Кто знает "понавозвращавшихся" и сколько их?
Бегуны, которые начали год назад , а особо рьяно бежали после 21 сентября?
Сразу скажу, среди поуехавших у меня только одна знакомая пара.
Были в свадебном путешествии в турции в сентябре. Так и не вернулись.
Там мама истерила, шоб он нини, там отсиживался.
Итог.
Работящая жена работает удаленно , он потерял работу, х..... груши околачивает. Пока сидят. Сами из Москвы\подмосковья.
А вы кого знаете? ( просьба писать город исхода и не надрываться в воплях, пытаясь выискать в этом посте хохляцкий след.).
Много знакомых, кого релоцировали по работе. Не то чтобы им что-то угрожало, но фирма уехала из России, их взяли с собой работать в другом месте. Кто в Германии, кто в UK, кто в ОАЭ, кто в Турции. Найти такую же работу здесь пока сложно, поэтому живут там. Такого, чтоб уехали и сидят без работы, таких знакомых нет. Многие знакомые сына уехали на учебу за границу. Москва.
Вспомнила одного шапочного знакомого, там сын кандидат наук, после аспирантуры, не служивший, все побежали и я побежал. 3 мес где-то тусил, в Грузии кажется, потом вернулся.
Опять перекличка? 😁😁
Никого не знаю кто б вернулся, но у меня и уезжали серьёзно, а не бежали с 30000р в кармане. Одна семья не могла определиться уезжают они или нет, в итоге посидели три месяца в Турции, и решили заканчивать зимовку, думаю что им просто дорого это было, имея лишь удаленную работу.
Бывший уехал, и очень многие из круга общения. работают все удаленно там же, где и раньше, возвращаться не планируют, там все хорошо. Уезжали еще весной все.
Есть вернувшиеся из ранее уехавших. Из тех, кто уехал за последний год, никто не вернулся пока, все там живут и работают.
Но ожидаю, что кто-то вернется все же, квартирный вопрос у многих стоит остро, с нуля начинать в 40+ сложновато.
Место исхода - Москва, дислокация разная, в основном европейские страны, но кто-то и на другие континенты перебрался
Мои знакомые никто не вернулся, работают удаленно, преподают, уехали в Турцию, Армению и Тбилиси
Из моих никто не вернулся. Программеры и технари-математики - это мой круг. Художники, татуировщики, видео-аудио операторы - это дочери. Восточная Азия, Грузия-Армения, Израиль, Турция. Никто не собирается пока возвращаться, многие уже неплохо устроились. За этот год ручеек тянулся только туда..
Ой ой ой, смотрите-ка, какой негатив у вас к уехавшим..! С чего бы это?)
Хотите получить подтверждение, что уехавшим там плохо? Вложить нам тут всем мем, что все там влачат жалкое существование, или уже вернулись? Ха ха ха!
Город исхода Москва. Не ожидали, что там так хорошо будет. Во всех смыслах. Люди, атмосфера, погода, цены. Друзьями обросли уже за полгода.
Одна подруга вернулась, которая уехала с сыном 27 лет в Армению
С ними была и младшая дочка-десятиклассница (папы разные, с обоими не вместе, но каждый помогает ей со своим ребёнком)
Потом вернулась по настоянию папы дочери
Сын остался
Сейчас в Грузию переехал
Диджействует и свергает "проп.утинский" парламент
Мы уехали семьёй. Муж уехал по офферу, т.е. тут с работой и жильё нам оплачивают. Старшего сына 17 лет сначала брать не хотела, 11 класс, думала оставить для поступления в России. После сентября 2022 передумали, забрали с собой. Здесь он сдал в январе единый экзамен для поступления в университет, этого балла должно хватить для поступления на инженерию. Младшего на 2 года, скоро 16, со следующего сентября пристраиваю к репетитору на подготовку к этому экзамену, у него ещё есть 2 года. И все учим язык. По окончанию университета у парней д.б. 2 разговорных иностранных языка, обучение идёт на английском. Как-то так.
А в какой вы стране сейчас, если не секрет. Просто, я так понимаю, что в европе 12-ти летнее школьное обучение. У меня сейчас в 10. Тоже думаем продолжить обучение там. Но, получается, что документы туда надо будет подавать примерно зимой, будучи уже у нас на 1 курсе института, как минимум.
Москва. Из уехавших никто не вернулся и пока не планирует. Три семьи, две с детьми. Все с деньгами, могут себе позволить не работать пару лет, но работают удаленно
Я лично не знаю ни одного убежавшего от м.обилизации, мы в разгар м.обилизации предлагали сотрудникам выехать в Казахстан или Узбекистан за счет фирмы с удалённой работой , на удивление отказались все.
Одна сотрудница рассказывала про знакомого, штурмовавшего верхний Ларс , он через месяц- два вернулся не солоно хлебавши , как закончились деньги. К слову, она сама и вообще её окружение этот факт его биографии восприняли как позорный, бежал поджав хвост, но даже и бежать не справился. Совсем лох.
Одна рассказывала про друзей, выехавших в самом начале с.во в Турцию, которые ныли, как им там фигово, работы нет, денег нет, но у вас же еще хуже, ж.опу лопушком же вытираете, голод и все такое. И не верили, когда она уверяла в обратном. Где и как они сейчас не знаю, не интересовалась.
Знаю некоторое количество уехавших до с. во по работе, к сожалению, немало уехало ученых и вообще умных ребят. Они все уезжали по приглашению в обустроенный быт и на хорошую работу, так что у них все хорошо. Работают. США наших учёных ценят и с удовольствием переманивают к себе, к сожалению тут их даже не пытаются удержать. Многие совсем не торопились уезжать и если бы тут была хорошо оплачиваемая работа по специальности, остались бы. Некоторые учителя топ школ тоже уехали , к сожалению. Но это уже все офф.
Если вернуться к теме. Удивила меня история бывшей одноклассницы дочки. Девочка после топовой школы поступила в топовый вуз, на бюджет в гуманитарное направление - что не так просто - и вдруг уехала (возможно за родителями ) в грузию, где работает нянечкой (иди воспитателем?) в садике. Вот и зачем ей это. Разве что как школа жизни. Вроде бы пока они еще там, надеюсь, там безопасно, где они сейчас .
Все эти истории про людей из Подмосковья и Москвы .
У вас и коллеги странные и круг общения ( особенно порадовало знание деталей про бывших одноклассниц).
Не вернулся никто. Уехало много. Большая часть продолжает работать в России, но понимают, что пока перспектив возвращения нет. Ищут работу в спокойном режиме. Те, кто сразу считал, что просто пересидеть не получится/, уже нашли работу, кто где. Но не поломойками и так далее - программисты, аналитики.
Ну разумеется, все вокруг странные, только Вы - образец нормы в этом мире. В целом уже одно Ваше сообщение само по себе информация, можно и не комментировать.
У двоих знакомых детей отправили только (23 и 27), взрослые никто не бежал. Пока сидят на чужбине, мамы деньги шлют
Я натуральный нищеброд), но уехавшие у меня есть)
Лично знаю только одну, остальные через человека.
К сожалению, тенденций к возвращению нет ...
Да ладно, в основном сброд уехал. Не имею в виду айтишников и врачей. Так, маркетологи, творческие люди, бездельники.
Почему "к сожалению"? Если уехавшим там лучше - то и здорово. Здесь без них тоже жизнь не остановится.
Ну мало ли, чего нам с вами хочется. У них своя жизнь, у нас - своя.
Молодежи у нас дофига, без уехавших Россия точно не обезлюдеет.
Зачем они вам? Они вам родственники или знакомые? Они цвет нации что ли? Бежал всякий хлам. Так что для нации только лучше,пусть потрят генофонд какой-нибудь Грузии.
Пани, я грузинка 150 поколении, просто жизнь так сложилась, что больше ваша, чем их, и еще самое ужасное то, что мои дети тоже считаются русскими(
Грузины берут столько денег за аренду , что вам и не снилась( и им тоже года 2-3 тому назад) , потому и "терпят" их, а что в реале думают о них это до Москвы еще долго не дойдет
Двое коллег.
Один региональщик из Новосиба в Казахстан и обратно
Другой московский, куда не знаю, и обратно.
Всего уехало трое. Третий с Кипра не возвращается )))
Это коллеги.
Среди уехавших друзей-приятелей и их детей - не вернулся пока никто. Там - США, Израиль, Грузия, Португалия, Сербия, Армения... и что-то еще.
Не знаю )) Оба пришли обратно на свои рабочие места.
Точнее, первый и не увольнялся, а перевелся на другую должность на удаленку. Второй увольнялся.
Молодые ребята...
Еще могут быть проблемы с документами, разрешающими жить там. Обычно, это решается, но за большие деньги
Москва. Дальний родственник с братом. 35 и 37 лет. Не служили, их бы не призвали, но все побежали и они побежали. Один вернулся, пожил 3 месяца за границей, квартира дорогая, убогая, надоело и вернулся, работа удаленно. А второй остался и решил ехать в еще более далекую страну, знакомые предложили проЭкт.
Москва. Единственный вернувшийся из личных знакомых - одноклассник сына (11 класс), в октябре ушел на ИУП и его с братом отправили к родственникам в Армению. Вот две недели назад вернулся. Но там вся семья - из армянской диаспоры.
Остальные "поуехавшие", это семей 5-6, и отдельно ещё 3-4 молодых мужчин, пока остаются там, куда уехали. Большинство релоцировались по предложению компаний, где работали.
Знакомый с женой перезимовали в Шри-Ланке, недели две назад вернулись) Туда уехали как раз в сентябре. Оба удаленщики, им без разницы, откуда работать.
Молодцы, я считаю))
ПС. Больше никто из знакомых не вернулся.
Так если ему сейчас 18, то с 19 будут брать, когда ему будет как раз 19 и так далее, так что его жто никак не спасает
Всё уехавшие уехали и не вернулись. Всё собирающиеся или уезжают по окончании учебного года или "решили подождать". К списку отъезжающих добавились 5 знакомых дочери -выпускников этого года, но это в вузы заграничные
А у вас разве есть дочь- выпускница? Вроде, в теме про родкомы было двое в средней школе и младший в началке... Если путаю, извините
Глупость какая, если известно по разделу Школы, что дети даже не 9классники, закономерно возникнет простой интерес, откуда у них в друзьях-приятелях обильное количество выпускников, не придирайтесь. Тем более человек извинился.
Один вернулся.
Один, насколько я знаю, собирается возвращаться (не увольнялся, взял длинный отпуск, другой работы не нашел).
И есть компания из не вернувшихся, их там человек пять коллег. Сейчас на позитиве в ожидании того, как они начнут и раскрутят свое дело. По мне так тухлая идея, прогорят.
Я не знаю про тему. Но знаю семью, которые туда переезжаю летом и навсегда.
Многие уехали. Никто не вернулся.
Но устроились все с разным успехом. Плохо тем, кто не имел работы и пытаются с нуля в новой стране. Те, кто с работой испытывают чисто бытовые сложности по налаживанию процессов.
В Венесуэле границы так и не закрыли, все желающие и имеющие деньги имеют возможность уехать. Это также и снимает напряжение внутри страны
5 вернувшихся.
Один это директор крупной копании, уехал в Турцию, там был 3 месяца и вернулся назад. Он собственник компании, поэтому посмотрел что все нормально и вернулся, смысла в Турции сидеть нет, так весь бизнес развалится.
Второй наемный сотрудник уехал на Бали , работа была удаленка, но работодатель сказал всем прибыть и раз в неделю выходить в офис.
Третий товарищ уехал в Финляндию, он ИП , мелкий бизнес какой-то, но так как всеобщего треша с мобилизацией не случилось, то тоже вернулся.
Четвертый уезжал в Испанию, кем работает не знаю, но денег полно. Вернулся обратно , потому что я тоже понимаю что ждали глобального писдеца, увидели что ничего не происходит и вернулись.
А пятый случай уникальный, это наемный сотрудник ,причем уровень кладовщика , который уволился, поехал в Грузию, там проел все накопления и вернулся обратно.
Вернувшихся не знаю. Из моих знакомых только двое уехали. Одна пара молодая (25-27 лет) - Вьетнам, и девушка 28 лет - в Белград. Уехали из Москвы
Ну те что во Вьетнаме девушка работает удаленно там же,где и в Москве, муж ее - случайные заработки в инете. Та что в Белграде вроде нормально, постоянно фото из Парижа, Венеции, Стамбула, значит есть на что))
Какие крутые! А ведь все эти их дольче виты оплачивают понаехи из регионов, снамающие у них жилье
Нам на жизнь в европейской стране нужно 3 000 евро ежемесячно на четверых - это на съемное жилье, налоги, еду, одежду простую. Путешествовать можно недорого, но это еще плюс к тем 3 тыс. Думаете, сдача квартиры в Москве окупает это?!
Это мягко говоря жизнь бедноты. Еще еще и со съемом. Я без съема на себя одну трачу 3 евро в Москве.
Только блогеров, на которых я была уже давно подписана.
Неожидала от них такого
Ну почему же? Надоело поправлять, это теперь новая евская реальность. Интернет дошел до самых отсталых слоев населения.
У знакомой старшего сына мужа мамка вывезла в Казахстан. Малгечу 26 лет, все эти годы был на содержании мамы, вуз вроде бы закончил, хотя учился лет 8 минимум. Естественно не служил. Малчег очень хочет вернуться, очень там не нравиться, не работает, ничего не делает, мама шлет деньги. Мама истерит, не хочет чтобы возвращался. Но он и здесь жил как гриб, там тоже самое.
Мама против. Но думаю что вернется. Но он ни там, ни тут не работает, то есть у него аргумент что там скучно, что-то с соцсетями его не устраивает и так далее. Да, речь о Москве, конечно же.
Не все девушки готовы поменять свой родной отличный город на дыру. Легче мужика поменять.
К различным мерам наказания по 11 категориям был приговорён 121 декабрист, из них официально женатых было немного, всего 22 человека. Объясняется это тем, что осуждённые в среднем были достаточно молоды, только двоим из них перевалило за 40 лет, а в офицерской среде женитьба обычно связывалась с выходом в отставку.
Мои в тылу отдают долг. На каждого солдата на передовой необходимо 12 человек в тылу, которые будут обслуживать потребности фронта.
Да ну?! Ловко. А вон.вать кто будет за ваши убеждения? Все хотят в тылу:party2.
Надо чтоб особо активные за***шки на собственной шкурке прочувствовали то, за что они ратуют. Но там лапки
Москва. Поуехали в основном продвинутая молодёжь с хорошим образованием, айти, пиарщики, аналитики. Девчонки знакомые в магистратуру в Германию подались. Племянник из свадебного путешествия отправился в Австралию с женой, визу учебную там получил с женой, хоть раньше и не планировал учиться, но иначе никак. Знакомая быстро сделала справку о беременности дочке, расписала её с МЧ и в Турцию отправила. Вернулась пара из Армении только, но и то, что их там арендодатель кинул.
А дочке зачем справка о беременности?:scared2
Вы с Украины что ли?
В России женщин же не мобилизуют
У вас все мысли о мобилизации и Украине? Со справкой о беременности регистрация брака возможна в день обращения
Знакомая быстро сделала справку о беременности дочке, расписала её с МЧ и в Турцию отправила(с)
Т.е. это всё не ради спасения дочери? А потенциального зятя?
Понятное. Дочка брачный неликвид, значит:sad3
Вранье и про Россию и про Украину. Возвращаются и туда и туда. Но просто вам это неизвестно, но вы как всегда ляпнули и горды собой.
Как резиденты России налог платят, потому что при удаленной работе никакой работодатель не отслеживает где сотрудник сидит на удаленке.
Я думаю, скоро налоговая за таких возьмется. Это какая ж недоплата в бюджет? Золотое дно.
Думаю, тогда часть уволится, часть вернется. Сколько получится тех и других - бог весть.
Да прям. А как отследить, где физически находится сотрудник? Если работодатель сам не донесет? А оно ему надо?
вы продолжаете подтверждать ваш низкий уровень, в том числе и умственного развития.
В последний раз вам отвечаю.
С чего бы ему разоряться? Вышвырнет одного удаленщика , наймет другого . Незаменимых, как известно, нет.
И где ж он возьмет всех этих многочисленных удаленщиков, если те, кто уехал заграницу больше на него работать не смогут?
Незаменимых может и нет, да только кадровый голод никто не отменял, уехали-тои по больше части именно айтишники.
У работодателя нет возможности знать , где находится сотрудник. Даже если его и обяжут. Допустим работодатель в Москве ,сотрудник был нанят из Читы , а на самом деле сидит на Бали. Как работодатель проверит где он ?
Нам пришло вот такое всем на работе:
"В целях надлежащего исполнения требований трудового и налогового законодательства Российской Федерации фирма...... вводит ряд мер, в том числе, обязанность для сотрудников уведомлять работодателя о случаях пересечении границы Российской Федерации.
В приложении Вы найдете Ваш экземпляр Дополнительного соглашения с соответствующим условием."
А как же помочь налогами любимой стране?
Или как обычно, пусть кто-то другой за вас отдувается?
Патриотки - такие патриотки! Все для любимой страны)
Ни разу. Вообще никаких проблем.
Более того, я сама работаю в компании 18 лет, так за последние 7 лет в офисе была раза 3. При этом я фин.дир, у меня в
непосредственном подчинении 5 человек ))))
У нас полно сидит сотрудников в Казахстане и Киргизии. Если они уехали в сентябре, то за 2022 все равно платят по 13%, так как все пересчитывается по итогам календарного года.
Как будут платить за 2023, сами пока точно не знают. Но в Киргизии они уже оформили статус цифрового кочевника, так что, полагаю, без проблем будет и внж в ближайшие сроки, и налоговое резидентство. В Киргизии, кстати, всего 10% налог подоходный. А в российских ОООшках они уже оформили административные отпуска с 1 января.
это визы (основания для пребывания), которые сейчас начали давать некоторые страны. Например, Испания и Португалия, Черногория, Киргизия. Может быть и еще какие-то. Называется digital nomad, предназначается для ИТ-специалистов.
почти все мои знакомые уже не в россии зарабатывают.
один только остался, но он в курортную страну уехал. 30% начал платить вроде уже
Мы уже резиденты европейской страны, налоги платим здесь (больше, чем в России)
Коллега год назад уехала в Европу, вышла там замуж, в РФ не появлялась гол, но продолжает работать у нас удалённо. Её присутствие в офисе не нужно было ни разу. Платит как обычно 13%. Полагаю, что налоговая такие вещи не отслеживает, хотя у неё там уже есть какое-то право на проживание. Но она фирму не уведомила, сама фирма физически не может знать где она, а таможня и налоговая, видимо, информацией не делятся.
Я читала, что налоговая должна запрос направить пограничникам, и только тогда получит инфу.
Сам человек не обязан уведомлять налоговую, что он перестал быть налоговым резидентом, бремя доказывания лежит на налоговой. А вот о внж обязан уведомлять, равно как и о зарубежных счетах.
Ну вы же пониматет, что человек с гражданством другой страны и проживающий постоянно зарубжом вряд ли будет работать в России?
Нет, работают в России. Но имеют гражданство, недвижимость и счета в банках другой страны.
Таких единицы, на самом деле. Жить на две страны черезвычайно накладно.
НУ и эти люди "ходят другими путями", оптимизацей их налогооблажения занимаются оплаченные спeциалисты.
Коллеги уехали: один в Израиль, два в Тай. не вернулись. Все нашли работу программистами на удаленке в западных компаниях.
Москва: люди уезжали не впопыхах, собирались с 14 года. События годичной давности просто ускорили отъезд. Загодя получили ВНЖ, купили скромное жильё. Если в России ничего не изменится, будут продавать здесь и покупать там нормальное. Сын у них студент, перевелся учиться в Германию, они тоже там. Это одна семья. Что у них с работой, не знаю. Здесь был свой бизнес. Возможно, и там будет.
Вторая семья. Молодые, она фотограф, он айтишник. Но они и раньше подолгу жили в разных странах по несколько месяцев.
Регион. Знакомый знакомого. Уехал через Мексику в США, просил политическое убежище. Сидел там в лагере. Убежище дали. Но он типа за Навального, вел какую-то группу в ВК и ему угрожали и ходили сотрудники ФСБ. Опять, это со слов моего знакомого.
Естественно, никто не вернулся.
Молодой чел, 20 с небольшим лет, сиганул из Уфы через Мексику, просил убежища в США, мотивировал, что в России притесняют мусульман))))) Выкинули его обратно за шкирку. Вернувшись домой, знаете куда поехал? В Москву! Видимо, что б еще больше притеснения получить.
А второй мужчина, 30 лет, г. Дмитров, осенью сдал свою однушку на год и с женой сбежал в Казахстан. В новогоднюю ночь явились домой к маме с папой. Подарочки! Денег нет, квартира до осени сдана, сидит у родителей теперь.
Больше знакомых нет, если не считать подругу, которая мечтает откопать еврейские корни и уехать понятно куда... Пока только мечты.
Я в Германии, подруга дочери из Вьетнама, тут, в Германии у ее родителей магазин со всяким дешевым барахлом и во Вьетнаме комплекс вилл на побережье.
Ковид и карантин их подкосил, это мягко сказано. Знаю, что мать подружки летала во Вьетнам в ноябре, сдала несколько вилл на год "русским", но кто эти "русские" не знаю, может граждане РФ, а может русскоговорящие украинцы или молдаване или кто-то еще.
Из моих знакомых уехали 6 семей. 1 в Казахстан, 1в США, 2 в Турцию, 2 в Сербию. Одни только вернулись из Турции. Остальные не собираются.
уехали и не вернулись, даже зимой из детсада мама с ребенком отбыла к своему который в сентябре уехал, мои родственники в Германии остались им другие родственники которые там паспорт имеют им трудовую визу сделали
Студенты, сфера IT, запрос на свободный, разговорный немецкий, английский. Учат
Вы очень ошибаетесь.. Деньги получить можно, т.к. работать реально некому. Но нет развития, драйва, проблемы с оборудованием уже начались. Программерам не только деньги нужны )
Да и айтишники - это не только программеры. Каким-нибудь сетевикам или безопасникам на голодном пайке и старом оборудовании вообще заниматься нечем.
Так и мой сын в IT, один в команде здесь остался, остальные уехали, и в других командах дела обстоят +- так же.
Знаете, судя по нашему диалогу, у меня сложилось впечатление, члены вашей семьи в ИТ не работают. И даже близко не были, иначе вы бы хоть какое-то минимальное представление имели о предмете.
Работал в подсанкционном банке из топ10.
Разбирать часть бывших в употреблении серверов на запчасти, и использовать такие бэушные запчасти для ремонта других серверов там начали где-то в конце лета.
И это не та работа, которая полезна и интересна специалисту.
Нет, у вас не получится меня задеть.
Мне нравилось копаться в железках, но на рабочем месте я этим занимался в последний раз лет 15 назад.
Для справки.
IT, также ИТ — совокупность методов и средств для сбора, хранения, обработки и распространения информации. Название читается как «айти». В отрасли заняты разработчики, тестировщики, инженеры, администраторы, дизайнеры, аналитики и многие другие. IT-специалиста по-русски называют айтишником.
Так вам нравиться или не нравиться? Если нравиться, то копайтесь, если нет, пройдите курсы повышения квалификации и займитесь чем-то более интересным для себя.
Мне нравится, но зарабатываю я в другой сфере ИТ, которая мне нравится тоже.
Не пытайтесь сменить тему или перейти на личности, это у вас тоже как-то топорно выходит.
А у вас так "изящно" в первом посте было указано. что банк санкционный...
Так что тоже топорно работает.
Да, в первую очередь начались проблемы у тех организаций, которые первыми попали под санкции.
Про топ10 упомянул, т.к., со стороны глядя, уж для таких-то вообще проблем не должно быть пучок серверов прикупить. А вот поди ж ты..
Вы пишите, если что-то еще в моих ответах нуждается в пояснениях.
Ну было бы странно, если бы НИЧЕГО не изменилось. Но всё решаемо и найдены решения, как обойти эти санкции. Да, мы думали что сотрудничаем с друзьями, они оказались врагами. Но это не означает что все ИТ бежали и работать некому. Все сидят на местах и работают и зарабатывают и развиваются. Дураков, которые сидят в Казахстане и Грузии не много, да и сами они уже пожалели о своей беготне.
Многие и не хотят об это пачкаться.
Есть разные люди. Есть те, кто готовы продать свои принципы, есть другие
Обо что "это"?
Все банковские айтишники в РФ работают на СВО
Пусть не прямо, а косвенно
Или Газпром
Элементарно, Ватсон
У всех банковских айтишников бронь. Неспроста ведь, да?
Уточню сразу.
Во-первых, не бронь, а отсрочка, основанная на не закреплённых законом обещаниях МО. Настоящая бронь в нашем банке вроде бы оформлялась с уровня руководителей направлений, директоров департаментов и выше.
Во-вторых, остальные могли претендовать на отсрочку, как айтишники - если их подразделение выделено в отдельное юрлицо, и айтишник/организация подходят под требования минцифры.
Либо как работники организации обеспечивающей стабильность финсистемы - с обоснованием по каждому сотруднику, что да, этот человек выполняет какие-то функции по таким-то проектам, поэтому необходим.
Либо, как обеспечивающий выполнение гособоронзаказа - с таким же обоснованием.
Конечно, везде пытались внести в списки максимум сотрудников, но поголовной отсрочки для всех не обещали и не было.
Русский не родной? Всегда подозревала что ты хох лу ха;)
"НравитЬся ":'(
Есть огромная, гигантская проблема получения оплаты от зарубежных заказчиков.
Работайте на российских заказчиков, их огромное количество и платят они хорошо и достойно.
Ну, вы же понимаете, что "хорошо и достойно" - понятие очень разное для разных людей 😀
Люди думают не только о карьере, боятся очередных нововведений. Сын в IT, у них очень многие уехали, хотя имеют возможность работать из дома и не ездить в офис вообще.
Да-да-да, было бы всё так здорово, никто бы не уезжал, Вам так не кажется?
Уезжают те, кто боится смерти на поле боя. Эти трусы останутся живы, вырасят детей и внуков, Бог даст, умрут от старости в своей постели. Смелые и отчаянные получат посмертные ордена. И хорошо, что люди пока! ещё имеют возможность сделать выбор.
Вое.вать то за что? Зачем? За геополитические интересы олигархов? Их дети все в Европах. За их бизнес? За их нефть и газ? Конкретно за что?
Нет воды. И колодца нет. Так в начале 2000-х ездила моя соседка-архитектор из областного центра в Украине. Они ездили в село - там здание. Вода - в бутылках с собой. Руки помыть после туалета - везли с собой. Супер-компьютеры. Дешевый офис. Автобусом их туда завозили каждый день. Не хочешь - ищи другую работу. А где ее взять? Это не столица. Нет, там не было деревянного сооружения для туалета. Нет. Иди под куст. Посреди полей. Зато дешевый офис. Красивая женщина, но не сложилось. Содержала дармоеда в разводе. Если он получал зарплату, то сдавал ее бывшей жене: то сыну нужно в летний лагерь, то репетитор.
В нашей деревне удобства лучше, чем в городской квартире. Отопление газовое.
Там особенные люди живут. Кто из нормальных людей будет жить в городе с небом всех цветов радуги от выбросов химии? Они уже живут в самом страшном месте - их уже ничто не испугает. Нормальные люди давно уехали в Москву на любых условиях. Хоть из доцентов в поломойки. Есть места, в которых жить недопустимо. Раз они там - к ним не относятся правила для обычных людей.
Искупайтесь в Заводском пруду - прочувствуете народ, живущий на границе Европы и Азии.
Столичные неженки оставят потомство и доживут до 100 лет в Калифорнии. А наивных и работящих людей опять утилизируют. Не дело это все. Ой, не дело. Украине нужно было прижимать хвост 20-30 лет назад. Высасывать ее по-азиатски, хитро. А теперь скинули проблему на порядочных и честных - на наивных лохов. Не дело это. Тут надобно всех, кто не принял меры 30 лет назад, с конфискацией на Соловки. Чтобы 100 лет помнила Россия. Нет, снова на Илью Муромца повесили. Он что, не имеет права жить? Он вон тоже может уехать в Майами.
Близоруко рассуждаете.
Из-за Украины ведь Польша выглядывает.
И англичанка гадит.
Да и остальная Европа, тоже гнусь на гнуси.
А япошки? А САСШ с Канадой да Австралией?
А если поглубже копнуть?
Всех, всех надо было к ногтю много лет назад.
Нет, просто нормальные люди хотят жить в комфорте - Майами, Калифорния, еще какие-то места. Они не мечтают жить в центре металлургии, декламировать стихи про Зеленую палатку и плавать в Заводском пруду. Ну если не Майами, то тогда Москва. В России есть Москва и НЕ-Москва. Если слабое здоровье, то и Москва не подходит. За место под солнцем бороться - нужно быть бойцом спецназа, готовым умереть. Так что пора в Майами.
Точняк!
Познакомилась с одним на СЗ... Не так давно из магнитки в москву перебрался, уже около 46 ему... СТранненьким показался, ну да ладно... А когда до дела дошло... Х... не стоял напрочь! Я , правда, орально даже и пытаться не стала, так мне противно было. Сбежала.
А оно вот оказца что...
А знаете чем отличаются уралтские женщины и москвички? Мы никогда не будем с первым встречным заниматься оральным . Но вообще конечно нормальные мужчины у нас тут с семьёй и детьми.
Я написала - с первым встречным. Вам так смешно что каждый 10 у нас с ВИЧ? По вашему это смешно?
Вы за всех то не говорите.
Т.к одну уральскую хорошо знала. Из магнит области.
Сказать, кем она в Москве работала? Или сами догадаетесь?
И вообще , к чему ваш выперд про оральный секс ни к селу ни к городу и обобщение всех уральских? больное место?
Такие есть везде .и я вам говорю нормальные не уезжают так внипкда в Москву
Большинство нормальных тут живёт не плохо . Просто меня этот пример удивтд если честно. Я видела москвичей и их поведение безалаберное в плане секса . Каждый раз на отдыхе лезут , предлагая. И ничего не боятся .
У меня уезжали только со своей же иностранной компанией, которая либо совсем ушла, либо сама предложила релокацию. Никто не вернулся, все довольны.
Уехало несколько семей, никто не вернулся и не собирается. Да и...продолжают уезжать другие. Конечно, больше осталось, но всё равно в моем окружении много уехало.
Да я бы и сама уехала, но мне страшно и денег не оч много.
Болезные уехали, не вернулись, но там прозябают, никто хорошо не устроился.
Меня больше удивляет, как не айтишники релоцировались?
Есть пара-тройках молодых из газовой индустрии. Вот как они работают на удаленке?
А дубай однажды визу закроет, а паспорта там не дают. Паспорта дает потом только Канада. Мрак. Их в Канаде потом научат отмывать ночные склады. Если повезет встретить сердобольных кубинских архитекторов, кто уже там моет.
В смысле не дают? ВНЖ оформляется в течение 3 мес, а дальше не вникала. Сына приглашали в агентство по недвижимости подработать, русские скупили всю элитку в Дубае, людей не хватает, 10тыс долларов стартовая зарплата + проценты. Какие склады? Вам так хочется думать, что русские - это украинцы с хуторов 90-ых? Ну смешно же.
Я в курсе, что это разные валюты. Но я написала именно то, что хотела написать. Не стоит считать собеседников дураками, по себе не судите.
Нет таких окладов у риелторов, 10000$ чтоб. Дирхамов, и никак иначе. Квалифицированный труд пилотов стоит 14000$, а неизвестному риелтору сходу дают 10🤭 Не спорьте)
Это вы не лезьте, куда вас не просят. Не неизвестному, а с прекрасным европейским образованием и знанием 3 языков+русский + знакомому.
Пожалуйста!!!! Не надо про то, что все скупили))) Огромный пузырь те квартиры и те цены. Купленное продать не могут, особенно элитное в ж..пе. На Майами-бич дешевле квартиры, чем в том Дубае. Но даааа, расписывают и продать пытаются активно! Пока не лопнуло. Ну нет там столько приезжих, сколько настроили.
Сын и внук маминой подруги уехали
Топ-менеджер и студент IT
Жена-мама и дочь-сестра остались
Жена уже замену нашла ("сучка, не дождалась мужа с фронта"(с)
В смысле? Как свободный мужчинка или интересует позиция, которую он освободил?
По первому пункту: он весь в проблемах сыночки 18 лет, собсссно, его прежде всего и вывозил (у самого бронь, как вы понимаете... а вот сынок учился через пень-колоду, летнюю сессию запорол и мог попасть под мобилизацию)
По второму пункту мимо - место занял его зам
Не помогу. Вряд ли будет корректно просить у мамы, чтобы она узнала у своей подруги телефон её сына и внука.
Вроде в Турции они.
Сама я этого чела не знаю, лет пять назад на даче пересекались
Что, автор, хотелось темы, как поуехавшие последний хрен без соли никому не нужные в загранице доели и домой просятся - а не вышло, статистика другая? Печаль, чеуш. Но вы старались.
То, что не вернулись, ничего не значит. Может, отмывают ночью склады. В эмиграции другая культура - хвастаются трудоголизмом. Кто круче устроился на 5 халтур на ночных складах. Такие приезжают кексы... Типа мне надо зарплату старпома корабля 150 тыщ баксов. А зад у тебя не слипнется от сладкого? Иди в местный колледж. Выучись на сиделку за полгода и сделаешь себе ПМЖ по линии сиделок.
Хорошая относительно эвакуация, если у тебя родственник на стройках имеет, например. И посадил тебя надсмотрщиком-прорабом. Например, он еще твоему папе должен или деду за что-то. Так уже наконец выплатит так долг.
А вот просто так... Над ними просто смеются все. Пишут они "Убираем дома". Все поломойки в городе им пишут: "Привет, ребята, нада отмыть таунхауз, сколько?" Те пишут ответ = 200 баксов. Ни ответа ни привета.
Все поломойки по городу хохочут. Бегают с мобилками - каждая написала понаехам такой вопрос, скока они берут за уборку. Те отписали, что 200 баксов. На том и закрыли тему.
Все хотят в офис. Но как бы хорошо они ни говорили по-английски, они не тянут телефон на слух. Они не понимают матюки клиентов и что клиент хочет. Они могут вылизать злого клиента??? А это главное в постиндустриальном обществе. Тебе звонит хозяин бизнеса и проверяет, как ты реагируешь, как ты понимаешь. Надо его отлизать по высшему разряду по телефону. А иначе зачем ему платить тебе зарплату? Вот фирма должна клиенту 20 тыщ баксов. Надо от клиента откупиться гифт-баскетом из Костко за 25 баксов. Навешать лапши на уши. Нужны такие трепачи, кто это умеет. По-английски. Как арабки. Они лижут - это арабские сладости. А ваши понаехи никому не нужны.
Грузия от наших в восторге, там сейчас экономика вырастет. Налоги не ломовые, наши платят с удовольствием.
А когда там начнется резня? Нельзя находиться в таких республиках. Нельзя. Полыхнет - не успеешь выскочить. Кавказ всегда резня. Не одна так другая. Есть только Америка, Канада и Австралия. Все. Других эвакуаций нет. Надо бежать в магистратуры. Хоть в дыру какую. Типа хочу на специальность международное развитие стран Африки или литература Франции 16 века. Любая галиматья, чтобы дали стипуху и визу. А там уже цепляться зубами. Там подскажут такие же. Там все кучкуются по таким интересам. Как зацепиться. Невесту найти или жениха. Давать драпака. Тоже мне нашли эвакуацию - Грузия. Совсем сдурели. Это на пару месяцев, год, а дальше надо бежать.
Что за чушь? Никому не нужна давно ваша Канада. В США и то самые идиоты бегут. Россияне не привыкли пахать, а уж москвичи тем более. Тут рабочий день 8 часов и на второй работе никто не работает, это даже в голову не придет. И отпуск по месяцу + выходные, майские, новогодние, ноябрьские, весенние, летние, конца им нет. Кому нужно пахать за гроши, ради чего? Люди хотят жить, а не пахать на сортир.
Грузины воют от наших релокантов-барагозников. Они им "лодку раскачивают" заодно с местным латтесмузичным меньшинством
Речь о барриста-диджеях-массажистахверхнихчакр
А я писала про серьёзных, денежных ребят. Бариста это ни о чём! И почему в слове 2 "р"?
А кто в восторге конкретно, не подскажете? Живет там знакомый. Цены на ВСЕ выросли, на съем недвиги больше всего.
Женщина, вы "страшно далеки от народа". Уехали образованные люди с несколькими языками в анамнезе и со стабильной работой. Переехали ВМЕСТЕ с работой. Как работали в банках, консалтинге, IT, так и работают. Какие халтуры? Если вы про ваших земляков-беженцев, так это совершенно другой контингент. Какая же убогая у вас жизнь, бррр.
Насчет хрена без соли, все же зависит от круга общения, в нашем нет таких людей, которые бы рванули "в никуда" с парой долларов в кармане в надежде непонятно на что.
Только одна молодая пара знакомых "поуехавших" живет "впритык" в Израиле - жена нашла работу, она и свадьбы организует, и танцы какие-то ведет, и учеников понабрала (логопед). А муж, светлая голова, кбн с кучей работ и статей (биохимик, вроде) почти год сидел без работы. Вот только недели две назад вышел куда-то (и не говорят, куда).
Остальные релоцировались по предложениям компаний, у них и работа, и жилье, и страховка, и подъемные.
так а что не так? Уехали не те, кто здесь едва концы с концами сводил. А те, кто может себе это позволить. И позволяют, и неплохо живут, как бы ни пыталась пропаганда показать иное.
Кстати, далеко не все айтишники, как вы и показываете.
Уехали разные, в том числе и те, кто на волне паники и почти без средств к существованию, "авось кривая вывезет". Вот они проели подушку и вернулись, или уже собираются вернуться. Просто в моем кругу общения таких людей нет.
Про единственных знакомых, кто устроился на грани выживания, я написала выше, т.е. не всё так радужно, как думаете Вы, но и, конечно, не так страшно, как думают другие. Хорошо всё у тех, кто релоцировался с работой, или заранее планировал отъезд. У остальных, поуехавших внезапно, дела идут серединка на половинку, но кто ж Вам признается.
Ахха, ни в чьем кругу общения их нет, как практика показывает - и ваша тоже. Но кому-то надо верить, что такие есть и очень страдают, конечно, и их должно быть большинство. Должно - только нет.
Я же пишу про свой круг общения.
У моей парикмахера (ши?) несколько таких знакомых, сыновья-братья которых после колледжей-техникумов, все отслужившие (некоторые совсем незадолго до мобилизации), такие обычные работяги, когда полетели "первые повестки" - съехали кто куда, в основном в бывшие братские республики, вот они почти все вернулись, кто через три месяца, кто сейчас. Но лично этих ребят не знаю, и насчет причин возвращения тоже не могу быть уверена.
Мне одно не понятно - как без гражданства там жить ? А если что то серьёзно со здоровоем например?
Только вот не надо сейчас про то, что она не бесплатная, а из налогов и т.д.
Для потребителей она бесплатная, даже если только приехал и ни копейки налогов ещё не заплатил.
Сейчас вот на слуху Аргентина, куда тысячи россиянок рожать поехали. Там медицина общедоступная и бесплатная. Ну, не без нюансов, конечно.
Канада.
Насколько знаю, практически вся Европа пытается иметь общедоступную медицину, но тут по каждой стране нужно разбираться.
Тут большинство написали, что уехали совсем не в, Аргентину и не в Канаду
Вы немножко нить разговора потеряли - меня спросили, и я приводил примеры стран с общедоступной медициной.
Если вам нужна индивидуальная консультация, это платно и не ко мне.
Я не потеряла совсем . Меня прежде всего это интересует. И вопрос самый первый на повестке стоит перед отъездом, только никто об этом не думает совсем. Общедоступная не значит что отличная там будет для уехавших .
Ну а все таки.) В стране то европейской по шенг визе можно не более 180 дней находиться . И пошел вон. Это только в Грузии россияне могут мотаться безнадзорно.
Как-то странно.
Вы спрашиваете про медицину, я про медицину отвечаю, а вы, оказывается, уже про визу говорите.
Вероятно, будут лечить до конца действия визы. М.б. есть механизм продления, если больной нетранспортабелен.
А чтобы не было проблем с визами - думайте об этом заранее. Где-то дают ВНЖ, где-то визаран спасает, где-то (в Испании? Португалии?) вроде бы достаточно терпимо к нелегалам относятся.
Как вы в корень зрите).
Но разве ж это кто то здесь объяснит.
Тысяча постов с пеной у рта как все хорошо и прекрасно- и вот этот маленький момент упускают.
Какое гражданство , дали б хоть ВНЖ для начала.
Особенно , если речь идет о европейских странах. А так, с шенгенской визой-180 дней и чава какава.
Я объясню. Оформляют статус беженца, им предоставляют жилье, языковые курсы и содержание. Речь о европейских странах
В каких странах и на основании чего можно сейчас оформить статус беженства россиянам?
Испания и Франция точно. Лично знаю людей, оформивших статус беженцев там. Во Франции на основании мобилизации, в Испании люди показывали участие в митингах здесь.
совсем не знают языков, и даже издалека не могут понять суть рефюджи, ассулум, и каким странам, с какими доками это должно быть подкреплено. Нет, РФ да и Уркаина не входит в это число. Меняет статус эм.суд, а это длительные годы тяжб.
Ничего кроме статуса не предоставляют. Халявы нигде нет, если вы не с окраины.
Гостиницу, курсы языковые, питание предоставляют сразу. Как только статус беженца дают официально, предоставляют жилье, медстраховку, пособие и профессиональные курсы. Это Испания.
Уехавшим во Францию кроме статуса было ничего не нужно, они не от бедности уезжали.
И у всех страховки прямо хорошие? На лучшую медицину? А вперёд прямо уехали в такую страну где медицина самая лучшая да ? Большинство тут написали что это Грузия Турция и так далее. Ав в курсе какая там медицина если что?
Понятия не имею, я уезжать не собираюсь, по крайней мере пока. Все мои знакомые уехали просто переместив офис в другие страны, с полным соц.пакетом, с оплаченной дорогой и подъемными.
В Грузии, ребенок с классом ездил, была проблема с глазом, всё в лучшем виде сделали. Врач окончила московский медицинский институт. Тут большинство написало как раз НЕ про Турцию и Грузию. Хотя у меня знакомые есть и в Турцию уехавшие, уже купившие там дома. Не думаю, что у них будут хоть малейшие проблемы с медициной. Бедолагам плохо везде. А с деньгами везде хорошо.
А вы часто ездите в Турцию? Это впм не Германия. С глазом что ? Операция ? Операцию в лучшем виде сделали? У меня родители и я ездили в страны с н г ещё при СССР, так медицина там вообще можно сказать отсутствовала .и не надо путать туризм и эмиграцию . Соц пакет это ни о чем . Достаточно почитать случаи наших туристов там и сколько было летальных исходов .
Те, кто получил работу, легко получаю ВНЖ.
Из моих знакомых все уже получили, и даже их супруги и дети
Да просто есть знакомые, которые уезжали за границу . Тау большие проблемы были в плане медицины . Даже отдыхать едешь и то страховку оформляешь, но сколько случаев , когда не вылечили нормально или плохо или не во время и человек умер . В той же Турции у меня,2 землячки погибли. Из-за того что не во время была оказага медицинская помощь и теперь тело забрать не могут родственники. Надо миллионы рублей за это .
Зачем гражданство? Достаточно резидентства и мед.страховки. Это предоставляет работодатель.
У кого нет работодателя, тем не завидую, конечно, жить на птичьих правах и бояться заболеть это тяжко. Но я с такими не знакома, все с головой подошли к решению вопроса.
Страны разные и страховки разные . Одногруппница уехала в Америку 15 лет назад. Там работает 15 лет . Перелом плеча . И из неё сделать инвалида . Именно в Америке. Страховка страховке рознь . И медицина тоже . Я уж молча про Казахстан Грузию и Турцию. А если аппендицит или например лопнет киста ? Внематлчная беременность например . Тогда что ?
В отличие от России, окажут помощь быстро и качественно, о чем переживания?
Да вы что ? А что тогда мои земляки то там умерли не подскажете ? У одной тело родня забрать не может . Им уже выставили по 10 млн р . Уезжали совершенно здоровые женщины молодые 40 лет в Турцию на отдых . Но именно из-за того , что во время не была оказана мед. помощь они погибли. Одна утонула её никто не спас во время , потом турки начали топить про то сто она сама пьяная была , другая была здорова, но с сердцем что то случилось, сердечный приступ, так её долго мурыжили , долго везди в больнице, потом долго выясняли про страховку, в итоге умер человек. И тоже выставили счёт 4 млн р . Забрал брат .
Одногруппница сломала плечо в Америке. Была страховка, раблриаоа и жила ьам 15 лет , так её так прооперировали что она теперь всем говорит что в России лучшая медицина. Человек бвл практически инвалид.
Окажут ага . Ещё и бесплатно. Это мы тут всех бомжей спасаем бесплатно. Там ты сдохнешь никто не спасёт. И даде платно надо найти чтоб нормально вылечили. А уж про Турцию и страны с н г вообще смешно читать.
Где, в США окажут помощь быстро и качественно БЕЗ СТРАХОВКИ? И даже со страховкой, особенно насчет быстро повеселили. Без страховки это дохлый номер, даже ургентная медицина будет вся за деньги, получите счет потом космический.
Так страховка покупается. Мы так и сделали - купили страховку. А как еще?
Если что-то серьезное со здоровьем, то люди порой уезжают из России, чтобы платно лечиться в других странах..
Знаю 2-х отличных преподавателей математики из Москвы: одного в Армении в крутую школу устроили. Доволен. Возвращаться не планирует. Второй в Индию махнул. Репетиторствует онлайн. Собирается ли домой не знаю.
Есть 4 семьи очень обеспеченных людей:
1. Хорошо только тем, что в Голландии. Остальные смеются, что это из-за употребления запрещенных веществ)
2. Семья по приезду оформила в Ницце банковскую карту, сходили в магазин (купили кофеварку, продукты). Вышли, тут же вспомнили, что сахар/соль не купили. Вернулись, а заплатить не могут. Оказывается, они новички в стране и лимит оплаты по карте 2000 евро В МЕСЯЦ! Независимо от суммы на ней. А они его за один поход за продуктами потратили. Приходят в гос учреждение: нет света и неизвестно когда будет. В прошлый раз на несколько дней отключали. С покупкой машины был отдельный квест. Начали возить дочь в школу в соседнюю Францию - дикие пробки около тоннеля. Стали возить на электричке - уже полторы недели бастуют железнодорожники. Время визы заканчивается, а документы, поданные осенью, до сих пор не рассмотрели (русских задвигают, а сейчас ещё и бастуют). Покупки им дочка, работающая в Лондоне, оплачивает со своей карты в итоге. Летают в Москву почти каждый месяц - видимо, нал заодно с собой везут.
Недовольны жутко.
У остальных примерно также. Наличие денег вообще не спасает от капитальных неудобств.
А кто им виноват? сами себе идиоты. Это надо же, во францию поехать. Ну а чо не в грузию тогда раз так экстрим любят?
Ну почему сразу лохи, вот если бы мы уехали, то да были бы лохами, наш уровень жизни упал бы в разы. И поэтому смысл уезжать из обеспеченной жизни в нищету.
Слушайте, вы понятие вынужденная эмиграция знаете? Люди уезжали не за колбасой, а от в.ойны и мобилизации. Вашим мужчинам не грозит мобилизация? Здесь выбор не уровня жизни, а просто жизни. Мужа, детей... Вы хотите получить гроб с близким человеком?
Грозит. Но это не говорит о том, что они и мы должны все бросить и бежать в нищету. Гроб получу или нет, это еще вопрос, возможно получу, а возможно будет живой.
Вы коррумпированный чиновник? Или квалифицированный специалист? Если последнее, то почему в другой стране вы окажетесь в нищете?
Специалисты притом все. Мы не готовы быть рядовыми, с рядовой зарплатой и съемным жильем.
+100
Уехать ради непонятно чего... И ладно бы, если действительно при мобилизации гребли бы всех без разбора и сразу на фронт. Но даже на еве в топе пр-т мобилизацию только пара таких "загребенных" по собственной воле и все сидят в учебках.
Кто сидит в учебках??? Вы издеваетесь? Да, гребли всех. Особенно отличилась Москва. Я не верю в цифры мобилизованных. Даже у меня, при небольшом круге общения, их несколько человек. И облавы были в Москве, и у подъездов стояли, это то, что видела сама. И не ради непонятно чего, а ради того, чтобы жить. Но вам не понять.
Что Вы тут хрень гоните, ни кого не гребли, работаю в мужском коллективе, на СВО отправился только один и тот доброволец. Про какие то облавы только на еве читаю, хотя возможно у Вас на украине они постоянны.
Пишу только о том, что видела лично. Москва. В сети полно роликов тоже. В Киеве снимали? Именно гребли. Без привязки к категориям. Полно забрали с В.
Про В враньё
Зачем дохлые там нужны, когда здоровых полно?
Да и вообще Москву и Петербург мало затронула мобилизация
Лично я только двух знаю - и то по Еве.
Уехавших знаю больше.
Но, кмк, это люди, которые не столько от мобилизации бежали, сколько - под её предлогом - от накопившихся проблем и "от себя"
Ну вот я вчера писала про папу с сыном
Там давно уже развод назревал, отношения себя исчерпали, но "только ведь квартиру выплатили и отремонтировали"
Мужик с сыном уехал. Жена нового мужика нашла. Квартиру сдают, снимают меньшую
Никто бы их не тронул. Мужик CIO, сын студент, даже если бы и вылетел - устроил бы его папаша к себе для айтишной брони
Так что в 90 проц случае релоцировались люди проблемные, неприкаянные
Не правда. Москву сильно затронуло. Я знаю и мобилизованных и тех, кто скрывался от повесток, они им приходили.
Так за них большие деньги дают. Уровень жизни еще вырастет, зачем куда-то ехать? Прям куда ни плюнь - одни сплошные плюсы.
Как раз специалисты и оказываются в условной нищете после переезда. На пару лет так точно.
Живой пример: зп в Москве была 500тр, зп в Европе после вычета налогов до 5тыс.евро не дотягивает, причем эта зарплата там очень неплохой считается. В Москве своя квартира, и не одна, а там стоимость съема "бабушатника" (по нашим меркам) от 1.5т евро. Квартиры с хорошим ремонтом там от 2.5тысяч в месяц, причем сдаются пустыми, даже без кухни зачастую.
Время покажет.
Лично я, зная историю нашей страны, сказала бы "не зря", свои шансы как минимум на долгую жизнь они существенно улучшили.
Так вот же в этой ветке пример того, что из-за колбасы остаются, понимая, что отдать за нее могут жизни мужа и сына
Остаются ради привычной комфортной жизни. И остаются в первую очередь именно мужчины. Я с трудом представляю себе семью, в которой муж самостоятельно не может принять решение и за него всё решает жена.
Ну а допустим женщина с детьми школьниками, в разводе. Как она может поехать и куда?? Как она будет жить в чужой стране без поддержки? Вопрос для понимания, а не для осуждения уехавших. Понятно что возможно там безопаснее, но реально ли ей это сделать?
В смысле? Выше пишут, что хватали всех подряд. Правда, среди прибывших на сво осенью москвичей и подмосквичей менее 2%.
Ни одного схваченного в реале не знаю
Только "из интернета" "девочки пишут"
Есличо, я категорически против СВО
И тем не менее
Понятно, что воюем мы мясом. Но мясо это поставляют в основном из деревень и депрессивных поселений
Москву и крупные города трогают по минимуму - боятся барагоза
А из "Бурятий" нищие бабы сами с удовольствием сбагривают своих мужиков на во.йну
Так было всегда и везде.
И в ВОВ воевали в основном крестьяне. Инженеры и квалифицированные рабочие бронь имели.
Хотя мой дед-инженер до Вены дошёл. Но простыми минёрами в его роте колхозники были.
У бабушки все четыре брата, работающие на оружейном заводе, получили бронь. Кстати, все при медалях Победу встретили. И один даже с орденом. Боевым.
Нет, конечно. Поэтому уезжают мало. Основная масса остаётся. Были бы программы приема беженцев с интеграцией, думаю, уехало бы значительно больше.
Не знаю, что вы имеете в виду под лохи и нормальные:)) Ну мы остались и не собираемся в ближайшие 2-3 года никуда. Совсем. Никак:) Поэтому и не думала на эту тему ни сейчас ни в перспективе:animal2
По факту сдачей недвиги можно обеспечить тот же уровень, но такую зарплату и такую работу я за границей не найду, без вариантов
А вот интересно, из «старых» ев кто-то уехал? Хорошо, что хоть здесь можно посмотреть приблизительную картину
Я "старая" ева. Уже где-то писала, что муж уехал в прошлом году. Пока все еще решаем, ехать мне к нему или ему возвращаться.
Зп там неплохая по немецким меркам, но недостаточная для нас, привыкшим к лучшему. Плюс я здесь работаю с зп за несколько сотен, а там не смогу довольно долго. Ну и дочка учится в топ-вузе здесь, уезжать отказывается
Насколько «старая» я же не вижу вас) я вот с 2003 здесь, поэтому хочу понять как женщины нашего возраста действуют?:/ и что делать?
Я с 2004 года на еве, раскрываться не буду, извините.
Как мы ПОКА действуем написала, мы обычный средний класс в возрасте за 40.
Уверенности нет, дается тяжело, продумываем еще и другие варианты, но это все так, вилами по воде. Друзья, однокурсники в основном, по всему миру живут, на каждом континенте есть, и на островах разных тоже. Спокойно себя не чувствует никто и нигде сейчас.
Насчет "что делать" - каждый своим умом уже должен решение принимать, в нашем-то возрасте...
Не совсем, от работы как раз я откажусь легко, я лентяйка, домохозяйствовала уже несколько лет последних, пришлось снова выйти из-за вот этого всего.
Прожить на текущую зарплату мужа там можно вполне, по крайней мере, у него откладывать понемногу получается даже с учетом оплаты всех наших встреч, а цены на билеты сейчас конские. Но вот купить там жилье подобное тому, что мы имеем здесь, будет сложно, например.
И никто не знает, что будет завтра, насколько обострится ситуация. А у нас здесь дочь "зеленая" еще, первый курс, и куча финансовых завязок, которые рвать с плеча не хочется.
Мы считаем, что Европа в ближайшей перспективе не является спокойным местом, для мужа это просто "яйца в разных корзинах", хотя понятно, что корзины в одном фургончике на ухабах.
И еще добавлю: мы в некотором смысле патриоты, никогда не хотели эмигрировать, разве что пожить в разных странах недолго. Уехать было море реальных возможностей, мне в 20 с хвостиком предлагали в штаты, у мужа после было несколько предложений в европейские страны и вб, одно в сингапур. Думали, что вот выучим "дитятко", которое явно технарь, тогда-то и поживем по паре лет в разных странах, чисто по фану. Бойтесь своих желаний называется)
Понятно, тогда вы можете в любой момент уехать наверно. Хорошо когда есть подстраховка) вопрос в том- можно ли здесь оставаться?:/ называется, где ставить запятую - уехать нельзя остаться?
Я с 2007 здесь. Мужу пришла повестка на уточнение, в военкомате выдали на мобилизацию. Хотя он под критерии ВВП не подходит. Повестку брать отказался, уехал. Потом дети к нему, потом я. Сейчас вернулись в Россию он оформляет рабочую визу, и едем дальше.
Тогда почему вы пишете в этом топе? Если у вас никто не уехал, как он мог вернуться или нет?
Уехали несколько знакомых и знакомых знакомых. Никто не вернулся.
У нас на работе тех, кто уехал, через месяц уволили, т.к. по положению об удалённой работе прописан у всех конкретный адрес этой удалённой работы. Вот несколько раз проверили, никого не застали дома и уволили. Естественно, всё написали заявы по с/ж. С тех, кто брал служебные ноуты, удержали стоимость этих ноутов.
И из самого хорошего - на их места взяли тёток возрастом 45+. Отлично справляются. Ну и шеф пересмотрел свои взгляды на коллектив, раньше он топил за молодёжь, теперь передумал.
У одной коллеги уехал брат с семьёй. К НГ он остался без работы, жена его тоже перебивается заработками по удаленке, денег не хватает. Коллега с матерью переводят им деньги.
У приятельницы муж уехал. Тоже в январе уже остался без работы. Деньги ему переводят его родители. Приятельница осталась тут, с работой тяжко + ипотека теперь только на ней.
На счёт НДФЛ как с нерезидентов - в феврале общалась со знакомой. Ей надо было сформировать отчёт за 2022, но с учетом, что по некоторым сотрудникам повышенные ставки, т.к. они как уехали весной-летом, так до сих пор и не приехали. И ситуация там была, что эти работники должны именно доплатить, потому что весь год с них удерживали по 13%, т.к. думали, что они в России, а потом как-то там доказали, что они не появлялись в России более полугода. В общем, там целый скандал был, люди в шоке были, там к доплате по 500-550 тыс. у каждого. Ну и в этом году тоже ставка 30%.
Как-то не убедительно вбрасываете:party2. Что за удаленная работа, на которую вместо молодых мужчин взяли тёток? Которые очень скоро начнут болеть и спать на рабочем месте? Про проверки удаленного рабочего места вообще без комментариев. В общем, плохо подготовились:party2
Вот Вы узнайте КАК именно организуется удалённая работа и что обязательно указывается в положении об УР и донника к ТД, потом поскачете.
Кто начнёт болеть и спать на рабочем месте? По себе других не судят.
А так, это вакансии маркетолог, копирайтер, фин.аналитик и програмиист 1С. Теперь у нас на этих местах достаточно молодые и активные женщины.
Ваш оппонент вообще не в теме;-). То у него тетка за 45, то молодые активные женщины:chr2
А в вашем представлении молодые и активные женщины никак не 45+ лет?
Ну расскажите правила оформления удалённой работы?
Господи, да ближе к климаксу нет уже ни молодости, ни активности. После полтоса вообще сдуются. Поэтому после 45 и не хотят брать на работу, даже в Пятёрочку.
Поживем-увидим. Пока что практика показала, что первыми сдулись именно молодые.
Опять же, мне, как пользователю 1С теперь работать намного "более лучше". Предыдущий молодой хер был ленив, тз отрабатывал только после активных пинков. Новая тётушка результат выдаёт буквально на следующий же день. И при этом, бегает курить чаще. Но все задачи у неё закрыты уже через сутки.
Для Вас открытые, что айтишник - это не только молодой парень? Даже на еве есть формучанки-программисты, прекрасно справляющиеся со своей работой.
Мне стараться нет нужды, как есть, так и пишу. Вы скачите дальше. Тут главное - чтоб всех все устраивало
Нет нужды - а так стараетесь ))) И программера превратили в айтишника, чтобы свою версию на что-то натянуть - любой программер, конечно, айтишник, но не любой айтишник - программер. А их профессиональных качеств описанных вами теток было упомянуто только 45+ - ну да, квалификация подтверждена ))) Тема сисек - пардон, мотивации теток 45+ с офигительными айтишными навыками ждать очереди в вашу контору, если там такой трэш, как вы описываете - тоже не раскрыта.
Короче, старались вы - но не вытянули )))
как бы это помягче))
программист 1 с это не совсем программист))
ну, то есть, любая тетка умеющая в макросы и формулы эксель справится в легкую))
про теток вместо молодежи я уже где-то читала.
Про НДФЛ тоже перегибаете. Даже если они уехали в феврале прошлого года, перерасчет только за 8 месяцев.
Если в сентябре-октябре, то за только за один месяц. Кстати, кому понадобилось что-то там доказывать. Теткам 45 лет, чтобы выслужиться?
Я и писала. У нас ещё и годовые бонусы выплатили в 2-м размере тем, у кого близкие родственники ушли на сво, и не выплатили тем, у кого в семье оказались "бегунки". Но это обиженные так думают ;)
У нас в положении об удаленке чётко прописано, что место этой удаленки - конкретный адрес, указанный в допнике к тд. Да, от учредителей сразу в сентябре пришло указание, что всех удаленщиков проверить и в случае несовпадения адреса нахождения и адреса, указанного в подписанном самим же работником допнике, оплату не производить. Один из недовольных обратился в ГИТ, проверка существенных нарушений в действиях работодателя не выявила.
Про НДФЛ я и не пишу, что перерасчёт за весь год. Я указала только суммы к доплате.
рыльце в пушку у ваших учредителй, поэтому и выслуживаются. Нормальный работодатель всегда за своих работников стоит горой. Особенно в критических ситуация
Нормальные наши учредители - и годовые бонусы выплатили всем (хоть никто и не выполнил нижний порог, т.к. год был крайне тяжёлый для нашей отрасли), и дополнительную материальную помощь выплачивают тем, у кого сыновья, мужья или отцы ушли на сво, и оклады проиндексировали с нового года.
Понадобилось ботам на работе. Про теток 45+ вы читали в теоретической аналитике рынка труда, никакой практикой не подтвержденной. Про то, что при удаленной работе прописывают адреса и ходят по квартирам проверять - тоже нигде в жизни не встретите. Но кому-то очень хочется верить, что все именно так и обстоит.
Ну нет, так нет... Значит, тем более у уехавших всё хорошо и в сохранении своих рабочих мест они не нуждаются.
Я бы в вашей гнилой конторе не работала из принципа. Из политических убеждений:party2
Так рабство отменили 1,5 века назад.
Но обиженки сидят и работают и не жужжат. И даже радостно отрабатывают контракты о поставке нашей продукции в Мариуполь и Донецк. Потому что на этот год условия бонусирования поменялись - теперь по этим контрактам бонусы будут выше.
А зачем вообще в вашей конторе удалённая работа? И как соотносится с ней постоянно бегающий курить молодой человек, который уехал и сидящая вместо него тетка 45+?:scared2
Во время пандемии всем разрешили работать удалённо. И так и оставили эту удаленку для всех желающих. Потом кто-то вышел в офис, кто-то на гибридный график перешёл, многие остались на удаленке.
Программист этот работал в офисе, курил часто. С октября попросился на удаленку, ему разрешили. В ноябре начали готовиться к корпоративу и оказалось, что некоторые почему-то не смогут приехать, стали выяснять и оказалось, что люди даже не в России. И никого не уведомили об этом. Зато прихватили с собой имущество работодателя.
А тут ещё оказалось, что все задачи, которые этот молодой программер "не успевал" делать, буквально за неделю разгребла тётка 45+. Хотя курит она не реже, чем тот.
В общем, теперь у нас удаленка согласовывается только тем, кто доказал, что он умеет работать эффективно.
ну, слушайте, если вы такого не видели, это не значит, что этого нет
я др аноним, работаю в банке
у нас в допнике на удаленку прописан адрес фактического местонахождения, и если с рабочего ноута попробовать по впн подключиться к внутренней сети вне пределов России, он сразу блокируется
такие дела
справедливости ради, по домам никто не ходит и не проверяет, но работать удаленно можно только из России
Подтверждение версии официальных СМИ - штука одна от анонимного автора. Больше нигде в жизни не встречается )))
Уезжал только коллега мужа. В Бишкеке пожил какое-то время. Сейчас уже давно вернулся.
Ну а что там ему делать? Долгая жизнь там печальна. Все же жить вдали от Родины не все могут. И делать вид, что ты не русский тоже не все готовы. Хотя он и айтишник, и на удаленке работал. Тут остались бывшая жена и ребенок. Ну и родители.
Я и из уехавших не знаю никого. Один только сын знакомого уехал.. но он итак собирался не работать и жить где то на море.
То ждали, пока кто-то замерзнет, а зима прошла, и даже производства не замерзли. Теперь ждем, когда кто-то вернётся...
особенно когда сегодня Медведев "анонсировал увеличение армии до 1,5 миллиона человек" https://tass.ru/armiya-i-opk/17367219?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Это уже давно анонсировали и думаю, что увеличивать будут не за счет мобилизации, надеюсь, вернее, на это. Я не против профессиональной армии, чтобы там платили очень хорошо, чтобы у молодых людей из деревень и маленьких городков была возможность вырваться из ...эээ...плохой жизни. Армия пусть будет, а вот вое нных действий нам не нужно.
Никто не вернулся. Половина сотрудников (около сотни человек) IT компании мужа вместе с семьями и детьми уехала централизованно офисом еще в прошлом году в одну из европейских стран. Люди обустроились, обжились, дети пошли в школы, путешествуют. Конечно при эмиграции много проблем, язык и тд, но они не вернулись. Пока во всяком случае. И чем дальше, и чем больше пройдет лет, тем эта вероятность будет меньше, мне так кажется.
Среди знакомых есть кто в Турции, кто в Грузии
А как вы его вспоминаете и зачем? В грузии классно. Какой нафиг Саакашвили?
Из моих знакомых никто не вернулся, уехало три семьи, мужчины 35-45 лет, свои бизнесы, семьи вывезены тоже давно, могут себе позволить хоть бизнесы и небольшие, нельзя сказать что легко там , но назад не собираются, хотя не подлежат призыву некоторые. Дочь институтской подруги срочно получает армянское гражданство( отец армянин) чтобы и муж ее получил, сын одноклассницы ближайшие месяцы уезжает в Словению. Черте что короче происходит
Знакомые ярмяне 3 года назад переехали из Еревана в Москву, получили гражданство. Поддерживают Россию, никуда валить не собираются, о гражданстве не жалеют. Старший сын студент. Про Армению говорят, что там намечается большая заваруха. В гостях там отлично, но жить?
Главная цель дочери одноклассницы чтобы мужа не призвали, все это очень надолго у нас, так что гражданство лишним не будет сказали.
Ну тут вынужденное, значит боялись потерять работу и знали что на новую их не возьмут.
Хотя когда у тебя семья, жена где то работает, дети где то учаться, не уедешь.
Смысла не вижу. Если только например папа прям миллионы получал, правда странно это же получается обычный наемник и миллионы? не выжется. Семья вся подпрыгнула за ним? тоже странно, учитывая как дети ев поступают в институты.
Да, вся уехала с ним. Вы думаете, в Европе школы и институты хуже?
Как раз "ссыкуны" (ну и словечки у вас), держащиеся за должности и бизнесы, и не уезжают. Ну или еще те у кого родители старенькие, или совсем нет возможностей. Конечно еще псевдо-патриоты не уезжают, вот вроде вас.
А почему тогда в Москве пробки и недвижимость не падает, если все уехали?
В стране пока есть деньги, а свято место пусто не бывает. Москва последней обезлюдеет.
Потому что всё подорожало. Пробки стали меньше. Улицы, конечно, не пустые. Так этого и не может быть, когда в агломерации живет треть, а то и больше, всей страны, плюс мигранты.
Бред про треть. Куча знакомых живет в МО и соседних областях и у них там бизнесы, в Москву ездят раз в год.
В Москве и МО, я это имею в виду под агломерацией московской, живёт 40 млн человек.
Неа
По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19
Страшно, да? Невозможная цифра
В контексте обсуждаемых пробок, какое это имеет значение? Да, не зарегистрированы, но ездят и на машинах, и на ОТ, снимают квартиры, работают.
Все не могут уехать это первое, ну и в Москве пока деньги есть у людей, из Москвы вообще очень мало мобилизовывают. Посмотрите 10 некрологов в интернете, сплошь и рядом ребята и молодые мужчины из сел и пгт
Прям уж «все». И почему недвижимость должна подешеветь, когда такой прецедент был?)
Пробки от плохой организации движения, вестимо. А сейчас ещё и дороги весенние все в ямах, не разогнаться.
Не все уехали, разумеется, зря передергиваете. Но утечка мозгов есть, и отрицать это бессмысленно
Даже у друзей друзей знакомых знакомых никто не уехал.
Эти темы разводят ук/роботы
А кто вы по образованию, где живете, работаете? Можно без подробностей, в общих чертах ответьте, пожалуйста..
Я вот не верю, что у вас нет даже знакомых знакомых уехавших.
Это говорит не об отсутствии явления, а о том что ваше окружение маломобильно и посредственно.
Я работаю с випами, все тут остались. Это я про клиентов. Это миллионеры в долларах.
Так их и не призовут, випов с миллионами, основная причина отьезда - нежелание сидеть в блиндажах под обстрелами, странно что вы этого не понимаете. Уезжают даже стороники сво, но чужими руками, люди разные, взгляды разные.
Так они все под санкциями.... Либо сами, либо бизнес их. И доходы их из подсанкционных источников. Поэтому и остались
Те уважаемые люди, которых я знаю лично, многие вспомнили отстойных-третьих паспортах, и быстренько отправили семьи, и сами если не уехали, то большую часть времени проводят не в России.
ВИПы остались. Бедные слои населения остались, серединка и чуть выше - в основном эта категория лыжи достала
То-то русский список миллиардеров Форбса быстро укорачивается из-за отказов от гражданства..
Скорее соглашусь, что в верхней части среднего класса кто-то не может от российского бизнеса отказаться, на лучшее надеются.
А вот остальной средний класс поехал.
У вас есть сведения, сколько вообще уехало народу за последний год?
Оценки числа уехавших сильно разнятся: к середине августа страну могли покинуть от 150 до 800 тыс. человек. В конце сентября 2022 года, через неделю после объявления мобилизации, из России выехало ещё минимум 188 тыс. (Википедия)
А вот Форбс
https://www.forbes.ru/society/478827-rossiu-posle-21-sentabra-pokinuli-okolo-700-000-grazdan
В любом случае, это меньше миллиона человек
Население России 146 млн
Москвы 13 млн
Ну нет
Только в Казахстан въехало 200000
Это сведения от миграционных служб
Ок, пусть из них 20000 туристы, хотя это явно не туристическая страна
60000 россиян въехало в Финляндию
Интереснее сведения мобильных операторов. Там совершенно другие цифры (((
Кроме Дани Милохина уехали молодые спецы в разных областях, вот что плохо. Мозги всегда пытались переманить, а сейчас само государство помогло в этом.
Не нужны никому эти мозги нигде. Некуда девать. Нужны плиточники, каменщики, поломойки, секретарши - не просто секретарши, а умеющие работать. Чтобы она делала 60 имейлов, когда все делают 10 за это время. И все процессы понимала. И зарплату начисляла заодно на бегу. И умела внушить злому клиенту, что не фирма должна ему 10 тысяч долларов, а он еще должен 250, но мы его простили. И чтобы она быстро ловила все на бегу. Сломалась крышка на ведре для бумажек в туалете - она уже на пути в Валмарт за новым ведром. А не ждет, пока это все увидит сестра основателя бизнеса и расстроится. Нельзя им сейчас расстраиваться: они слабенькие, голодают весь день и воду не пьют: Рамадан. Не нужны никому эти мозги. Нужно везде то, что нужно.
государству нужны прежде всего молодые, кто будет работать и отчислять налоги. А уезжают как раз молодые
У детей из школы три учителя уехали, молодые мужчины, причем одни из лучших в своих областях. На замену им пришло нечто;((( А трое упомянутых уже работают в Германии, и всё хорошо у них
Ну вы ещё скажите, что дамы 45+ не замена молодым мужчинам в школе. Опыт огромный же у них!((
Не надо вот про 45+ - это сразу супер, в школе, которая раньше была одной из лучших в районе за год стало катастрофически не хватать учителей. Плюс меня есть разные примеры, опыт и качество иногда не зависят от возраста у учителей. Если мы говорим о равноценной замене - ее достаточно долго искать и подбирать, обычно все уже давно по школам сидят тихо, поэтому на безбабьи и дед мороз - снегурочка
У учителя немецкого была разработана программа, включавшая ежегодные стажировки в Германии. Проект накрылся после его отъезда, взяли абсолютно никакую тетеньку, которая просто не может ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ детей языком и преподает строго по учебнику. Зато опыт. Представьте качество уехавшего учителя, если он за год смог не только влюбить моих детей в немецкий до уровня "это самый прекрасный язык в мире", но и вывести их на один уровень с одноклассниками, имевшими год форы?
Учителя физики заменила 25летняя дева, ни о каком углубленном изучении речь не идет, по учебнику, согласно ФГОС, потому что она боится, что на нее будут жаловаться родители за то, что она дает неутвержденный план
Учителя истории заменил молодой парень, НО! Энтузиаст. Правда, опыта еще мало, лет через пять будет чудесный преподаватель, на наших учится по сути. И предупредил, что в следующем году трудно будет всем, так как будут новые учебники, новый курс истории и общаги, а некоторые новые моменты ему будет непросто объяснять детям.
В общем, поприветствуем репетиторов:) А по факту потеряли только дети... И главное, что они видят, что уезжают учителя, старшеклассники, одноклассники (а их у нас в школе оказалось на удивление много) и начинают сами задумываться, а зачем здесь "сидеть", если там хорошо и все такое. И контраргументов нет ни у родителей ни у учителей
Вообще-то Лелянка пишет очень грамотно и хорошим, легко читающимся языком.
Но если вам сложно - не читайте.
Конечно, не замена. У сына уехал класрук, замечательный учитель информатики (выпускной IT класс). Три месяца (!) кафедра не могла подобрать нормальную замену (были как раз разнообразные "тетеньки с опытом"), о подготовке к ЕГЭ вообще можно было забыть. Ребята разошлись по курсам и репетиторам. К счастью, старшего преподавателя кафедры заела совесть и он собой эту брешь закрыл, человечище, спасибо ему огромное.
Из одноклассников 4-5 человек на ИУПе, кто-то уже уехал, кто-то планирует. И это ведь самая настоящая утечка мозгов :(
Ну как кто? Старая профессура, которая помнит, что "КИБЕРНЕТИКА (от др. греч. слова, означающего рулевой, управляющий) — реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой *** и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма"
И кем же это прям с разбегу устроились учителя в Германии? Вам , часом, не сказали? Российское педагогическое образование там не нужно никому! Так что про все хорошо не врите.
Не вру. Про "немца" знаю, что устроился работать преподавателем немецкого, и за собой втащил двоих, у них хороший немецкий у всех. Я на их соцсети подписана, так понимаю, что очень возрос спрос на двуязычных учителей за границей, а у этих троих еще и портфолио отличное: молодые талантливые преподы с тремя языками, наградами и все такое - это же преподавание не только русским, но и украинским детям, плюс репетиторство по зуму для российских детей.
Хорошо. Возвращаться не собираются. Не врите себе хотя бы, что У ВСЕХ уехавших все плохо, и они дохнут от тоски по березкам
Моя близкая приятельница, бывший преподаватель МГУ живет в Италии (но тут не считается, она замуж за итальянца вышла) и спрос на нее, как на гениального репетитора по английскому для старших школьников и взрослых огромный, а с учетом ее ценника, поверьте, дама не бедствует
Вы чё обобщаете то? Меня с какой то стати приплели.
Я говорю о том, что знаю про российское пед образование.
Они в Германии немецкий язык русским и украинцам преподают,?
А в какую организацию устроились? В Германии прям так много русских и украинских детей?
Не "че", а "что". Обвинили меня во вранье - получите, распишитесь:)) А вы почему так завелись и занервничали?
Все трое именно преподают: в соцсетях видела видео с уроков, но где, и что за организации в подробности не вдавалась - дети, кабинет, окно, доска. Да, много. Очень много.
С учетом того, что в феврале к двум из трех приехали жены, а не они вернулись, наверное, преподают не бомжам в метро. Что касается ненужности российского педобразования. Опять же, смотря какое, смотря какие регалии и дополнительные знания к нему прилагаются
В школе было три учителя немецкого, все молодые мужчины, все организованно двинули в Германию и так устроились. Однако. Кучно пошли.
Видео вам с доской и окном й показали и вы повелись. 🤣🤣🤣
Вот видите, подробностей вам не рассказали. Кто ж видео намывания толчков выложит))).
А " преподавание окно доска дети"- называется волонтерство. Вот так
Люди читают попой. Найдите, пожалуйста, где написано про трёх учителей немецкого, это раз.
О том, что они работают, известно не только по видео, это два, дети продолжают поддерживать контакты с любимым учителем, а в динамике, я надеюсь, два из трёх будут заниматься с моими индивидуально.
Нет, конкретно в их случае - это не волонтерство, они именно работают, что подтверждали и их бывшие коллеги.
Но вы можете и дальше вестись на пропагандистские статьи, в которых уехавшие моют полы и улицы, и никому там не нужны. Ещё раз. Вопрос квалификации и того, что они могут предложить. А конкретно эти люди предложить могут очень многое, они реально очень умные, перспективные и талантливые.
Вот и всё.
А вы можете дальше вестись на эти видео с досками,детьми, окнами.
Вы мутно пишете. Вроде все трое не ецки1 преподают, по вашим словам, нет? Какие предметы они в вашей школе преподавали?
Я написала об этом уже. Написала однозначно, а то, как вы это поняли, ну извините, это не мои трудности. Если вам интересно, можете перечитать. Вы слишком перестались в желании уличить меня в том, что я пишу о кисельных берегах зарубежных, и выглядите, по меньшей мере смешно
Вот Вы дура. Уезжают технари, айтишники, бизнесмены, профессионалы из крупных корпораций, - а Вы сама кто такая, чтобы их ебанатами называть? Ну рукоплещите, что страна деградирует.
Население населению рознь. Уезжали именно мозговитые в основном, те, кто толкает нас к прогрессу.
Таких в принципе немного в процентном соотношении к общей численности, понимаете?
какая вы многоликая, вы про себя тоже во множественном числе привыкли говорить? Кто все-то и кто писал про всех?
Какие все? Уехавших много, оставшихся больше. В том числе поприехавших из регионов. Москва миллионнник. На мобилизацию забрали 300 тыр со всей страны. Уехали ну пусть 2 миллиона (хотя я цифр не знаю) - тоже не из Москвы, а со всей России. Что из этого должно было опустошить улицы Москвы? Хоть немного логику включайте вместо шаблонов - "все поголовно уехали", "всем поголовно там плохо и они мечтают вернуться", "всех поголовно мужчин забрали, остались на работе тетки 45+".
Вспомнила. У двух соседей сыновья вернулись, парни 28-30 лет, один в Дубае отсиживался, второй тоже где то в тех краях. Но они без семей, без детей. Один сказал что в любой момент может опять сорваться и уехать. А вот те про кого выше писала, с семьями, с бизнесами, постарше, уехали судя по всему с концами, обустраиваются как то там, один работу нашел, благо знает Казахстан вдоль и поперек, второй еще пару лет назад продал работающий бизнес в Питере, ну в общем люди пытаются строить жизнь за пределами страны.
Из Москвы в Казахстан?)))))))))))))))))))))придурок
казахам места больше освободилось в россии) прут как не в себя из любимой родины
Из МО, да , в Казахстан, занимается сейчас параллельным импортом;) говорит хорошая тема, он хорошо знает Казахстан, жена гражданка Казахстана, судя по всему чувствует себя очень неплохо, так что кто дурак покажет время
Трудовая миграция из Казахстана в Россию всегда была минимальной. Я бы даже сказал - около нулевой.
У вас другие сведения, или же вы по старой имперской традиции одних азиатов от других не считаете нужным отличать?
На Урале они все . Неплохо живут ??? Вы хоть один раз съездите туда тогда будете говорить..это все равно что Москву сравнить с улусом в тундре .
С Москвой можно сравнить Астану или Алмату. Столицу и бывшую столицу. Разница с Москвой в природе - да. В остальном что? Я подозреваю, что Вы там не были. Дороги отличные, улицы чистейшие (собянину нужно опыт перенять). ТЦ, театры, рестораны, парки. Нищих/бомжей не видела. Нет небоскребов, но там все-таки сейсмоопасная зона. Дома новостройки этажей по 20-25 .
А вы то там были? Подозреваю что нет . У меня пол города из Казахстана. Сравнивать алма ату с Москвой все равно что ж-пу с пальцем . Лбли приезжают и приезжают. Какой там национализм вы дале видимо не в курсе . Если ты не чистокповный казах то и долго там не протянуть. В 90 гг их дома сжигали, лблей гнали убивали .
Я из Москвы. По работе часто бываю в Астане и Алмате. Поэтому могу сравнить. Не может быть двух одинаковых городов. Да, они отличаются от Москвы. Но города сейчас прекрасные. К вам приезжают, наверное, не из крупных городов Казахстана. Национализм пока, тьфу-тьфу не заметила. А уж сейчас, там наших больше, чем местных. Вы сами когда были в Алмате?
Вы путаете командировки и жизнь. Это разные вещи . Красоту города не нужны сравнивать с качеством жизни . И самое главное медициной и самое главное без гражданства. Вас не коснулся просто там этот вопрос .
Каким качеством? Когда по международной карте купить ничего нельзя? Слетать на отдых прямым рейсом? Кино посмотреть на Нетфликсе? Или может с тем, когда надо вычитывать состав продукта, который гордо зовется сыром? Или с тем, когда надо выбирать только из китайских машин?
Знаете почему развалился совок? от такой вот доставшей всех неустроенности..
Не догадались вовремя все эти колбасные электрички расстрелять.
Вот житуха бы наступила сразу.
Господи, какие проблемы с медициной? Все уехавшие прикрепились к районным поликлиникам. Не нравятся районные, полно частных. Плати и лечись, как во всем мире. Нафига гражданство? У меня свекровь в Подмосковье живёт, вот в их городе полная жопа с медициной. И это Московская область. Коллеги - казахи очень обеспеченные товарищи, отличные квартиры, дома, машины. Все всегда и везде зависит от круга общения. И ещё раз. Там сейчас полно русских, с сентября, и поверьте, они не бедствуют, никто их не гонит. В рестораны фиг попадешь вечером, кругом наша молодежь
😀😃😅🤣😂давно меня так никто не смешил . Вы можете кому угодно тут заливать , но мне не надо про Казахстан. Ещё раз говорю у нас полл города из Казахстана и так же по всему региону. Уж я,в курсе какая там медицина и как они ,,богато ,, там живут . Ни один человек не уехал обратно . Дождались нашего гражданства долго и упорно и живёт вме тут . Ездят в отпуске к родне иногда . Вот еа днях у одногрцпницв папа умер . До этого мама . 60 лет . Мама после короны, папа сердечный приступ. Не спасли . Вот такая прекрасная медицина в Казахстане. И дочери не то что с маужьями туда не собираются, они даже своих родителей перевезли чтоб похоронить . Вот так им прекрасно было там .
Какой-то параллельный разговор. Я говорю про Астану и Алмату. К вам в город приехали вероятно из сел и аулов.
Конечно, директор мой бывший со своим бизнесом там из аула ага . У него там щаводик был если что . И миллионы казахов вме из аулов приехали. Вот как раз приехали те у кого хоть какие то деньги были и не из аула .
Как бы на Урал приезжайте и посмотрите сколько у нас эмигрантов из Казахстана.
Что там за заводик и где был тот заводик у вашего директора, не знаю. У кого есть деньги прекрасно живут и там. Вообще не понимаю, как Вы можете спорить, если не были там. В общее, конечно, прикольно. Вы уверены, что у кого есть хоть какие-то деньги, уехали к вам в город. Остальные там лапу сосут. Вы, видимо, из тех, кто уверен, что и Европа загнивает.
Ещё раз - почему они приехали и продолжают приезжать и не возвращаются обратно в Казахстан?
Это их выбор. У меня одноклассники - несколько человек в Швейцарии, одна в США, один в Канаде, один в Германии (это ещё с 90-х годов). Мы все были в одинаковых условиях. Щи лаптем не ели. Это была их мечта - уехать, уехали. И у них, и у меня, оставшейся здесь все нормуль. И до февраля 22 года из России уезжали люди, и в Россию приезжали. Это ротация населения. Так будет всегда.
Приезжайте в Протвино, Московская область. 🤣🤣🤣 Нет, насморк, вероятно, вылечат. А вот с остальным.... Если повезёт поймать терапевта, может получится получить направление к нужному врачу, но в другой городок области. Если ты старенькая и тяжело туда ехать, то увы и ах, все мы смертны.
Поезжайте в Казахстан. Приедете потом расскажете посоемнескольатх лет жизни. Ок ?
Ещё раз. Я несколько раз в год там в командировках. Уже несколько лет. Коллеги там - казахи. Все у них отлично. И медицина, и образование, и т.д.
А почему они едут к нам в Россию, тут получают гражданство и не возвращаются? Не подскажете? А?
Не подскажу. В Москве казахов-гастеров нет. И кстати, а не подскажите, почему вся Россия едет в Москву? Наверное, тоже все голодают, денег нет, работы нет. Мне даже страшно представить, как вы там живёте в своих городах? Ни инфраструктуры, ни дорог, ни продуктов, ничего нет. (Это стёб, я просто продолжаю вашу мысль про переселение людей)
Сами же подтверждаете мои слова
У нас они не гастеры -у них есть жилье, мат капитал, которого нет в Казахстане , работают и живут как и мы .
У меня опыт чуть подальше, с севера тульской области.
Хирургия/травматология там ок, ничего плохого не скажу. Ну, по крайней мере, для простых случаев, там врачи опытные, а практика конвейером.
А вот из остальных услуг там только "сделайте флюорографию" и "а что вы хотели - возраст...".
А должна?!:scared2 Почему я должна волноваться за Казахстан? Мне легче, если, допустим, у них ещё хуже?
🤣🤣🤣🤣🤣 хватит троллить. Все уже поняли, что зубы лечить и вообще жить и работать можно только в вашем городе.
И вам хватит троллить 😀😃😅🤣😂😂 мы уже поняли что в Казахстане самая,лучшая медицина в мире и самая лучшая,страна 🙈 намнооого лучше России
Послал один такой год назад миротворцев своих в Казахстан, казахи цыкнули, он немедленно убрался, поджав хвост.. Так что в Казахстан скорее не Собянин приедет, а китаеец..
Вы, милочка, за новостями-то следите, пожалуйста, казахи давно с Китаем дружат, а не с Москвой.
В Мосве казахов толпы, не путаю с другими азиатами.
Кстати в ОАЭ их уже куча и давно.
Где вы их видите? Киргизы - да. Казахи не попадались. Может Вы их с башкирами путаете?
Казахи??? В Москве??? В загранице да, встречаю часто, в Москве нет, нет их тут.
Минимальная??? Вы на Урал приезжайте, у нас тут каждый второй из Казахстана, с 90 гг едут без остановки .
Вернувшихся не знаю. Уехавших много. Те, кто уезжал быстро, сейчас приезжают, чтобы продать тут что-то, утрясти всё документально. Устраиваются по-разному там, но возвращаться никто не планирует.
Уехали многие из клиентов (я няня домашних животных) в Израиль, Англию, Сербию, Испанию, Армению, Грузию, сразу после событий. Все устроены, никто не вернется. Уехали и увезли бизнес или работают дистанционно.
Уехали юноши, подлежащие мобилизации, друзья моих детей в Армению или Грузию. Работают дистанционно, не вернутся.
Уехал сын приятельницы в Монголию - не студент и не работающий, начинающий рэпер. Вот он вернулся, как деньги кончились.
дёнерами чтоль торговали?)))
тогда да, легко
кароче это не бизнес, а так себе
И не мечтайте. Очень перспективные ит-бизнесы.
Напишу про два.
Бизнес перегистрирован в новой стране с годовым освобождением от налогов и одно из направлений этого бизнеса по отличной цене выкуплено местной ит-компанией.
За второй ит-бизнес дали владельцам визу талантов на 5 лет в высокоразвитой стране..
Когда основной капитал это люди, все что нужно - зарегистрировать новую компанию в новой стране. И работать как раньше.
В ИТ-компании главное - это работники и клиенты. Перевозят работников, снимают офис, открывают счета в новой стране, принимают на эти счета оплату от заказчиков. Вот и все. Бизнес уже работает на новом месте.
непросто, но можно. открывается фирма "там"(моему знакомому пришлось в соучредители "паспорт" взять), перебрасываются активы частично, вывозятся сотрудники с семьями (не все, но процентов 60-70 сотрудников вывезены).
с правами на интеллектуальную собственность там какие-то проблемы были, да, но решили в итоге как-то.
работает компания с лета прошлого года в другой стране в итоге
а потому что продукт во всем мире продается. выбор был либо закрываться, либо уезжать
Монголия не разрешает иностранцам открывать бизнесы. Иначе ее быстро за хва тят. Монголов мало. Китай слопал бы давно. Они там идейные, похоже. Не сдают страну за взятки. Производят впечатление идейных. Их хорошо при Чингизхане зачищали за предательство - до сих пор помнят, видать. У них в голове: мы великие монголы, мы можем все. Очень ВЫНОСЛИВЫЕ.
Китайцы тоже бывают такие, что у них любимое слово - "предатель". Все время вынюхивают и записывают всех в предатели. Думают все время, кто им ногу подставит. Особенные персонажи.
Летела на Кипр, разговорилась с девочкой из Новосибирска, вся фирма переехала в Лимассол, говорит планирую обзаводиться детьми и возвращаться, так как материнский капитал не дадут 🙃. Из разговора понятно, что сидят дома, никуда не ходят и не нужно им. Без разницы, что Новосиб, что Лимассол. А вот в Ереване наши в ресторанчике громко обсуждали тему, что это лишь перевалочный пункт и все хотят разлететься дальше и лучше. Вот и пойми эту молодёжь.
Вы думаете у меня нет знакомых там ? И у меня инфа не сотка ?! Я в курсе потому и спросила . Медицина в разы хуже . Это все равно что деревню в провинции взять и Москву. Родить это одно . Кто то и в поле родит и дальше что ?
Вы как-то еще не осознали, что сейчас с медициной в РФ? Почитайте что-нибудь. Даже качественных реагентов для анализов нет. Анализы-то вам назначат, а что в результатах напишут, одному богу известно. Но это мелочи по сравнению с практически невозможностью проведения некоторых операций. Ручки хирурга есть, а запчастей к оборудованию нет.. кагтотак.
А что мне осознавать я тут живу. А так же живут люди за границей. Если только у тебя гражданство и хорошая страховка и страна типа Англии или Германии, тогда да можно надеяться на хороший уровень медицины для эмигрантов . Про Кипр даже смешно. Страна которую за день объехать и всего миллион жителей . Просто смешно в этой деревушке говорить про уровень медицины.
Вам, которой так повезло жить в РФ, должно быть пофиг на уехавших. Но почему-то не пофиг. Вот над чем надо задуматься.
Лет до 40ка о медицине хорошей или плохой можно вообще не думать, если не бегать с детскими соплями по врачам.
Хороший климат, качественные продукты, чистый воздух и отсутствие стресса сохранят ваше здоровье лучше московских медиков.
Да да. И только у стариков с плохим здоровьем бывает внезапной операцич на аппендицит правда же ?
Мне пофиг на уехавших . Меня интересует вопрос в данном случае медицины. Ибо насмотрелась на знакомых кто уехал . Но из этого топа я поняла что люди просто надеются на авось .
Живущие более чем в 30 км от Мск тоже надеются на авось. Свекровь подвернула ногу в Рязани на экскурсии, местная больница -это что-то.
Что -то это не жизни эмигранта за границей! Что то это она дома с полисом и гражданством . Вы лучше расскажите как бы ваша знакомая сломала ногу где нибудь в Грузии без гражданства и огромных денег . Вот тогда и поговорим .
В Америке без полиса и гражданства помогут ВСЕМ. Потом пришлют счет, который, если нет денег, оплатит благотворительный фонд.
Вообще перелом - это очень дешево, в любой стране, тем более в Грузии. (прием у врача, рентген, гипс (вообще копейки) или современный брейс (чуть дороже))
Да что вы говорите? Выше написала про одногрцпницу , которая,15 лет в Америке живёт и работает. Сломала плечо . Так из неё сделать инвалида хваленая ,ваша Америка за огромные деньги. До сих пор в себя не пришла . И с тех пор говорит нам что у нас самая дешёвая и лучшая,медицина. И сказки про бесплатные лечение в Америке можете кому то другому рассказ . Знакомые из моего города уехали тоже 15 лет назад. Он работает программистом. Так они летают сюда чтоб зубы лечить , настолько недоступннт и дорого в Америке.
Да? Ну пусть возвращается эта ваша знакомая к лучшей медицине.
Погуглите внучку Сталина, она в сша и ее тут бесплатно лечат от рака.
Вы думаете тут дети в детском садике что ли сидят ? 😀 вы не на утрреннике
Рабское сознание не пробиваемо, да? Она же внучка тогосамого. хаха
Гуглите, не ленитесь и вам откроется истина. она совершенный отморозк, бездомная наркоманка, у которой нет денег оплатить собственное лечение. А вы что подумали? Я же сказала внучка сталина, а не пут..ина
Думаю, что пропа_га_ндо_ны со временем могут ею заинтересоваться. Почистят, отмоют, перевезут в рф, посадят в думу и на бесплтатный кокс. сталин нынче в моде.
Это очень индивидуально. У каждого человека свой уникальный набор органов и медицинских потребностей. И часто происходят непредсказуемые вещи. Да, бегают в эмиграции по 15 лет без анализов. И не знают, что больны. Думают, что здоровы. Умирают внезапно на бегу молодыми. Или случайно узнают. Что-нибудь зачешется - пойдут в Скорую, там возьмут анализ крови и что-нибудь найдут. И чудом успеют спасти. Люди болеют без симптомов и не знают, что больны. Очень многих спасли - повезло. Клинические смерти на бегу. Если повезло, что рядом какие-то охранники после колледжей, обученные быстро сломать ребра и запустить сердце, додержать до приезда Скорой - таким повезло. И Скорая если прилетела за 5 минут. У них теперь вшитые компьютеры под кожей. Спасли. Это вообще удача в любой стране. Это нельзя прогнозировать. Это просто комбинация обстоятельств, что ты упал возле охранника в общественном месте, а не в море на Карибах. Это все дело случая. В Америке если звонок в полицию из школы - дюжина полицейских машин прилетит за 10 минут. У нас был звонок, что кто-то видел оружие, но не уверен. Шмонали школу от и до. А в бутике грабитель - через 40 минут прибыл 1 незатейливый юморист с армянской фамилией и спрашивал продавца, был ли у нее стресс, да как она себя чувствует, да не принести ли ей водички. И глазки строил. Смотря где еще ты отключился. Если на входе в солидное учреждение - у них там протокол должен быть, как действовать в случае кризиса. Какие-нибудь ветераны прошли хоть курсы оказания первой помощи. А в таком бутике отключился - туда за день 3 покупателя пришли. Никто знать не будет, что ты там в отключке.
Кстати. В городе все полицейские - афроамериканцы. Амбалы. Но когда поступил звонок, что в бутике черный грабитель, прислали через сто лет 1 белого. Хлюпика. Издевательство. Когда был звонок из школы, прибыли, как положено, такие афро-амбалы, целыми машинами битком, дюжина машин за 10 минут. Всю школу обыскивали насквозь. Всех подозрительных черных на пол. Шикарно. Еще школу на день потом закрыли. Снова искали, потом школу уборщицы отмывали. Шороху навели...
А в бутик они прислали 1 юмориста-хлюпика. Если он не какой-нибудь джеки чанщик, то 1 баба его придушит легко. Конечно, так на вид знать нельзя точно. Вдруг он какой-нибудь боевой юморист. На вид ерунда.
"Если только у тебя гражданство и хорошая страховка и страна типа Англии или Германии"
Хотите сказать, что хорошую страховку там не гражданам продают, а лечить отказываются?
Я не хочу сказать , это всем известно . На реальных фактах . И я привела примеры моих знакомых. Лечить там не будут .
Ужасы какие вы рассказываете.
Надеюсь, ваши знакомые судились со страховой и разбогатели на этом?
Тут большинство, про которых написали что уехали, это Турция, страны с н г . Соответственно и пример.
Ваши знакомые вам наврали. Наверное не хотели, чтобы вы им завидовали. Я тоже так иногда делаю.
Знаю только две семьи. Одни в Армению, другие в Грузию. Возвращаться не планируют. Обе из Питера. Первые по работе, фирма ушла, вторые с детьми подростками, мотивов не знаю. У одной блогерши видела брат молодой вернулся, отсиживался где-то, но комментить она сказала не будет, типа спалят. Вспомнила, соседа ещё давно не вижу и его машину, может и не уехал, но по месту прописки не живет похоже.
Никто не вернулся, наоборот семьи еще перевезли. Сначала уезжали без семей почву подготовить (Грузия , Черногория, Израиль)
Это из регионов я думаю, из Москвы никто не поедет в такие страны.
Всех там отдыхали и видели опу.
Из тех, кто уехал собираются вернуться через 2 месяца только одна молодая пара. Все побежали и они побежали. За эти полгода потеряли много денег.
У меня такой же вопрос про страны ЕС и UK, как задали выше. Какие визы и страховки, на что живут. По логике, остались за пределами РФ те, кому работодатель обеспечил рабочую визу, возможность открыть счёт, медстраховку. Т.е. те, кого релоцировали. Вторая категория уехавших - ничего особо не держит, работа за компом и/или есть серьезные накопления на эпопею с ВНЖ. Друг мужа, ярый либерал, подавался на визу стартапа (?) во Францию. Отказали. Сейчас пробует в Испанию. Его сыну, биологу, учится в универе здесь, отказали в визе Америки. Нет причин не остаться сказали. Мужик умный, организовывал и управлял интернет-магазином. Знает немного французский и хорошо английский.
Банковские карты для россиян ДАЖЕ при внж это куча ограничений (сужу по Испании). А деньги это всё( Месяц назад в ОАЭ перестали делать карты доллар/евро для россиян и украинцев. Даже туда докатилось. Понятно, что просто так желающим их в принципе не давали. Про Казахстан я писала ранее. Банки в Европе уже года два- три на огромных тормозах работали с россиянами, а теперь совсем завинтили гайки.
Из моих знакомых не вернулись те, у кого вторые паспорта, недвижимость, счета. И все это не сейчас появилось, а было. Кто на гребне уехал в Турцию и Казахстан, вернулись. В Турции после 3 месяцев ожидания ВНЖ не дали (юрист, один, 27 лет), из Алма-Аты тоже сбежали. Но они москвичи, были немного в шоке)
Могу сказать, что две семьи уехали в Испанию. У одних уже ипотека на квартиру в Беналмадене и внж. Открыли счёт в банке. Есть нал, но на счёт его вносить не могут, им отказывают. Только закрыть ипотеку. Знаю, т.к. они обратились с просьбой использовать наше авто, т.к. купить не могут, покупки со счета надо делать.
Вторая семья в Испанию уехала не понятно зачем. Реально, дама каталась по разным странам не менее полугода, т.е. к месту не привязана. У него бизнес здесь, деньги только здесь. Возраст 55+. С открытием счетов там снова проблемы, внж получили по покупке недвиги. В Москве дочка с шизофренией и мама с деменцией. Увезли второго сына, 15 лет, он на домашнем образовании. Будут учить испанский, т.к. английский не везде, хотя город туристический. Она словно нашла причину отрезать себя от остальной части семьи.
Ну Ева же не врет)))))) никто не вернулся
у нас еще никто не уехал, а тут оно вон чо михалыч)
Ну значит такой у вас круг общения. Уезжают молодые, образованные и самостоятельные
Уточните, к какой категории они относятся? Переехали вместе с ин.фирмой? Так Россия большая, не было у нас так много фирм, что б прям основательно ряды молодых и успешных подчистили. Если бы не 21 сентября, то вообще б сидели ровно большинство.
Работа, учеба, фриланс, репатриация, туризм, беженство, нелегалы. Любая категория, на то упомянуто, что самостоятельные, а не оладухи какие.
Соц. портрет уехавших не описал еще только ленивый: 18-45 лет, ВО, житель большого города, часто иностранный язык.
К большой РФ это не имеет никакого отношения, там ценность жизни совсем другая, закредитованность, СВО для них возможность избавиться от кредитов и денег заработать, если получится.
деньги собирали СТУДЕНТАМ в казахстан, которые в панике убежали с кошечками, но без ДЕНЕГ
молодые? да! но не образованные и несамостоятельные
кто на ком стоял... ну не сдавайте деньги, без вас разберутся, вам какая печаль, а?
просто запомните, что "березки" и "дым родного очага" - пропагандисткий бред и не более. Мир велик и прекрасен, надо жить и созидать, а не возвращаться туда, где кроме военкома и доносчика никто не ждет.
У Вас круг общения такой. Те, кто с уровнем жизни значительно выше среднего. И при переезде этот уровень теряют сильно. Мои знакомые все остались, Сербия(очень много), Германия, Грузия, Казахстан, Израиль. У части уровень жизни снизился, но не критично. Работают там, и сиделками, и репетиторами, на еду и съем хватает, дети в местные школы пошли. Те, кто по релокации компаний - у них вообще всё отлично. Но, опять же, это обычные труженики, а не люди с капиталом.
Не критично, если они здесь работали сиделками и репетиторами. И здесь они жили "на еду и съем хватает". В противном случае это жесть.
Там они точно также могут работать сиделками и репетиторами. А парикмахеру вообще ничего не стоит взять свои навыки с собой.
По скайпу моим подросткам преподает историю профессор, философ и культуролог, его уволили сначала из универа и потом и из средней школы, где он преподавал.
Он замечательный, я очень рада.
Это я к тому, что некоторым оставшимся не очень сладко приходится. И неизвестно, что хуже: жить на съеме на старости лет или бояться стать иностр. агентом в любой момент.
Парикмахеру может быть запрещено работать без местных лицензий, курсов и колледжей. Там все схвачено профессиональными ассоциациями. Насмешили. Как можно сравнивать сиделку и репетитора??? Репетитор всю жизнь вещает про герундиальные обороты. Хоть в МГУ, хоть в кулинарном техникуме, хоть умственно отсталым на факультете маркетинга спортивных залов. Хоть индусам на факультете охраны ледовых арен. Век живи - век учись - умрешь дураком! Оказывается, в Индии есть какие-то провинции, где английский совсем плохо знают. Может, они из деревни? Как-то один колледж в округе завез индусов. Они все на 1-2 фамилиях и английский знают очень плохо. Писали так безобразно... И такие счастливые, что получили студенческие визы: давно мы не видели таких добрых и счастливых лиц. Хорошие дети, славные, добрые. И потом мы не знаем, кого они там репетируют. Может, племянников министра, которым нужно сдать какой-то предмет, а тут крутой профессор прибыл прямой доставкой из Москвы.
В каждой стране своя специфика, репетиторы чего им нужны. Может, пожарный не сдал экзамен. И тут его натаскает уникальный эксперт. На написание отчета о пожаре.
В канадских магазинах есть книга: подготовка к экзамену на полицейского. Там требуют длину окружности подсчитать, площадь окружности и так далее белиберда для советского 6 класса. И тупорылые придурки с фермы не могут сдать. И нанимают учителей, которые их обучат, как выучить такие сложные формулы. Вот физкультуру они сдали, а формулу длины окружности не могут сдать. Тупые.
На рынке репетиторских услуг какой только бредятины нет. Люди вещают про длину окружности. А не горшки носят. Ниши есть какие угодно.
Об этом и говорю. Знакомый в Барселону уехал, здесь работал остеопатом, там снял кабинет- работает массажистом, всё нормально у него. Девушка- вела информатику тут, в школе, там- сразу устроилась в частную для русских, ведёт ту же информатику. Это обычные люди.
Работает массажистом, не остеопатом, как-то подтвердил, разрешение на работу естьОформляет израильское гражданство сейчас.
Гражданство Израиля можно получить только в самом Израиле, лично и очно. А потом он вернётся в Барселону. Правильно делает.
В Испании придумали облегчённый ВНЖ для специалистов IT и стартаперов. Nomad. Разные провинции разные плюшки выдают. Не сравнить с помощью беженцам. Этим всё на блюдечке.
Знаю несколько случаев получения польского внж беларусами. Если есть официальный контракт открыть счёт не проблема. Даже онлайн открывает один банк. Большая проблема только со Swift.
Посмотрим, может Испания ему визу даст. Хочет уехать - пусть.
Если ещё год назад я могла смело сказать, что нет никакой дискриминации по нац.признаку, то сейчас все изменилось. Далеко ходить не буду- вчера сыну в банке
Кентербери отказались обменять 300 евро на фунты. Потому что страна его РОЖДЕНИЯ Россия. Именно так и сказали. Типа, мы по базе видим информацию о вас.
Он опять уехал из России? Вроде же приехал с женой и планы были здесь учиться и работать? Всё?
Что за фантазии? Он учится в UK, смысла возвращаться, бросив все, точно нет. Жена его училась в Корее, вот она вернулась на какое то время.
Вы сами писали, что вернулся в Россию. Типа учиться. Если не поступит, то пойдёт работать на ваш завод. Не было такого? Потом писали про нервотрёпки, это после начала мобилизации. Видимо, ребёночка спасали. И как это вообще, вы якобы патриотка, а сын учится в явно вражеской стране??? Или деньги из России сосать, а жить в нормальных странах? Как и все наши правители и чиновники?
Не писала я такого) Прошлым летом он был здесь, летал сдавать IELTS, были нервотрепки с его написанием текстов. Пробовали (жена его и он сам писали в универы России) поступать в Москву. Мне тут советовали. Да-да, по принципу притеснения. Но т.к. он фактически не студент был, а просто закончил BTEC, то не попадал в разряд убежавших от жЫстокого режима.
Про мобилизацию тоже не писала) он уехал в начале сентября в Кент. Один из универов (куда он подавался тоже) в общей базе поставил ему зачисление, а через три дня снял этот статус. В итоге из Кентерберийского он 'слетел'. Вот тут пздц полный начался, пока не подключились юристы и не восстановили. С ним страданий кроме учёбы не было. Да и под мобилизацию он не подпадал. У его жены отец военный летчик на пенсии, муж моей сестры 49 лет, но танкист... вот тут было. Часть народа из ЧОПа забрали, к одному через 15 минут домой пришли после речи президента🥺 Да в принципе тогда куча всего была, почему вы нафантазировали себе определенную ситуацию- не знаю. Видимо, вам так лучше думать о других.
Причём тут мой патриотизм и проживание в другой стране моего сына? Я живу там же где и жила, люблю свою страну, но при этом отлично знаю, какие недостатки есть. Возможность уехать есть хоть завтра. Но это не сделает меня счастливой. Лично меня.
Что плохого зарабатывать деньги в своей стране, а не пиз..ть их на ресурсах, перепродажах и прочем?! К чиновникам и олигархам мы не имеем никакого отношения. Доход имеем право тратить там, где это уголовно ненаказуемо.
А можно лично МНЕ любить свою родину? И не указывать детям, что ИМ делать и как жить. Не называть себя патриоткой, а просто жить там, где ещё живы родители и родные? Уважать право других уехать хоть куда, но без оскорблений, это мой выбор. Мне абсолютно пофиг на украинцев и вот это всё, просто потому что я НИЧЕГО не могу сделать. И даже не парюсь попробовать. У меня другие цели и задачи. И да. Дети учились в говношколе в поселке в 30 км от МКАД. До 2018 и 2020 года. Деньги есть и было принято решение перевести их в другую страну. Они не жалеют- это главное. Через год третий пройдёт в школу в России, тоже не топ, обычная городская. Если посчитаем нужным, то и он переедет в другую страну-Оаэ, UK, Франция...
Вы очень активно скачете в номерном. Я не пугаю, но зря это делаете. Скоро вас вышибут из этих ваших благополучных стран. Есть целые конторы, которые следят за такими, как вы.
Где я скачуууууу??? Вы хоть ники сортируйте.
Я лично "отскакала", пригласив знакомую украинку в Россию. Большего говна на промежуток времени я давно не получила, включая моих родных и близких. Баста, кролики.
Я наблюдаю именно за вами. Если вы запамятовали, откройте свои сообщения у себя в профиле. Этого достаточно.
Вы ооочень хреновый наблюдатель. В номером топе сво я не пишу. Даже открывать ничего не надо.
Это попытка на двух стульях одной Ж сидеть. Без Леруа выживем и даже будем процветать, но Сынка из Англии не выписали домой и недвижимость на Кипре и в Испании не слили, прямо даже не знаю что и думать 🤔
Ну вы бы продали, конечно) Чужим имуществом анонимы любят распоряжаться. Хоть на форуме дайте пофантазировать.
Вам в хор к Пескову, Соловьёву и ко, споётесь. Мы ж за детей не отвечаем). Все, у кого бабки нормальные есть, детей вывезли в ЕС и США. И это понятно и правильно. Но вот кричать ура при этом всё же как-то странно.
Причем, дети несовершеннолетние. Были отправлены родителями за границу. На деньги из России. На месте "недружественных стран" я бы отправила их обратно домой, на родину. Патриотично, если зарабатываешь в России, не тратить деньги на поддержку ВСУ путем трат во вражеских странах.
Недружественные страны никого не будут отправлять. Это их цель, как можно больше бабок тянуть из РФ.
Да цель какая то неполноценная у них. Если тянуть бабло, то смысл уходить с рос.рынка? Продавали бы и дальше, а деньги себе, в НАТу.
Бог мой!😄да эти компании через одного проститутки! Имя с Ани на Анжелу поменяли, парик напялили, что б сразу не узнали, а суть та же))) Особенно круто про репутацию. Автоконцерны плевать хотели на гарантии, разрыв контрактов с поставщиками, отрубленные поддержки по оплаченным продуктам. Отлично знают все про сетевые схемы, никто не плюет на деньги!
И не забыли повысить для вас ценник за гимор. Все квиты, все довольны. Не понятно только, почему на еве столько стенаний об ушедших. Все же на местах. Откройте топ, расскажите людям про новые вывески, а то они почему-то не поняли.
Ценник повысили свои же. Конкретно про авто. А концерны лишились рынка, который, как мы видим, пустым не остался. Мебельщики по поводу Икеи выдохнули, хотя там был стандарт. Ох, да на еве целый топ был "было-стало".
Так вы у ев и спрашивайте, кто страдает. Ко мне какие претензии? Кто то стонет, кто то уехал, а кто то живёт и привыкает к изменениям. У каждого свой путь осознания и решения.
Ну-да, ну-да, помню с 2014 началось: куда же поляки свои яблоки-то продавать будут; санкционные креветки протухнут, некому же продавать стало.
2022 - Европа замерзнет, хомяков жрать начнет..
Рос. рынок - слезы по сравнению с другими рынками, никто по нему плакать не будет, будут вам возить старье как в 90е, а вы будете изгибать позвоночник, чтобы обслужили и не разобрали на запчасти. Все как всегда.
Вы для этого на русском форуме и отираетесь? Все никак родину позабыть не можете. Или из кыева написываете? Аааа! В Польше унитазы моете и яблоки те вспоминате:chr1
Вы странная какая то. Плевать мне на ВСУ, хохлов и политические игры. Они веками идут, а жизнь конкретного индивидуума коротка. Ездила и буду ездить, если захочу. Учила и буду, пока есть возможность. Вы помните "столетние"***? Вот- вот, я столько не проживу, чтобы дождаться, что из этой заварушки получится.
Ей дома хорошо, чего вы нагнетаете. И таких большинство. Нормальные люди с баблом и бизнесами никуда не уехали. Нас и тут хорошо кормят. Ваше ссыкло заберите себе.
Вы ещё не поняли? Только себя, родных и близких. Я могу осознавать причины того, что происходит, но что либо делать в связи с этим не считаю нужным. Могла частным образом перетягивать украинцев сюда...не, наигралась. Материально для фронта - это история моего мужа. Мучиться угрызениями совести, выезжая на Кипр или Испанию с какими то целями? Не, тоже не моя тема. Ругать свою страну и страдать от изменений? Тоже нет. Я тут три года просидела, ничего так, путешествия были прекрасны!
Вы где мои "ура" видите то? Не выть от того, что кто то уходит из страны, не депрессовать, а искать другие возможности- это нормально. Тем более в случае с Леруа. Уж чего- чего, а со стройматериалами проблем нет.
Есть деньги-вывезли, обучаем. А дальше как решат сами.
жена его и он сам писали в универы России
А зачем писать-то?
Ну вроде как с сыном вашим понятно все, аттестата РФ, полагаю, у него нет.
Но жена-то его старше, у нее должны быть и аттестат, и егэ вроде как
Писать, чтобы была офиц. переписка. Это же ясно.
Писали оба на одну тему, только по поводу зачисления сына. Его жена пишет диплом, ей не надо. Вернее, надо. В магистратуру UK, чтобы вернуться в Сеул)
Источник получения денег в России. Они ж только приехали фактически, меньше года. Внж бывает с правом на работу и без. Знакомый был без права, подтверждал свой российский доход. Аналогично у многих счета, вносили деньги без проблем. У нас коммуналку по дому списывают со счета, как его не пополнять? Сейчас офиц.договора на аренду, но все равно -счет фактически блокирован.
Мои знакомые все WISE открыли, а потом уже как-то со временем счета в нормальных банках
Насчет банков могу сказать так. Мы еще год назад слетали в Киргизию и открыли карты в Демир банке. За год мы испытали эти карты не менее чем в 10ти странах, работают везде и всюду. Главное этот счет пополнять. Мы просто направили туда наш доход. Нал тоже вносили без проблем.
Племянник мужа уехал в Армению в октябре вместе с работой. Получил ВНЖ, возвращаться не собирается. Мы с мужем и детьми уехали давно, уехали с возможностью вернуться, после 2014 решили не возвращаться.
Вспомнил, кстати, одного собиравшегося вернуться. Собеседовался к нам в банк удаленно, то ли из Армении, то ли из Грузии.
Айтишник достаточно высокой квалификации, но уезжал, явно, в панике, с женой и 4 детьми. А с такими вводными даже крутому айтишнику трудно вывезти ситуацию. Да и родители, недвижимость здесь.
Надеюсь всё-таки, что возвращаться ему не пришлось.
Большое сообщество образовалось в Аргентине. Читаю их на ТГ. Молодцы, помогают друг другу. Встречаются. Дамы рожают и получают гражданство детям. ВНЖ получить намного легче чем в ЕС. Но это Испания по менталитету, не всем зайдёт. только чуть ниже уровень жизни. Зато продукты там отличного качества. Если было у меня ПМЖ, то это хороший вариант.
Аргентина прекрасна. Самая европеизированная страна в Ю.Америке. Хороший климат. Туда и после революции 1917 года много русских уехало. Лучшие в мире стейки.
Сначала туда в 1930-е бежали немецкие евреи, потом в 1940-е туда бежали немецкие фашисты... Интересно, много смешанных браков? Или все-таки все евреи свалили в Америку? Там слишком культур-мультур должен быть, а это всегда источник проблем. И исторически там все бунты да революции... Начнутся беспорядки - куда оттуда бежать? Канада даже из ЮАР своих англоязычных белых берет на общих основаниях. Даже у румын больше привилегий, чем у жителей ЮАР, чтобы заехать в Канаду: им достаточно подучить французский для интервью, а с родным румынским это намного проще, и через Квебек просочиться. Из этой Аргентины потом не убежать. Если все время жрать стейки, поднимется холестерин. Все мои долгожители ели мало. Вот жили люди плохо, страдали, а страдали ДОЛГО. На кислой капусте, на супе из кислой капусты, чеснок, хлеб, вермишель да суп пустой с галушками. И тянули по 90-100+ лет. А с этой роскошной жизнью и стейками, как я погляжу, не так все красиво.
Хороший климат... А жизнь дорогая? Есть смысл канадцам ехать туда на пенсию? Прекрасное - не главный фактор. Главный фактор - это риски по безопасности. Начнутся бунты, революции, Россия обычно своих граждан эвакуирует хоть и не особо комфортабельно, но самолеты пришлет и своих граждан на взлетно-посадочную полосу затолкает. Тепло - это хорошо: снегом не заметена взлетно-посадочная, так что улетят. А вот Канада поставит своих граждан на вечный войс-мейл, и будут они звонить вечно и бесконечно своим властям. Поставят их в очередь, скажут, что бэклог, а слуги народа в отпуск ушли и на больничный.
С канадскими паспортами рассчитывать на эвакуацию - дело ненадежное. Это еще на форумах русские бабы давно писали, лет 25 назад, кто замуж на Ближний Восток вышел. Их всех вывозили организованно - у кого российские паспорта, а канадские арабки стояли в вечных очередях.
Главное - это быстрая и эффективная эвакуация. Российские консульства работают очень хорошо. Они там все по струночке. Хотя гражданочки наглые и жалуются, но я бы сказала, что российские консульские службы очень все выполняют. Канадцы свалят на больничный, на выходной, возьмут справку от врача, что он сгорел на работе - и минкой звали. На них надеяться... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Они не оставались, ехали рожать, чтобы получить гражданство для ребенка. Как в США, такой мед. туризм. Теперь беременных стали заворачивать.
Не гоните пургу, рожали именно внж -шники. Никакого туризма. Просо за несколько месяцев их стало очень много. И стали строже относится к выдаче внж. Гражданство давать не перестали. В Европе многие страны дают детям рождённым там гражданство.
Бельгия — родители прожили в стране легально 10 лет
Великобритания — один из родителей имеет ПМЖ
Германия — один из родителей имеет ПМЖ и прожил в стране 8 лет
Греция — родители прожили в стране легально 5 лет
Ирландия — один из родителей имеет ПМЖ и прожил в стране 3 года
Нидерланды — один из родителей имеет ПМЖ
Португалия — один из родителей прожил 1 год в стране в легальном статусе или без
Чехия — один из родителей имеет ПМЖВенгрия — ребенок прожил в стране 5 лет
Дания — ребенок прожил в стране 9 лет
Испания — ребенок прожил в стране 1 год
Люксембург — ребенок получит паспорт в 18 лет, если он проживал в стране более 5 лет, и один из родителей прожил в стране не меньше 1 года до рождения ребенка
Словения — ребенок получит паспорт в 18 лет, если все это время он проживал в стране
Франция — ребенок может получить паспорт в 13 лет, если он постоянно проживал в стране с 8 лет; или с 16 лет, если в период с 11 до 18 лет, он прожил в стране не меньше 5 лет
В Аргентине сразу дают гражданство младенцам и какие-то преференции родителям на эту тему, не помню уже точнее.
Спасибо за отличную подборку информации. Актуально, выбираем, куда дальше двигаться.
Если вы действительно что-то выбираете, то обращайтесь к юристам и в уважаемые конторы по легальному переезду. Реальную на сегодня, не историческую ситуацию знают только там.
Здесь речь зашла о получении гражданства по факту рождения (сша, аргентина), а скатилось почему-то к списку стран, где сначала надо пожить некое количество лет.
отвечу про ЕС.
Сюда в основном поехали укр-цы, потому что им все предоставили от и до.
Россия сюда тоже преехали, но те, кому было за что зацепиться - родственники/хорошие знакомые, которые помогли с ВНЖ. Либо те, кто уже заранее себе соломку подстелил.
А так основная масса россиян поехала в Сербию (Вучич им обещал гражданство по облегченной процедуре, за вливание средств в их экономику и открытие новых рабочих мест), в Черногорию и Турцию.
Те, кто не любит скучать, остались в России. Тут не заскучаешь))) А если по теме, то не скучаем. Учеба у детей, работа у взрослых. Досуг тоже есть, по крайней мере в Белграде. Русские постоянно что-то организуют (мафия, пейнтбол и т.д.). Концерты наших артистов, юмористов. Вот на днях на Слепакова идем, потом Сплин. Летом взяли билеты на Prodigy в рамках муз. фестиваля. Зимой в Копаоник на лыжах, летом в Черногорию на море.
Не считаю его врагом народа. Да, некоторые песни не очень, но в основном мне нравится его творчество.
А у нас прям такая веселуха - от Калининграда до Владика каждый катается минимум раз в сезон! Ога.
Там их на руках носят. Даже со стороны власти. Им выгодно, что россияне открывают там бизнесы, вкладывают деньги в их экономику, так как приехали достаточно обеспеченные граждане.
Да, Сербия хорошая страна, сербы очень дружелюбные к русским, продукты хорошие. Я там в 95 году была, не ожидала даже , что мне понравится
Детей очень поддерживают в школах. Как учителя, так и ученики. Аплодируют всем классом, когда сын пятерку получает. Очень хорошо относятся к русским, спасибо им за это.
они же не во вражескую страну переехали, а к своим, православным славянам -
Это о чем вы сейчас?
Человек написал, что их очень тепло принимают именно потому, что они русские. Вряд ли бы Россия заслужила такое отношение, если бы не защищила себя и православный мир.Но некоторые думают, пусть другие защищают, а я радостно буду пользоваться
Мы не из России "драпанули". Россию и русских людей мы любим и уважаем. Историю вспомните. Это уже не впервые, история повторяется. И Белград уже второй раз принимает русских людей.
Подруга моя из Киева, уехала с детьми в Чехию, точно также пишет, что очень хорошо встретили, помогли обустроиться, и в школе очень помогают и поддерживают. Успехи есть, поначалу хотели пересидеть и уехать, сейчас уже крепко задумались а стоит ли уезжать.
Жить в почти самой бедной стране европы это счастье? Да ну вас, ерунду пишите.
Была там 1 раз в 2008 году на свадьбе летом. Приятные воспоминания.
Но город маленький, мне скучно, я и в европе по этой же причине не смогла жить.
И вот не нужны мне ни театры ни музеи в Москве, но большой шумный город нужен.
Я тоже очень люблю Москву и большие шумные города. А муж их терпеть не может)) Так что теперь у нас золотая середина) Кстати, Белград меняется в лучшую сторону. Это уже достаточно шумный город 😂
А то что сербы в европе первые по раку это нагнетают? После каких то там сша бомб. И типа сейчас такие же будут на укра/ине.
Кто его знает, может и нагнетают. Я недавно видела статистику и в ней Сербия от РФ по раку не сильно отличалась. По поводу Косово точно нагнетают у нас в РФ.
Разные есть случаи. Кто-то ВНЖ получил, кто-то визаранит (выезжает каждый месяц в Боснию). Кто-то работает удаленно, кто-то там ищет (но без языка это сложно). Конкретно наша семья - купили квартиру, получили ВНЖ, работаем удалено на РФ.
Я в Сербии работала несколько лет. Отличная страна, народ, климат и пр. Но вот про зарплаты у меня совершенно иная информация. С обычными московскими зарплатами мы там чувствовали себя миллионерами, в Рим за три копейки летали, рестораны-такси- дешёвая по московским меркам медицина. Но это для нас дёшево было, сербы из Белграда в аэропорт ездят на автобусе, такси за условные российские 300рэ для них дорого. В центре Белграда до сих пор не убраны развалины- результаты бомбардировок...денег нет на разборы. На границе с Венгрией вообще беднота. Красиво, хорошо, но бедно по сравнению с российскими крупными городами.
Маша, а ты хотела бы жить в Прекрасной России Будущего?
Не знаю, Иван, я ж китайского не знаю
У квартирантки осенью уехал мч. Она не поехала с ним, так как имеет хорошее образование и перспективную работу. Не для того училась. Красивая пара была, несколько лет вместе.
Неожиданно сейчас расцвела. Оказывается, выходит замуж. Нашла себе в России парня, лучше прежнего)
Уехавший, наверное, локти кусает...
Лучше ли он прежнего- покажет только время. Если так быстро нашла другого, значит, не очень-то и любила) Но в этой истории прекрасно то, что все остались живы
Это частный случай у моей одноклассницы мужа мобилизации в октябре. На новый год он ей сделал подарок, ушёл к девице 21 год, из Луганска, говорит не может обманывать. Денег шлёт ровно 33%, от своей зп, ей как раз на ипотеку хватает, детей содержит за свой счёт.
Нет, никто не вернулся. Уехавшие в Латвию, Эстонию, Болгарию, Чехию (это все еще до всего этого), в Израиль, в Грузию ...
Тоже никто не вернулся. Много моих бывших студентов уехало.
Кто-то поначалу мыкался, впятером квартиру снимали, но через полгода как-то уже все вырулили, обратно никто не собирается. Уже даже не верят, что быстро закончится. Поначалу говорили, что просто "пересидеть", сейчас на новом месте планы строят.
Так как сама поуехавшая, большой круг общения среди себе подобных.
Да, есть те кто вернулись. Причины: нет сил жить вдали от семьи, скучно хочется к друзьям и на родину, те кто нашёл возможность получить бронь, хоть и с огромной потерей в доходе, и это не айти.
Самая многочисленная группа возвращенцев вернулась делать документы, что бы ехать дальше. За 6 месяцев все смогли приспособиться к новым условиям, и пошло движение. Европа хантит, строителей, врачей, средний мед персонал, учителей. Помогает с легализацией. Моему мужу предложили контракт в одной европейской стране, брату в другой, приехали ждём рабочие визы. Я сама сейчас сворачиваю бизнес в России и перевожу его в одну из стран бывшего СССР. Сейчас занимаюсь увольнением сотрудников, консервацией здания.
Очень не хочется, но едем дальше(
Добрый день, модно вас спрошу про хантит учителей. Насколько я вижу, мало учителей знает второй язык (если это не лингвисты), а вроде как для любой работы язык нужен. Был тут у меня шальная мысль пооступить в Венский университет на специальность Преподаватель математики. Я не учитель, но в детстве и потом хотела им быть. С математикой дружу очень, немецкий на в2 подниму за пару месяцев в среде. Но 50+
Здравствуйте. В основном все с английским, что для европы не достаточно.Если немецкий сможете сдать на c1 в будущем, то вам открыта дорога. Учителей не хватает, учителя которые русский знают котируются. Но с математикой не знаю, там другая программа можно кстати на соц педагога (русский вариант), тьютора. Учится быстрее.
Спасибо. Английский у меня есть, без сертификата, но я 20 лет работала в иностранной компании, все на английском, говорю свободно, но я не мойму, куда можно с одним английским в Европе учителем.
Могу предположить, что в Австрии как в германии. Учитель обязан преподавать два предмета. Типа математика и английский. Уточните, чтоб сюрпризом не стало.
Мне интересно, как вообще в Европу берут наших учитетей - вы написли про дефицит. Или про дефицит, это просто абстракция, русские не могут занять эти позиции.?
Это не я писала про дефицит. Но, учителей, действительно, очень не хватает. Теоретически - с переподготовкой все возможно. Но это не сегодня и не завтра, ессно. Ну и язык, как минимум один (нем/англ) должен быть.
Но я про Германию и теоретик 😄
Если немецкий знает и есть диплом учителя, то отрываются с руками и ногами. Отправляют на переподготовку, подтверждение, но много там типа 3 дня работаешь(стажировка) , 2 дня учишься. Деньги платят. Сколько по срокам, сказать не могу.
Мужа моего пригласили в Польшу, подтверждать диплом год, но уже через 2 месяца, работать начнёт, не в полную силу. Из-за того, что много русскоязычных там.
"продвинутые поеухи" постоянно звонят моей клиентке с просьбой занять деньги или купить имущество по рыночной цене. в шатах оказывается всё так дорого. Бизнес ( коучи) вывезли с собой)))
Никто не вернулся пока, насколько я знаю. А какой смысл возвращаться, если ничего не изменилось? Если вы за нехватку народонаселения вдруг переживаете, так понаехали с разных сопредельных территорий. Миграция, она такая - кто-то уезжает, кто-то приезжает. А бегут из тюрьмы или из концлагеря.
из стран СНГ все вернулись
не вернулись из Израиля (но это как перевалочный пункт, там не хотят оставаться), из Турции,Эмиратов
очень многих коллег переоформили в регион
Тема как из другого мира. Вообще не понимаю почему сдриснули. Не понимаю как так дернуть детей можно. Не понимаю как можно бросить родителей и бизнес. И блин никто из окружения не уехал.
Ну матери с детьми которые школу заканчивают мальчики можно понять . Но женщин которые со своими мужиками потащились и потащили маленьких детей и работают там прачками , вообще не понять
Нет у меня и окружение такое же. Часто собираемся компанией, естественно политику обсуждаем.
У нас работа и бизнес. Куда уедешь и зачем.
Публика 50+-
Кто из нашего поколения хотел давно там.
Народ выше про парикмахеров, поваров, остерпатов-массажистов пишет. Элита,ага.
Ага. А я знаю 5 дворников, 1 экскаваторщик и 3 укладчика дорог свалили в Европу. Ну что ж? Голодают и скитаются теперь. Разрешаю вам мой бред везде цитировать.
Ой я тоже знаю штукатурка маляра плиточника, уехал в Израиль. Плачет, бедный, и в России-то у него заказов не было, с хлеба на квас перебивался, а в Израиле вообще на подножный корм перешёл. Там плитку никто не кладёт, живут без ванн и с земляными полами, никому плиточник с золотыми руками не нужен.
А кто для вас элита? Депутаты и глава управы)))
Факт, что у хороших мастеров по покраске запись стала сильно плотнее.
Поищите ради интереса хорошего повара или ремонтная, очень удивитесь скудностью выбора и прайсом.
Массажист? Мой брат реабилитолог, уехал. Очень хороший реабилитолог. Здесь восстанавливал инсультников и травмированных, в последнее время ДЦП занимался, учился. И люди у него вставали на ноги, он и массажем не брезгует, и ботоксом, и капельницы знает, что на какую нагрузку поставить. Это же у вас в мозгах, раз инсульт, сразу в кровать и памперсы, а по факту хороший врач и массажист ставит на ноги 90%. И он с достоинством и радостью применил бы весь свой опыт, на раненых в СВО, но его в окопы послали, пришлось недостойно бежать. И спустя время ненавистная Европа получила готового специалиста, не вложив в него ни копейки. Россия очень щедрая страна.
По документам, слесарь по ремонту автомобилей. В реальности, никто его не учил, он не имеет водительских прав, и никогда не открывал капот. И розетку починит с трудом, не то что авто.
В военкомате был его медицинский диплом, но в билете он не отражён. Его медицинская специализация там не нужна. Хотя он предлагал, пойти туда медиком.
Вот такой казус. Но он в армии служил до получения диплома. Но диплом в военкомат носил ещё до 24 февраля, копию брали, в военнике ни одной отметки ни про ВО вообще, ни про медицинскую специальность. И после 26 сентября не вписали, хотя он настаивал.
А толку? Уже здесь несколько раз рассказывала, знакомая семья из Ярославля, два брата - средний мед. персонал, забрали не по ВУС. Уж сколько родители обили порогов, и в МО писали, и военкомат, и ещё куда-то, чтобы их перевели по ВУС - бесполезно. Общий смысл отписок "у нас была ошибка в базе, а теперь поздняк метаться".
Да ладно - прямо мозги, утекли люди-бездельники, не имею в виду врачей и айтишников.
один в апреле возвращается. но у него 3 маленьких детей-очень тяжело и дорого получилось в отъезде.
все остальные нет.
Потому что, кто же их, оставшихся, защищать то пойдёт? Они же понимают, что каждый уехавший освободил место для солдата-новобранца. Не хотят, чтобы их дети-мужья стали этими новобранцами. Эта логика сродни логике соседа, радующегося сдохшей корове у соседа.
Потому что они сами не смогли уехать, хотя хотелось бы.
А еще тролли, это их обязанность ругать уехавших или желающих уехать, рассказывать как им там будет плохо и как они там никому не нужны.
Я их не понимаю, но не ненавижу. Из тех кто уехал, все очень странные. Вот даже по публичным людям таж история.
Люди вошли в истерику и не смогли из нее выйти.
Прикроюсь тазиком. Жила заграницей несколько лет в двух странах. Муж иностранец. У всех в семье два гражданства еще с 1999 года. Живем в Москве. Родилась в Питере.
+100
реально странные)
я тоже как бы под тазиком, два сына 17 и 15, муж-бывший срочник-вдв, ходил даже один раз по повестке, но просто отметили и сказали, если что, вызовут еще
Ну Вы тоже уезжали, свои шишки какие-то набили, наверное.
Уехавшие сейчас ничем не отличаются по сути. Ничего странного не вижу.
А вот публичные люди часто странные в принципе
Мы уезжали типа к мужу на родину. Мне не понравилось. Хотя я даже быстрее мужа нашла работу (язык в совершенстве местный)
Потом и муж пришел к выводу, что в Москве комфортнее (до этого он прожил 8 лет в россии)
Вернулись и понеслось. Ездим каждый год на его родину, есть недвижка, куча его родственников и друзей. К нам некоторые приезжали в гости.
Вот потому что у вас два гражданства. Вы подсознательно чувствуете, что у вас есть запасной вариант. В любой момент сына отправите по второму гражданству))) Мы не то, чтобы вошли в истерику, но было неприятно, признаюсь. Вспоминая Афганистан и Чечню, отправили сына накануне 18-летия учиться в другую страну.
Никуда мы не побежим. Дело вообще не во втором. Выехать может любой гражданин РФ, полно безвизовых стран. Муж фанат П/ут/ин/а.
Старшей 26, есть ребенок. Зятю 28 (подходит)
Брат служил, 36 лет (подходит)
Младшая тоже девочка, тут да
Но и муж придурок который пойдет, служил в хороших войсках
Зять это просто смешно) Только сын считается. Когда сына родного захотят забрать, то глядишь и фанатом быть перестанет 😂
У меня дочь с ребенком и хорошо зарабатывающий зять. Это вообще не смешно, они со школы вместе, мы давно одна семья.
Одна семья, но сын дороже зятя)) Но у вас девочки, можно не париться) А за зятя будет его мама париться 👍
А я рада за них, особенно за тех, у кого все сложилось удачно :ups1
За всех наших знакомых, кто устроился уже там, куда уехали, на работу, искренне рада.
Я тоже рада. Даже если я сама чего-то не понимаю или не хочу, всегда желаю людям всего хорошего. Пусть у них сложится так, как они хотят.
Вы у этих некоторых и спрашивайте. В моей реальности ненависти нет, там своя жизнь, здесь своя. Возвращенцев нет, там очень по-разному, кто-то сильно просел в уровне жизни. У кого-то семьи разделились, родители уехали, а взрослые сыновья здесь остались. Лично таких знаю.
Ненависти нет. Зла тем более никто не желает.
Или вы, как обычно, судите всех по паре злобных реплик на сайте?
Да, по Еве сужу. Уже не первая тема, где многие зла желают и ненавидят. А вдруг это те люди, которые в реальной жизни делают вид, что зла не желают, а на самом деле желают... Вот думала, может анонимно ответят почему)
Подменяете понятия.
Никто не ненавидит уехавших.
Ненавидят уехавшие свою страну, обливают помоями, что вызывает негодование у нормальных людей.
Эти уехавшие должны быть благодарны своей Родине хотя бы за бесплатное образование, которым они так гордятся.
Значит родители оплатили. Поверьте, ни один чиновник из своего кармана ничего никому не оплачивал..
Мой муж (программист) окончил вуз в 1996м. Налоги он платил миллионами и давным давно рассчитался сполна.
А если не бесплатное, медстраховка не бесплатная? Никакого мат. капитала?
ну так поехали бы поиграли в европейскую рулетку, а лучше в американскую, там вообще у всех показания к КС, подруга так попала, а как красиво все начиналось...
Я, конечно, за границей не рожала)) но что-то не верится, что в Америке или Германии хуже, чем в нашем бесплатном роддоме 😂
Чем хуже? Я два раза бесплатно рожала заграницей: муж на родах, индивидуальная палата с ванной, врачи спрашивают твоего мнения, когда я сказала, что не хочу, чтобы мне вручную раскрывали шейку матки - послушались, хотя было очевидно, что акушерке хотелось поскорее. Ничего, слово роженицы весило достаточно, чтобы все было так, как мне надо, а не как акушерке.
В Америке будет афро-врачиха роды принимать. И решит, что вам рожать надо сутки - будете рожать сутки. Не сделает вам кесарево. Это ее власть. Никто туда не полезет. А потом будут суды и адвокаты. Это Америка. Там свои ужастики. Вы не понимаете, что это другой мир. И другие факторы риска.
Нет никакой ненависти. Но есть непонимание: многие из этих людей всю жизнь прожили в РФ, прожили очень неплохо, Здесь они получили хорошее образование, которое дало возможность построить карьеру, зарабатывать хорошие деньги. Сейчас они приняли решение уехать - вообще никаких вопросов, это право каждого человека, это абсолютно нормально. Но я просто не понимаю, зачем надо поливать грязью страну, где ты прожил 50 лет и больше (это мое окружение)?! Причем поливать не столько из-за СВО, а просто из серии "там все г..но" и все в этом роде. Не понимаю... Зачем нужно близким людям, которые обеспечивают тебе тылы здесь в РФ, оставшись с твоими старыми родителями и позволив тебе не мучаться угрызениями совести (хотя там их и так не было бы) , при любом разговоре давать понять, что ВСЕ умные уехали, Ну это настолько глупо, что вызывает отторжение. Всегда надо оставаться человеком.
Да, наверное есть такие, которых вы описали. Но их точно не большинство. Среди всех "поуехов", с которыми общаюсь, никто не обсирает. Все скорее с сожалением обсуждают свой вынужденный отъезд. С удовольствием бы остались, если б чувствовали себя в безопасности. Думаете легко с места насиженного сорваться?
+1. Я там, за пределами России, тоже не слышала, что бы кто-то родину обижал. И от украинцев не слышала про москоляку и гиляку, и нацистов с тату не видела, хотя много с кем познакомилась.
Надеюсь, что так оно и есть. И я даже понимаю, почему они это делают. Видимо, надо самих себя еще раз убедить в правильности своего решения. А предсказать, кто окажется правым в данной ситуации невозможно, это понимает любой здравомыслящий человек. Но я не понимаю, зачем самоутверждаться за счет близких людей...
У меня мало, кто уехал. И если от одного из них всего этого можно было ожидать, т к сам человек гнилой, продаст все и вся ради выгоды, то от второго не ожидала. Причем вторые половинки этих товарищей ведут себя абсолютно нормально)) Мужчины только в разнос пошли))
Так может быть он просто человек плохой. Такие что здесь,что там - везде плохие. А хорошие люди себя везде хорошо ведут. Поддерживают друг друга. Кстати, действительно уехавшие частенько поддерживают друг друга, относятся к новичкам по-отечески)))) А в группах телеграмовских запрещены дебаты на политические темы и обсирание. Моментально банят.
Давайте про мужчин нашей семьи расскажу. Один контрактник, один мобилизованный, один уехал в Турцию, один (не родственник, но девку нашу сманил) уехал в Грузию, один кадровый военный (служит в Москве)
Простите, почему все кадровые военные...в Москве и в других тыловых городах? А на фронте менеджеры, трактористы, учителя, юристы, электрики?
У вас с памятью проблемы. Дочь взрослая, небось и внуки уже есть. Но написано про мужчин в семье, а не про женщин.
я просто дала раскладку по мужчинам семьи. Что представлены все категории. Все близкие родственники в Москве, а тут другое образование и другие возможности.
Не забрали, но попытка была. Причем не в официальную мобилизацию, а много позже, буквально недавно, две недели назад. Сказали что попытки ещё будут.
Он не считает "забрали", если человек не в самом пекле и не умер. Раненый тут племянник у форумчанки, подписывающийся "тетя племянника", я знаю ее ник( не Соберер).
У нас тоже племянник. Выпускник военной кафедры. Сказали быть к 8 с вещами. Пришел, сказал что под бронью, так как IT. Отпустили, но сказали что до следующего раза. Ах да, не прямо на фронт забирали, а типа на сборы, поучиться, на них предложат контракт подписать, вы конечно можете отказаться, но вас будут уговаривать. Вот такая теперь схема.
😤😤😤 Не на фронт, нет, забрали в песочнице поиграть, скоро нагуляется пацан и вернётся 🤬🤬🤬 Твоим родителям стыдно за тебя, идиотка.
У меня папа воевал, муж и брат служил. Нам не стыдно. Стыдно врать и охать на Еве.
Паника это худшее что есть в человеке.
И у нее сын служит, что вам не нравится? Своего оладушка чего не отправили прогуляться до границы? Пусть бы отвлекся, загорел 👨🏽🦱
"Вы"- это Николай Второй? Хватит дискредитировать российских военных. Именно после таких как вы хочется помыть руки с мылом. Папа ваш и брат ни при чем, они вам не родня, вы ведь всяких там племянников родными не считаете. Когда отправите мужа или сына, сын у вас есть?, тогда будете иметь моральное право говорить, кто воюет, а кто нет. Хуже диванного вояки еще поискать надо.
А вы не заметили, что у вас военный воевал. Как бы работа по специальности. Папа ваш ее выбирал, плюшки получал.
А сейчас повара, слесаря и учителя воюют. Не видите? Этим народ в основном не доволен и в шоке.
Дура ты позорная, не было россии давно если бы не это все.
Вали на укру, там тебе место.
Извините, не могли бы Вы название страны Россия писать с большой буквы. Проявите уважение к Родине.
Ничего, всё в порядке, обычная жизнь, каждый год ведь такое было, правда? А с вами так вообще каждый месяц, наверное.
Вы правда не знаете? Я с удовальствем вас просвещу:
1905 - с Японией
1918 - позорный Брестский мир
1939 - маааааленькой Финляндии проиграла
1985 - Афганистан
1993 - Чечня, до сих пор платим ей дань
В Афганистане НИКТО еще не выигрывал. Это страшное место. Они выживают на других уровнях, чем эти армии воюют. Они в горах сидят при минус 40 и рожают, как из пулемета непрерывно. Ты ничего не сделаешь, если рождаемость такая. Никому не удалось покорить Афганистан.
Чечня - это рождаемость. Рожайте так, как они. Не хотите - платите. Я видела как-то дагестанку с 5 детьми. Такая статная баба. Крепкая. Породистая. Нам до них, как до Луны. Она нашмаляла 5 штук детей и на них не смотрит. Сами бегают. Она только паспорта на всех оформляет российские.
Гражданских и сейчас не берут
Ева вон подтвердила
Оказывается никого не взяли, но слизни все равно слиняли, ссыкуны
А кого мобилизовывали, вы в своем уме?
Ева у нее подтвердила.
И на той же Еве есть погибший учитель, девушка из Норильска писала.
Учитель не гражданская профессия? Из моих знакомых мобилизованных:
регион - монтажник окон, работник сельского хозяйства, соцработник, рабочие на пищевом производстве
Москва - работник ЖКХ, офисный клерк.
Получили повестки и сбежали или прятались - полно!!! Москва, регионы.У кого была хоть малейшая возможность. Разных профессий. Кроме военных. Вот кого знаю, все дома.
Ну и что. Знаю 3 мужика которые сами ушли добровольно, они заняли место ваших сыновей.
Не был на фронте не считается.
каждый имеет право на свое мнение. Своих сыновей она сама рожала, - они у нее не приемные
Вы сама-то мать? и где же ваш сын и муж?
Или вы как и все партиотки жена и мать инвалидов?
у нас контрактая армия. И я бы не возражала, если бы мой сын получил образование за ее счет. Мой дантист и пластич. хирург как оплатили свое образование через армию. Но на таких условиях в армию еще попасть надо, конкурс большой :)
Вы попутали\не поняли, возможно по невнимательности, а возможно по глупости. Объясняю как для 3х летнего ребенка.
Не конкурс по контракту, а оплатить свое обучение по одной из нужных армии специальностей. Например, пластический хирург. Для этого начала надо поступить в мед.школу и только потом пробовать поступить в армию, чтобы она оплатила обучение. Т.е 2 конкурса вместо одного. Для простого контракта на службу в армии конкурса нет. сша
Бывшая коллега свежеродившая умотала с мужем сперва в Турцию, потом в Румынию, потом в Сербию, теперь вот до Парижа добралась, с чем я ее и поздравляю ;)
Вернувшихся тихой сапой много. В основном это те, кто испугался мобилизации. Ну и согласна с тезисом выше, про неприкаянных. Тихие борцуны с режимом)))) Меня больше всего удивила готовность бросить своих родителей, семьи и вообще устоявшуюся жизнь . Революционэры ))))
Смишно :party2. А надо было как? Бежать в военкомат? Чем мертвый сын поможет матери? Белой ладой?
А кто сказал, что нет? Где гарантии? То-то же. Нет, надо уметь быстро бегать в таких ситуациях. А не сопли жевать.
Надо было на митинг идти что ль? Мой сын сходил один раз - задержали, отлупили и в Егорьевск на 10 суток. Потом участковый ходил без конца - проф беседы проводить.
Мне, тетке под полтос, по этому же сценарию предлагаете?
Ну идите на митинг,чо)))). Может и Вас отлупят и закроют на 10 суток. Поделом. Говорю же, рэволюционэры малохольные. Еще участковый свое время на вас, болезных, тратит.
Ева показала себя не хорошо, все понимают что отдуваются регионы, ребята из сел, просто бедные из москвы.
Но как же вы топчите их..... Это так не красиво....
Регионы и села как раз самые поддерживающие. А раз поддерживают - туда им и дорога.
Это не их вина. "Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это." (Л. Толстой)
Сука ты тупая
Есличо, я против СВО
Но я не открещиваюсь от своего народа. Извечно многострадального
Жестоко? Мне пофиг, вообще-то, я просто констатирую.
Знаете, "незнание закона не освобождает от ответственности", так и тут
«История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков». Ключевский.
Ломоносовы - как раз пример тех, кто хотел просвещаться.
Примерно в такой пропорции народ и мечтает о просвещении, остальным хорошо, когда за них начальство думает.
Немного офф...
Вы не задумывались, а что, собственно, сделал тот Ломоносов, кроме того, что до Питера добрался, выучился? Нет ведь ни трудов, ни законов Ломоносова, ничего не открыл и не изобрел. Образованные люди тех хотя бы филосовские труды писали. А этот л хвалебные оды Елизавете сочинял, оды ей нравились, Ломоносов вошел в историю.
Кстати, он отличный пример понаехи, который хорошо устроился, как какая-нибудь Скабеева. Но кроме как для себя он ничего не сдедал, луч света знаний в темные народные массы не нес.
Предложил создать университет, университет создан указом Елизаветы. Все. Все заслуги?
Не все.
Просто, чтоб не увязнуть в демагогии, насколько значимы его открытия, сколько статей он должен был написать, и как он смотрелся на фоне других ученых -современников, выбрал наиболее просто опровергаемое из ваших утверждений.
"кроме как для себя он ничего не сдедал, луч света знаний в темные народные массы не нес" - нёс, на три века, считай, хватило.
Может вы попробуете хотя бы попытаться узнать? или вам это не интересно? Риторический вопрос, конечно.
Вы тоже не знаете. Ясно. Спасибо. В википедии одна вода, никакой конкретики. Ну парочку статей написал. Сейчас любой депутат госдумы больше пишет.
Где наследие этого могучего ума?
До Москвы он добрался, а не до Питера. Стыдно этого не знать
Ломоносов ученый-энциклопедист
И филосоФские его труды тоже известны.
Но прежде всего он химик
Дальше сами. Хоть в Википедию загляните
Какая вы дремучая, однако. Ломоносов был разносторонним человеком и учёным.
Первый крупный русский учёный-естествоиспытатель, известный также как полимат.
Будучи ярким примером «универсального человека» (лат. homo universalis), он проявил себя как энциклопедист, физик и химик: вошёл в науку как первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному, и предначертал обширную программу физико-химических исследований[7][8][9]; его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых — одно из начал термодинамики[10].
Основоположник научного мореплавания и физической химии[11]; заложил основы науки о стекле.
Астроном (открыл наличие атмосферы у планеты Венеры[12][13][14]), приборостроитель, географ, металлург, геолог.
Сыграл основополагающую роль в формировании русского литературного языка (наряду с Н. М. Карамзиным и А. С. Пушкиным, и последовавшими за ними классиками русской литературы). Оценивается как великий реформатор русского языка, определивший пути его дальнейшего развития в статусе языка национального.[15]
Он же — художник, генеалог, историограф; поборник развития отечественных наук, экономики, образования (разработал проект Московского университета, впоследствии названного в его честь).
Статский советник, профессор химии (1745), действительный член Санкт-Петербургской Императорской академии наук (1745) и почётный член Королевской Шведской и Болонской академий наук.
Ломоносов не только хотел, но и преодолел такие колоссальные трудности для этого. Не всякий сможет. А обычные люди может и стали бы просвещаться, если б это было доступно. Я думаю, мечтают о просвещении гораздо большее количество людей. Просто ничего не делают.
Это вам доступно. Наверняка высшее образование не в первом поколении)) а у них такое не принято ))
Выучились-то все..
В Москву доучиваться поехал я один.
Были окончившие что-то из местных региональных вузов.
Большинство, естественно, не выше колледжа.
Сегодня - от одного желания. "Интернетом охвачены даже самые отсталые слои населения". У всех, кто хочет учиться , есть как свободный доступ как к непосредственно учебным материалам, так и возможность связаться со специалистами и попросить помощи и совета.
Учись - не хочу. Не учится исключительно тот, кто не хочет. Ломоносову такое и не снилось, ему пришлось пешком до Москвы идти.
Ну не привито в сёлах и деревнях людям желание учиться. Этим нужно заниматься. Что далеко ходить - Мособласть, 40 км от Москвы, деревня. Школа только до 9 класса. Далее все идут в колледж близлежащий и потом работают. Несмотря на то, что до ВУЗов Москвы час на электричке, получают ВО единицы. А в регионах, наверное, ещё меньше.
Позвольте вам не поверить. Такие агрессивные всегда zа. И этот ...народ, подобный вам, вызывает отторжение на интуитивном уровне. Это потомки тех, кто в пьяном угаре сбрасывал кресты с церквей, сжигал работящих соседей, потому что они имеют две коровы и не скачут с гармонью целый день. Если что, живу три года в деревне постоянно, а дом там имею более десяти лет. И общалась со стариками. И слушала их рассказы.
А там все сидят кто ворье в законе? И вы предлагаете тёр кто не уехал в тюрьму , они тожр по вашему в законе ?
Ну бедняги, же. Выхода нет.
"Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно."
Да кто топчет. Жаль их безумно. Деньги перевожу иногда на сборы "на фронт". Заходила несколько раз в группу в Телеге с некрологами, там все молодые(( Страшно это. Кто-то идейный, кто-то подписал контракт, чтоб денег заработать, кого-то призвали. Ну а что мы можем сделать? Забрать их с собой? Или остаться из солидарности?
Всё так.
Во всех ***х мясом была не "соль нации", а "бабы ещё нарожают"
Во все времена. У всех народов.
И на Украине тоже простые селяне и работяги в окопах
За вычетом нескольких сознательных хайпожоров
А латтесмузичные под бронью
Не говоря уже о толстосумах, которые размахивают жовто-блакитными прапорами на курортах Карпат и Куршавеля - ноги в тазике с моётом, нос утонул в кокосе
Ох, какая же это неправда. Говорили, или как тут принято, визжали, выли, ныли, про проблемы армии, не только на еве, конечно, именно те нехорошие евы. Как по-вашему их тут топчут, что именно говорят?
Была в гостях, у пары возвращается дочь с мужем из Грузии, причем муж - грузин. Очень активно там не понравилось, причем все. Года хватило. Меня поразил рассказа о грузинке-гинекологе, которая посоветовала молодой женщине, у которой были проблемы с зачатием, не лечить мультифолликулярные яичники, потому что она просто родит сразу несколько детей.
В общем, жуткий колхоз, в мае окончательно переезжают в Москву.
Не все, но медицина на очень высоком уровне.
Бывший ссср и восточная европа настолько слабее, что не дай бог где то там застрянуть.
Откуда у вас такие сведения? От нескольких ваших знакомых? На высоком уровне для тех у кого есть деньги. Так во всем мире.
По каким дорогим направлениям? дороже сердца вы знаете что-либо? или вы думаете зубы наше всё?(хотя там тоже немало грузин)
Бокерия, Ревишвили, Иоселиани, Кекелидзе и тд если вам ничего не говорит, значит вы еще очень здоровы и это хорошо:party2
сын моего друга возвращается в Москву, потому что найти работу с такой же зарплатой как здесь, не смог
Мне 48, круг общения соответствует возрасту, + ИТ, Москва.
Коллеги ~1500 человек выехали в казахстан, но им там компаню открыли, ЗП сохранили, ни один не вернулся. В Израиль уехжают по мере получения виз, не возвращаются. Одна семья сидит в черногории, зп получают здесь. Еще одна семья поехала в турцию, там не дали ВНЖ по аренде, сейчас в грузии, весной собираются обратно в турцию. 2 семьи на кипре, там нашли работу. Молодежь без детей разъехалась по Бали и Пхукетам, сидят, работают удаленно. В Дубае и Стамбуле русских больше, чем нерусских, я вот только что побывала и там, и там. В Ереване есть семья, нашли работу, ЗП уже не здешняя.
За все время вернулась одна семья, пожили летом 3 мес, сейчас вот с конца сентября в черногории живут. Больше никто не вернулся и не планируют
Похоже на то. На 1 млн.
В Алании говорят 150 тыс минимум живёт, у детей в русской школе 700 человек учится. Поэтому верю, что только в Турции миллион наших граждан, и пару миллионов русскоговорящих соседей.
Около 10000 русских только на проекте Аккую сейчас, включая работников всех подрядных организаций и членов их семей. Русская школа забита до отказа, в саду тоже мест нет. Будет 7 первых классов с 1 сентября. В классе 22-24 человека, кабинеты не большие, тут так принято.
Те же наблюдения, целыми проектами и отделами люди уехали. Сейчас там и работают. Сербия, Казахстан. Турция , Грузия.
ну не знаю,солнце, все хорошо растет, свободный выпас...помидоры -вкусные..мандарины, хурма...куры с другим вкусом даже в местном Ашане. Зелень, баранина, конина...
я к Стамбулу равнодушна, АлмаАта (Шамбулак) и окрестности меня прям покорили, открытка...Грузия...чудесна, Фетхие....
Вы серьезно про Алматы? Воздух гаже, чем в Москве, сервис в Шымбулаке нулевой, цены Московские. Вообще ни о чем, я была очень разочарована.
Я про Тяньшаньский Хребен, про озера, про каньон. В самой Алмаате воздух так себе, но солнце...я к тому моменту видела солнце 12 дней за 3 месяца.
едут-то не за лучшей жизнью, а от мобилизации. Почувствуйте разницу, как говорится
Скажите, а все там открыли счета в местных банках, и получают туда зарплату из России?
Нет. Местные отделения. Это то что я знаю. Я не изучала этот вопрос. В Сербии сложно было открывать, это запомнила.
Так нет, или местные отделения, не поняла?
Интересно на что живут, если работают в рос.компаниях, и карты невозможно использовать.
местное отделение фирмы, деньги в местной валюте. Российские деньги можно использовать, но невыгодно. Очень известноые конторы так открылись, заказы были из-за рубежа в основном.
Компания открывает новую компанию в другой стране, перевозит своих сотрудников, оформляет им трудовые договора, потом ВНЖ, они открывают счета в банках местных и получают зп в местной валюте, Зарплата эквивалентна зп в рублях в россии.
То, что я описала выше, называется релокация. Есть вторая законная схема - Вы открываете счет в местном банке как частное лицо, по трудовому договору получаете деньги на российскую карточку, далее короной какой-нибудь или через крипту или райфом переводите деньги себе на зарубежную карточку, и там тратите. Через 180 дней пребывания в другой стране Вы потеряете резиднтство налоговое,и в конце 2023 г налоговая в россии выставит вам в личном кабинете налоги по повышенной ставке - 30% вместо удержанных работодателем 13-15%. Этот долг придется закрыть. Но разумные люди это учитывают в своем бюджете
есть, она не в риал тайме, а раз в год выгружают всех, кто суммарно провел 50%+ времени за границей, им пересчитывают налоги. И потом быстро арестовывают счет с зп картой , и как только зп приходит, ее снимают). У нас и раньше так ребята попадали, кто терял контроль. Система на работе учитывает только время в командировках, а если ты выбрал все дни до предела и еще съездил в отпуск за границу то кто тебе злой буратино?
С каких пор действует автоматическая система? Откуда такая информация? Раньше был заявительный порядок. Родственники длительное время живут за границей, не то что 50% времени, а все 100%, приезжают хорошо, если раз в два-три года. При этом у них здесь недвига, земля. Работают официально, в т.ч. здесь, бюджетники (наука). Налоги платят, как россияне, никто им ничего не пересчитывает.
я же написала, еще в доковидные времена те, кто превышал порог налогового резидентства в нашей компании, получали доп налог, для погашения которого накладывался арест прямо на счет с зарплатной картой, и деньги снимались автоматом. Я говорю про 2018-2019 года
А, так это Ваша конкретная компания подавала по своей инициативе сведения в налоговую, получается (извините, если снова неправильно поняла). Думала, что-то пропустила, налоговая ввела какой-то общий обязательный сбор информации по нерезидентам.
нет, компания не подавала. это отслеживает пограничная служба. Компания внутри не дает провести в командировках больше положенных по закону дней, защищая сотрудников от повышенного налога, но не может отслеживать отпуска людей. Поэтому такие накладки случались у нас в прошлом, до массового исхода
если единственный доход - это белая ЗП, как у болшинства уехавших ИТшников, то открывать под такое ИП = это мошенничество. Которое еще и отслеживается автоматически. То есть к налогу еще и штраф получищь, а то и уголовку, если сумма окажется достаточной
Счета открывают,
для удобства жить там. Зарплата приходит на российскую карту, Золотой короной или битками переводите на турецкий счёт. А если случайно есть карта Узбекистана или Кыргызстана, вообще лафа.
Наши открыли в местном банке, а доход приходит из третьей страны. Очень удобно.
Как раз в Россию из той самой третьей страны сейчас хрен заведешь деньги клиентов... проблема платить ЗП в России стала очень острой. А платить релокированным - милое дело, никаких ограничений со стороны банков.
у меня коллег 10к+, но не все в россии, и не все из тех, что в россии, релоцировались. Компания неткрекер
У меня не так много тех, кто удрал. Удивил один. Бывший военный. Взял сына от первого брака (жену вторую с ребенком не взял), любовницу и свалил в Казахстан. Общим друзьям говорит, что все у него хорошо.
Двое ровесников старшего сына вернулись через три месяца, ибо Навои оказался не городом мечты.
Еще одна семья уехала по релокации, но они давно собирались. Жена очень хочет обратно. Лондон не заходит вообще.
Есть подружки, которые уехали с семьями до мобилизации : некоторые хотели бы вернуться. но уже дети в школах адаптировались, жилье, быт.
самое умное - не давать никахих обьяснений. Сколько там славянских фамилий, живущих уже поколениями
Очень странно. У меня там сын и племянник, в Нидерландах. Они про русофобии не слышали. Видимо вашему, так удобно говорить или через третьи руки так история исказилась.
а на самом деле за "двойки" выгналил, но удобно русофобией прекрыться.
Не, он очень расстроен что пришлось вернуться.
Да и не открыто хейтят, всё завуалированно всеж "приличные люди"
Как пример, аренду кампуса не продлили. Без причины. Имеют право.
Но он такой парень умнющий, я думаю будующий знаменитый учёный или бизнесмен.
Я честно рада, что такие люди в стране остаются.
Да он и не планировал жить не в РФ.
Это сын моей троюродной сестры, племянник получается, мы очень дружим с той семьёй - поэтому вся информация лостоверная.
Кампуса на всех не хватает часто и не только в Нидерландах, надо было заранее суетиться, к русофобии не имеет отношения.
Не продлили аренду одного кампуса, снял другой, в чем проблемы то?
Мой сын не в Голландии, в другой стране учится. Его одноклассники : один в прошлом году поступил на биологию в университет в Голландии, учится, ни о какой русофобии не слышал, один в этом году поступал, получил приглашения из двух вузов, выбирает.
Это просто пример.
Один из десятков.
Но он никогда не скрывал ( как тут выше советуют) что он русский.
Ну реально у него мозг как компьютер, таких способных один на тысячу, в МГУ учится теперь.
Не захотел человеек выслушивать, что Россия страна террорист, а президент (всё равно ева запикает, даже писать не буду)
А где же русофобия? Русофобия это если бы говорили что Пушкин отвратительный поэт и Рахманинов не композитор, потому что русские.
И это тоже говорили. И это именно русофобия, если позволите не буду тут транслировать гадости про Россию, которые пришлось выслушивать.
Тем более, что груботи от соседа по комнате это же не официальная позиция страны, хотя и там не всё чисто.
А терпеть это не каждый готов.
Не поверю что такое говорили. И вы вроде человек приличный, неужели в такую муть верите?
Я, как мама студента, не очень понимаю, как это в принципе можно скрыть в университете и кампусе..
Что скрыть? Что русский? Так вроде звезду, как евреям фашисты не нашивают пока.
Можно соврать, что украинец, как выше написали.
Благо, что почти все украинцы по русски говорят.
У меня например, хороший знакомый из Луганска вооще на мове не умеет, только лёгкий суржик.
Да нет там никому дела до того, русский студент или нет. Жилья студенческого полно на любой вкус и кошелёк, соседей по комнате быть не может, это не наши общежития, там другой принцип.
Проверить, что умный человек отказался от сильнейшего университетского образования с огромной практической составляющей в пользу МГУ только потому, что кто-то что-то в общаге там ему сказал, я не могу... Молодежь и тут то политика не интересует, а там и подавно
За агрессивное поведение быстро из общаги выселят. Университеты Канады выпустили пресс-релизы сразу и сказали четко: мы поддерживаем всех, у кого трагедия - и русских, и украинцев. Поэтому никакого агрессивного поведения не разрешается. В том числе горлопанить за великую Россию. Тут университет. В универе и макрсистские кружки есть, и профсоюзы, и мечтатели о светлом будущем. Нечего нам тут разжигать революции. Сегодня он за великую Россию, завтра он на стачке за повышение зарплаты ТА. Это никому не нужно. У нас тут мир и благодать. Кому хочется горлопанить - идите куда подальше.
Профессора же тоже из украинской диаспоры есть и так далее. Или еще какие-то герои из другого лагеря. Универам нужно деньги собирать, а не конфликты. Везде стараются тушить конфликты в зародыше. Иначе потом люди на больших зарплатах годами разбирают дела о конфликтах. Они должны заседать, изучать тысячи страниц, кто на кого что написал. Кому это нужно? Это все стоит много долларов.
По канадским законам, если 2 препода обсуждали в имейле студента, так он на них подаст заявление. Он имеет право получить все, что они написали. И будут там и профсоюзы, и все остальные. Каждый конфликт потом обойдется в сумасшедшие деньги. Везде профилактика конфликтных ситуаций. Дело можно положить в долгий ящик, но не рассматривать его нельзя. Рано или поздно придется. Универам это не нужно.
Может, там профессор из Эфиопии. И он считает, что марксисты довели до голода в Эфиопии. И он против России. А был бы сомалиец, так он бы топил за Россию. Тут африканские профессора все разделены, кто за что топит. Каждый за себя. Мы уже давно прошарены, где Киншасса, какие кубинцы там кружки проводили с песнями с каждым конголезцем. Достала уже всех эта СВО.
Пока что Львов танцует и пляшет по кабакам. Пока что пострадали русские на востоке Украины. Больше всего достали русских Украины. Всем жизнь перегадили, имущество испортили. Сколько одних бабушек, которым по 85 лет, увезли внуков от армии и ютятся в беженском жилье. Ведь если одни не схватят внуков в армию, так другие схватят. Все в эвакуации, если бабушка внуков любит.
Голландцы не мечтают, чтобы эта зараза до них доползла. Они хотят прекрасно жить нормально. Без всяких СВО.
ЗЫ, да и пятая графа в паспорте больше не указывается.
Погуглила, оказывается национальность была не пятая, а третья.
в паспорте: фамилия, имя, отчество, дата рождения, место рождения, национальность - тоже 5 пункт
Какая-то параллельная реальность. Всё-таки думаю, что он что-то не договаривает.
Одно другому не противоречит. Сказал то что удобно, учебу не тянул - но про это никому не хочется рассказывать. И конечно расстроен, было бы лучше если бы оценки ставили за красивые глаза.
От всей души желаю процветания на Родине Вашему племяннику.
Добро пожаловать, домой!
Реплицировалась семья близких друзей в Голландию, около года уже, специально спрашивала чувствуют они что-то на себе. Нет, ответ был очень однозначный.
У описанного Вами молодого человека явно завышенные претензии к окружающему миру. А что, голландцы должны испытывать восторг по поводу всего этого безобразия? Безусловно, их реакция очень предсказуема. Он им читал лекции о величии России в студенческой общаге? В канадских университетах были сразу выпущены пресс-релизы о позиции университетов: это трагедия, мы поддерживаем всех студентов из Украины и России, просим всех отнестись с пониманием к их тяжелой ситуации. На сегодняшний день крайне пророссийские украинцы и этнические русские Украины сидят массово в Польше и Германии, бросили имущество нажитое 3-4 поколениями, в том числе отпахав в российской нефтянке всю жизнь. Мы страшно рады за российское величие. Так это мы - этнические РУССКИЕ. А всем остальным голландцам и немцам это все, если говорить культурно, наостопиз...ело. А кто там виновать, что к чему привело, это никого не интересует. Нужно стараться избегать таких жертв и разрушений.
Если у молодого человека высокие умственные способности в математике, то в коммуникации у него большие проблемы. Да, в Канаде звучали призывы отчислять российских граждан, у которых проблемы перевести деньги за учебу в универе, потому что на таких должностях по работе с иностранными студентами полно бывших львовянок с московскими дипломами - им нужно горлопанить, но им быстро заткнули рты. Универам нужны деньги. Они будут их брать у всех. И у иранцев, и у афганцев - у всех. Нужно платить зарплаты ТА и стипендии аспирантам. И где брать деньги - система образования возьмет их у всех. Деньги не пахнут. Но если мальчик ожидает, что ему будут лизать тапки и кричать "О великая Россия" - то нужно понимать, что у всех свои интересы. А его великие таланты никому не нужны. Нужны люди с другими навыками. Везде на рабочие места берут тех, кто проходит психологические тесты, как себя вести. А таких великих статистиков сажают подальше в кладовку. Как правило, из арабских стран. Полно там великих математиков. На наш век хватит. В парандже и тех, кто много молится. Да, это тяжелые люди. Они сидят по кладовкам и не вякают на работе. В 6 утра пришли в офис, в 2 часа уже ушли. А то их бесконечные молитвы никому не нужны.
Нынче психологические тесты уже не такие, что нужно дать правильный ответ. Дают ситуацию. Расскажи похожий опыт. Привязанный к реальным должностям в прошлом. И контакты менеджера, который подтвердит, что ты написал правду. И всем звонят и проверяют. Что ты действительно так сделала. Или ты именно так себя вела. А уже давно тех бизнесов нет, а менеджеры на пенсии. Отбирают тех, у кого все чисто: и менеджеров нашли, и всех баб в декрете нашли, и все подтвердили и официально подписали. Что ты умеешь так общаться с конфликтными людьми, что ты умеешь выходить из ситуаций. В тех организациях, где профсоюзы, потом его не уволишь за 5 минут. Там проверяют от и до на конфликтность и умение общаться правильно. Тренинги на все. Шаг влево, шаг вправо.
Ваш мальчик не job-ready для западного общества. Он устроит пожар в любом коллективе. А нужны такие сотрудники, которые умеют тушить пожары, а не разжигать.
Мы все из такой русской культуры, что с шашкой наголо. Мы долго учились, как себя вести на рабочем месте. Ты должен не создавать пожар, а работать на опережение, чтобы его не разожгли. А сильно умных нам не нужно. Сильно умных возьмут на контракт в ночную смену. Пока дневная смена спит, им поручат все сделать и дадут пинка под зад.
Безусловно, нужны на какие-то должности умные. Ну, они там в кругу таких же сидят тихо. Компьютеры, статистика. Они там все с прибабахом. Не умеют написать вежливый имейл.
Миллионы людей по всему миру в бегах. Потому что Россия 25 лет назад не захотела все это придушить вовремя на украинских территориях. Поставила им смотрящего Яныка. И доигрались.
Я вон тоже ошиблась. Еще в 2009 году ждала, что сейчас введут войска. Пресса вся сверкала, что украинская армия переходит на стандарты НАТО. Но все было тихо. Я решила, что их, видно, все устраивает. Как-то я не подумала, что они могут долго готовиться. Я ж в военных академиях не училась, что там пишут в тех учебниках. 2022-2009=13. Вот и получилась чертова дюжина. Нужно было принять массу других решений. Меня все детство каждый день муштровали, что только запахнет керисином - сразу в эвакуацию. Прошли мы хорошо на своей шкуре 1941.
Ха, голландцы будут им обожествлять великую Россию. Вы там вообще при памяти? Зачем голландцам все это безобразие? Никого не интересуют ваши великие претензии. Людям нужно жить своей буржуйской жизнью. Без великих математиков. С хорошим кастомер сервисом.
В мире другие системы координат. Они иначе видят мир. Математиков полно из Египта, Алжира, Ливана и далее по списку из всяких Индонезий. Которые всегда учились на английском или френче. Которые обучены угождать господам.
Вы понимаете, сколько миллионов людей живет в столице Египта? В Индонезии? Вы думаете, что там нет математиков, которые давно всему обучены? Мы только покажем им свои зеленые лужайки - все к нам приедут.
"Мы все из такой русской культуры"
Филолух, какая у тебя русская культура? Ты же из Украины в США драпанула, а потом в Канаду.
Сама же писала в Загранице, когда ещё анонимно строчить не начала.
На территории Украины проживает около 150 разных национальностей, не имеющих никакого отношения к украинцам. Начиная с венгерских сел Закарпатья, болгарских и молдавских сел Бессарабии, сел русских староверов, огромного количества тех, кого прислали из России после 1945 года - и партийных работников, и военных, и инженеров, и медиков, и педагогов.
Не совсем понятно, что вы хотите сказать в этой связи про Украину. Например, болгары переселялись лет 250 назад. Их язык и порядки не имеют никакого отношения к Украине. В венгерских селах разговаривают на венгерском языке. Точно так же русские, присланные после 1945 года связаны с той русской культурой, из которой они прибыли. А то ли они прибыли из Удмуртии, то ли они прибыли из Башкирии, то ли из каких-то сибирских краев. Это уже их дело, откуда они прибыли. Может, там все бабушки и дедушки из разных регионов.
На момент развала СССР на территории УССР проживало около 500 тысяч этнических болгар, если включать тех, кто от смешанных браков. Там одних болгар было полмиллиона.
Ну это в местном духе, сразу домыслить (не тянул), поставить диагноз (пропагандист) и сделать вывод - так и надо.
Охотно верю в такую ситуацию. Но, вроде, статистика говорит, что это скорее исключение, нежели правило.
Там мегастранные иллюзии. У мужа риэлтора, до их отъезда в сентябре 22-го, последняя сделка была в ноябре 21-го. Под Новый год вообще такого не бывает, чтобы сделок не было.
Ну и потом сейчас он готовится зарабатывать криптовалютой(изучает ее 4 года).
Она бизнес продала. Искренне не понимаю на что они будут жить. Но конечно желаю им решить этот вопрос как можно скорее.
Работы в Москве полно. Найдут, чем заняться. Не вижу здесь проблемы. А куда они ездили, если знаете?
Никто не вернулся. Буквально вчера встретила знакомую, собирается сдавать квартиру, чтобы гасить съем в Аланье. Хоть как-то зятю помочь, ибо он уже не тянет её дочь, неработающую. Надеятся на получение ВНЖ, но это вряд-ли.
наша семья вернулась наполовину. Я вернулась по здоровью. Сыновья там остались. В плане денег ничего не потеряли, я и сыновья устроились там на работу, внж получили, учатся дистанционно, квартиру снимаем. Младшего очень тянет домой на гулянки.Возможно сыновья вернутся в конце лета, все зависит от общей ситуации.