. Толпы летали к гастроэнтерологам в Киев. Привыкли жрать немеряно.
Или они ложатся трупом, чтобы получить должности там, где можно сидеть до 80 лет без напряга. Система образования, бюджетники. Они будут там сидеть до 80 лет на зарплатах.
Филолог, здесь на еве многие люди даже близко не понимают, о чем вы ведете речь, ибо для них это - параллельная реальность. Люди живут на копейки, они даже ваших аббревиатур , типа, 150К не понимают. Они никогда никуда не поедут, не от патриотизма, а от нищеты - финансовой и нищеты моральной. Не забывайте, что их - миллионы, и это их предки сделали Октябрьскую социалистическую революцию. Ничего не меняется, только интерфейс.
Именно из этой быдломассы взлетают очень даже высоко и быстро. Интеллигентам, которые долго учились по учебникам, до них далеко. Эти люди ИНАЧЕ познают мир и информацию. Иначе. И некоторые учатся быстро. Рвут подметки на ходу. С чего вы взяли, что их предки имели хотя бы отдаленное отношение к революции??? Они могли работать прислугами в кабаке далеко от беспорядков и быстро стирать полотенца для официантов, жать пшеницу серпами, быстро бегать с цыганами, тихо сидеть в каких-то местечках Бессарабии, жить в далекой деревне Вологодской области возле тюрьмы - до тех вообще не дошли ни революции, ни прочие беспорядки. Они могли вообще быть там, что нам и в голову такие места и занятия не придут. Их предки выжили, потому что были ДАЛЕКО от революций. Из моих непосредственных предков никто не имел отношения ни к каким революциям. Они спокойно подперли двери лопатой и шваброй и очень переживали и нервничали, как бы чего не случилось. Но эти все события до их лично дверей не дошли. Они просто всего боялись, но их не коснулось. Вообще часто случается ДРУГОЕ.
Человек просто наступает на электрический провод во время ливня - без всякой революции. Масса людей выживает и умирает в ДРУГИХ обстоятельствах. Тогда от родов умирали. Молока у бабы не было - младенец умирал. Здоровой бабе вырезали аппендицит - ее младенец умирал. Не всех коснулись революции.
Шустрые с помойки не лезут читать учебники. Они вообще познают мир иначе.
Нищим проще выезжать. Особенно девкам из ПТУ. Достаточно вцепиться в любого нищего, но выездного. И будет именно она жить в Нью-Йорке. А все, кто жил богаче или был умнее, туда никогда не доберутся. Девки из ПТУ быстро умнеют после гибели каждой подруги. Когда одна за другой погибнет, то птушница быстро свалит в новую жизнь. Они очень быстро учатся на ходу. Не все в ПТУ идиотки. Может, там родаки глухие, слепые или с поломанными позвоночниками - некому девкой заниматься. А сама она рвет подметки на ходу. А какие начитанные в ПТУ бывают мальчики... Перечитали больше романов, чем отличники филфаков. Всякие люди бывают. Пока своими глазами не увидишь, так и не узнаешь. Пойдите в общины глухих и слепых - увидите много интересного.
В Европе может быть большой пожар. Конечно, лучше спасаться традиционным африканским рейсом - Париж-Монреаль.
Он не может быть - он гарантированно будет. Вопрос лишь в сроках и охвате территории.
Это все теории. Прыгать в самолеты из-за теорий могут нищие. Богатые люди там прожили лет 30-40, у них многомиллионные бизнесы, им по 60+ лет, у них там врачи, рентгены и капельницы. Они уже никуда не побегут. Они не откроют уже новые бизнесы в новых странах. И к врачам в очередь не станут. У них риски умереть завтра от разрыва тромба или аорты выше, чем умереть через три года из-за бомбежки. Их аорты новых бизнесов в новых странах не выдержат.
Бедные могут бежать. Хотя, конечно, можно строить запасные аэродромы где-то, но они не готовы обычно. Они уже прожили по тем правилам жизнь. Куда им бежать? Бедные родственники их на порог не пустят. Они им за 40 лет ни копейкой не помогли. Пусть теперь спасаются на дальневосточный гектар.
В Европе все по разному. Так же как в РФ. Живу на две страны. Хорошо везде. Но я живу в Москве в центре города в большой квартире с дизайнерским ремонтом, имею большой, шикарный дом в Подмосковье. В Европе тоже шикарный дом в потрясающе красивом месте. Люблю перемещаться с места на место. Если бы у меня была задрипанная квартирка на подступах к Москве или в Задрищенске, меня бы тянуло в Европу. Была бы халупа в каком нибудь Кобленце, Дюссельдорфе, Линце, Валенсии или Неаполе, тянуло бы в Москву. Все зависит от возможностей и окружения.
ох вы наивняк. Секрет это нефть и мужик, который в 90 ые встал в одну из нефтяных компаний
Всё дело в мужчине
Алсу наверное тоже говорит, что певицей заработала состояние. Ага
На полтрешки куплены два дома, один в Испании и второй "в Европе" ;) прелесть какая.
Вы какой частью тела читаете? На полтрешки куплен один дом. Остальное заработано.
люди всегда ездили туда сюда. Зачем этому придавать смысл?
ну зачем вернулась Успенская?
можете залезть в чужую голову? нет, в чем смысл додумывать
Успенская в сша была заурядной певичкой в ресторане который по субботам и воскресеньям работал )) я ее в ЛА видела пьяную под наркотой трущуюся на коленях какого-то армянина За песню ей 10 долларов в шапку кидали Этот шансон никому не нужен ни в ЛА ни в Нью Йорке
Это говорит о уровне эстрады в России если такое собирает залы и зарабатывает такие деньги
они уже кричат своим правительства, что их волнует своя жизнь
В центре Вены 5 марта проходит митинг против поставок оружия Киеву.
Известия
Сын вернулся из Нью-Йорка ((( Кучу денег вложила в его образование, изучение языков, стажировки и всё такое. До последнего надеялась, что он нас с отцом к себе перевезет. Причём, женился там на xoxлушке из Киева, родили двоих. Но сноха там с раннего детства живёт, её родители вывезли ещё в 90-х.
Вернулись в августе. К октябрю стало понятно, что не в отпуск приехали, как говорили, а навсегда. Сын устроился в Сколково, под призыв не попадает пока.
Сноха окончательно отвратила от себя, свою Родину ненавидит, Америку ненавидит, ей абсолютно ничего не объяснить и не доказать. Эти же мысли внушает и детям, и сыну.
Вот так...
А что вы так пренебрежительно к снохе? .
Гражданство у нее удобное для ваших внуков.
Мне не всё равно. Я последние деньги вкладывала в образовании сына не лоя того, чтоб он так бестолково всё просрал теперь.
а что он просрал? вы думаете в штатах он бы стал вторым трампом? Что тут, что там
У вас случайно не климакс? вы так переживаете, что капец
Видимо, им там на месте виднее было, что там с правовым государством и т д
Тогда какая ей Родина Украина? Так, место рождения, которого сегодня надо стыдиться.
У них там родственники остались, её тётки, её кузены, их дети. Ну нельзя же так всё испортить в своей жизни!
ох, тварюга свекровь. Люди уехали, чтобы не видеть 25/7 этот понос про лгбт, Украину, траншеи, вечная борьба партий, секс скандалы и тд и тп . Спокойно жить и работать, а вам все не так.
вы уверены, что её родня не призывала её бросить русского мужа?
Может речь шла о сохранении семьи
Ну вот я именно это и подозреваю, что она засрала мозг сыну. Всё у них там было хорошо и внуков ждало нормальное будущее. Здесь у них что? Служебное жильё за МКАДом? О, да! Верх мечтаний :sick2
откуда вам все известно?
Вы с ними и в койке спали?
возможно вам такому психу просто всего не говорят
М-да почему то вот у таких матерей нормальные порядочные дети вырастают...рикогда это не понять. Видимо потому что вв не мало отдали за его образовании...
Недавно наткнулась на канал русской, которая с семьёй вернулась в Россию после двадцати лет жизни в Германии и Франции. О причинах сказала, что сейчас в России возможностей не меньше, чем в Европе, а плюсов больше.
Это всего лишь канал ))) если хотите, я вам создам такой и пишите что хотите )))
Хотела написать, что нет таких, но! Вспомнила, что одноклассник вернулся из Америки, имеет там гражданство. Учился в каком-то военном училище в Эстонии при СССРе ещё учёба начиналась, потом женился на эстонской еврейке и уехал в Америку. Приехал спустя 20 лет в областной центр России, купил квартиру 4-х комнатную, ухаживает за матерью и работает охранником в Пятерочке, подбухивает так хорошо. Жена там осталась с одной дочерью. Вторая вышла замуж за корейца и он летал туда в Корею. Я уж грешным делом думала может он агент какой? 😂
А кто по профессии/специальности все эти возвращенцы? У которых возможностей в России больше? Пенсов не рассматриваем. Тут всё понятно. И пассивнодоходчиков не будем. Тут тоже понятно 😄
Один знакомый владелец завода в Тульской области. Второй что-то с акциями и всяко-разно.
Первый красава, конечно 😄 а че вернулся? Тоже толерасты жизни не давали?
Второй ок. Там место жительства вообще не важно 😄
Налоги высокие, проблема с переводом денег. В Андорре русским хвосты прижали в банках и налоговый рай накрылся. Это основные минусы, которые перестали перевешивать хороший климат. Медицина и коммуналка с большими деньгами везде не проблема. А в критических случаях и деньгами не помочь.
Недавно была эта тема. Живут люди в России,но со своим европейским/американским гражданством. Это не возвращение,конечно:)
Я писала про уехавших в глушь,деревню. Живут с нем.гражданством. Если что,то чухнут обратно.
ВВ смысле нелегально? С нем. гр. им же надо было визу получить, как-то проживание свое оформить.
Я, видимо, пропустила 😄
Без разницы с каким гражданством. Меня интересует средний класс, грубо говоря. С какой профессией/специальностью можно в России жить лучше, чем в той же германии при равных исходных🤔 я не могу придумать 😏
Вот вы меня поняли. Не. Я допускаю, когда от пиздeца бежишь, там да. Но что б вот сознательно 🤔 там выше писали - родителей досматривать. Тоже понимаю. Но вот чиста изза берёзок - не понимаю 😏
В бизнесе. В России в бизнесе люди сделали больше денег. При чем тут профессия вообще? Конечно, многих и пристрелили. А многие и наварились. В Германии бизнесмены так много не спрячут и не схомячат.
Встречалась как то с одной женой бывшего зам министра российского. Не буду говорить,какого министерства:) Люди почтенного возраста прикупили себе в Германии виллу небольшую за 4 миллиона не рублей.При этом имеют гр-во Лихтенштейна. На мой вопрос, а зачем им вилла ,мне ответили,что деньги же надо куда то вкладывать плюс они уже старенькие,а в Германии отличная медицина. И тогда я подумала: " Ну нифи6а сеье наворовал дедуля":)
В Германии видно на что налоги идут. Немецкая экономика была донором для всей Европы.
Тоже занимался, но уровень заработков далёк от российских. В Испании нельзя зарабатывать. Можно только отдыхать. Давно всё поделено между своими, на работу стараются брать своих. От налогов стонут сами местные. Нет смысла много работать и много зарабатывать. Каталонцы и баски не зря стонут. Меньшинство содержит большинство.
Нет возвращенцев и обсуждать некого :) никакого общего портрета не составить 🤷♀️
Россия сейчас это страна НЕвозможносткй, поэтому не рассматривает вопроса возвращения.
У брата приятель вернулся еще до ковида, жил до этого во Франции. Кстати жена была сильно против.) Здесь у него трехкомнатная квартира на Ленинском, и должность хорошая, на которую протежировал родственник. А так, тоже читаю с интересом. Мало ников пишут о своем возвращении. Анонимам не верю. Почему-то.)
Полно народу возвращается из Германии. Этнические немцы когда то эмигрировавшие из СССР разваливающегося. Есть несколько сайтов и каналов. Смотрю их иногда. Есть группа в Германии "А я в Россию домой хочу". Часто едут через Калининград, некоторые там и оседают.
Сравнивают свое возвращение с исходом евреев перед войной из Германии. Жалуются на русофобию. Понимают, что гораздо больше русского в них чем немецкого. Русская культура для них ближе
Потому что в России тоже дофига поволжских немцев жило. Их из Поволжья ссылали в Сибирь, Казахстан и среднюю азию.
Я - этническая немка, приехавшая в 90х. Родных, друзей и знакомых семей 300 как минимум наберётся. Никто даже не собирается никуда возвращаться. Вск прекрасно устроены, дети у всех лавным давно местные.
А, не, был один знакомый. Попался за рулём с 4 промилями, а сам водителем работал. Лишился работы навсегда. Так он набрал кредитов в Германии и свалил в прекрасную Россию.
я понятия не имею ничего о ваших знакомых, я всего лишь пишу о том, что вижу на ютубе, там много таких каналов
https://youtu.be/R2uGyLzaMgUhttps://youtu.be/F61UkQpBUhk
https://youtu.be/msEjkxRp3tQhttps://youtu.be/Rya3n8gpHY8
https://youtu.be/zuWNMtjdcXs
и тд и тп в огромном количестве, попробуйте сами сделать запрос и вы увидите сколько людей возвращается
Цель вашего опуса? Обвинить меня во вранье? Это легко проверить самому
Полно народу отказывается от российского гражданства. Сама в дела в консулате.
О возвращающихся не знаю.
Около 4000 в год средне отказывается, в 2022 так же. Видела статистику вот только недавно.
Граждан РФ за рубежом, МИД сообщает. Да не так уж и много, вы не волнуйтесь. А получило пишут около 700 тыс, из них половина украинцев, затем среднеазиаты. https://iz.ru/1466869/2023-02-08/v-mid-rf-ozvuchili-chislo-otkazov-ot-rossiiskogo-grazhdanstva-v-2022-godu
Вам врут, а вы верите. Знаете, сколько граждан с русскими паспортами в разных странах? И сколько из них собирают доки на выход??
В Германии даже открыли новый сервис - выписка из РФ через консулаты, так как это одно из условий подачи доков на выход. А возможностей выбираться немного.
Вашему "новому" сервису сто лет в обед. Это не обязательное условие. Как и консульский учёт.
Сколько собирает не знаю, но из-за рубежа можно было выписаться в РФ еще больше 20 лет назад. Вы может недавно приехали, все в новинку
Топище вранья, слухов и сказок получился.
НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ ЛЮДИ ИЗ ЕВРОПЫ(кроме случаев когда нелегалов ловят и обратно отправляют)- в РОССИЮ,
Это как люди, которые уехали на ПМЖ из Сомали в Россию стали бы по своему желанию возвращаться жить на родину в Сомали, потому что там лучше, чем в России.
Не надо за всю Европу глотку драть. Вы свою квартирку сдаёте? Налоги все заплатили в РФ? Или уже работать пошли во Франции?
Из Сомали ехали не в Россию, а в Канаду. Канадские сомалийцы как раз были обласканы СССР, пока жили в Сомали, поэтому они скорее на каждом углу горлопанят про великую Россию. А жить они будут там, где больше долларов дают. Хорошо, конечно, им в Америке. Многие сомалийские врачи, получившие дипломы в соцлагере, сбежали в Америку из Канады, плюнув Канаде под коврик. Да кому какие плюшки где дали, тот там и сидит. Сомалийцы очень недовольны, что Канада не дает им работать врачами. В Канаде нужно закончить канадский вуз, а в Америке достаточно сдать экзамен и пройти интернатуру. Если им в России дадут больше долларов, они сразу двинут в Москву. Это же сомалийцы. Они прут толпой. За сомалийцев можно не переживать. У тех сомалийцев, которым 50+ и советские дипломы, они где угодно приживутся. Еще будут жить за углом от Эрмитажа.
Вряд ли кто то из вменяемых россиян захотел бы оказаться на вашем месте ))))))))
Лизон, вы в своей реальности какой-то:(
вы в своей ограниченности даже понять не можете, о чем идет речь!!!
Есть же много известных людей, как там можно соврать?
ну вот Корзун соврала что ли?
Она - известная актриса, и жила не в парижском селе, в халупке, у нее муж из высшего света, ну так-то...
И да - вернулась и перевезла мужа в Россию.
Просто у вас уже старческое, конкретно накрыло, когда человек цепляется за представления 40 летней давности - это уже симптомище.
Ну и можете продолжать думать, что ваша жизнь в французском селе это верх крутизны:) вы даже не понимаете о чем речь идет...
Да ну? А про Кончаловского и Лимонова никогда не слышали? Это же не чья-то тетя или знакомая, которых не существует, это публичные люди, посмотрите вики, как они уезжали и вернулись.
А зачем возвращаться-то? Смысл какой? Купить можно заново, но зачем? Если уж в эмиграции не растерялись и заработали, то в России подавно смогут это сделать :) Но не хотят. И правильно делают.
Ну как бы архитектура, например,в Питере ничёшная такая, надо только голову почаще поднимать, как по Европке на экскурсиях бегаете в восхищении
Не врите
Нелегалы которым никогда не светило легализоваться в Америке открывают кредитные карты выводят кэш и уезжают
Мой знакомый так в 2005 свалил и на украденное купил в Рязани квартирку
Только вот это был самый успешный успех в его жизни Потом просил у всех помочь ему выехать обратно в сша или Канаду хотя бы на заработки - но никто не отозвался
место поприятнее, это лично ваше сугубо индивидуальное восприятие
Для огромного количества людей, нет места поприятнее и милее чем их Родина - Россия
У них просто нет выбора. У них элементарно нет денег чтоб сменить место жительства с деревни на города, с города на столицу.
С европейскими доходами в россии просто шикарно можно жить. Кроме того, мобилизация - то, от чего многие уехали, иностранцам не хрозит
Да в России есть такие же доходы, и поболее, и мобилизация им тоже не грозит 😄
Спор не о том, спор о тому, что кто-то возращается, и делают это люди по разным причинам, иногда неожиданным для окружающих
«Сейчас это самое безопасное место»: Дина Корзун вернулась в Россию с мужем-иностранцем и дочерьми
Дина прославилась после яркой роли в фильме Валерия Тодоровского «Страна глухих», за которую получила премию «Ника». После отъезда из России она работала в США, Англии и Франции, выходила на сцену Королевского театра в Лондоне. С Луи Франком артистка познакомилась в России в 1995 году: молодой человек приезжал вместе с первым американским курсом Олега Табакова.
У супругов родились две дочери: Итала и София. Девочки нормально чувствовали себя за границей, где учились на английском языке. Однако Дина поняла, что хочет жить только в России.
Она пояснила, что в последние годы прогрессировала неприязнь к русским даже в семьях из высшего общества. «В гостях в нескольких домах там я была поражена, с какой гордостью они демонстрируют своих фашистских предков в офицерских мундирах: "Это мой дед! Это прадед!" На полках — книги о Рейхе... А я расширяла глаза и внутри у меня происходили невидимые взрывы. Я смотрела и не могла поверить, что люди не прошли переоценку... Они не просто гордятся, они продолжают эту философию», — пояснила артистка.
Однажды в школу к ее детям пришел психолог-мужчина на каблуках и в платье. Оказалось, что в учебном заведении есть еще один психолог, который будет заниматься вопросами полового воспитания. Дина с мужем были против этого.
«Нам сказали, что это обязательно и что это указ ЮНИСЕФ, организации, которая занимается детьми и молодежью. Всё это было уже в таком количестве, что я сказала мужу: "Луи, я тебя умоляю... Ты видишь, что творится в мире. Поедем в Россию, это самое безопасное место"", — пояснила Дина.
В итоге они решились на переезд. Жизнь в России пришлось начинать с самого начала, однако при этом актриса ни о чем не жалеет. Дина признала, что ее мужу приходится непросто. «Мы счастливы... Нас пускают в школу на праздники, на физкультуре дети бегают без масок, к нам по-человечески относятся... В России люди думают, могут разговаривать. Я очень рада, что мы здесь. Мужу тяжело. Он хорошо читает, пишет и говорит по-русски. Но его разрывают и тянут на свою сторону и его семья, и друзья», — заявила Корзун в беседе с «АиФ».
Дина Корзун вместе с Чулпан Хаматовой основала благотворительный фонд «Подари жизнь».
https://www.thevoicemag.ru/stars/news/26-02-2023/seychas-eto-samoe-bezopasnoe-mesto-dina-korzun-s-muzhem-inostrancem-vernulas-v-rossiyu/
Почему ложью? Уехавшие понимают, что в этом году проскочили, потому что минимизировалось потребление ресурсов промышленностью, она схлопывается
Вот что будет дальше в Европе, становится всё интереснее
Ну как бы с пром всё в порядке, развивается, открывается, даже под беспрецедентными санкциями
Разве это не стабильность?
Вы завязывайте с выпивкой, у вас уже необратимые изменения в мозговой деятельности произошли. Зоя с утра накатили.
Я сейчас тебе подобных советов надаю, забудешь как тебя звали )))
Плохо тебе в Европке? А будет ещё хуже и ты об этом знаешь
Ничего не сделаешь, тебе просто не хватит ума. Зачем придумала что я в Европе-то?😀
По наблюдениям, есть несколько категорий, которые не вернутся.
1. Полностью ассимилированные. Чаще всего те, кого увезли детьми. Их с Россией ничего не связывает и воспоминаний практически нет. Переехать сюда могут, но как на новое место, а не возвращаясь.
2. Устроившиеся не слишком хорошо, но с зато большим трудом. Когда драл жилы для того, чтобы вылезти из полного болота, надо гордиться достигнутым, а не по сторонам смотреть. Таким противопоказано приезжать в Россию на время, чревато разрывом шаблона (особенно колбасным эмигрантам).
3. Те, кто неплохо устроился, а заехать в Россию что-то мешает (например, документы не в порядке). Впрочем, с этими может повернуться по разному.
Остальные - по ситуации, могут и приехать. Ситуации сейчас разные и меняются быстро.
Какая разница? Собственно, лет за 10 все получают. Россия не отбирает свои паспорта, если есть еще какие-то.
Государств много. И процедуры разные.
Например, при получении гражданства России вроде бы надо отказываться от другого гражданства. Но совершенно не обязательно проходить всю процедуру. Написал заявление и типа отказался. А по факту все осталось.
Есть государства, где дают гражданство без отказа от других.
В России разрешено иметь два гражданства, но запрещено иметь двойное.
Это два разных юридических термина - основываются на налогах.
Не запрещено, просто такой сущности нет.
Для двойного гражданства должен быть межгосударственный договор, а у РФ, если правильно помню, такие договора только с парой стран заключены.
Отбирает, я могу хоть завтра подать документы на немецкое или болгарское гражданство, но обязана отказаться от российского.
Совершенно согласна. Знаю и 1-х, и 2-х. Первые с удовольствием приезжают домой в отпуск, в гости, и к себе тоже приглашают. Вторые, чем их там тяжелее на новой родине, тем яростнее поливают грязью оставленную. Истерят, что, что мы тут никак не загнемся.
Так это человеческая природа, увы. Я выше писала, что не нужно успешному самодостаточному человеку самоутверждаться за счёт других, доказывая, что он молодец, а они такие дураки. Всё просто)
Я не попадаю ни в одну из категорий. Ну разве что в первую, хотя уехала я в 26 лет. Уже не приеду в Россию никогда. Менталитет большинства стал слишком чужой. Есть еще друзья в Москве, с ними можно встречаться в Европе.
И тоже нормально ).
Я же не сказала, что все остальные все бросят и побегут к нам.
Более того, таких как я как раз самая большая группа - уехали в молодом возрасте, прекрасно устроились, карьера-друзья-дом, и в Россию сначала не было интереса или необходимости возвращаться, а теперь скорее наоборот, пытаются вывезти родственников и друзей, если тем нужна помощь.
Все, кто жалуются на толерантность. А как бы вы туда переехали и ВНЖ получили, если бы не пресловутая ихняя толерантность?
несколько случаев знаю
1. Однокурсник, уехал в 90-ые в Штаты с другом, перебивались там чуть ли не подаянием. Но молодой-активный, выбился как-то, начал там в каком-то бизнесе работать, сначала на должности младшего дворника, потом дорос до какого-то типа сотрудника по развитию. Все время мотался в Россию, потом начал этот свой бизнес утраивать в России, у него пошло, на фирме это заметили, повысили, он еще активнее начал развиваться и кататься в Россию, женился тут, завел семью-дом и в конце концов практически тут и осел. Дети ходят в школу в Воронеже. Родину при этом ненавидит, русских ненавидит, вообще очень озлобленный тип. Штаты тоже ненавидит.
2. Подруга. Убежала с убежанцами. В Израиль правда. Здесь была пом. руководителя крупной организации, жила в Питере, при деньгах, машине, услугах, шмотках, каталась по всему миру. Мы с ней чУдно проводили время, когда я наведывалась в Питер. Она уехала в марте прошлого года... Ну что сказать. Живет в израильском селенье типа дрЁвня, работает помощником мастера в маникюрном салоне, экономит на всем, машины нет, все дорого, даже до соседнего села не доехать, пытается учить иврит и отчаянно скучает. Маму вывозила, мама продержалась месяца четыре и уехала обратно в Питер.
3. Одноклассница. В начале 2000-ых уехала в Германию с комментами типа "ваша *** г-но, я в Европе со своими мозгами и красотой буду жить как человек". Вернулась года два назад, все такая же умная и красивая, но в Германии на нее дело завели о неуплате налогов. Живет в Москве, работает, в общем, норм, одни мужики на уме.
Кто так живёт и думает? Старики 70летние? Даже те, кто так думал, за последние 25 лет наездились по разным странам и прекрасно понимают, что никто не загнивает, что при всех сложностях крупные западные страны вырулят, и всё будет нормально. И мы прекрасно знаем, что там живут обычные нормальные люди. Только всё это никак не отменяет того факта, что кому-то там не нравится по ряду причин. Именно с точки зрения постоянного проживания. Имеют люди право на это? А то послушаешь девушек с Евы, так думать могут только умалишенные.
Меня, честно говоря, достали иммигрантки на форуме. Что мешает сидеть на европейских/американских/канадских сайтах рядом с себе подобными? Ну уехали вы за лучшей жизнью, ну живите. Отвали уже от наших форумов, от нашей страны.
Вопрос даже не в том, что достали) Вопрос в том, что заставляет их ходить сюда и доказывать, как у них всё отлично, а здесь всё плохо. Обычно так поступают неуверенные в себе и своем выборе люди.
Я лично уехала в Москву из Армении в 90е. Причины разные, но в целом - за лучшей жизнью. Здесь у меня всё: работа, семья. Сначала очень скучала, потом полностью адаптировалась, прижилась. Так вот, мне и в голову не придёт лезть на армянские форумы и рассказывать жителям Армении, как у них там всё плохо. Ну зачем мне это, если у меня всё нормально?! Тем более, я человек с мозгами, прекрасно понимаю, что там есть свои плюсы и свои минусы, как и здесь. И совсем там не плохо, просто лично мне здесь лучше. А вот в первые годы, когда мне здесь было ещё тяжело, я скучала, я постоянно сама для себя искала доказательства, что я молодец, что там хуже, чем у меня здесь.
полностью согласна. Я переехала из небольшого старинного городка в миллионник. В городок приезжаю, встречаемся с подругами. Вообще нет никаких мыслей о том, что вот они несчастные сидят в деревне. Это просто смешно
Вы правда думаете, что бесконечные темы "как плохо в Европе" эмигрантки создают?
Может кого другого надо спросить, почему эту тему так любят пережевывать?
Такие темы создают назло тем эмигранткам😁. И на своих форумах мы можем создавать любые темы. А они пусть идут на свои и обсуждают что хотят.
Вы правда думаете, что кучка вранья способна как-то изменить ситуацию или позицию эмигранток?
Нет, эти темы исключтельно для "внутреннего" потребления. А вот зачем одним проживающим в России убеждать других таких же в том, что "в Европе все плохо" с помощью неприкрытого вранья - вопрос, да.
А вопрос не в том, кто их создаёт) Вопрос в том, что в этих темах потеряли успешные и счастливые эмигрантки) Я вот знать не знаю, какие темы создают на армянских форумах, хотя сама переехала из Армении. Мне не надо ничего доказывать жителям Армении. У них своя жизнь, у меня своя. У них огромное количество своих плюсов, у меня свои. Нам нечего делить с ними. Тем более, я прекрасно понимаю, что не живу там уже давно и не могу судить, что для них хорошо, а что плохо. Так что мешает нашим эмигранткам поступать так же?
Майн гот, люди приходят на форумы поболтать о том и сем. По привычке. Это просто легкое времяпровождение. Никто никому ничего не доказывает. Люди просто рассказывают о своей жизни и высказывают свою точку зрения. Это не научный консилиум с доказательными исследованиями.
Я думаю, армянам в Армении лучше, даже если там материально хуже. В этом вся суть. Морально им там лучше, среди своих. Поэтому и наши эмигрантки к нам сюда лезут. Не все определяется колбасой.
А топ вы завели, чтобы друг с другом пообсуждать, как у эмигранток все плохо? Главное, чтобы они ничео не писали и ваши иллюзии не развеивали.
Москва - это не Россия, здесь при наличии денег неплохо. А раньше и путешествовать можно было куда захочешь, купить все можно было. Наши немцы , коллеги, кто работал тут по полгода , очень любили Москву и Питер. Конечно, у них были высокие зарплаты, им снимали большие , оборудованные квартиры на Невском и на Чистых Прудах.
Сейчас все меняется , но Москва будет до последнего держаться. Подтверждение тому БКЛ , одно из ).
Россия нищает в свете последних событий с большой скоростью. Но в Москве это происходит медленнее.
Хорошая мина при плохой игре.
в какой глубинке вы были последний раз? Несите, обсудим
Я вот по осени была в Волгограде. Город активно чистили и ремонтировали, газоны стригли, кафе-бары-рестораны, и магазины работали, ценники не слабые, но народу полно. Пробки стояли, фонари горели, следов обнищания и разрухи не увидела.
Впечатлили две высотки в форме парусов на берегу Волги. Хотя спорно, конешно...
для зарубежных - конечно. В их реальности Москва, ну с натяжкой Питер - это цивилизация, все остальное - нищета, разруха, грязь
А по теме - я с вами согласна. Волгоград - прекрасный огромный город, в котором все есть. единственное, что зацепило глаз - трава на трамвайных путях. Вот тут надо еще поработать
Воронеж - небольшой город, недалеко от Москвы.
Волгоград - глубинка, конечно
давайте посетим Волжский, не вопрос https://www.youtube.com/watch?v=Cen_eYEM5L4
прогуглила - высотки построены в 2008 г. Что хотели сказать?
В этом топе сравнение же. Так что надо не просто говорить "Россия нищает", а сравнивать скорости.
Я вот пока вижу, что бардака полно, но из берегов он не выходит. Чуть больше, чем обычно.
А в чем это выражается?
Я регулярно катаюсь по соседним областям, в последнее время исключительно приятное удивление.
у меня даже не удивление, иной раз просто шок. Шок прошлого года - набережная в Тамани. Кто видел, тот поймет
еще парк в Железногорске, Курская область
домам культуры уже давно не удивляюсь. Но очень удивили концертные залы в израиле. Удивление, правда, было не из приятных.
Подружка живет в Лондоне и очень хочет в Москву. Но ее муж против, да и детям уже тут делать нечего, они местные с местными загибонами. У неё тут пожилые очень обеспеченные родители, потомки номенклатурной верхушки с домом на Рублевке и тд, а там у неё богатый муж, который много усилий приложил, чтоб жить в Лондоне и который совершенно не собирается возвращаться. А она ненавидит Лондон.
Ещё есть подружка, она живет в Штатах и очень не любит весь местный уклад жизни, муж у неё айтишник, который всю жизнь мечтал жить именно в Штатах. Но вернуться она хочет не в Россию, а в Израиль, где они с мужем жили много лет до Штатов. Из России они уехали после института.
В Риге 50% русскоговорящих граждан)
и что в Латвии, что в Литве все говорят по-русски спокойно. Когда это выгодно)
Более того, даже молодежь использует русские слова в повседневной речи между собой, особенно матерные)
Бегут в основном пенсионеры. Особенно военные, которые ещё не уехали в 90 -ые. Молодёжь бежит, но не в Россию, а на Запад. Но у нас теперь каклов много. Россия к нам азовцев выпускает и всу-шников. А грозилась судить их в ДНР.
Сын давно живет в Праге, сказал мне как то что каждый день благодарит меня что дала возможность уехать. Обычная жизнь, работа, дети, прогулки по выходным. Какая разница где жить по большому счету.
А что тогда благодарить? Если такая же жизнь у него могла бы быть и здесь, только мама рядом. Или он специально старается держаться от вас подальше?
Он не любил Москву никогда, хотя родился в ней и жил до 20 лет. Климат прежде всего, ну и то что его до 20 лет три раза грабили, первый раз у школы в 12 лет телефон забрали три подростка, два сзади подошли и держали, третий перочиным ножом грозил и в карман залез. И последний раз ограбили в 19, они с однокурсниками на Таганской площади засиделись компанией, возвращался поздно и прям в центре тоже гопстоп случился, ноут, телефон, документы, забрали с рюкзаком, еще и по голове дали, сотрясение было, славте без поножовщины. Так что Прагу нежно любит, очень спокойный и удобный город с равнодушными чехами и красивый безумно.
Вы забыли добавить - был. Везде в Европе жизнь ухудшается. Я не говорю про деревни, где пожарные кошек снимаю с деревьев и вся деревня наблюдает И это только начало.
Смешная вы:)) А у нас типа она улучшается, да? Ничего не дорожает, коммуналка снижается:))))
Кстати у них родился ребенок два года назад, так вот они в это время не подавали на гражданство еще, но тем не менее Чехия выплатила им местный материнский капитал, на наши деньги это примерно было 800 тыс руб, причем их можно было просто тратить на жизнь, а не так как у нас. Плюс бесплатные роды и ведение беременности. Им там комфортней жить, в период локдауна невестка полгода не работала, государство платило ей полную зарплату на последнем месте работы, я была поражена конечно по сравнению с тем как у нас это проходило. И там так хорошо зимой по сравнению с темной Москвой, очень рада что вытолкнула сына в Европу.
Я тоже родителей благодарю, что выперли учиться заграницу. У меня примерно половина одноклассников уехала, половина осталась.
Я сравниваю свою жизнь с их жизнью - в смысле заработков и финансового положения у нас ситуации сравнимые. В смысле возможностей для отдыха и уверенности в завтрашем дне - увы, те, кто в России сильно проигрывают.
как вы можете сравнивать?
Ну как
я не езжу никуда например, но у нас дом их бревна на сваях стоит на своём озере, я уже писала. Я утром выхожу и иду по траве. Никакие случайные одноклассники не знают про дом, конечно. А по факту у меня и муж не работает (на самом деле из дома)
и квартира старая (на самом деле внутри красивая)
Просто интересно, как вы определяете, что у всех ещё хуже.
Нич-чего не поняла. К чему вы про свой дом написали? Я за вас рада, конечно, сама люблю летом выйти прогуляться по траве, но вы что сказать-то хотели?
Что такое "еще хуже", вы вообще о чем?
И как же именно проигрывают?
Вот отдых - я, например, люблю в лес по грибы-ягоды закатиться, рыбку половить, костерок с шашлыками организовать. Средний житель какой-нибудь очень цивилизованной европейской страны имеет больше возможностей для этого, чем я?
Средний житель европейской страны имеет такие же возможности как вы. Неужели вы думали, в Европе рыбу не ловят и барбекю не устраивают? С грибами-ягодами, конечно, от страны зависит, они во-первые не везде растут, ну и леса не везде есть. Но много где есть, в той же Скандинавии, Польше - собирай не хочу. А там, где именно грибов нет, есть какие-то другие прикольные вещи, например можно устриц собирать или дикие апельсины на варенье.
Просто в дополнение к этим прекрасным возможностям у них есть еще много других, не менее доступных.
Думаю, ловят и устраивают. Но в большинстве мест - совсем не так, как я представляю себе отдых. Географию не обманешь. Во всяком случае я не знаю, что может сравниться с нашим озерным краем. А какое я там место нашла....закачаешься. Гостевой домик со всеми удобствами по-над озером, до ближайшего населенного пункта пара километров, а в 10 минутах на машине более чем приличный даже по московским меркам ресторанчик.
А какие у европейцев есть возможности, коих у нас нет?
Навскидку, разве что море многим более доступно, чем у нас, нам за пол дня на машине не доехать та же география работает. Но я уже лет 10 как к морю ровно.
Да, моря ближе. А еще театры, музеи, выставочные и концертные залы, пещеры, круизы по морям и рекам, масса маленьких уютных городков, каждый со своим лицом. Банально, расстояния меньше до всего, больше интересных мест на отдельно взятый квадратный километр, можно спокойно пересекать границы стран. У большинства россиян нет возможность на выходные поехать послушать концерт в Милане или Вене. Заметьте, я о большинстве. Я знаю, что у отдельных россиян такие возможности есть. Но их мало. И становится все меньше.
Да да, именно это меня и восхищает. Сын с невесткой саядятся на автобус и едут из Праги в Вену на выходные, просто погулять. Все очень близко по сравнению с нашей ширью. Кстати жители Калининграда тоже могли так делать до СВО, многие даже за продуктами ездили в Польшу в выходные.
Гм... у нас тут театров, музеев, выставочных и концертных залов - на любой вкус. Пещеры и круизы тоже есть. Маленькие уютные городки в наличии.
Да, у меня никогда не было возможности поехать на выходные на концерт в Милане (просто далеко), но московские концерты в свободном доступе. И их много, и уровень очень высокий. Если уж на то пошло, средний житель Милана тоже не имеет возможность на выходных заехать в московский театр. Но вас почему-то это не удручает.
А большие расстояния...это и минус и плюс одновременно. Я люблю ездить и рассматривать окрестности (особенно в последнее время, как дороги сделали).
В Щвейцарии в миллион раз лучше Я уж не говорю про природу и озера Канады и США
Насчет Канады не знаю, думаю, там свои заморочки. А в штатах и в Швейцарии мне не понравилось....ну т.е. приехать в гости - хорошо, но ни на минуту не появлялось желание там остаться.
Я могу и в Швейцарии и в Канаде Да везде могу
Вот сейчас вернулась из Парижа и Лондона Было бы здорово пожить там
Осенью была в Португалии - просто влюбилась в эту страну
Мне даже в Исландии хотелось бы пожить (но недолго - может месяц)
Но в России - никогда
В прошлом году больше месяца пришлось прожить в Москве ( занимались квартирой родителей мужа) Единственное что нравилось - парки и музеи
Также не могу больше недели находиться в Питере у родителей - тоска и все мне не так
Сдуру купила несколько лет назад еще одну квартиру к своей старой в центре Хотела расселить коммуналку Теперь вообще не знаю что с этим делать Вообще не надо мне это
Надо было купить что-то маленькое в Порту с видом на океан Мне там очень хорошо
Ну, воздух во многих российских крупных городах и правда не очень. Как и вода.
Где-то есть крупные (именно крупные) города с кристальным воздухом?
А вода - дело привычки.
Да, я в таком живу :)
И нет, к гадкой московской воде я никогда так и не привыкла, хотя в Москве родилась и выросла. И вижу, что очень мало кто в Москве (я пишу "в Москве", поскольку я оттуда и знаю в основном ее) пьет именно воду, большинство покупает минералку и соки.
Прямо в мегаполисе? Или все-таки сравнивать надо не с Москвой а с чем-нибудь поменьше (где вполне может быть чистый воздух).
Не привыкли к воде - бывает. Значит, вам лучше в другом месте. Но это личное впечатление, не более того.
В России живут очень по-разному.
Есть реальный пример москвичей. Пара, оба нефтянники, хорошо поднялись, недвига, путешествия, и т.д., отлично живут, ***исты, считают, что стало хорошо, типа, "тот кто хочет, может заработать", ну вот как здесь иногда пишут. И есть мужик МЧС-ник, живет обычно, критикует власть и то "до чего довели страну", помогает материально матери пенсионерке, иначе "она бы не выжила". Вот он в крупной ссоре с первой парой и считает, что они живут в своем розовом мире, не зная, на самом деле, как живут те, кто не нефтянники, а люди с обычными профессиями.
Вот судя по первой семье, все отлично у них в России, никогда эмигрировать не хотели. А судя по второй, полно трудностей в стране, и никакого "просвета".
Интересно, вы вообще прочли пост, на который отвечаете? Похоже что нет. Включили привычную пластинку и вперед. А если все же прочесть?
Не беспокойтесь, я уже давно научилась не принимать интернетный треп близко к сердцу. Просто констатирую факт.
С уверенностью в завтрашнем дне - согласна, у нас всегда с этим напряженка) Увы, так идёт ход истории.
Что касается отдыха - ещё 2 года назад такой проблемы не было. Толпы россиян на всех курортах во всех странах. Сейчас, конечно, проблематично.
Ну, согласитесь, одно дело, когда для поездки в Рим нужна виза, оплаченная гостиница и страховка, и другое - когда всего-лишь билет на самолет/поезд и деньги в кошельке.
Прослойка людей, кому это доступно в России и в Европе сильно отличается.
Другой вопрос - зачем ехать именно в Рим. У каждого свой вкус.
Правда, я сожалею, что так и не попала в Париж в свое время. Муж обещал свозить, но съездил сам в командировку и категорически отказался от этой идеи. Плюется от воспоминаний.
Ну изначально предполагалось, что речь идет о людях, имеющих финансовую возможность. Что в России, что на Западе куча народу, который и не выезжал за пределы своей страны.
Конечно, без виз проще, но еще совсем недавно мы спокойно получали визы на 3-5 лет (эхх))) Сейчас нет, конечно.
зачем, маман далеко, прелесть. Жена счастлива, никаких посиделок, рюмочек, тюльпанов на 8 марта.
Позвонила. Мама, срасибо вам за Петю и целый год свобода. Красота же
Все верно, так и должно быть:)) или вы считаете что я должна жить с ними и вмешиваться в семью?))
Это не так просто, как вам кажется.
И, может она сама не хочет никуда уезжать.
Да, все верно, я же не больная требующая ухода, не пенсионер, я бы не смогла там обеспечить себе такой же уровень жизни как здесь, не могу же я на шею сыну садиться. Да и не хотела, сейчас уже не против, но я по прежнему не больна тьху тьху тьху и не пенсионер)))
это ваша мантра?
Вы не думали о том, что вы просто не нужны им? никто забирать вас не планирует впринципе
я что чемодан чтобы меня забирали?:DD я была замужем два раза и оба раза у меня были прекрасные свекрови, они меня любили, а я их и знаете почему? потому что мы ни одного дня не жили под одной крышей и я не забирала их никуда и они не давали мне советов, не лезли в ниши жизни.. я поступаю так же, живу и радуюсь своей жизни, к тому же у меня есть еще подросток :)) тоже хочет уехать, но Чехия прикрыла студенческие визы, будем думать через пару лет куда податься)))
Судя по топикам народ бегает доказывает, что одинокому родителю после 65 нужен уход, сам по себе возраст не рассматривают как причину для для выдачи ВНЖ.
Я думаю, постепенно все устаканится, будут давать учебные визы, в целом государство положительно относилось к приeзжающим на учебу, в отличие от пенсионеров.
пока висит этот топ, по нам будут топтаться. Не поддерживаете его сообщениями. Пусть выехавшие идут на свои, европейские, канадские форумы и там доказывают, что выехали они не зря
Вы плохо живете, потому что по вам топчутся? Потому что европейкам живется хорошо?
У кого дети сейчас там, ведь им однозначно хорошо. Потому что молодые, и потому что они не могут прожить ту же жизнь в той же продвинутой Москве , чтобы сравнить. Все субъективно. Человек ко всему привыкает , одно из самых адаптивных животных.
Вот именно, что всё субъективно. И, конечно, дети адаптируются легко, особенно если их вывезли совсем маленькими. Подросткам тяжелее, сужу по племянникам. Но подросткам везде нелегко)))
Что такое продвинутое в Москве, что эти несчастные так никогда и не увидят?
ну вот как вы оцените
устроенные на перерабатывпющкм предприятии, немцы из Казахстана.Дружу с женой.
Они вот слабые или сильные? С какой стороны селекции?
В России их никто не ждёт. В Казахстане тоже
Живут по инерции. Дети выучили б и живут там, где оказались в 5 лет. Почему они должны хотеть выехать?
главное куда и зачем? они уже знают точки, пути, дороги. Лет 60 с небольшим. Им просто не потянуть какие либо переезды.
И минусы есть. Об этом они прямо говорят - там не рай
Учитывая, что они там удержалась и смогли вырастить детей - молодцы. Воют немцы много, да. Экскурсию бы им в Новосибирск (летом, когда на весь город запах дерьма), в Бердск (уххх какие банюки там), Искитим (черный от угля), Красноярск (тоже вонючая чаша), Ереван (воздух как в Бангладеше). Очень отрезвляет.
Да, знаю таких, переезд просто не потянут, живут по инерции
Понимают что зря подались за колбасой
Выживают самые приспособленные к конкретной среде. Если в стране прекрасно чувствуют себя взяточники, воры, те кто без зазрения совсети может гнать халтуру, наживаться на проблемах ближнего, устраиваться на работу не благодаря квалификации, а благодарая связям; а те, кто не умеет давать взятки, не готов перегрызать конкуренту горло, не имеет родственников на теплых местах - чувствуют себя плохо... Ну, да, таким проще уехать, чем научиться давать взятки. И они не будут себя чувствовать комфортно и устроенно.
ничего, скоро этой страны на карте уже не будет, не переживайте. СВО медленно, но верно делает свое дело
Ваши выводы о среде бред, причём беспомощный. А так, да ещё Достоевский говорил, что человек ко всему привыкает
Я никаких выводов не делала. Я привела пример, из которого следует, что "самый приспособленный" не означает ни "лучший", ни "умнейший". Все зависит от среды, к которой надо приспосабливаться.
это сожитель вас так контузил?
на работу любовницу взяли, вместо вас?
проиграли конкурс на поставку мягкой мебели в детский садик? Вы видели в ЕС махинацию с масками? ну и
че страдать то, зарегистрируйтесь на мамбе уже
А вы хотите сказать, что такого нет?
Конкурсы проводят честно, любовниц на работу не берут?
В Европе махинация с масками сразу раскрыли и всем причастным по голове настучали. У нас кому из ворья по голове настучали? Обычно переводят "на другой участок" и все.
я вам даже больше того скажу, умным , адаптативным и эмоционально устойчивым, даже и эмигрировать не нужно, они и на родине в шоколаде
Подруга уехала в Германию. Постоянно ноет, что все очень дорого и денег постоянно не хватает. Работает учителем английского в колледже. Живет в Билефельде. Канючит бабки у любовника-немца, который дико жадный. Иногда подкидывает ей жрачку. Помимо колледжа подрабатывает в секонде. Дочку страшно чморят в школе иммигранты каклы и грузины.
Она как учитель и мать-одиночка имеет не меньше 3000 чистыми. На что ей не хватает? На личный самолетик или яхту? Тем более, что еще и подрабатывает.
В Билефельде есть много отличных гимназий, почему дочка не учится в одной из них?
Сдается мне, привирает ваша подруга знатно.
Больше 2х тысяч 100%.
Есть, конечно, беженцы, но контингент все же более менее отобранный.
ну какой там отобранный.. просто дети, которые дома тоже в гимназию ходили..вы ж понимаете.
Нет конечно. Смотрят в первую очередь на оценки и владение немецким, потом уже все остальное. В любом случае контингент в любой гимнaзии будет всегда лучше, чем в самой лучшей хауптшуле.
какое владение немецким, вы что..ни слова не говорят, посещают дополнительные занятия по немецкому языку.
про хауптшуле согласна, да. не дай бог.
Она не хочет жить по средствам, она хочет жить богато как взаграницах. У нас же все думают, что за границей денег у всех много и они их на право и лево тратят.
Mозгов нет, но виновата заграница.
Она, кстати, в России кем работала и сколько зарабатывала?
Кандидат наук, лингвист. Зарабатывала очень хорошо.
Но вопрос в том, что все говорят заграницей лучше. А нифига! Везде пашут и везде экономят и живут по средствам. Я в России по средствам могу жить.
С какого фига она матерью-одиночкой вдруг стала? Разведена в России, муж русский. Живет по рабочей визе.
Девочка учится в школе обычной.
Сами поняли что сказали? Разведена или муж русский? Или разведена, а здесь еще раз вышла за русского? Тогда тем более не понятен посыл про денег нет, муж не зарабатывает?
Почему в обычной школе, мозгов не хватает?
Все я нормально написала. Муж русский, разведена с ним в России, уехала в Германию с дочкой к любовнику. Гражданства ни у нее, ни у ее ребенка в Германии нет. Любовник не женится, только встречи.
в обычной школе, потому что языка нет у ребенка. Не знает она немецкий, учит только.
В какой из наших гимназий в Билефельде так мучается дочь вашей знакомой? В каком колледже она работает? Скорее всего не на полную ставку...Украинцы сейчас в Билефельде учатся в отдельных классах, или по одному-два человека в классе. У моих русскоговорящих детей с русской фамилией не было ни одной проблемы с иммигрантами, какими мы для немцев тоже являемся кстати. Грузин у нас в городе вообще поискать надо. Я живу в Билефельде, старшая дочь у меня в этом году заканчивает гимназию, так что я не по сказкам с Евы знаю про жизнь в этом городе. Не мучаюсь, живу в своём доме, работаю, в отпуска также езжу
Хотя меня в принципе удивляют такие сравнения. Люди по-разному живут в разных странах. У всех есть всякие бытовые мелочи, с хлеба на воду из моих друзей и родни во Франции, России, Венгрии и Германии никто не перебивается. Люди живут дальше
Дочь вышла замуж за парня который сразу после школы уехал в Чехию и поступил там в универ. На момент когда они встретились он жил там уже 10 лет. Женились у нас в Москве, год пожили в Праге, потом приехали назад в Россию, два года здесь помыкались ( как раз в пандемию). Им тут все плохо было, больше конечно, зятю. Он уже совершенно европейский человек. Год назад решили вернуться, но уже в Черногорию. Зять работает на канадскую фирму удаленно, им без разницы где жить, зарплата хорошая, на все их хотелки хватает сполна. Дочь сейчас приехала домой погостить, да по врачам - пообследоваться. Что бы тут не говорили что медицина там лучше чем у нас - вранье! Вся социалка там дерьмо. Ни нормального врача найти, ни анализы сдать, ни зубы вылечить. Что говорить, даже парикмахера нормального чтобы покраситься, надо постараться найти. Дочка сейчас целыми днями по врачам да по салонам бегает, чтобы в порядок себя привести. Но возвращаться не хотят (больше из-за зятя). Есть возможность переехать в Канаду или Португалию, думают.
про врачей и парикмахеров-косметологов полностью подписываюсь. это беда просто какая-то.
вы даже не понимаете, какое дикое несоответствие в вашем сообщении. на все хотелки им хватает сполна,Так явно же, что не хватает. стоматология и медицина.. Ваши дочь с зятем нищеброды, если в беднейшей Черногории едут к варчам в РФ. если что, в Черногории и Хорваттии прием врача в хорошей клинике стоит дешевле, чем в Росиии в клинике того же уровня. Стоматология - не знаю, не приходилось посщеть за границей. но если учесть, что есть понятие стомат туризм, то видимо это оно и есть в чистом виде.
вы не путаете пр ем врача в отпуске? когда вы понимание, что это временно. И например устанавливать гинекологический диагноз, стенирование, диабет и прочее и прочее, что во времени растянуто. Я на отдыхе тоже за n денег посетила нормального врача. Шикарного, с на значениями. Ну и через 3 года мне удаляли желчный, потому ч о во времени камень есть камень и нужно что-то делать постоянно.
я как раз говорю о платной медицине. желчный удалить и в РФ относится к платным операциям. Нормальные гинекологи уже давно только плаьтно в РФ. не знаю, есть кто то еще, кто ходит в женские консультации убогие с убогим оборудованием? и нет, я не пута.,я в курсе что сколько стоит именно в Хорвати. уровень цен плюс минус одинаковый.
ты из дикого леса, дикая тварь? )))
убогие гинекологии )))
желчный удалить платно )))
свекрови удалили желчный лапароскопией, ни комейки не платила все планово по омс, у меня эмболизация маточных артерий 15 марта по ОМС, рожала я в самом современном кресле-трансформере (ЕР после КС) и тоже по ОМС...Вы может давно не были как раз в ЖК? У нас и ремонт и оборудование и специалисты...
в 2002 в году моя первая беременность, и я посещала некоторое время ЖК. они там отлично повыписвают кучу анализов, а по ходу дела выясняется, что этот или тот анализ сейчас сделать не могут , поэтому мы возьмем сейчас на это и на то, а на остальное- когда реактивы появятся. очень быстро стало понятно, что делать там нечего и я заключила контракт в приличной клинике на ведение беременности. в прошлом году рожала племянница.. судя по ее рассказам, ничего не изменилось вот вообще ничего. это Москва, если что. я боюсь предстаить себе замкадье..
я как раз в замкадье, километров 800...реактивы есть, анализы какие хочешь есть, окна на УЗИ-ФГДС-колоно есть, только выбирай...В ЖК по имени отчеству, оборудование все в наличии, реактивы какие хочешь. Направят куда хочешь. Центр невынашивания - пожалуйста и бесплатно! Лазером убрать участки которые на кольпоскопии не так выглядят? Запишитесь вот тут и все будет...У меня ребенок младший 2019 года рождения, в бесплатных ЖК поменялось все! Гематолог? Вам когда удобно? Клексан выписал - бесплатно! Рожать после КС - бесплатно, заведующая лично одобрит и после этого в приемном все будет как будто я личная знакомая президента...Да не все идеально и иногда бывают накладки, но отношение поменялось в корне, теперь им не все равно и они носятся как с родной, круче чем даже в 2005 в Москве по контракту...И даже с не беременными, сейчас вот собираю анализы через ЖК чтоб планово операцию по гинекологии делать. Платницы в городской больнице сидят в живой очереди(зато прям сегодня примут, без записи и направлений), по ОМС записалась и пошла в свое время на консультацию...
Может реально у вашей племянницы нет показаний к срочному исследованию? Поэтому на конец марта? Но если я все это проделываю по ОМС, то в чем мое вранье? Может ваша племянница недоговаривает вам что-то?
Болезнь Крона. Погуглите, если интересно
Возможно, вам просто везет. Но большинству не везет.
Мне в 2021г. в Москве удалили пресакральную кисту, сложнейшая операция - бесплатно и операция и анализы. (Оплатила только платную палату - 3000 р. в сутки. Но можно было и бесплатно.) Доктор сам оформил квоту и мне сообщили на какой день назначена операция. От обращения до операции прошел месяц с подготовкой и сбором анализов.
я автор этой ветки про желчный. Как раз о том, что короткий визит к врачу может быть хорош в стране типа Черногория. Но наблюдение, проблемы во времени там встанут в копейку. Я как раз пишу, что диабет это все дорого ТАМ
Наверное не понятно написала. У меня после желчного проблемы сохраняются-хожу на приём как на работу. Ни в какой Черногории никто бы не стал разбираться так.
Просто неясно выразилась
вот о чем мы спорим? живяи работая в Черногрии , вы можете постоянно наблюдаться в России? Вот в таком режиме, о котором вы говорите. Это из области фантастики.В отпуск приехать и пройти какое -либо обследование-это понятно. Но все остальное..А тут послушаешь, так желчный в Черногории не удалят, надо в РФ леденеть непременно
Бедная, дышите глубже, а то отзлости задохнетесь. Если вам так спокойней, то пусть будут нищеброды, «богатейшая вы наша». Дура и не лечитесь!!!
В Черногории совсем грустно. У меня сестра всю страну объехала, чтобы кофеварку френч пресс найти ;-). Воды горячей очень мало, ходит в баню частную раз в неделю. В кафе только пиво и вино, чтобы была еда нормальная это очень редко ( пишу про столицу, на побережье в сезон более современно). Ну в общем много всяких нюансов. Мы с ней когда разговариваем все смеемся типа на старости лет как в детство к бабушке вернулась. Как то в январе, что ли было холодно, все топили печки какие то доисторические, на улицу выходишь там смог не реальный, дышать нечем и глаза щиплет. Но в общем то каждому человеку, что то подходит, что то нет. Зато там море и погода, очень чистые продукты. В принципе человеку не так уж много и надо. Местные там зарабатывают очень не много.
Я смотрела ролик про уехавших в Сербию. Вот там то же как холода, то топят дровами и смог. Как я поняла, то не всем нравится жизнь в маленьких странах. После движухи в Москве некоторые "воют"
Пусть в Ереван сгоняет. Там воздух ещё и с жженной резиной. Наизнанку выворачивает.
Я тоже в России по салонам да по клиникам, но не потому что в России да не или дешевле, а потому что дома тупо некогда :dash1 Пользуюсь отпуском для этого. Про «плохую медицину» в стране слышу от экспатов, которые понаехали без определенного статуса, живут туристами, не имеют страховки от работы, за свой счет ходят по дешевым госпиталям или занимаются самолечением, у меняют золотая страховка, в которую включена дерматология, роды, стоматология и всё это в лучших госпиталях высшей категории, поэтому я считаю что медицина шикарная, после которой российскую использовать не хочется вообще.
так и в России есть золотые страховки, для вас это новость? Все вышеперечисленное и тоже в высшей категории. Сравнивайте сравнимое. Экспаты, о которых вы так пренебрежительно отзываетесь, сравнивают дешевую медицину в Европе с бесплатной в РФ. И недовольны, прикиньте.
Найдите тех, кто по золотой страховке лечится в РФ и обсудите где более лучше.
Вы как себе представляете страховку по ДМС, расскажите, прям интересно стало
Она никак не представляет. Именно поэтому вот так безапелляционно заявляет.
Мне ее не надо представлять, я имела опыт нескольких лет ее использования в России. Буквально 5 лет назад. ОИС до сих пор пользуюсь когда мне это выгодно.
А вы ДМС сами оформляли? Чего тогда такую убогую выбрали? Денег на нормальную не хватило?
вы не прошли селекция от анонима, все пропало, Еву снимают, интернет отключают, ползите в сторону Финки, может вас хотя бы захудалый лесоруб подберёт солянку варить. Вы отброс, не иначе
Чем-то топик напоминает многочисленные топики про уехать из мегаполиса в провинцию, или уехать из города в деревню, или уехать из холодного климата в жаркий, или наоборот из жары в прохладный климат (здоровье не вывозит) и так далее.
Ну в конце концов, ну ездят люди туда/сюда, всегда так было и так будет. Что тут обсуждать.
Ой, согласна!
Про это еще наше все писал
"Им овладело беспокойство,
Охота к перемене мест.
Весьма мучительное свойство,
Немногих добровольный крест"
:))
Видимо природой заложено это беспокойство, чтобы не выедали человечьи стада пастбища до земли )))
Прочитала в топике, что в Германии есть дни, когда детей заставляют переодеваться в одежду противоположного пола или родители должны дома какие-то ролики с сексуальным подтекстом показывать. Мои дети учились/учатся во всех видах баварских школ (началка, миттель, реаль, гимназия, FOS и BS), ничего подобного не было.
Самое главное лично для меня в Европе - безопасность. Я не знаю, как сейчас в Москве, но в то время, когда мы сваливали, таджики-киргизы и прочая Средняя Азия усиленно промышляли уличными грабежами, а в машине надо было сумочку в багажнике возить.
Если когда-нибудь захотим вернуться в Москву, то без детей, скорее всего.
Моя мама на пенсии прожила десять лет в Болгарии, а эту зиму провела в Москве и говорит, что теперь так ежегодно будет делать :-) Клуб Долголетие ей нравится очень :-)))
Ну знаете, в этом топике я прочитала про зарплату 500 евро, за которую женщина куда-то ездит на метро в Москве)) Если потрудиться, то и такое можно найти наверное. Видимо и с секспросветом в Германии примерно так. ...
У нас представление о том, что творится на страшном западе, уже практически, как при Брежневе. А скоро совсем забудем как оно было. Ну и немки всегда больше всех жалуются как плохо в Германии, кроме Илины. А лучше всего живетмя американкам, как ни странно, с их совсем не социальной системой. Вот они не ноют никогда.
я в Италии была чуть больше года назад. Подружка моя летит во Франкфурт в эту субботу... Откуда такая амнезия-то?
И много таких как вы? Я последний раз была в Европе в 2019. Думала, что вот закончится эпидемия...а началась ***.
А зачем считать? у меня из знакомых-коллег много , кто и куда ездит. В Европу- намного меньше, чем раньше , конечно.
Зато ОАЭ, Оман, Южная Америка, Китай тот же.
Конечно, есть места, по которым я скучаю. и друзья, по которым скучаю и которых хочу увидеть. Но я терпеливая. Подожду.
Я тоже никогда не жалуюсь. Прекрасно живу. Обожаю Германию, это дом в полном его понимании. Здесь спокойно, безопасно, сытно...
Но так как оооочень много путешествую, в том числе и в Штаты, то могу точно сказать, что средний немец живет сильно лучше среднего американца.
Но так как оооочень много путешествую, в том числе и в Штаты, то могу точно сказать, что средний немец живет сильно лучше среднего американца.
ничего, скоро все изменится, Шольц продал Германию с потрохами
Это хорошо, что у вас все отлично и вы довольны.
У меня есть знакомая, ей чуть за 50. Она вышла замуж за немца, он инженер, она врач. Она подтвердила российский диплом и давно уже работает врачом в праксисе. Двое уже взрослых детей, им больше 20 лет, родились оба в Германии. Я была у них несколько раз. Вообще ничего интересного, ну квартира неплохая и район, это да. Но скромно все (мебель дешевая дсп, одежда тоже простая), деньги очень считают. Очень! Мне было проще потратить 50 евро, чем ей (у нас было одинаковое занятие, которое нас и познакомило). Машины обе недорогие (пежо и старенькая мазда). Говорит, что по улицам ходить стремно, очень жалуется на арабов. Что значит сытно (слово-то какое)? Едят еду из ближайшего Лиддла. Что значит безопасно? Если ей в своем приличном районе неуютно ходить по улицам, она всегда на машине. А, да, Дюссельдорф. Они не плохо живут, но они живут примерно так же как мы в России. Нет ничего особенного.
+такие же
девочка поволжская немка в институте вышла за немца 1992, один ребенок тут рожден, второй там, до ковида встречались ну раз в 3-5 лет, бывали и у них, ну оч скромно, оба инженеры на фольцвагене
Странно. Меня несколько раз в жизни обкрадывали и всё это было в Европе. В Москве ни разу. Даже в Южной Америке в трущобном квартале не обокрали.
И о чём спор? Людям безопаснее и комфортнее в России, и они возвращаются. Это для них данность.
Нет, вот в Швейцарии нет, и дронов над головой нет, ОБЖ в школе не проходят.
А почему у них столько нариков, фриков, в тату по всему телу? Это же не от хорошей жизни.
Это в девяностые, наверное? Только тогда был такой треш. Сейчас москва - безопасный город.
Да, думаю про 90-ые. Сейчас безопасно в москве. Это в париже, в лувре мне охранники говорили рюкзак на пузо вешать, а то ограбят..
В МОСКВЕ БЕЗОПАСНО?????? Я не согласна! Я в Москве всегда в напряжении, постоянно проверяю на месте ли вещи, стараюсь избегать общественного транспорта и прогулок в темноте время суток. Статистика преступлений не дает расслабиться :(
у вас паранойя, посмотрите по сторонам - толпы людей пользуются общественным транспортом в любое время суток и девушки в мини с айфонами катаются в электричках. И все расслабленные.
А вы лечитесь
как раз статистика говорит, что так безопасно не было на улицах Москвы НИКОГДА! Даже с учетом того, что плотность населения стала сильно больше советской...
В Москве безопасно. И в Европе в основном безопасно. Так же как в Москве.
Меня в те времена раз занесло в промзону Бирюлево. Хорошо что с коллегой мужского пола и 2 метра ростом)) Вот там такое могло произойти. Где же вас носило в Москве?
Мне кажется, что люди выбирают для жительства то место, где им комфортно. И без разницы, о чем речь: районе города, городе, республике или стране. Это же круто, когда можно попробовать разное. Посмотреть разное. Языками владеть.
У меня есть знакомые, которые , например ,учились в Италии, но вернулись в Москву. Сестра моя ВО получала в Польше, и тоже не осталась там. Не захотела. Есть знакомый итальянец, который оочень не хотел возвращаться в Италию: здесь он экспат, с очень хорошим доходом, всякие там зп, кипиай и прочие радости) Дом, водитель, дом работница. Дома - все скромнее. Но он еще и очень Россию любит, прекрасно на русском говорит.
Таких ,чтобы семьями уехали - нет. Уезжали, выходили замуж, разводились. Осели, прижились. Но это друзья примерно моего возраста. Из молодежи мало, кто остался именно в Европе. Америка, Бразилия, Боливия даже) .
Меня всегда удивляли люди, которые уехали и не перестают поливать говном бывшую Родину Вот что мне, например, делать на канадском форуме? Трюдо поливать? да на фиг надо. Но некоторые же ходят с удивительной настойчивостью. И ладно бы - только парики обсуждать.)
(если бы у меня была возможность жить, где захочу и не было бы необходимости работать для того, чтобы было на что жить, я бы с радостью уехала на Корфу) Но это только в том случае, если можно сибаритствовать в свое удовольствие)
сделайте уже усилие над собой и топайте на канадский форум. Если они туда не идут, придётся кому то ещё .
Ну про кружки бандеровчан тему хотя бы завести. Факультатив по истории с обязательным упоминанием Украины - они боролись за родину Украину, но подлый КГБ уколол новичком лучшнго дядю детям с 12 лет на полном серьёзе
только что попалось интервью, ну вот женщина жила на украине и в европе, теперь переехала в Россию.
она в восторге https://t.me/imsindi_z/10034
Плохо в Европе, не надо сюда ездить. Многие выше правильно написали, детей тут переделывают в другой пол, очень холодно и голодно. Сидите_дома.
Пожить до 3 месяцев в Европе идеально
Ну это для пенсионеров и для тех кто не работает.
Везде можно жить и хорошо и плохо. Хорошо, что в Европе хорошо кому-то, хорошо в России хорошо кому-то.
Везде полно своих тараканов ( зачеркнуто), подводных камней.
Даже не удивляет поток грязи от некоторых! бывших наших и непонятно зачем некоторые наши! выставляют другие страны в негативном свете.
Мы все разные.
По факту с русофобией сталкивалась только в сми и тут. В реале такого не встречала. Остался некоторый ‘душок’ от работы с европейцами в конце 90-х, но все уже быльем поросло
За границей я знаю массу женщин и их жизнь.
От девушки из Ростова, вышедшей замуж за владельца крупной фирмы ( дома, отпуска, красивая машина) и до быашей проститутки из Приднестровья ( в 90- ые танцевала в клубе, но и всякое было).
Дружу с обеими.
Короче, жалуются все. :-)
на что жалуются? после проституции какие могут быть вообще жалобы?
А уж подцепить директора фирмы, это целый маневр. Водянова вон вообще ничего не боится-рожает, живёт, как в первый раз девушка. С таким то "университетом "
Так в этом и посыл.
Всё у всех отлично, стабильно, всё есть, а всё равно женщина остается женщиной и претензии и повод пожаловаться или даже пострадать всегда найдется.
Обе " страдали" ( это если мы конкретно о них) по 8 марта и что букеты мужья не дарили, из- за того что покупки и отпуск планируются, местное население - "деревня" и тп.
Но когда мужья узнали, что на 8 марта наших женщин нужно обязательно поздравить с букетом, и подруги появились среди местных, то жить стало в разы лучше ☺
Этот путь все проходят..
Да? А нафига вам такие, которые жалуются? Я с такими стараюсь мягко сводить контакты на нет. Нафига мне слушать чужое нытье?
У меня многие уехали(Германия, Швейцария, Голландия, Черногория) кто-то давно, кто-то после сво, никто даже близко не допускает мысль возвращаться. Наоборот, те, кто давно живет ж..пу рвут, чтобы получить паспорт, да и друзьям своим помогают уехать. Все более менее устроились, уровень жизни на порядок выше чем в Москве.
А у меня самые богатые знакомые и друзья, кто в области или в регионах РФ живет. НО это производства и серьезные бизнесы. Никто кто уехал в европу или америку так богато не живет.
Московские все живут на очень причном уровень, никуда не уехали, многие уже в 50 не работают, просто живут в свое удовольствие и мотаются по заграницам.
Чем, например, выше? )))))))
Или они в Москве бомжевали? Так у нас бомжей давно нет
Тетушка уехала в 80-е в Норвегию, вышла замуж туда. Все эти годы приезжала обязательно раз год в Москву. Последний раз прилетала в конце февраля (впервые за 2 года) и первый раз она сказала "Сейчас мне там плохо". Про отъезд пока не говорит
Только в России люди смотрят, кто куда уехал и гнобят уехавших. Во всем мире абсолютно нормально переезжать и жить в разных странах. Задумайтесь, дамы!
В Болгарии все кто мог уехал, остальные им завидуют, все это обсуждается постоянно.
Кто то возвращается, живет некое время и вперед уже другую страну покорять.
Кому то удалось кому то нет. Кто то диплом подтвердил, кто то айти, кто то клубнику собирает в испании, все по разному, НО
всё везде и всегда обсуждают...
Ну да, в бедных странах, в колониях по привычке смотрят на уехвших, как на везунчиков. В богатых странах никому нет дела до перемещения народа по миру.
Здесь разные истории, но вы увидели только то, что хотели. Задумайтесь, дама
Скажу, но не про РФ, в Болгарии мой пост чуть выше, все уехавшие любят свою страну, все кто заработал купили недвижку в своей стране, все кто может помогает родным. Все хотят обратно. Очень ругаются на сша которым их политики продали страну, страна реально голодная холодная, все ужасно. Еще болгары боятся что сша скажут турции фас на болгарию и страна просто исчезнет. Еще на балканах свои мелкие драки между греками, сербами, болгарами, все делят территории, никто никого не признает. Везде свои погремушки...
Так и бывших наших таких единицы просто самые активные и дурно пахнущие. Основная часть все же абсолютно адекватна.
А Болгария прекрасная страна, сыну там нравилось отдыхать в детских лагерях, климат чудесный и люди хорошие. Жаль, что там теперь так
Да с 2010 года страна пошла под откос. ТО что просрали южный поток народ всей страны понимает убытки и что могло бы быть, но НЕТ сша их политики которых кормят сказать не могут.
Болгария вообще сша обходится в 3 копейки, там достаточно кормить 10 человек из верхушки по паре лямов дол в год, народ очень бедный мне их жалко(
Мне кажется, что пример показательный, из серии демократических принципов гегемона и иже с ним, только мягкой лапкой. Интересно, а что говорят в неполитической среде страны про сво?
Если вы про народ, то там 80% за ***а уже давно, все его шаги считают верными, все это активно обсуждается. Народ вообще любит политику и новости.
Родственники болгарские кто приезжал к нам в гости в Москве все в шоке, говорят что очень чисто и богато. Сравнивать столицы не буду))) София это убогое заброшенное нечто, асфальст со времен ссср лежит побитый, грязновато, много неотремонтированных зданий, куча заброшек.
+100 Знакомая выходила замуж за болгарина, жила там с 1994 года. В 2012 были вынуждены всей семьёй переехать.
Угу. Мне тоже Москва всегда казалась идеальным местом для жизни. Но главное - очень родным. Но в какой-то момент, в конце 90х, стало казаться что в этом родном городе стало все больше неродных мне по менталитету людей. И вот когда пожила, и главное поработала в другой стране, стало ясно что в Москве конечно было хорошо, но может быть гораздо лучше.
Вы знаете, этих агрессивных неадекватов, которые всех гнобят, встречаю только в интернете. В реальной жизни вокруг нормальные люди, никакой ненависти и агрессии, даже не слышала ни разу. Кто уехал, приехал, поехал в отпуск, никому дела нет. Люди заняты каждый своим делом, как и раньше.
А что здесь за сборище? Может анонимно правду говорят, а в реале стеснятся?
Тут своеобразный социум. Уверена, что многие просто прикручивают гайки для собственного ‘ кайфа’
Часть тех, кто тут пишет как бы от лица уехавших, просто тролли на разогреве. Как и воинствующие патриотки
Так и следят тоже только в интернете.
В реале - на уровне уехавших знакомых, и то только потому, что знакомые.
Дада, все дамы России ща собрались в этом топе и гнобят)))))
И никаких европеек тут вовсе нет, никто не раздувает, не подначивает, не вбрасывает. Все заняты, парики нахлобучивают.
Не так. Уехали и уехали - личное дело. Но ведь эмигрантов тянет поучить оставшихся на Родине правильной жизни.
Топ начался с того, что люди уезжают, потому что им чем-то плохо в Европе. И что не так?
Так кто к кому в очередной раз прицепился? Вам покоя не дают люди, у которых все хорошо за границей. Выискиваете плохое. Мне все это ужас как напоминает СССР. Там на политинформации все время про бомжей и безработных рассказывали.
Да, именно. Очень похоже. У меня тогда у ребенка было представление что там на страшном западе люди живут в коробках на улицах и накрываются газетами, есть им совсем нечего, и только несколько капиталистов иногда им раздают бесплатный суп. При этом я никак не могла увязать это с джинсами, которые тоже оттуда привозили детям из загран командировок (мне не привозили). Только думала что лучше чем в СССР жизни нет, что только у нас безопасно, голубое небо и на нем солнце, а в других странах дождь и нищета.
И сейчас большинство топов такие же - в России безопасность и самый высокий уровень жизни, лучшая медицина, самые высокие зарплаты на которые можно купить самые лучшие продукты, а в других странах люди замерзают, доедают домашних животных, живот в картонных домах (каких же еще, разве что газеты не упоминают).
Смотрим Измир или Анталию. Не думаю, что снаряд в одну воронку. Ну и выбираем дом, строящийся с учетом..
Кстати, с землятресением "снаряд в одну воронку" не работает, ровно наоборот, еще год-два может "остаточно" трясти. И вообще интернет почитайте, какой-то там разлом через Турцию проходит. Это не про Измир и Анталию, если что.
А КК по климату чем не устраивает? можно чуть севернее КК , там тоже хорошо в плане климата
Я люблю Турцию нежно. но как турист. Жить в мусульманской стране я бы не хотела, всё таки другие они.
Чем разочаровала? Я из западной Европы часто езжу в Чехию, будто в Россию приезжаю.
я знаю чем, она сама с окраин где дома совдеповские серые панельки, это есть и в чехии, но это есть и в берлине и париже...
Сидела на приеме у онко-дерматолога для удаления невуса, мой прием немного задержали и когда я зашла, то врач рассказал, что пара передо мной это муж и жена из Германии приезжают для лечения. Жена русская, муж немец и вот она его привезла в Москву для удаления невуса. Дешево, врачи хорошие, что бы не слетать еуропэйцам до ужасной России!
Если только из Америки или стран Европы, где это супер дорого.
Хотя на самом деле есть еще одна причина. Многие не хотят светить своим латаным- перелатаным ртом перед их специалистами.
Стесняются...
Сколько? До известных событий я видела как одна блогерша из Америки издила в свой родной Харьков, чтобы сделать пластику всего, чтобы сделать зубы именно там. Более того - это моль даже чемодан туфель тащила из Америки, чтобы в Харькове сдать их в ремонт
Моему мужу в Германии удалили невус на рутинном контроле у дерматолога абсолютно бесплатно. Даже шрама не осталось. Подобные операции на 100% оплачиваются самoй обычной медстраховкой, которая есть у каждого жителя страны, вне зависимости от его дохода.
Невус удалили где? Я же не просто абы к кому, а к человеку, который специализируется на сложных случаях и местах. Мне, к примеру, надо было удалить невус с века, не задев межресничное пространство - там ювелир нужен был. Вот к такому ювелиру и едут
Да какая разница где. В Германии хватает специалистов и удалят абсолютно бесплатно. Какой смысл ехать в Россию, платить за билеты, платитъ за операцию, и потом, если вдруг осложнение, все равно обращаться к местным специалистам.
Именно поэтому я никогда не буду ремонтировать зубы не в Германии. Здесь у меня свой врач, которого полностью покрывает моя страховка. Зачем мне тащиться куда-то, платить, и не иметь гарантии, что если что-то пойдет не так, мне все исправят.
Плохо владеют языком, предпочитают ходить к врачам, которые говорят на русском. Плюс, возможно, это семейные врачи, которые типа, их с пеленок знают (так что в это есть oпределeнный смысл).
Вам уже ответили. Главная проблема у наших - незнание языка на таком уровне, чтобы понимать врачей.
Они думают, что хронь где-то лечат. Хронь нигде не лечат. А чекап просто намного дешевле. Анализы копейки стоят в России, медсестры 1500 рублей за выход (за весь день) зарабатывают, врачи тоже по дешевке. Это вообще не о качестве. Качество медицины (даже в Москве) ниже плинтуса.
Я врач, у меня много постоянных пациентов эмигрантов, которые бегают по врачам, каждый приезд в Россию. Две семейные пары из Австрии. Четыре или пять из Америки, возможно кого то забыла. Одна пара из Болгарии. Есть случайные пациенты иностранцы (Италия, Англия, Германия), которые пытаются решить проблемы со здоровьем к командировках. Ходят они к русским врачам с удовольствием, им все нравится, цены наши радуют неимоверно. Ругают на чем свет стоит местную медицину все
Люди просто увереннее себя чувствуют на родине. Плюс, именно стоматология в Европе дорогая.
Я тоже сначала ходила к русским врачам, потом начала ходить к местным и сравнение оказалось не в пользу наших. Но для этого надо хорошо знать язык, если человек боится, что не поймет, что ему врач говорит, или не может обьяснить, что его беспокоит, конечно он будет искать возможности пойти к русскоговорящему врачу.
Естественно. Еще и билеты за перелет. Поэтому разобравшиеся в системе лечатся на месте :)
Я не могу сказать про другие страны, но как могут радовать ваши цены, если в Германии он все равно платит страховку и получает услуги без каких-либо доплат?
Ой, ну вот к примеру. Женщина рассказала,что она в России всегда сдаёт развёрнутый анализ крови на витамины и минералы ,потому что "от наших врачей ( немецких) не дождешься" А в России на каждом углу,только плати. Ну,пришлось ей открыть великую тайну,что в Германии она так же за денежки ,в лаборатории,может сдать любой анализ и не только крови. Через день результаты на твоей почте. Прикиньте,как она удивилась?? А живёт тут лет 20 точно.
Да, незнание, как работает система здравоохранения это тоже один из факторов. Когда человек не знает своих прав и правил в стране проживания - ему может быть проще уехать в Россию, где он правила знает, и пройти обследование там.
А про Швецию не знаете? Реально, до ковидлы к друзьям регулярно приезжали шведские родственники полечиться и потусить заодно. Шведы очень небедные, но экономные)) зубы, узи, мрт всякие, сходить к узким специалистам… косметология еще…
заодно пожарить шашлыки на даче с русскими родственниками, с которыми господь послал общих внуков)) и их родственники тоже приезжали.
К нам до ковида приезжали знакомые из Москвы, лечили у нас колени,зубы, рак. Про Швецию знаю, что родственник ездил в Турцию на пересадку волос.
Ну, если быть честными, в Германии эти анализы в разы дороже. Так что вполне возможно, что в отпуске в Москве на дешевых анализах, отрываются ) Но повторяю, это вообще не о качестве медицины. Мало кто эти анализы умеет интерпретировать. Дают стандартную интерпретацю ни о чем и живи дальше. Врачи на анализы обычно смотрят как баран на новые ворота.
В Германии у работающих немцев страховка все покрывает. Может, для иностранцев как-то по другому, и им получается дорого.
Мой брат тоже врач. У него огромная масса пациентов , которые приезжают к нему из Москвы .
Хаят ту медицину и готовы платить дорого. Пациенты тоже постоянные.
У меня к израильским врачам особый счет, так сказать Я про коммерческую медицину. У моего знакомого умирала жена. И наши врачи сказали, что все. Ничего не сделать. (а там уже асцит начинался).
И я своими глазами видела предложение от ком отдела израильской клиники, в котором предлагалось лечение: реимплантация органов и куча всего. Это предлагалось женщине с асцитом... .
И муж был готов продать все, но отвезти жену туда....
Асцит - не приговор. Полно случаев, когда людям продляют жизнь даже не на месяцы, а на годы.
с учетом общего состояния, наличия отдаленных метастаз и того ,что женщина прожила всего две недели после этого, это не тот случай.
Мы переходили на "ты"?
Нет, я не врач. Ко мне обратился человек с просьбой показать выписки и письмо из изр клиники врачу на Каширке. Я ездила на заочную консультацию с документами.
Опять пример. Приятель мужа по программе репатриации у вас там. И так же ждет не дождется очередной поездки в Москву, чтобы решить вопросы с венами и спиной. Казалось бы!
Да, мне то же самое рассказывали знакомые, уехавшие в Лондон. Каждый год, приезжая в отпуск, ходят с детьми в Москве по врачам и закупаются впрок лекарствами.
Это только подтверждает, что огромный процент переехавших этнических немцев физически находясь в Германии продолжают жить в России. В моей стране тоже такое встречается, хоть и тут не было таких программ по переселению.
Самое главное - дешево. Хотя невус не понимаю, его в Германии бесплатно по показаниям удаляют. А самое плохое в этой истории (и это с вами никогда не произойдет в Германии), человеку в очереди рссказали историю болезни предыдущего пациента, откуда он и зачем он здесь. Это неэтично, это ужасно!
Смотря откуда уехали и когда. Смотря как усторились и где. Всё относительно.
Меня в России больше устраивает хотя бы то, что детей не кололи от короны, не тронули. И что можно было все купить, и закрыли на это глаза. И у меня на работе, и у сына.
Это прямо важное для меня отличие!
И "привилось"- то официально меньше половины взрослых, процентов 40, а из них по-настоящему- не больше 15-20 процентов. То есть в целом- мизер.
И вообще, власти всячески "подмигивали". Имеющий уши да услышит.
Спасибо им за это!
Отличие от чего? У нас например в принципе любые прививки по желанию родителей, можно в любой момент отказаться без обьяснения причин. Я своим детям никаких прививок от короны не делала и не собираюсь, т.к. не считаю их нужными.
Причем тут лично Вы? В Европе и бетей кололи, и стучали на собравшихся вместе родственников. И маски в школах!
В России на детей маски нигде не требовались, никогда.
Я здесь два года читала топы о ковиде в России и по ним в целом было понятно, что люди думают. Кололи, верили, боролись всеми силами с неверующими. В школах не знаю, а в магазинах бывало пытались не продать товар и выкинуть из магазина. Сами люди устраивали этот театр и в России было достаточно агрессивных, не очень умных особей. Меньше чем в Европе, но причину я ниже объяснила.
Сейчас все тоже самое, но только в профиль с СВО.
Еще раз терпеливо вопрос. Зачем покупали? Какой смысл? Забудьте Европу. Объясните мне про Россию.
Я в Европе. Никто моих детей не колол и не собирался.
Дети маски НЕ носили.
Еще какие страшилки у вас есть? Выкладывайте, не стесняйтесь.
Заодно расскажите, как вы дошли до прогулок по номерам домов, у нас такого кошмара никогда не было.
Да вообще ничего принудительно не делали, все исклбчительно по доброй воле!))
Принудительно не кололи, только не пускали никуда без прививки.
А так то да).
Не поверите, но мне в аренде квартиры отказали в 21 году, когда планировала поездку в Москву. Нельзя было кучковаться, боялись что соседи настучат в полицию. Отели по сертификатам о прививках заселяли.
Ну не надо пытаться за уши притянуть то, чего и близко не было. Подмигивали вам )) Как и сейчас с СВО подмигивают )) Кому нужно и в Европе не прививались. В моем окружении НИ ОДНОГО привитого нет. Люди там более доверчивые, их не имеют каждые пару лет по самое небалуй, вот и побежали. В России народ тертый, вели себя соответствующе. Хотя, если судить по еве, "доверчивых" было более чем достаточно.
И? О чем это говорит? В России царь хороший и выполнял задание хозяев на полшишечки?
Почитайте вопрос топикстартера. В России этот вопрос был решен лучше. Не нервничайте так!)
Я спокойна как слон. Я прекрасно знаю, что упертым никогда ничего не объяснишь. Они когда -нибудь сами до всего дойдут, если повезет.
Какие аргументы? Как только в СМИ объявят новую болезнь, здесь появятся топы 1111000 ... со страхами, стенаниями и радостью от сделаной прививки. Все уже было в течении двух лет. Какие могут быть еще аргументы. Ковидопочитатели бились не на жизнь, а на смерть за право признать болезнь и прививку. Сейчас все тоже самое с СВО. Загляните в соседний топ. Пседопатриотизм во всей красе.
Я написала всего лишь, что в России не кололи детей и покупали справки, в отличие от Европы. Чего Вы так беситесь от этого факта?)
Европейцы детей и в Крестовый поход отправляли, кстати, там половина умерли, половина в рабство попала.
Вранье и то, и другое.
https://www.rbc.ru/society/31/01/2022/61f83c519a7947293c56058f
https://vokkc34.ru/ru/for-patients/useful-information/about-health/151-vaccination-of-children-12-17-yo-against-covid-19
https://www.m24.ru/news/obshchestvo/13052022/460834
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (07.03.23):
88 407 826 чел. (60.5% от населения, 76.1% взрослого) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
79 554 468 чел. (54.4% от населения, 68.6% взрослого) - полностью привито
202 956 - привито детей
185 755 859 шт. - всего прививок сделано
20 032 359 чел. - прошли ревакцинацию, 76 632 711 чел. - подлежит ревакцинации
Это все неправда! Коммуналка не дороже московской, хорошая еда дешевле. Дороже бензин. Налоги высокие, но мы сравниваем ЗП нетто. Сколько учитель зарабатывает? Инженер? Врач в России?
учитель сотку, инженер от сотки до бесконечности, врачи от 150 до бесконечности
Очень смешно. Идите кликните клич и найдете врача за 40 000 без всяких усилий. Даже в Москве. Полно приезжих, готовых за копейки работать.
Германия - ЗП нетто
учитель 2.500 - 5000
врач 3000 - 9000 (рост очень быстрый)
инженер 3500 - 8000
Выражение еще из ссср: У нас народ крутится...
Приезжие пусть и работают за копейки. Как и в Германии.
Приезжие в Германии не крутятся, они на социале сидят или нормальные деньги зарабатывают. Нет никакого демпинга ЗП как в Москве.
Мы ездили по всей европе до ковида, летом по 3-4 недели колесили. Не надо мне ваши сказки.
туризм с жизнью в стране не перепутали? я на две страны живу, не рассказывайте мне больше сказки.
Так при туризме все кажется еще намного лучше чем оно есть на самом деле. Ты же едешь тратить и впечатляться.
Об этом и речь. Вчера сноха позвонила, что лежит в обмороке от цены за керамическую пломбу. Для немецкой ЗП это копейки!
С какими доходами? Давеча в каком-то топике удивлялись как в Германии может не хватать 2-3 тыр евро нетто. Откуда при таких доходах виниры? Хотя это вообще спорное такое занятие… виниры
Вот про то и речь. Нужно реальные доходы сравнивать, оставшиеся после все платежей обязательных.
Все приличные учителя дорабатывают допами а это совсем другие деньги. Люди квартиры покупают без ипотек.
И в России жизнь дешевле, вот только не надо про дешевую жручку в европе, все как у нас можно закупаться в пятерке а можно на рынке и деликатеске.
В азбуке вкуса цены на продукты как в обычном магазине США а некоторые позиции гораздо дороже
Если сравнивать одинаково качество продуктов то в России будет дороже
Если в Азбуке как в обычном магазине сша то значит в РФ дешевле.
У нас только дебилы покупают в АВ.
Ну умные считают и умножают, потому теже продукты, но дороже не покупают.
А неприличные? Почему учитель должен крутиться на две ставки? Учителя, которых я знаю, больше 100 000 не имеют. Это 1 240 Евро https://ru.myfin.by/converter/rub-eur/100000 И это более чем в два раза меньше немецких учителей.
Хорошие продукт продаются не в супермаркете. В Москве их вообще нет. Хорошие продукты у фермеров на местах. Все, что видно на рынке и в супермаркетах Москвы, не фермерское качество. Еда в Москве дрянь отменная.
А в суперах европы прям тебе не дрянь, у нас такое гэ даже в пятерке не продают. А рынков и фермерского в Москве лопатами гребут.
И в германии 2400 евро это нищебродство и бомжатина, в рф 1200 можно прилично жить.
Но наши крутятся, у вас это нельзя, и наши имеют итого в 2 раза больше ваших 2400.
Все, хватит чушь нести. Стоимость жизни в Москве такая же, что и в Германии. Дешевле только бензин. Фермерское на рынках профанация. ознакомьтесь с тем, как и откуда оно берется. За фермерским нужно ехать подальше от Москвы. Но там спрашивайте, чем скот кормят.
Нормальные у нас рынки, фермерское с доставкой давно все. Кормят животных во всем мире одним и тем же. Стоимость жизни в Москве дешевле.
ну и живите спокойно, думайте, что в европе все плохо, а у вас хАрАшо. Больше не мешаю вам пребывать в иллюзиях.
Где наша Лизон? Во Франции, говорят, массовые забастовки. Все стоит, перекрыты все выезды с нефтеперерабатывающих заводов, снижена выработка электроэнергии. Учебные заведения закрыты и многое другое.
Один француз говорит, что многие не доживают и так до пенсии.
Новости показали у них какой то *мат*, хорошо что Лизон в деревне живет, не в курсе.
Нет таких мест, где всем хорошо. Все люди живут по-разному, в каждой стране свои плюсы и минусы, также люди разные - что одному хорошо, то другому плохо. Странно, когда с пеной у рта начинают очернять одну страну и выгораживать другую.