Аутисты / Аспергер есть?
По следам реплики в теме "Меня везде выгоняют". Хотела там ответить, но тема уже длинная и может еще кто-то отзовётся. Автор реплики про "аутизм после 50", ау! Есть еще тут такие?
Начну с себя. Мне 48. Узнала про себя когда ребёнку диагноз поставили. Многое стало понятно, встало на свои места. Если бы была ребёнком сейчас- меня "замели" бы в раннем детстве, внешние признаки явные, но в те времена и слова "аутизм" не было. С годами приспособилась, хорошо маскируюсь. Хотелось бы пообщаться с похожими людьми :)
(Прикрылась тазиком, нет, тазом, большим, в той теме за одну реплику уже растерзали)
аспергер - это и есть аутизм. у нас диагноза аспергер не ставят, это устаревшее понятие. астергер - это высокий IQ + аутизм. но IQ не зависит от аутизма никак, от слова "совсем". аутизм может быть при любом IQ, проявления будут несколько разные, но мешать два разных понятия в одно нет смысла. поэтому диагноз "аспергер" ушел в прошлое. за последние 20 лет психологи очень сильно продвинулись в понятии, что такое аутизм. еще 20 лет назад считалось, что аутизм бывает только у мальчиков, а теперь оказалось, что у девочек (и женщин) он бывает так же часто, как у мальчиков, НО ПРОЯВЛЯЕТСЯ ОН ПО-ДРУГОМУ.
мальчик может например целыми днями, месяцами, годами, играть только в солдатиков (машинки, танчики, самолетики - что-то одно). а девочка может, например, интересоваться музыкой, танцами, фигурным катанием, приготовлением тортиков итд итп. или например она очень много читает, но исключительно детективы (или романы), другая литература ей не интересна. ну кто заподозрит??? а это аутизм, если для человека за пределами этого интереса мир вообще не имеет смысла. вот для меня реально не имеет. нормальный человек может переключаться на другие хобби и интересы, если допустим нет возможности слушать любимую музыку/танцевать/готовить тортики итд итп, а аутистка - нет. "на тебе сошелся клином белый свет" - это про аутистов (женщин).
Если верить написанному, то половина из нас точно аутисты. Т.к. хобби имеют какие-то постоянные. Вы как-то расширьте и углубите свою мысль) А то не совсем понятно. Как вы отдыхаете, например? Отпуск, спорт и т.д.
Выше не я писала, "хобби" аутистов малоосмысленны. Неприменимы. Имеют ценность только для него. Сбор куч фактической инфы без цели применить, непонимание, что другим не интересно. Если не-аутист складывает пазлы, он их ну... поскладывал, пошёл другими делами занялся, и не трещит об этом кроме как на встрече "пазломанов". Аутист будет складывать часто забывая если не о еде- то о работе (до увольнения, а не просто опоздал на 5 минут), и всем будет трещать нужно или не нужно. НО аутисты обучаемы. Со временем научатся и не трещать и не забивать на другие дела до полного п..ца в жизни. Взрослых аутистов сложно заметить. Недавний пример: девушка (18 лет) не смогла написать тестовое сочинение т.к. думала о делении клекток бактерий и особенностях этого процесса. (это "специальный интерес")
Все сложнее и сложнее становится понять, чем адаптированные аутисты отличаются от обычных людей)
Они думают по разному. Даже если приходят к одним и тем же выводам- разным путём. Мелкий пример: вошли аутист и не-аутист, оба сказали "доброе утро!"- аутист "поставил себе плюсик" (мой сын научен эти фразы говорить, смотря при этом в глаза и дождаться ответа, т.е. если не-аутиста ответ "угу!" не глядя вполне устроит, мой сын повторит "доброе утро!" если ответа и контакта глаза в глаза не будет- подойдёт, заглянет в глаза (или повернёт мою голову руками) и скажет "ты должна ответить "доброе утро!") не-аутист вообще не заморочится этим секундным эпизодом.
а другие варианты бывают? Например, аутист не считал эмоцию по этому "угу" и начинает нервничать, спрашивать почему такая хмурая/грубая?
Да, очень часто. Я писала, мне 48, я всего года 4 как поняла, что у других людей бывает настроение по несвязанным со мной причинам. Т.е. если начальник мне "буркнул"- "прошёл мимо" я не должна впадать в истерику и думать "меня уволят? что я не так сделала? ааааа!!!", просто у него могло случиться что угодно! Кроме меня! я тут не одна работаю!
Да, разумеется. Но, думаю, их тяжелее поймать на вранье. Мелочи и детали у них будут продуманы лучше, чем у не-аутиста, они лучше помнят что соврали, и причина вранья будет совершенно неожиданной. Не-аутист не увидет смысла врать в такой ситуации и не заподозрит обман. Но и обмануть их легко.
Это как с дефектами внешности- несколько особенностей есть у всех, если достигнуто критическое число (к примеру, внешность с СД)- это синдром, так и аутизм, черты в той или иной мер у всех, но есть критическое их количество.
я вру крайне редко, и да, продумываю все заранее. и даже больше того: я так глубоко все продумываю, что бываю почти уверена, что все так и было. причина проста: я хочу скрыть какие-то свои деяния, которые (я точно знаю) будут не одобрены либо конкретным человеком, либо обществом в целом. и мне в общем-то пофик на общество, но это может иметь неприятные последствия для меня самой, а вот это уже важно. "с волками жить - по-вольчьи выть."
нет, обмануть меня достаточно сложно: я очень хорошо чувствую фальшь.
да, я раньше так и думала, все воспринимала на свой счет. но тут еще травматичные воспоминания детства (PTSS) играют роль. с возрастом научилась это просто игнорировать, типа "если я кому-то не нравлюсь - это ЕГО, а не мои проблемы" но все равно, чисто на уровне эмоций, это очень сильно давит, все время напряжение, неуверенность - не в себе, как раз в себе я очень даже уверена, а скорее в окружении. как будто плывешь по бушующему морю в лодочке, и каждый миг она может перевернуться.
У меня очень похоже, думаю негативный опыт из детства. Я все время напряжена и готова к обороне, как-будто жду удара в любой момент. Какая-то установка в подсознании что мир враждебен.
да, именно так. но у меня было крайне травматичное детство. в заключении мне так и написали: "подвергалась ОСОБО ЖЕСТОКОМУ обращению в детстве". причем, насилие было не физическое, а именно психологическое.
Так это легко спутать с СДВГ тогда - переключение внимания, невозможность сосредоточиться и ты ды?
У многих людей с аутизмом еще и СДВГ. Но я бы сказала они просто не видят смысла заниматься не своим хобби. Им не нужно переключать внимание. Ну, не-аутист же не прекращает смотреть телевизор что выбежать на улицу покопать яму. Примерно такой же смысл с точки зрения аутиста заниматься тем, на что хотят переключить его внимание.
Но он всё-таки может заставить себя "копать яму?" (Ходить каждый день на нелюбимую работу?)
Ну... скорее да. Но на это налагается еще куча всего, к примеру сенсорные нарушения, если вся твоя энергия уходит на то, чтобы не впасть в истерику от шuма коллег- то всё равно тебя попрут, т.к. на рaботу сил не останется.
Но работа то не обязательно нелюбимая. У меня вот любимая. А остальное- длинный список дел, ставлю себе плюсики, чувствую удовлетворение от "день идёт по плану, всё под контролем".
все так. у меня были ОЧЕНЬ большие проблемы в дестве с уроками, я все время отвлекалась. мне это было скушно и не интересно. училась я хорошо, на пятерки - но не интересовалась учебой от слова "совсем". меня ничего не интересовало, ни в школе, ни в университете.
Я училась потому, что надо, не оценивала этот процесс с точки зрения интересно или нет.
а я потому, что меня заставляли мать и бабка. но уже в школе, я благодарна СССР за профориентацию: каждое лето нас посылали на 1-2 недели на завод, которых было много вокруг. так что я точно знала, что меня ждет, если я не буду учиться. через силу, кое-как, но МГу закончила.
вот как раз спорт. за пределами этого спорта для меня жизнь просто не существует.
в отпуск не езжу, по многим причинам. в основном, потому что там слишком много людей.
постоянные хобби есть у всех, но невротипичные люди умеют переключаться. в этом и вся фишка. но у меня есть нечто, что для меня - весь мир (конкретный спорт). и за пределами этого меня НИЧЕГО не интересует. вот вообще - ничего! но я удачно мимикрирую под хорошо образованного и разносторонне развитого человека. только это все фикция.
у меня - нет. всю жизнь, с детсва.
периодически я интересуюсь чем-то еще, но это очень быстро заканчивается. обычно это имеет практический смысл. вот допустим, одно время я увлеклась приготовлением крема (не для тортиков, а для лица). но как только я разработала идеальную ДЛЯ СЕБЯ формулу - меня это перестало интересовать. потому что это было не основное. я достигла, чего хотела - все, мне это больше не надо.
или скажем, я увлеклась прядением. ну как увлеклась? - я научилась прясть шерсть нужного МНЕ качества для производства экологичной и дешевой одежды ДЛЯ СЕБЯ. никакие изыски и художественные приемы мне не интересны. мне нужна простая экологичная и дешевая одежда - и не более того.
Да, есть. Но она не отреагирует и не ответит автору, она тут теперь пишет под несколькими другими никами как раз чтоб все забыли про аспергерство
У меня муж не то чтоб аутист, скорее, СДВГ и РАС в анамнезе. У меня тоже, видимо, был РАС легонький. Маскировалась большую часть жизни. Сейчас решила слать нахер всех, кого я не устраиваю. Жизнь стала проще и приятней.
Так РАС (расстройство аутистического спектра) и аутизм - это слова-синонимы)
Я не знаю официальной терминологии, но мне кажется, что РАС- это когда в детстве человек слегонца "того". А аутизм это РДА (ранний детский аутизм) и далее во взрослом возрасте им что-то пишут типа шизы, это когда не "слегонца", а совсем капец, вплоть до отсутствия речи и навыков самообслуживания.
Когда мой ребенок в 3 года складывал машинки в ряды, бился головой об асфальт и молчал 95% времени, (при этом я знала, что он не просто говорит, а опережает в речи сверстников), я обращалась к профессору, светилу там всяких неврологий, и он мне объяснил, что РАС (СПЕКТР) означает широооокую полосу между нормой и не-нормой. То есть граница от нормы до аутизма- не линия, а широчайшая полоса. И все люди где-то на разных участках этой полосы.
Я людям кажусь странной. Я странно одеваюсь, я не интересуюсь тем, что интересует людей, я немножко ведьма (самую малость).
При высоком уровне эмпатии мне невероятно трудно жалеть, выражать сочувствие, даже поздравлять с днем рождения, я оттягиваю этот момент как самое неприятное событие дня. Хотя люблю выбирать и дарить подарки.
Я очнь люблю, когда мы собираемся в компании, но мое место там- сидеть в углу, не отсвечивать и молча слушать.
Преодолела- никак.
С др поздравляю всех, кого необходимо, просто пишу себе в ежедневник список дел, на день первое: поздравить маму с др. выполняю и иду спокойно пить кофе.
Людей, которых я не устраиваю посылаю мысленно в бан.
На работе я прекрасна, но мои "клиенты" редко в состоянии меня оценивать как-то кроме моих профессиональных навыков)) Они в несознанке, как правило.
Третий раз за 10 минут отвечаю в разных темах))))
Санитарка я, отделение абдоминальной хирургии и сочетанной травмы.
До этого, кстати, работала учителем много лет в Москве.
У меня с детьми получается намного лучше чем со взрослыми.
Надо же! То , что вы описали, для меня практически норма. Я не только себя имею в виду, не все эти моменты у меня есть. Но вокруг меня все чем-то таким обладают. Единственное, чем это можно кое-как объяснить, я по образованию математик и общаюсь в основном с такими же. Про поздравление с ДР - один в один про меня. Но я объясняю это не аутичными свойствами, а банальной ленью общаться и напрягаться для придумывания текста поздравления. И если у меня какой-то перманентный стресс в данное время, то я вообще не нахожу в себе сил на поздравления. В год, когда у меня заболела мать, я оборвала массу лишних контактов. В год, когда умерли родители, я с трудом общалась почти со всеми, кроме близких или тех, кто как-то нашел ко мне подход по своей инициативе. По-моему, это вариант нормы
Про людей, которых я не устраиваю. Такое редко бывает, чтобы я об этом узнала. Но как правило, это люди, с которыми мне неинтересно, они не из моей референтной группы, с неинтересным мне бэкграундом и мне даже не надо их посылать в бан, они отваливаются сами. Если вдруг среди таких людей попадается кто-то, мне интересный, я в состоянии это понять, отрефлексировать и наладить контакт (чаще всего, но не всегда) . Здесь, кмк, на первое место выходит вопрос личных границ и навыков коммуникации
О! Я тоже не могу поздравлять, прямо через силу, именно как неприятный момент, не умею комплименты говорить. Не могу выражать эмоции, хотя внутри они могут бушевать. Я всегда считала что это зажатость, закомплексованность.
А вы хотя бы самой себе можете сказать, какую конкретно эмоцию испытываете в тот момент, когда внутри все бушует?
Видимо, я.
Собственно, та же история, меня никто в детстве не проверял, а сейчас бы впаяли диагноз. Старшая дочь с диагнозом.
Но мы забили, вполне можно жить и так.
А откуда мне знать, каково оно типичным? :) Меня-то со стороны не видно.
Из того, что вряд ли должно быть свойственно.... некоторые стереотипные движения; избирательность в одежде; очень не люблю прикосновения, кроме самых близких; с общением проблем особых нет, потому как с юности выбираю себе занятия, не требующие общения, сейчас круг общения - только семья, и то с трудом; иногда периоды агрессивности на ровном месте, умею купировать; эмоциональная...даже не холодность, но я понимаю, чего не хватает, что лишнее, корректирую сознательно. Ну, например, знаю, что положено за детей переживать, вот и напоминаю себе - позвонить, проверить.
Не знаю, отличается это или нет, но вот как есть.
а я наоборот ОБОЖАЮ прикосновения. мне вот реально приходилось держать руки за спиной, когда подходишь например к столу коллеги...
но что касается любви к ребенку - это скорее взятые на себя обязательства, чем эмоциональная связь. у меня точно все идет из головы, а не из сердца. сердце у меня вообще холодное, как лед. эмоции горячие, да, а чувства - ледяные.
а как это "в сравнении" с нервотипичными - а откуда мне знать? мой мир выглядит иначе и другого я просто не знаю
Ну вот я заинтересовалась "в каком мире другие живут" лет 6-7 назад. Масса открытий :)
я других никогда не понимала и их поступки кажутся мне крайне нелогичными. поэтому даже интереса нет (какие мотивы движут сумашедшими? ну, врачам-психиатрам наверное это интересно, я ж не врач)
Прикосновения... Ооо... Божже, как я ненавидела в детстве (да и сейчас ненавижу), когда меня обнимали... Хосспадя, я прям сдерживалась, чтоб не заорать и не начать вырываться. Мама все таки, нехорошо, наверное, ей будет неприятно... Потерплю... Отпускай уже быстрей... Мысленное А-А-А-А-А-А-А-!!!!!! Как себя помню, лет с четырех точно.
Сейчас, когда меня обнимают, я замираю и пытаюсь не раствориться в воздухе, стекленею.
исключения есть, конечно)))
для меня зависит С КЕМ этот физический контакт. конечно, в час пик в автобусе я не испытывала оргазма, равно как и не было желание каких-либо прикосновений с лицами, неприятными для меня. а вот с людьми, которые мне приятны - приятен и контакт, причем, сексуального контекста при этом для меня нет (за исключением, конечно, любимого мужчины)
аутист, который хочет пообщаться? да вы симулянт [-X :)
у меня что-то такое, но тему не изучала, к врачам не обращалась
Это распостранённое заблуждение. Аутисты хотят общаться, они не умеют этого делать, им тяжело это делать, т.к. не знают как, их не понимают, они не понимают других. Или вообще не понимают (при тяжёлом аутизме) что существуют другие личности, но общаться они хотят. Если человек на необитаемом острове это же не значит что он не хотел бы общаться, ему просто не с кем.
У них нет социальных антенн и навыков , поэтому общение превращается в каторгу
Это вы так решили и в умной книжке прочитали? :)
Тут эта, дятел цветной Порти или как-то похоже пример общения аутиста средней тяжести с высоким IQ.
Уверены?
А я думала, он придуривается......
Да нет, точно придуривается, по фразам понятно.
Ну как можно быть уверенной не видя человека? Но 99% да. Так мастерски вечер за вечером придуриваться даже не то что невозможно, смысл какой? Да и слишком хорошо под аутиста косит.
Ну вот, из последнего.
Форумчанка спрашивает, где посмотреть Раневскую. Дятел отвечает: наберите на ютуб Раневская Фаина, не благодарите.
Я считаю, именно это окончание "не благодарите" выдает, что дятел вполне понял вопрос, но решил как всегда повыделываться.
Это зачатки эxолалии- повторение заученных фраз. Для меня русский не родной, я часто на русском именно фразами с евы общаюсь, и уже не раз получала замечания по этому поводу.
Чуть ближе к теме: лично я знаю, что нужно говорить "доброе утро" и прочие бессмыслецы. Меня это очень раздражает. У меня утро добрым не бывает, я сова, встаю тяжело, с какого перепугу "доброе?!" но говорю. Если могу избежать- избегаю. Могу просто ква-ква заявить, даже в рабочем чате, типо "да, я подключилась, работать готова", но в совсем формальной обстановке да, я способна сказать доброе утро.
как русский не родной? вы пишете совершенно без ошибок, все обороты, падежи правильные, я бы ни за что не заподозрила в вас иностранку. русский язык очень сложный, где-то да прокололись бы. нет, русский у вас на высшем уровне!
я сама живу 30 лет за границей, но точно знаю, что мой местный язык не дотягивает до уровня, когда меня не расколят. где-то да проколюсь (тоже, кстати говоря, один из самых сложных европейских языков тут).
по сабжу: я тоже сова, утро добрым быть не может, если тебе нужно на работу или еще куда.
Ага, в моей прошлой теме меня убили за десяток постов "купи учебник, язык выучи, потом приходи".
Она вполне может не понимать сама, или не считает нужным. Понять, что ты аутист тяжело, признать- еще сложнее. Большинство аутистов- взрослых, которые не боятся об этом говорить пришли к своему диагнозу вместе с диагнозом ребёнка. Это меняет отношение к ситуации.
Он мог бы тогда просто сказать "нет". Отвечает же он односложно "да" на другие вопросы.
Правильно. Вполне логично.
И, кстати, сейчас вспомнила, мы не раз читали его пространные речи, обращенные к модераторам, тоже вполне связные, наводящие на мысль, что на простой вопрос человек в состоянии ответить. Но он же такой загадочный, любит нагнать туману. Он здесь чтобы спрашивать, а не чтобы отвечать.
Вон, в теме Кориолан её почитайте. Да и то, что в этой теме её нет- говорит само за себя. Если бы она притворялась- здесь ей самое раздолье.
Я почитала.
Первая же фраза "я здесь дятел, вы меня подсиживаете" очевидный стеб.
Дальше как всегда просто прицепился, как пиявка.
Смысл такого общения?
Это не стеб, на её место посягнули. У неё другого общения нет.
Мне кажется, каждый из нас с вами смотрит через свою призму.
Вы через призму диагноза. Я - так как сама бывает злрупотребляю "дурой прикинуться", чего уж греха таить.
Кстати, тут есть привычка некоторые цветные ники мужиками обзывать. Так мне кажется, про дятла это правда, мужик это.
Там всё очевидно. "Под нормального который придуривается" косить нетрудно. Про мужика не думала. Я больше на эту тему общаться не хочу. Он/ она мне не интересны, он/ она и пару таких же анонимов убивают и так чуть живую еву.
Все не совсем так. Дятлу разные люди указывали на границы, в одном топе, где автор что-то спрашивал, а дятел пришел долбить своё, написали "вопросы здесь задаю я". Теперь он сам обозначает границы, если что не так. Насколько я помню из общения с психологом, люди с аутичными чертами именно так наращивают коммуникативные навыки. Обычные люди ловят из воздуха, а необычным требуется. чтобы кто-то им сказал и формализовал даже пожелание доброго утра
Если вы давно видите Дятла, вы не могли не заметить, что он развивается )
А в начале, когда дятел, еще не порти, ловил логические неувязки в постах и к ним ставил вопрос, он производил впечатление человека, который может общаться только по формальным правилам. Как Глупый Ганс в сказке Братьев Гримм. Этот Глупый Ганс возможно один из первых описанных случаев РАС
Этот, забыла имя, эпилептик в Братьях Карамазовых, по-моему явным аутистом был.
знаете, я воспринимаю других людей как движущиеся картонные декорации. вот реально - они НЕ живые для меня. со всеми вытекающими отсюда последствиями.
да и вообще, весь мир - это всего лишь блеклое отражение того, что у меня внутри. мир - там, а снаружи - симуляция какая-то.
Да, похоже. С годами люди несколько "выходят из тумана", но в детстве вообще плохо представляла что это и что им от меня нужно. В садике ходила за ручку только с воспитателем, с другими детьми почти не разговаривала.
еще один миф, что аутисты не любят общаться - есть такие, дети особенно , которые просто виснут на тебе, требуя общения
сейчас принято говорить, что если вы знаете одного человека с аутизмом, то вы знаете именно одного аутиста, поскольку потому и спектр, что все нарушения и симптоматика чрезвычайно переплетены и по-разному. те все проявления очень индивидуальны.хотя да, кончено диагноз ставится по триаде нарушений (классика) - в новых мкб11 останется только 2
У меня сын ярко выраженный экстраверт. И что? Но при этом явно в спектре.
Я работаю с детьми-аутистами. Не планировала, но я логопед в коррекционной школе, и сейчас набирают классы с детьми с РАС. Тоже вижу и понимаю, что было со мной частично похожее в детстве. Но в старших классах ушло полностью, и девушкой я стала адекватной и приятной (простите за "скромность"). В детстве я любила часами крутиться как юла и ловила кайф от такого состояния, игры мои были чаще не с детьми, а с вымышленными персонажами, например я часто надевала на нос бабушкины очки и воображала себя слепой. Зачем? И так каждый день на протяжении нескольких лет. Еще были со мной "люди" (тоже вымышленные), с которыми я общалась и рассказывала о себе. Друзей во дворе, в садике, в школе тоже было немало, им со мной было интересно, т.к. ооооочень много фанатзировала и это приходило само и как будто жило в моей голове. Но в лучшие подруги я выбирала себе странненьких, с которыми другие дети особо не общались. Еще не могла терпеть шерстяные вещи, водолазки с воротом, ремни, носки (носила только гольфы). Говорила на эту тему с двоюродными сестрами. У них еще больше странностей было в детстве, как оказалось
Нет, окружение странное только среди коллег. Но в коррекции сложно долго маскироваться, нас видно в толпе :)))). Но друзья у меня совершенно разные, дети считают меня лучшей и самой нормальной мамой и вполне довольны семьей (студентка и старшая школьница). Друзья все успешные, аутистов нет :). А вот я да, маскируюсь, т.к. юмор у меня своеобразный. Посмеяться люблю, шутки шучу, народ смеется, но вот чужие не понимаю, воспринимаю все буквально, не понимаю намеков, не могу продвигаться по службе в обход чему-то или кому-то, т.к. все говорю напрямую, что думаю, не умею врать и скрывать. Просто по мне это будет очень видно и все равно проговорюсь
да, я та, что после 50 (в 58 лет) нашли аутизм. я долго пыталась маскироваться, лет до 40, с неизменным НЕуспехом, потом мне это просто ОБРЫДЛО. я хочу быть самой собой, я не обязана никому быть такой, какой им бы хотелось.
у меня, как и у вас - поставили диагноз сначала дочери, потом уже мне. дочь 20 лет мурыжили психологи и психиатры, список диагнозов на А4. когда наконец один какой-то попался, что заподозрил у нее аутизм. направили в центр аутизма, там очень быстро разобрались, сейчас она проходит что-то вроде лечения (скорее адаптацию). все диагнозы сняли, остался один "аутизм", ну и PTSS еще - у аутистов, которые в дестве не были диагностированы и соотвественно их окружение не было адаптировано под их нужны - это у всех.
я тоже последние лет 10-15 с определенной периодичностью попадала к психологам и даже один раз к психиатру, но ввиду бесполезности их усилий просто бросала это "лечение". аутизм никто даже не заподозрил.
да, диагноз упрощает жизнь и многое объясняет. я не работаю и никуда не хожу последние 9 лет, и вы знаете - я только вот как села на инвалидность - жить начала! до этого были сплошные страдания, хождение по мукам. а сейчас я могу сказать, что я практически счастлива и реально хочу жить подольше. мне главное - чтобы людей вокруг меня не было.
Спасибо что откликнулись! А можете подробнее рассказать в чём вы своё отличие от не аутистов замечаете? Я только сейчас (ну, последние лет 7-8) начинаю что-то понимать, ну, чем не-аутисты от аутистов отличаются. Но есть подорение что это очень индивидуально и по разному у каждого.
Как у вас с сенсорными проблемами? Еда? Одежда? Я до сих пор не ем кучу еды просто потому, что "выглядит не так", даже вкуса не знаю. Одежда джинсы- простые майки-мягкие велёровые/ флисовые кофты, остальное не могу даже представить на себе.
Какие-то суперспособности у вас есть? Ну, память, ощущения, еще что-то?
Я работаю, тфу-тфу, осознав диагноз научилась находить решения возникающих проблем.
- не-аутисты выглядят идиотами. вот честно. мне кажется, что вокруг меня - сумашедший дом.
- сенсорно: не выношу синтетики, особенно всех этих новомодных тканей. только натуральные: шерсть, шелк, лен, хлопок. шерсть могу носить на голом теле, а вот к синтетике даже прикоснуться мерзко.
- из еды ничего особенного, если не считать последствия детского сада с принуждением есть всякие каши, супы и прочую гадость. нет, я супы и каши иногда ем, но вот воспоминания о детском саде....
- из суперспособностей: магические способности. у дочери то же самое, но в большей степени ясновидение, а у меня больше склонность к магии, причем, к черной. гадаем обе, и весьма неплохо. у дочери совершенно уникальный слух, но это скорее генетика (бабушка и дедушка - профессионалы в области музыки). рисует она тоже очень хорошо, опять же, особенно видит цвета, но и это тоже генетика, как мы не так давно выяснили.
Ой! А я шерсть не выношу! Когда в детстве лечили стандартным "попарить ноги-шерстяные носки" я 3 пары обычных надевала под шерстяные, меня 2 часа их заставляли не снимать. Лежала и считала минуты.
а, вот еще: ненавижу море! соленая вода - это ужас ужасный. и НИКОГДА не лежу на песчаных пляжах, только на галечке, или на крайняк на травке.
вообще, не переношу холодную воду. 30 градусов для меня - минимум, меньше этой температуры я в воду не лезу, ибо просто душа уходит в пятки.
вообще воду не люблю. моюсь редко, раз в неделю или если нужно куда-то идти, а уж мыть голову - это просто кошмар, эта текущая сверху на макушку вода....
В тазике голову мыть не пробовали? Не вода льется на голову, а вы макаете голову в неподвижную тихую воду, или бОльшую часть времени только волосы полощете, если они длинные. Это совсем другие ощущения.
Так это очень известная сейчас история: симптомы и признаки аутизма у взрослых женщин и девочек долгое время игнорировались, только сейчас ученые начинают включать женщин в свои исследования.
Всегда считалось что соотношение полов м/ж - 6:1. Теперь уверены, что просто девочки-аутисты удачно мимикрируют под нормотипичных))
ну и то, что сейчас якобы стало больше людей с РАС - нет, просто диагностика стала лучше
Да, но мне бы хотелось конкретики. Просто всем свойственно "судить о людях по себе", у меня такие заблуждения были! И уверена что есть! К примеру я только лет 5 как осозналa, что люди, оказываются, видят друг друга всё время! Я "не вижу" других, если я захожу в комнату, полную людей, и там нет нужного мне человека- я выйдя вообще не способна сказать были ли там люди, кто конкретно, чем занимались. А уж кто во что был одет, как кто причёсан- никогда не знаю. Год назад лоханулась офигенно. Пришла новая сотрудница, общались с ней каждый день, я её в мысляx называла по должность (ну, типо "менеджер") и так мы общались. Прошёл год, кто-то упомянул имя. Я "это кто?"- "да вот она!" Э?! Ужас ситуации не в том, что я не знала её имя, и даже не в том, что не спросила. За год общения мне в голову не пришло что кроме функции у неё есть имя и его можно узнать!
Норма - это не точка, а диапазон. Если вы без диагноза, лечения и коррекций, сами по себе успешно 40+ лет «мимикрировали» под норму, то вы, простите, норма и есть. Так-то, если порыться, в каждом человеке можно отыскать какие-то поведенческие и не только странности.
Замечательный миф. Очень популярный и живучий. Вы думаете все, кто родился до официального появления диагноза тяжело вздохнув складывали ручки и помирали? Худо-бедно жили, с нормальным или высоким интеллектом вполне себе хорошо жили. Аутисты/ аспи обучаему, как и все другие. Они учатся п другому, но учатся.
вот-вот, ставили диагноз, не соотвествующий их проблеме. это как отрезать руку или ногу, если высыпала сыпь на коже. и вы называете это нормой???
и сейчас пытаются ставить шизофрению и уо, что ужасно, не рассматривая коморбидность (сочетаемые нарушения) с аутизмом. те путается причина и следствие
отсутствие такового((
волею судьбы в теме, 10 лет прошибаем стены, а тут появляются люди из НПЦ Сухаревой (всегда конечно были) и все сначала -хоть убейся(
а питерская школа психиатров - это вообще мрак
у меня и у моей дочери официальный диагноз "аутизм". мы обе закончили университеты, я МГУ, дочь один из лучших европейских университетов. я учиться не любила, просто закончила, она даже с "красным" дипломом (здесь это по-другому называется, но примерно так можно описать).
а вот работать не можем обе. причем, если я по части специальности работала хорошо, но нигде не вписывалась в коллектив, то она как раз вписывается - но не может справиться с отвественностью.
В Израиле все за этим диагнозом охотятся, чтобы пособие по инвалидности получать и ни* ...чего не делать, на пособии сидеть.
И мамаши не только себе, но и своим детям выбивают диагноз, чтобы в армию не забрали.
Куда ни глянь - все вокруг "в спектре" и с % инвалидности. Как будто их сюда специально свозят.
я не в Израиле. у нас аутизм не дает автоматически инвалидности. примерно 25% аутистов работают, остальные не могут.
Вы видимо мало видели настоящих аутистов. Есть у меня сейчас перед глазами такой ребенок, высокий интеллект+ сильнейший аутизм. И все, что может выдавать интеллект этот самый аутизм и перекрывает. Даже самообслуживание затруднено. Решить сложнейшую задачу-да, но понимание "хорошо-плохо" отсутствует на корню. Взять палку и ударить собаку просто потому, что она рядом шла-это "хорошо", ведь ему не нравится, что она шла рядом. И тдИ тп. Социальные нормы не усваиваются от слова совсем, зато физика-математика впереди планеты всей..Сможет он жить без опекуна-нет,никогда. И да, у него инвалидность.
Не надо оправдывать "ударил собаку палкой" аутизмом. Обучаемость- основной показатель наличия высокого интеллекта. Т.е. даже если он не чувствует/ не понимает почему собаку бить нельзя- может заучить и не бить.
Великие аутисты прошлого (все эти учёные-художники-чудики) жили с "опекунами"- чаще всего жёнами, которые за ними присматривали или с прислугой, компаньёнами и так далее.
вот и мне точно так же хочется взять хорошую дубину и eбaшить по мордам людей. только я знаю, что меня за это упекут в тюрягу или психушку, где мне будет еще хуже, чем на свободе, только это меня и сдерживает, хотя сдерживаться ну очень трудно.
причем, если рассматривать каждого конкретного человека, то вроде все нормально, нет такого негатива, даже если это не мой человек. но когда их много вокруг меня (больше двух) - у меня едет крыша. поэтому без пропранолола вообще не выхожу из дома - ни в магазин, ни ко врачу, а ОТ для меня - просто ужас и кошмар. когда гуляю - выбираю такие тропы где нормальные люди не ходят (то есть с 90% вероятностью я там никого не встречу, а если и встречу - то может одного, но не десяток)
Вы зашли в библиотеку, вам нужны книги по кулинарии. Вы заметите отлично собрание книг по физике, подборку детективов высшего качества и собрания сочинений философов? Нет! Вам нужны книги по кулинарии. Так же и с людьми. Но и не-аутисты в большинстве обращают внимание на нужных людей. Аутист как фонарик в той же библиотеке- светит на нужные книги и остальные вообще слабо замечает. Не-аутист как лампа- светит во все стороны, так же берёт нужные себе книги, но книги вокруг видит лучше, может и обсудит обложку или перелистает не ту, за которой пришёл.
меня не просто раздражают, а бесят. я бы давно всех перестреляла бы вокруг, будь моя на то воля. я прекрасно с самого раннего детства обходилась самостоятельно. люди для меня - это помеха, причем весьма назойливая.
мне нужны не сами люди, а ИХ ФУНКЦИИ. мне нужен врач, мне нужен супермаркет (и вся цепочка, приводящая пищу на мой стол), мне нужны деньги, которые я тоже получаю от людей. ну и так далее.
меня бы вполне устроили роботы, делающие то же, что и люди, и не eбyщиe мне мозги.
Так вам таблетки помогли)))) Тут дамы уверены, что это они сами по себе такие и лечение им не поможет
Я всегда через все черточки перешагиваю, и когда иду по бетонной плитке, стараюсь наступать на " квадрат"
Это что?
Сегодня это, видимо, модно.) Я, почитав топик, нашла в себе маленькой, юной, взрослой кучу симптомов. И у дочки нашла. И у мужа. Только сын вне подозрений.) Наверное, он и есть тот самый
Блин, да я махровый аутист. Прошла тесты в Гугле ради интереса, я далеко за краем. Чё делать?
вопрос, мешает ли вам это жить? если нет - можно ничего не делать. если да и вы думаете, что наличие официального диагноза сделает вашу жизнь более приятной - то добивайтесь.
да уж, в России считают что аутист=УО. вот хотя бы в этой теме, дама, "работающая с тяжелыми детьми" показывает на явного УОшника и говорит, что это аутист... занавес!!!!
« еще 20 лет назад считалось, что аутизм бывает только у мальчиков»
Неправда.
А Соня Шаталова?
Как раз лет 20 назад о ней и читала. Как об аутисте. И уже тогда это не было удивительно.
https://spletnik.ru/127091_sonya-shatalova
Не были это исключениями, кто в этой теме варился прекрасно знал, что аутизмом страдают и девочки.
Аутизмом не страдают, даже сейчас девочек диагностируют меньше чем мальчиков.
Это вы не страдаете,у других все иначе. Девочек диагностируют меньше, потому что девочки реально реже получают нарушения. Организм девочек более вынослив к негативному воздействию. Я работаю с спец учреждении для детей инвалидов. Из десяти групп только две для девочек и они легче значительно.
Я точно не аутист. Я открытый экстраверт всегда готовый к общению даже в транспорте. Всегда готова прийти на помощь на улице и так далее. Дети чужие меня по прежнему умиляют, я им улыбаюсь и хочется потискать (малышей), ну и так далее...
А я так и не понимаю до конца, кто такой экстраверт. Себя считаю всю жизнь интравертом, устаю от людей, от общения, нуждаюсь в уединении, но при этом у меня огромный круг общения, я могу быть организатором какой-нибудь необычной затеи и втянуть в нее всех вокруг меня, одна моя знакомая сказала, что я могу зимой продать снег. при этом, от людей, которые мне кажутся настоящими экстравертами, стараюсь держаться подальше, они меня утомляют
Интраверты любят людей, но не сосут из них энергию. Им хватает своей, внутренней. Перебор извне да, утомляет. Экстраверты же чувствуют себя опустошенными, если не выльют эмоции, мысли на других и не получат от них того же. Можно еще оперировать понятиями донор-вампир, кому как нравится.
Хотелось бы развить тему. Я впервые вижу точку зрения, что вампир синоним экстраверта. Хотя доля истины в этом точно есть
Ну дык когда нужны эмоции от других людей - как это называется в простонаречье?
Так что, у экстраверта основная характеристика это потребность в чужих эмоциях? Я думала, что это такой человек, который открыт миру в противовес интравертам, которые себе на уме
"Открыт миру" - это очень обтекаемо, так же, как и "себе на уме". И тем, и тем могут быть и те, и те.
Нет. Я на работе плотно общаюсь с двумя коллегами. Мы все махровые экстраверты. На хорошо друг с другом. И кто из нас донор кто вампир?
В чем выражается открытость?
У меня есть приятельница, заваливает меня информацией о путешествиях и о том, что делают ее дети. Это бурный поток, который невозможно остановить, только спрятаться. Чем она живет на самом деле, я понятия не имею. Она кто, интраверт или экстраверт?
Понятия не имею кто этот человек, я ее не знаю, а через монитор оценку дать не могу.
Экстраверт лекго вступает в контакт с другими людьми, не скрытен, эмоционален, иногда эмоции могут быть минусом. Экстраверту нужно большее количество времени, чтобы с ним кто- то был, при этом можно молчать. ИМХО
Допишу. И тот, кому недосточно быть бОльшее количество времени с самим собой. Кстати, именно интроверты, как правило,не любят касания, о таком явлении часто пишут на Еве.
Я слышала, что нетерпимость к касаниям это от избытка дофамина.
Туда же чувствительность к звукам, свету и запахам.
Вполне вохможно. Ева меня всегда удивлет- экстраверт у них равно болтун...я не болтун и избегаю с возрастом компании.
По-моему, многие перечисленные здесь "аутичные" черты присущи любым людям и с абсолютно здоровой психикой тоже. Вокруг меня дофига людей, которые полетят на Красное или Средиземное море, потому что не могут плавать в Балтийском. Еще больше людей, которые не поздороваются, если погружены в свои думы, не станут общаться вечером в подъезде, потому что хотят домой и пожрать. А утром они выходят из подъезда как будто ненавидят весь свет.
При этом эти же самые люди спросят, чем помочь, окажут помощь, если увидят явно ситуацию, в которой принято такое спрашивать, начнут здороваться, если ты как-то зацепишь их внимание и окажутся довольно милыми.
Диагноз моден и модным стало на него списывать любые акцентуации личности. При этом настоящих аутистов эти граждане чаще всего не видели, поэтому смутно понимают, что реальность очень и очень далеко от тех картинок, что они рисуют. Даже довольно известный юноша-аутист-пианист в сша за кадром не может сам себе футболку поменять, в быту он беспомощен..
У меня одна аутистка вчера чуть в обморок не грохнулась. Работаю в физиотерапии. Тетка реально не чувствует, что с ней происходит. Ей сказали давай, Дуся, нажимай, так она до пены изо рта корячилась. Диагноз подтвержденный, официальный с детства. А то, что тут пишут - это выпендрёж.
У аутистов нарушена проводимость и обработка сигналов, даже болевые порой не доходят.(не у всех конечно, но очень часто) Поэтому и кусание за руку до дыр не редкость и битье головой ..Знаю случай, когда девочка держала ладони за раскалённый чайник-ни одного крика, пока мама не увидела, ожоги до мяса..(((( Вот поэтому и пишу=люди не знают как это выглядит в реальности, а в реальности это страшно, когда ребенок может умереть от голода при полной тарелке((
В Сша и Европе гипердиагностика, диагноз ставят всем кому не попадя..
Вот соглашусь. Когда у меня сын был маленький, я подозревала у него аутизм. Тогда, если не ошибаюсь, было пунктов 12 признаков аутизма, нужно было порядка 8 набрать, чтобы подтвердить. У него всего 7 пунктов совпало - здоров. (Количество пунктов точно не помню поэтому без придирок, пожалуйста) Если ему тарелку перед ним на стол поставить, он съест. Но если это некому будет сделать, но холодильник будет забит, умрет с голоду. Трусы меняет несколько раз в день, при этом другая одежда, если не отобрать, то может в одной ходить зимой и летом. В еде одно и тоже. В детстве играл в одну игру, мозг ей вынес мне, потому что разговоры несколько лет только об этом. Много ещё что можно написать, но здоров. Сейчас в армию идёт.
Самоутвердились? Ну И ладушки.
"В обморок упала" и "не чувствует" это проблемы проприоцепции а не аутизм.
Почему "самоутвердилась"?
Человек просто привел пример реального аутизма.
Вот ведь какие искажения восприятия.......
"искажения восприятия" это проблемы сенсорной интеграции, могут быть, могут не быть при аутизме. Это НЕ аутизм. сейчас идёт гипердиагностика именно потому, что аутизма не видно, это "искажение мышления" а не внешние признаки: избирательность в еде, бабочка или "желание послать всех на... во время ПМС". Получается людей с сенсорными наруашениями записывают в аутисты, а реальные аутисты, без сенсорных нарушений так и плывут по жизни с ярлыком "идиот, странный, застенчивый до ужаса".
Не упала, мы ее вдвоем с сопровождающей вовремя сняли с аппарата. Он у нее врожденный.
ЗЫ у вас точно не аутизм. Радуйтесь.
Ну да, врачи дураки, а вам на еве видео, тётя.
Аутизм всегда врождённый, тётя.
Если вы видели одного аутиста, то не обобщайте на всех, тётя.
Вот вас вспучило-то. Вы просто психическая. К аутизму это не имеет отношения.
У друзей моих родителей сын, ему 48 лет, почти не выходит из квартиры, работает удаленно. Плнятнл, что не женат.Адаптацией его, как вы правильно заметили, в Ссср никто не занимался. Но в детстве у него получше было, хотя в старших классах прижилась кличка монах.
СССР вообще считал людей дерьмом и мусором. там не занимались никакими людьми, проще было гнобить и доводить до самоубийства.
Интересно, а вот это признак чего?))
Ходила сегодня с дочерью в гемотест.
Сдавали кучу анализов.
Я дома сделала предварительный заказ, чтобы не запутаться.
В лаборатории девушка на ресепшн говорит - давайте я вам некоторые анализы перекомпаную и пересчитаю, получится дешевле. Соглашаюсь. Она перекомпановывает, что-то комплексами считает. Получается немного дороже, но не критично. Сверяем. Я вижу, что два анализа у нас дублируются в разных комплексах. Думаю - надо сказать. И........ не смогла........ Покивала и оплатила.........
Не, это называется - не хотела тратить энергию на споры и ругань, потому что сумма мелкая, инцидент незначительный.
Почему сразу "споры и ругань"??!
Просто сказать! Нормально, доброжелательно - у нас здесь накладочка......
Не знаю, по сравнению с моими расчетами 500 рублей разница.
Но там вроде что-то еще добавилось..... А может потерялось.....
Я теперь запуталась.
Я в юности устроилась на работу менеджером по работе с клиентами.
Мне это очень помогло научиться разговаривать в принципе.
Но это настолько энергозатратно для меня, что с появлением виртуального общения личного с незнакомыми стараюсь по возможности избегать)
Вы знаете, у меня не "не хочется".
Именно ступор, который я не могу преодолеть........
Ступор, замирание. Страх... Чего вы боитесь, если скажете? Какая мысль приходит в голову?
Нет, не страх. Ничего не боюсь. Просто как в забор уперлась мыслью и не перейти.
Именно, что нет мыслей в этот момент, пауза.
Похоже на то. У меня есть родственница с явной социофобией. Ну, я так думаю, диагноз ей не ставили. Ее один раз сбила машина. Она упала в лужу и ушиблась. Встала и тут же молча смылась, только бы не заниматься выяснениями с водителем и полицией. Близким рассказала через три дня.
Об общении с продавцами, администраторами и речи нет. В некоторых ситуациях в общественных местах она выглядит так, как будто на нее напали и сейчас убьют
многое из описанного тут больше на шизу смахивает, особенно про "я колдунья". я "ясновидящая" или что там выше было из этой серии.
О, моя тема :) Но я по другую сторону баррикад - АВА-терапист, занимаюсь с детьми с РАС.
Хотя, можно сказать, и по "эту" сторону баррикад тоже. Когда начала изучать аутизм, нашла у своей семьи чёрточки РАС. Думаю, у каждого человека есть такие чёрточки. Например, я физически не переношу громкие звуки: если в квартире работает перфоратор, ухожу в самую дальнюю комнату, зажимаю уши и пою. А ещё органически не переношу состояние ремонта квартиры. В детстве даже при переклейке обоев у меня поднималась темпетатура, открывалась рвота. Сейчас, во взрослом возрасте, это сгладились, органической реакции нет, просто ужасно чувствую себя, если разруха в доме.
У сына аутистические черты проявляются в тактильном плане - ему доставляют большой дискомфорт жёсткие ткани, все должно быть мягкое, пушистое.
У дочери та же история со звуками, что и у меня, дополненная очень хорошим музыкальным слухом, от фальшивых нот ее просто трясет.
Вообще, нет двух одинаковых людей с РАС, это именно спектр.
Я извиняюсь, у меня заело.
Скажите свое мнение, как специалиста - дятел аутист или издевается?
А как так получается, что пол возможно определить, а аутизм нет?
Это наверное взрослый сынок какой-нибудь евы
Разумеется, я не могу гарантировать на 100%, что это мужчина. Это не взгляд специалиста, просто устойчивое ощущение :) Причем мужчина лет 60, очень эрудированный и с богатым опытом. Троллит только. Но мне он нравится (прикрылась тазиком)
О, как! А в чем вы видите проявление его эрудиции? Я не вижу. Но может быть мы о разном
Кстати, вы заметили, что "дятел" (ох, не нравится мне это название) никогда не использует глаголов, склоняемых по родам? Вот никогда! Прям интрига :)
Но по манере общения, как по мне, мущщина-мущщина
А разве истории про прогулки с собаками - не от дятла? Там она явно была "она"
Даже такой невинный топ перерос в состязание кто лучше экстра- или интро-. Нет плохих, успокойтесь. Плохо, когда человек не вписывается в социум, т.е. выходит за рамки референса. Подозреваю, чтл тут диагнозы многие себе понаставили сами.
А сколько вы увидели в топе аутистов? Я, Анонимка 58, еще парочка по одному посту кинули, и всё. Почти все пишут "гыыыы, тогда тут все аутисты, гыыыы".
Ну, может не дословно как у вас)
Но то что весь мир вокруг иллюзия скорее всего бывает у каждого)
Для ответа на такой вопрос надо знать, от чего именно ищем отличия. Вы полагаете, что аутисты знают, чем их жизнь отличается от нормы?
Ну вот та активно эти отличия ищу.
Я не спрашивала про норму, я спрашивала какие последствия имеет ощущение "мир-иллюзия". Какие выводы из этого? Действия? Поступки?
Как вы можете искать эти отличия? Вы раньше были нормой, потом стали аутистом? И вам есть с чем сравнить? Или вы до какого-то возраста жили в мире-неиллюзии, а потом раз! и стали считать мир иллюзией?
Если учесть, что все и есть иллюзия, у каждого своя, то ваш вопрос даже и не корректен
Вы не понимаете, о чём идёт речь, а подсказки я давать не хочу.
А "искать" можно только на личном опыте? Меня заинтересовала тема, я стала задавать вопросы и сравнивать.
Да, не понимаю.
Но для того чтобы найти отличия, в любом случае нужна система координат, что на личном опыте, что не на личном. Вы не можете назвать точку отсчета
Ну, по этой причине их так тяжело искать. Чтобы задать нужные вопросы нужно заподозрить, что здесь отличие возможно. Моя точка отсчёта, разумеется, я, любимая. Результат моих действий. У меня получается вот так, а у них не так. Почему? Но это всё меня заинтересовало после того, как я вообще сделала открытиe что другие люди ну, тоже люди, а не условности. Ну как в копьютерной игре- другие фигурки могут быть програмки, а могут тоже управляться людьми.
Если мне человек не нужен, не интересен, то имя тоже не интересует. Что здесь такого, не понимаю... правда, я читала Карнеги и знаю, что человеку приятно, когда его называют по имени, поэтому, чтобы не получать дополнительных проблем, на работе стараюсь всех запомнить и называть. Но это вопрос социальных навыков.
Из недавнего, обратилась к человеку, с которым уже несколько раз разговаривала "Здравствуйте.... Это вы тот, кто приезжал к нам насчет замка?"
Я так к врачам хожу), открываю в телефоне страничку с их именем и поглядываю) - запомнить сложно мне)
Я врачей помню только по фамилиям. в поликлинике фамилия врача эквивалентна функции - "Кто последний к Мирбалиеву?" Это должен быть выдающийся врач, чтобы я поинтересовалась его именем отчеством. Такие есть, конечно.
Отсутствие или недостаточно развитые социальные навыки и есть аутизм.
Еще раз повторю: есть различие между "мне не нужен, меня не интересует"- т.е. вы выбрали не интересоватся именем по конкретной причине. И "человек нужен, но то, что у него есть имя просто не пришло в голову".
И всем диагноз поставили? Ну может быть. Не перегибают палку?
Об аутисте я выше писала, и он без диагноза. Сейчас просто все понимают, что это вот оно. Но там нет семьи, работа только через комп и человек почти не выходит из комнаты. Если выйжет во двлр всегда поздоровается. В дестве был более коммуникабельным. А тут женщины с нотками аутичных черт, исходя из описания. Если проверить всех, то тские черточки, можно будет найти у многих. У меня племянник с ними. В ы в глаза собеседнику смотрите, с едлй у вас как, все едите? Это не ерниченье, вопрос не праздный в данном случае.
Я контролирую себя чтобы хоть немного смотреть в глаза, это неприятно. Очень много продуктов / блюд не ем (это не признак аутизма). не ем не потому, что не вкусно, а потому что "плохо выглядят" (ближе к аутизму). Ем одно и тоже (еще ближе к аутизму).
Основные признаки глубоко внутри, о них я не буду писать даже анонимно. Шeпотом упомяну: я, в теории, очень люблю близких, но на практике... не скучаю совершенно, не волнуюсь о них совершенно. Выполняю обязанности, "собираю плюсики".
Племянник не смотрит в глаза и мясо с детсва почти не ест. С девушкой пытался познакомиться недавно через интернет...не срослось. Девушки ему нравятся. Трудно ему.(
У мужа друг имеет закидоны с едой....он не ест ничего зелёного цвета Т.е перец сладкий красный или оранжевый ест, а зелёный не будет. У него много ритуалов и зацикленность на их выполнении, он работает из дома последние лет 10. Но он ппц какой общительный, по мне его даже слишком много. Он участвует в каких-то вело/лыжи/бего пробегах, в разных активностях. Он очень эрудированный, прекрасный рассказчик. Но есть некие проблемы с эмпатией (чисто имхо конечно).
Делаю вывод....никакой он не аутист, просто еб..нат.
набрала 22 балла, вроде до 31 нормуль
Социальные навыки 3
Переключение внимания 5
Внимание к деталям 6
Общение 3
Воображение 5
Ну там шкала у них, до 25 зелененькое, с 25 до 31 приготовиться, с 31 ахтунг, красный сектор))
А вы в жизни, действительно, имеете аутические черты? По форуму создается впечатление, что вы легко общаетесь, хотя с шутками иногда бывает мимо.)
Как с любыми интернет-тестами.
Ну или с нашими бесплатными психиатрами - можете любой вывод сделать, какой вам нравится)))
Ага, "как пройти в библиотеку?" у меня комп есть и киндл-читалка, зачем я туда пойду? Про номера телефонов, я их не вижу вообще, они сами уже под именем выскакивают, дни рожденья- тоже ФБ выкидывает, посылаешь смайлик и всё.
А тупые: не помню дословно, но "работать один или в гпуппе" - ни так, ни так. Я не хочу ответственность на себя, но и работать в группе- тоже. и еще пара таких было, где ни один ответ ни катит.
Я тоже не читаю сейчас бумажных книг, но вопрос про библиотеку у меня затруднений не вызвал - там же было или-или, из двух зол, так сказать)
С работой так же - наименее неприятное выбирается.
Я часто хожу в библиотеку, хотя и комп есть и планшет и читалка. Книги иногда беру, иногда мероприятия в библиотеке посещаю, иногда нужен комп в городе или сканер/ксерокс, кофе выпить - там все есть. И в библиотеке кстати всегда есть народ - студенты и пенсионеры. Часто даже сесть негде.
Номера телефонов сейчас не вижу, но свои и ребенка отлично помню, а также рабочие городские, и старые городские телефоны родственников. Дни рождения помню родных и знакомых, их детей, хотя в соц сетях они тоже всплывают; но вот в соцсети хожу раз в 3 месяца.
/А тупые: не помню дословно, но "работать один или в гпуппе" - ни так, ни так/ - в тесте много таких вопросов, с неоднозначным ответом. Поэтому и вариантов ответа 4, а не просто да/нет. Я почти над всеми вопросами задумывалась: скорее да или скорее нет. Однозначных ответов штук 6 у меня.Это не значит, что тест тупой.
С чего такой вопрос? 26 баллов набрала по этому тесту, не аутист точно знаю, интроверт.
Вам самой не смешно? Вы аутист и тест это подтвердил. Но нет, "этот тест дурацкий, вопросы устаревшие".
С того, что я вам попыталась показать, как выглядят вопросы с точки зрения аутиста.
А что должно быть смешно? Тест, действительно дурацкий, с устаревшими вопросами. Только такие в инет и сливают бесплатно.
Ну так и мы не юные), способны оценить старые тесты)))
Библиотеку помним еще и телефоны дисковые)
Понятно, значит аутисты не только иронию не улавливают, но и комичные ситуации.
Объясняю: то, что вы ругаете тест, который правильно диагностировал вашу болезнь - комичная ситуация.
Если вы, порывшись в помойке, нашли заплесневелый бутерброд, съели, наелись и не померли- вы это назовёте отличной едой? Ну-ну. Функцию то бутерброд выполнил- вы наелись и живы!
От плесневелых продуктов понос приключается. Поэтому нет, не отличная еда. Думайте еще.
А вот и главный аутист форума подтянулся. приветик! Нашли темку?
П.С. А зачем вы жрёте заплесневелые бутеры с помойки?
Именно ВЫ этот пример извлекли из недр своего мозга, а не я. Я просто хорошо знакома с принципами гигиены и безопасного питания, в отличии от вас.
Чем больше вы будете строить логических доказательств, и прибегать к грубостям в разговоре, в попытке доказать, что смешное- не смешно, тем более жалкой вы выглядите. Юмор так не работает. Его нельзя победить логикой или нападками. И если бы вы понимали юмор, не занимались бы сейчас этой бессмысленной ерундой.
Вы так буквально понимаете вопросы:) Основной ведь посыл: что выберете - книгу или компанию.
Тест для возможных аутистов, они БУКВАЛьНО понимают вопросы. И в вопросе "библиотека или вечеринка/ театр/ любая другая х.ня" 99% аутистов ищут ответ "останусь дома".
Дурацкий, если честно. Потому что предполагает неправильные ответы - ответы, отражающие то, что ты воспитывалась в социуме и приспособилась под него, а потому не говоришь людям то и так, как сказала бы, а соблюдаешь политес.
Мне кажется что я аутист, судя по признакам описанным выше. Если чем-то увлекаюсь, то говорю и делаю только это, не способна при этом переключиться. Общаться с людьми - себя заставляю, все вокруг реакции людей проецирую на себя - если коллеги перешептываются, то думаю что обл мне, что-тоя сделала или сказала и тп. Что там ещё ?
По поводу перешептываний - истинным аутистам глубоко фиолетово, даже если перешептываться будут реально о них, поверьте мне. У вас похоже на тревожность, но чтобы сказать точно, нужно больше инфы, разумеется
И да и нет. Если шепчутся о твоей причёске-любовнике-доходе-обломанных ногтях- плевать. Но если шепчутся о, допустим, качестве твоей работы (т.е. том, что может напрямую на тебя повлиять)- не плевать.
Насчёт взрослых, возможно, и так. Но дети, с которыми я работаю, очень прохладно относятся к социальной оценке, даже если это касается их деятельности.
Мой ребёнок совершенно не соревнуется, если другие дети быстрее- лучше- ему плевать. Но похвала учителя (или моя) ему очень важна.
Да, у меня тревожное расстройство по всем тестам. Записалась к психиатру. Очень мешает жить.
По тесту на аутичный спектр 31, повышенный, от 32 - уже высокий.
У меня ГТР, а по тесту 12)))). Вывод - это вообще никак не связано друг с другом.
Аутисты не делятся эмоциями, как я слышала.
Да я не про тест даже , а про собственные ощущения, и качество жизни с тр. Причём у меня оно чуть ли не с рождения
Синдром дефицита внимания и гиперактивности, в международной классификации ADHD.
кстати, гиперактивность не всегда присутствует, особенно когдаречь идет о взрослых, и внимание тоже могут удерживать. это тоже очень интересное отклонение, заслуживающее отдельной темы.
в отличии от аутизма, в большинстве случаев удается подобрать медикаменты, снижающие остроту симптомов (но полностью все равно не убирается).
Ну волосы всякие бывают. Но у дамы 40+ очень редко смотрятся достойно. Я про действительно длинные, не "до лопаток", до пояса и ниже. Все мои знакомые дамы с длинными после 30- старые девы, за одним исключением, но там волосы редкой красоты, вьются очень красиво, густые, блестящие.
Это вам с знакомыми длинноволосыми не везет. При чем тут старые девы вообще не понятно. Мужики обычно очень клюют на длину и качество волос. А если ваши знакомые с тремя длинными волосинами, некрашенные и неухоженные, то может и старая дева.
Мужики и на мини "клюют", но это не значит что мини, уместное на 18летней, добавляет красоты/ сексапильности тётке за 40. И про волосы тоже. Одно время на еве был популярен термин "бабушка-весна"- бабка, которая не заметила, что ей уже не 18, а 40+. Вот это про 40леток с гривой до попы.
А как тогда подчеркнуть красивые ноги или роскошные волосы после 40, у которых они действительно хорошие? Моя свекровь - бывшая балерина с точеными ногами, которые и у 20-летних редко встречаются. Носит джинсовые юбки и шорты выше колена, а ей уже за 70. Очень красиво на мой взгляд. Ухоженные, спортивные, она ещё и солярий постоянно ходит для ровного цвета.
Меня раздражают длинные распущенные волосы в ОТ. И тут дело не в возрасте, а в том что эти волосы у всех на одежде потом.
Ничего не чувствовала. Плохо помню. Что-то однозначно было. Мама вечно в садик взятки таскала, чтобы меня есть не заставляли, чуть нянечка сменилась, "неприкормленная" пришла- меня рвёт, опять маму с работы срывают. Не помню почему, но ходила за руку только с воспитателем. Помню свой ужас за пару месяцев до окончания сада, мне сказали что я большая, и могу встать в пару с другой девочкой. Помню 4-5 девочек дружелюбно протягивающих мне руки, хотят со мной в пару, и мой полный ступор. Рыдала так, что меня тогда вообще в группе лежать оставили, "погуляла". Жутко туалета боялась, этих бачков сверху висящих, никогда не сливала, мне казалось вода на голову ливанёт. Нянечки вечно орали, но я была "послушным ребёнком" и на меня не подумали ни разу. Ну, прыгала часами, размахивая руками ("бабочка") никто не знал что это, соответственно ни замечаний, ни комментариев, ну, "скачет ребёнок". Примерно так. А, еще у нас одна воспитатель постоянная была, вторая то болела то менялась. Меня уводили в другую группу, там где мне знакомая воспитатель в тот день работала. Не знаю почему. Я точно не могла орать, истерик никогда не закатывала, тот случай со "встань в пару"- единственный. Но водили в другую группу при новом воспитателе точно меня одну.
Если ребенок играет в одну игру,складывает и достает книжки из сумки,активность имеет место быть и не любит с детьми играть ,только наблюдать со стороны ?
Можно про себя спрошу. Судя по тесту и комментам выше точно не аутист. Но...
Вот некоторые мои странности.
Пунктики. Все должно быть заранее запланировано и я должна подготовиться ко всему. Любое нарушение не мной моих планов вызывает сбой системы. Расстраиваюсь, нужно время чтобы в голове все поменять.
Не могу выбирать. Ничего. Совсем. Например в ресторане я выбираю что мне заказать загадав число и посчитав что выпадет на это число. Это прям моя тайна. Никто этого не знает. Если я так не сделаю, долго буду выбирать, выберу что люблю и буду себя ненавидеть за это. Одежда выбирается по первой висящей в шкафу, правда постиранные вещи я вешаю с другой стороны чтобы не ходить в одном и том же.
Я угадываю время. Разбуди ночью и спроси сколько время - скажу, погрешность не более 20 мин.
Не общительна, стеснительна, но к 50-ти годам активно работая над собой преодолела все. Знающие меня последние 15 лет не верят что я не душа компании)) Выше Пани писала про ГЕмотест. Я была такая же. Но я точно знала почему - я боялась что я чего-то не поняла и меня сейчас высмеют - буду чувствовать себя неловко. Не уверена в себе. До сих пор. Ну и тд. Не буду всего перечислять...
Жду диагноз)
По поводу "не могу выбирать"- вы можете выбрать число, значит выбирать можете, почему проблемы с едой и одеждой нужно думать отдельно.
Я тоже время чувствую. Вот прям "сказать"- не пыталась, но просыпаюсь в любое нужное время без будильника.
Число это другое. Числа я люблю с детства. Число возникает в уме само по себе. Его выбирать не нужно. Одежда и еда лишь примеры. Это касается всего, если нужно выбрать из множества вариантов. Например цвет лака для ногтей, фильм дл скачивания (только по порядку из списка, а не то что хочу посмотреть сейчас) и т.д.
Пунктики и числа - на ОКР (обсессивно-компульсивное расстройство) похоже. Насчет одежды не знаю.
Интересно, это все же генетическое? Я знаю, что ничего не доказано, но.
У меня по маме, ну очень большая семья, так у нас ни одного, мало-мальки похожего на аутизм нет. (ттт). А у подруги в семье поменьше, аж трое, но их компенсировали более-менее, сейчас 12-16 лет, можно уже судить.
да, это генетика, но при правильном воспитании ребенка проявления могут быть сглажены. то есть социальный аспект также играет роль.
смех сквозь слезы. Вы ни разу не видели настоящего аутиста что ли?
Они ни читать ни писать не могут, большинство говорит еле-еле пару слов
что за мода всех подряд обзывать аутистами? Заняться нечем? Не гневите Бога
Вы аутизм с умственной отсталостью не путайте. И известно много случаев, когда аутисты, не умеющую говорить пишут, даже стихи и книги.
значит у вас не аутист
это знаете, как нынче по американским данным негров не осталось
Вам нравится кайф от "своей уникальной ситуации" ловить? Если ваш ребёнок низкофункционален не нужно свою зависть исключительными знаниями прикрывать. Я встречала много таких матерей, которые поняли, что из болота не вылезти и яро ненавидят всех, кому лучше. "Значит диагноза и не было! Какой идиот вам поставил? Да вы бы знали, что такое настоящий диагноз!" Вы одна из них?
Скорее всего вы правы, но было бы интересно узнать, по какой причине советуете.
Не стоит давить на больное мамам, которым тяжелее, чем вам.
Даже если вам не нравится, что они говорят.
Сложно сказать, выше об этом речь шла. Чтобы знать что с тобой не так нужно иметь точку отсчёта, догадаться, что у других иначе. Отбросив сенсорные нарушения (избирательность в еде, непероносимость тканей и прочее "видное на глаз", отбросив "бабочку" (тоже сенсорное нарушение, в принципе), трудности контакта глаза в глаза (мне очень инетересно почему аутисты с этим испытывают проблемы. Официальное объяснение не очень что-то объясняет, лично мне просто не нужно,неприятно, но почему не могу объяснить) остаются внутренние различия, которые сложно описать словами. Некоторые слишком личные, другие вызовут нежелательную реакцию, как упомянание анонимкой 58 колдовства, не знаю что она имела ввиду. Основное неправильное понимание социальных ситуаций. Не всех. Обычно люди реагируют стандартно, но при, допустим, конфликте сложно понять что происходит и почему. Пониженный интерес ко всем людям. Даже дорогим-любимым, которым бы почку отдал не раздумывая, вообще отсутствие эмоций внутри. Выше кто-то хорошо написал: внешне может казаться буря, а сердце ледяное. Пару моментов еще выше было упомянуто, я только недавно поняла что люди тебя замечают всё время, я не замечаю людей если конкретный человек мне не нужен. Не понимаю часть высказываний, вот в теме про экономию "а если вам захочется купить ботинки?"- "мне? купить? захочется?! это как?"- если старые износятся до дыр я с рыданиями буду искать точно такие же. Часто покупаю 2-3 пары одинаковых всего. Майки, джинсы, трусы, а то вдруг не дай Бог ассортимент сменится! Еще по мелочи: встала с утра, кто-то уволок к себе мою чашку! Как я кофе буду пить? Чашечка моя дорогая, ты где, как я без тебя день то начну, ау! :) в общем, тихо-тихо шёпотом- отсутствие чашки в шкафчике утром напрягает в разы больше, чем ребёнок, на 3 часа задерживающийся из школы.
Честно говоря, понять почему родителей детей- аутистов так бесит бабочка сложно. Это аналог хлопать в ладоши от радости или подбного жеста.
Думаю, если ребенок будет хлопать в ладоши часами, родители точно так же расстроятся, как и от "бабочки". Вряд ли кого-то напрягает сам жест.
"часами" это перегрузка. Подростки нормалы, допустим, того же эффекта добиваются слушая оглушающую музыку в наушниках часами, или ночные клубы, танцы. Спорт то же ощущение даёт. Практически любое движение. Это связано с работой проприоцептивной системы, если родителей бесит бабочка её достаточно просто на что-то социально-приемлимое заменить.
При личном общении в течении какого то времени четко видна грань между аутистом и здоровым. Даже если это высокой аутист. Думаю в письменном общении так же. Вы пишите как абсолютно здоровый чел
Я не знаю какие принципы установления инвалидности в России. У нас по диагнозу аутизм инвалидность не дают и никакого лечения не назначают. Это не болезнь.
в РФ вы не аутист, а просто душнила, инвалидности вам точно не положено, на вас пахать надо
Т.е. вариант не заходить в вас раздражающую тему в вашем "здоровом" мозгу не возникает? Или это вы аноним- единственный знаток аутизма?
если об аутистах, то да. Это тяжелая инвалидная история. А о психологических проблемах лучше трындеть под другими заголовками
чушь! у моей дочери очень тяжелая форма аутизма, закончила университет и аспирантуру. но работать не может. лечащие ее врачи говорят, что по идее она бы не должна говорить, судя по тестам. но она, наоборот, говорила всегда слишком много, настолько много, что у меня просто сдавали нервы.
Автор, вы именно с аутистом общались вплотную. Напримtр в течении 1 -2 дней или только в теории знаете?
Люди с аутизмом очень-очень разные. У нас работает женщина - прекрасный переводчик и журналист с офиц. диагнозом. Она однажды рассказала, что узнает нас по голосам, те вот сидим на планерке, она нас всех видит, но не идентифицирует, только после того как человек заговорит.
При этом я видела очень много действительно тяжелых случаев(( вокализирующих дельфином детей, едящих нитки и прочее.
Я уже писала, что если вы знаете одного человека с аутизмом, то вы действительно знаете одного. Спектр мешается в поведенческих проблемах очень причудливо
я же говорю - вы не в теме. Когда в семье аутист, то знаешь многих аутистов. Потому что из клиник не вылезаешь и во всех группах состоишь
Не дай Бог никому такого
как раз очень даже в теме, вы даже не представляете как: и лично (ребенок), и по работе уже 6 лет именно в теме РАС, и старшая дочь диагност с адосом и адиаром, была в составе группы по написанию клинических рекомендаций по РАС
Вы играете словами. У нас (в той стране где я) нет никакого "спектр-аутист-аспергер", есть 3 уровня тяжести аутизма.
РАС и аутизм - синонимы. Это говорю не я, а Елисей Осин и ДСМ-5 и МКБ-10. Даже про высоко- и низкофункциональный аутизм сейчас неправильно говорить.Другое дело, что коморбидность при аутизме высокая, это да. А тяжелые формы примерно у 10% детей с диагнозом - это тяжело, но у меня много знакомых мам таких детей - живут и своим примером и работой помогают таким же родителям.
Если вы в Москве - 31-го в Царицино фестиваль - Люди как люди. Приходите
От этого чудо-специалиста очень тяжело уйти без диагноза "аутизм")))))))
Такое впечатление, что он вообще больше ничего не знает.
Вы, общаясь с женщиной аутистом, можете сказать, что она аутист? Я общалась с ребенком аутистом очень высокоорганизованным. Но все равно четко прослеживалось, что ребенок со спектром.
Я бы сказала аутист видит аутиста. Ну или начнёт подозревать по крайней мере. Но бывает что люди сами не знают. Я не так давно общалась с молодой женщиной, ооочень явной. Я ей оооочень аккуратно намекнула- она намёк поняла, отреагировала спокойно, она не знала, но подозревала, была рада поговорить, узнать что и как. А потом познакомилась с её матерью. Там за 3 секунды диагноз понятен, но она ни за что не признает вслух, признаёт ли себе- не знаю, не моё дело.
А мне кажется, что все отписавшиеся это вариант нормы. Не видели вы аутистов настоящих.
+1000 отписавшимся психолог нужен, а аутистам - психиатр, причем в стационаре
Ну вот и я о том же. Я с детьми уже давно работаю, все вышеперечисленное вполне можно было в детстве скорректировать, и то не обязательно. это всего лишь особенности поведения , следствие неврозов, влияния среды. Органика она совсем другую картину дает.
Педагогика и ко корректирует поведение, внешние проявления, но ничего не меняет внутри.
+1
невозможно изменить цвет кожи, глаз, группу крови, каким бы ты классным педагогом не был.
аутизм - это особое строение мозга. изменить это невозможно.
как "жаворонки" считают, что только они правильные, а все остальные - просто лентяи, а потому нужно просто заставить всех жить так, как жаворонкам удобно, так же и тут нормотипичные считают что "нужно заставить аутистов быть такими, чтобы им, нормальным, было удобно". вот и вся суть вашей "компенсационной педагогики", как вы ее видите (может, на самом деле она на что-то и способна, но вы воспнинимаете ее просто как средство, не жертвуя ничем со своей стороны, заставить другого быть удобным для вас)
Еще раз:я НЕ про органику, это работа психиатров и неврологов. А насчет педагогики, так-то да, вся ее суть в том, заставить другого быть удобным для всех, в принципе. Просто сейчас очень распространено недостатки и отсутствие воспитания прикрывать словом "аутизм". Ну, согласитесь, если ребёнок растет как трава , его кормят, одевают, но не разговаривают, не знакомят с миром, с ним мало играют или он не знает запретов,а потом попадает в школу ,где он не понимает, как взаимодействовать с людьми, да, он будет вести себя очень похоже на аутиста, выдаст девиантное поведение, как пить дать. Нормального реебёнка,без органики, можно так запустить, что мама дорогая. И , кстати, такое не только в маргинальных семьях бывает.
Вот самый ужас в том, что люди с таким мнением работают с нетипичными детьми.
Я вам про Фому , вы мне про Ерёму. Работают, представьте себе, как раз для того, чтоб детей этих сделать хоть немного типичными и для общества приемлемыми. Вся педагогика об этом, сделать детей нормальными членами общества, обучая и воспитывая людей в детском возрасте. Хоть аутистов, хоть не аутистов.
Ну, давайте оставим все как есть, не будем ребенка "со странностями" трогать, развивать, пытаться учить. Странности -это не обязательно аутизм. Вырастет он вот в такого взрослого, коих сейчас куча в этом топе, и 90%из которых не аутисты, а вот такие вот дети, упущенные в своё время. Можно и надо с ними работать. Если надо, то параллельно с неврологами и психиатрами.
Именно, Вы не пытаетесь понять о чём я говорю. Я не про "упущенных детей" а про аутистов. Они объективно другие. Вы же безногого показывая пряник или грозя кнутом не учите ходить "чтоб как все!" Допустим, когда родилось поколение детей без рук (знаете о чём я?) им изготовляли протезы, очень хорошие, с точки зрения имеющих руки. А они хотели есть держа ложку ногой! Но надо "как все!" плевать что неудобно с протезом, но не ногой! Тут тоже самое. Надо искать ДРУГОЙ путь достичь той же цели, а не делать "как все!".Тратятся часы, чтобы научить хоть немного понятно говорить, а можно общаться картинками или через комп. И эти часы потратить на что-то разумное. Вместо того, чтобы часами учить завязывать шнурки купить обувь на липучках и освободиншееся время потратить с пользой.
Суть коррекционной и компенсационной педагогики в первую очередь в том, чтобы особый человек не испытывал проблем в обществе, не был сам себе обузой, чтобы в будущем он так или иначе социализировался и мог жить самостоятельно. Отсюда попытки научить понятно говорить, пусть не понимать, но хотя бы мимикрировать под принятое в обществе поведение и т.д.
Условно говоря, Вы предлагаете не глухим детям ставить кохлеар, а всё общество в обязательном порядке обучить языку жестов.
Вас в коррекционке не научили что "я ей талдычу" говорить невежливо? Не работают ваши методы воспитания. :)
Хм. Это слово идеально иллюстрирует характер нашего с вами диалога, не более. Русский язык богат на синонимы, знаете ли. Вы мои сообщения хоть перечитайте, вы ж вообще не улавливаете о чем они.
Я "улавливаю" о чём вы, но совершенно с вами не согласна, но вы не слышите и не хотите слышать, вам легче думать что я "не улавливаю". Вас понять очень легко, а вы даже не пытаетесь не принять, а просто услышать и обдумать другую точку зрения, допустить возможность существования других мнений. Но у вас "я так сказала и точка". Вы отстали от западной педагогики лет на 40, начало 80тых, АБА и прочие "воспиталовки". У вас в голове коррекция и загоним в рамки любой ценой.
А вы никогда не задумывались почему сообщества глухих против имплантов своим детям? При этом слышащие тащат младенцев на операции. Вы замечаете как АБА изменилась? А сколько тысяч аутистов пострадали от их методов? Да и вообще... пандусы для колясочников зачем? Ах, это видно, понятно! А аутизм не видно, потерпят! Тащат в упряжках в магазины, пусть привыкают, нет бы научить заказать доставку... они не привыкают, они учатся терпеть.
Так уж вышло, что в целом общество нормотипично , поэтому , да, учатся. Могут не учиться, конечно, если есть желающие возиться с ними всю жизнь. Напомню суть моего первого поста :настоящих, диагностированных аутистов не так уж много, большинство людей "со странностями" вполне нормотипичны, но были либо педзапущены в детстве либо столкнулись с негативными проявлениями среды . Оба случая корректируются методами воспитания. Вовремя.
а я аутист и дочь у меня тоже аутист. я не знаю как у вас там в России обстоят дела с принудительным лечением, у нас таковое не применяется. а, поскольку аутизм в принципе не лечится,то незачем тратить деньги на стационары.
сопровождение пациентов, всякие курсы, тренинги, - да, это есть, но опять же по желанию. психбольниц у нас в стране нет уже несколько десятилетий, от слова "совсем"
Рада за вас. В России с вероятностью 90% диагноз у вас был бы совсем иной))
Вы все про какие-то кошмары с принудительным лечением... Лечение симптомов понимаете? Неврологических симптомов, а не проблем с коммуникациями. И да, родители реально тяжелых детей чаще всего соглашаются на терапию, ибо видят разницу)) Ребёнок ночью спит, меньше себя кусает, меньше кричит, результат работы с дефектологом лучше. Лекарства универсального нет, все подбирается исходя из проблем конкретного ребенка.
Ну и на последок для понимания:
Аутизм это диагноз, не знаю как у вас, но в россии диагноз ставит только врач. Психологи, дефектологи, абба терапевты и логопеды это учителя, они могут только заподозрить. Официальный диагноз только у врача психиатра.
У нас тоже психиатр ставит диагноз.
АББА- это группа такая, про новый год пела, и про деньги.
еще раз: я ходила к психиатрам и в России, и за границей, никто из них даже не заподозрил аутизма.
у нас аутизм ставят ТОЛЬКО в центре аутизма, и ставят его люди (психиатры, психологи и всякие смежные специальности) которые прошли специальное образование, позволяющее им выявлять аутизм и дифференцировать его от других схожих проблем.
именно потому, что раньше мог этим заниматься любой психиатр и получались такие случаи, когда человеку с аутизмом ставили диагноз шизофрения и начинали пичкать его психотропными препаратами, или же наоборот, пропускали диагноз, заявляя что "у ребенка просто плохой характер, надо его держать в ежовых рукавицах" (говорю примеры из жизни).
Что за специальное образование для врача психиатра? Где он его получает? На он и врач психиатр, что бы разбираться в отклонениях в психике)))
Случай из жизни? легко- 5 лет назад на диагностику из Европы приехал ребенок. Тамошние врачи хором сказали "аутизм". Ан нет, наши местные выяснили-сенсомоторная алалия и никакого аутизма. Подход к коррекции разумеется разный. Так что да, наслышаны)))
Да здраствует медицина, лучшая медицина в мире!
А можно узнать зачем на "лечение в Европах" вечно деньги собирают или только аутизм хорошо "лечат"?
Дополнительный вопрос: вы "наслышаны" после одного случая? За последние 5 лет больше ни разу Европа не лоханулась с диагнозами?
Зачем? Это сложный вопрос..Наши не умеют выхаживать, это правда. Нет многих препаратов-правда. Оперируют не хуже, в том числе и крайне сложные операции. По дигнозам..Если наши говорят "все" то это к сожалению реально все, за границей могут продлить жизнь на годы, да иногда. Но вылечить в таком случае-нет. И многочисленные истории наших известных людей это подтверждает.
вот затем и нужно специальное образование, чтобы отличать аутизм от других неприятных явлений. я не знаю куда у вас там возили ребенка, европа большая. к тому же, диагностируя русскоязычного ребенка на иностранном языке - вполне возможно получить ложный диагноз. я живу в стране 30 лет и знаю язык очень хорошо, но даже мне было достаточно трудно проходить все эти тесты, потому что там нужно не просто знать значения слов, а различать смысловые оттенки.
так что ваш пример - как раз подтверждение того, что лечиться в европе не всегда имеет смысл. к тому же, не следует сбрасывать со счетов тот факт, что в России отношение к аутистам как к УО или как к шизофреникам (и данная тема это подтверждает), поэтому врачи в России стараются этот диагноз по возможности не ставить, учитывая перспективы ребенка. а в Европе (во всяком случае, западной) отношение совершенно нормальное, и диагноз ставят именно ради самого ребенка, чтобы создать ему условия, в которых он сможет развиваться наиболее оптимальным способом как для себя, так и для общества.
Ребенок был билингвистом, причем русский как раз очень слабый.То есть диагностировали на родном для него языке)) у него мама русская, папа европеец. Родился и рос в Европе, для него это Родина))
Диагноз ради самого ребенка...Это сильно конечно, 8.1 будет учиться со всеми в массовой, выдадут на один год тьютора и пропишут дефектолога. 8.2 -оставят на второй год в четвертом классе. Именно на второй год, поскольку нормальной инклюзии в россии по сути нет (школа ковчег крайне редкое исключение).Пропишут надомное и будет учиться отдельно.
У вас с логикой кранты, совсем. На родном аутизм поставили, на "очень слабом русском"- нет, не заметили, но "диагноз верный!"
Аноним 58 пишет "в Западной Европе диагноз ставят ради ребёнка"- вы отвечаете "не смешите, ради ребёнка, в России инклюзии нет!".
А "билингвист" это кто?
Это не у меня с логикой кранты, это у вас плохо с пониманием написанного))
С чего вы решили, что в России ребенка обследовали на чужом языке?)) Я вам секрет открою -существуют переводчики, многие врачи свободно говорят на английском, а есть еще и мама, свободно говорящая на двух языках)) Диагноз в России был поставлен верно, это показало время))
В россии наличие диагноза "аутизм" по сути мало что ребенку даст. Все решат возможности (финансовые) родителей и места проживания. За деньги наймут лучших специалистов, будет проведена большая работа и тд. Бесплатно -все очень по минимуму, толка будет мало. Поэтому наличие официального диагноза в России мало что дает. Пенсия по инвалидности-да,подспорье.
Билингвист-это двуязычный.
Не выкручивайтесь. В России не может быть стандартизированных тестов на английском, никакие переводчики ничего тут не сделают. Думаю вы никогда ни одного теста не держали в руках, иначе бы понимали как важен там культурный аспект и что перевод без стандартизации невозможен.
И? Связь этой ценной инфы со словами Анонима 58?
С билингвистом вы сели в лужу. Не пытайтесь.
В стационарах не лечат, а проводят дифференциальную диагностику. Терапию подбирают индивидуально, лечение чисто симптоматическое, кому то сон нормализуют, кому то помогают снизить приступы аутоагрессии и тд. Настоящий аутизм это очень страшно, просто поверьте человеку, через которого они каждый день десятками проходят. Это совсем не про "сложно общаться", это про выживание..
стационар для диагностики??????????????????? для подбрра медикаментов (каких???)?????? какая-то лжемедицина у вас там, ей-богу.
все это прекрасно делается на дому. не нужно вырывать из привычной среды обитания и так больного человека. есть сопровождение психологами, социальными работниками итд итп, есть консультации, тренинги, есть чтение литературы для взрослых, чтобы понимать суть своих проблем и учиться с ними обходиться итд итп. таблеток от аутизма пока не придумали, и подбирать там нечего. если аутизм комбинируется с другими недугами (СДВГ например), - тогда могут подбирать таблетки, да, но для этого не нужно быть в стационаре.
Нет, у нас как раз научно-клинический подход. Еще раз-вы все время говорите о лёгких детях понимаете? А я вам про битье головой об стену и о пол до травм, кусание себя до кровавых ран, про ор, истошный визг 24/7, про агрессию к окружающим-реально хватает за горло и душит и тд.. Дифференциальная диагностика у детей младшего дошкольного возраста не речевых-дело очень трудное, родители искажают картину. За 20 минут приема не разграничить и за час тоже. Психолога, дефектолога и логопеда ему пропишут в цпмпк, но это на базе детского учреждения, а не на дому. А детские учреждения не готовы к таким детям даже в рамках инклюзии. Да и специалистов не хватает. Поэтому де факто вся коррекция за счет бюджета родителей. У вас аутизм про розовые пони, а мы о детях, которые могут и наносят вред себе и окружающим
У нас есть специальные центры ранней реабилитации, можно стационарно, можно приходить на занятия, диагноз ставят наблюдая там плюс видео поведения в различной обстановке на усмотрение родителей. Лично я понимаю, что говорю о лёгких детях/ взрослых. Зачем мне ваши страсти при "головой об пол" в теме- не понимаю.
Служба ранней помощи это у нас называется. Центры есть, но очень и очень мало,в центрах только педагоги. Врачи принимают только на базе клиник-поликлиник
Страсти затем, чтобы обьяснить, зачем нужен стационар и зачем нужны лекарства.
ну да, ну да, типа галопередол в попу и в пни((
не лечат психиатры аутизм, и таблеток нет, увы. только поведенческая абилитация, причем чем раньше, тем лучше. поэтому скрининг надо всех детей проводить в возрасте 16-30 месяцев. чтобы не упустить, и работать - ну если ты за ребенка, а не за овощ на галопередоле(
только у нас после 18 лет детский аутизм переходит у непрофессиональных психиатров в шизофрению(
простите, очень больная "мозоль"
Есть уже тесты в 2 месяца позволяющие группу риска выделить, дешёвые и эффективные- младенцу показывают фото лица, комп отслеживает движение глаз, нормал в основном смотрит на глаза, ребёнок в группе риска скользит глазами по лицу не выделяя глаза. Ни иголок, ни криков, ни расходников дорогих, а как было бы здорово знать.
Так и я про всеобщий скрининг - М-ЧАТ (опросник для родителей) 10 мин времени, и думай что дальше после прохождения
Он как и любой опросник родителей очень субъективен. Плюс гораздо позже возможен чем в 2 месяца.
вы знаете, меня так заставляли смотреть в глаза, что я выработала уловку: я смотрю на переносицу. люди не секут, что я не смотрю в их глаза, даже с близкого расстояния.
это к слову о том, как девочки мимикрируют под нормотипичных, и почему их аутизм определить сложнее, чем у мальчиков.
Я кидаю короткие взгляды на собеседника, такой типо "в угол, на нос, на предмет". Гляну, потом в бок, вроде как размышляю что сказать. Заметила что людям важно, чтобы ты в начале их реплики на них посмотрел, "слышу, слышу", потом можно уже не смотреть. Сделал собеседник паузу- опять глянуть. И они довольны.
(А вы умеете говорить и слушать одновременно? Много говорят что аутисты в разговоре не понимают очерёдности, когда уже собеседник закончил и можно говорит. Меня раздражает такой медленный разговор, я могу говорит сама и слушать/ слышать что говорят мне. Может мы не "не знаем" когда говорить, а не понимаем зачем молчать когда с нами говорят?)
во-первых, на работе можно поговорить с начальником, чтобы создали более комфортные условия. например, посадили в помещение, где тихо (или какие-то еще, смотря на что гиперчуствительность)
во-вторых, учат на ранних стадиях распознавать свои проблемы, чтобы их избежать. например, я гиперчувствительна к холоду, и гипочувствительна к жаре. я могу перегреться и не заметить этого. поэтому учишься вовремя раздеваться например, не ждать когда плохо станет от перегрева.
в-третьих, это принятие своих качества "как есть". если мне например плохо в ОТ, то я просто отказываюсь от поездок, дабы не мучать себя (и других). либо принимаю таблетки, если поездки не избежать. надеяться, что в этот раз будет лучше - не стоит, ибо не будет.
если же речь идет о ребенке, то во-первых, он нуждается в особом подходе, и этому будут учить родителей. во-вторых, опять же, его самого будут учить распознавать и купировать свои проблемы на ранних этапах. в-третьих, помогут с выбором специальности, которая будет наименьшей проблемой при его особенностях. вряд ли аутисту стоит выбирать специльность, связанную с людьми, с поездками, с большим количеством неожиданных ситуаций итд итп. для этго есть и тренинги, и литература. другими словами - детей учат жить в обществе так, чтобы и он обществу доставлял наименьшее число проблем, и общество ему тоже. как ни крути, человек существо социальное, и уход в отшельничество - не лучший вариант, даже для аутиста, тем более что и не всегда и не везде это возможно.
У меня 164 аспи из 200. Я думала, что я псих, но благодаря этому топу стало понятно, что просто аспи, просто другая
как общаются аутисты
https://youtu.be/qODRA7NzcBo
канал девушки с аутизмом, она рассказывает об этом очень много. она типичная аутистка, очень яркая.
профессионалам потребовалось около 40 часов рабочего времени, чтобы определить, аутист я или нет. а вы у нас кто? господь бог? что вот так ролик глянули и определили.
не выпячивы ли бы вы лучше свою тупость, и без вас идиоток достаточно.
очень просто: два психолога + секретарша
я проходила тестирование в центре аутизма.
эти две женщины (психологи со специальным образованием) просто разговаривали со мной, следили за моей реакцией, задавали вопросы, расспрашивали про детство, про социальные взаимодействия, про мои предпочтения, работу итд итп.
частично они отработали тесты, которые приведены выше, но не все. секретарша все скурпулезно записывала.
обычный психолог не сможет разобраться, для этого нужно проходить дополнительное образование, поскольку как пишут тут в половине постов - аутизм есть спектр, а не набор симптомов. и также нужно отфильтровать аутизм от других заболеваний, как-то шизофрения, ADHD (СДВГ) и еще некоторых. кстати, я честно ответила про свои увлечения магией, гаданиями и эзотерикой - тем не менее, шизофрении мне не поставили. я не боялась, потому что принудительное лечение у нас в стране не применяется, а если даже и поставят шизофрению - ну, заплатят больше пособия, ибо %% нетрудоспособности будет выше. работать я больше не собираюсь, учиться тем более. но не поставили!
Любой диагноз за ваши деньги? Видимо аутизм лучше продается. И взятки с них гладки.
а за ваши??? у нас вообще-то это оплачивает страховка. и, в отличии от того государства, где живете вы, ни за какие деньги сотрудники не пойдут на должностное преступление (то есть постановку несуществующего диагноза)
Меня на диагностике сына "замели", нужно было видео снимать, они потом анализируют. Ну и "а вы сама не догадывались?"
когда диагностируют детей, то родители присутствуют, положено по закону. я уже давно совершеннолетняя. вообще-то, для диагностики НЕОБХОДИМО также поговорить с родителем (или воспитателем) ребенка, а также его партнером, чтобы узнать, каким он был в детстве и какой он в реальной жизни. но в моем варианте это было невозможно, поэтому ограничились разговором с моей дочерью. но она сама аутист, поэтому тут сложно все. то, что для аутиста нормально - для нервотипичного человека по меньшей мере странно. вот в чем заковырка-то.
но еще раз: меня лечить уже поздно. диагноз мне был нужен только для получения определенного статуса.
да нет, у нее как раз достаточно тяжелый аутизм. вы другие ролики ее посмотрите. девушка с хорошим интеллектом, поэтому и кажется что легкая, она много компенсирует за счет своего умственного развития.
ващет в ролике говорят родители мальчика. И они говорят, что у них сын - аутист. У них на ФБ есть канал, там они довольно подробно пишут о сыне, его диагнозах и лечении
У нас в семье был примерно такой же. Получше в физическом плане, похуже в умственном. Правда мы его на камеру не снимали, а то б я вам показала аутиста...
Не знаю, зачем вы настаиваете на своем аутизме. Вас греет это звание? ну-ну
Потому что не бывает настоящих и не настоящих, все разные. Звание её не греет, она просто делится опытом. Потому что есть проблемы. Например, у меня, как и в соседнем топике, есть проблемы с работой, я не понимаю, что там делают в большинстве случаев, понимаю, что мне надо было выбирать очень "чёткую и конкретную профессию", но кто бы знал. Теперь только на "завод или в гардероб", хотя интеллект высокий, выше, чем у большинства. Вот такой парадокс.
Вы просто не видели и не знаете что такое тяжелый аутист. Просто поверьте, девушка легкая. Да, не черты, а аутизм. Но совсем не тяжелый. Никаким интеллектом не вытащить, наоборот, перекрывает и не дает этому самому интеллекту развиваться(((
То, о чем я говорю вообще мало кто видит своими глазами, даже родные родители предпочитают отказаться, ибо дома ад(((
аутисты ващет головой любят биться
у вышеупомянутого мальчика вот недавно лоб зашивали - это он об раковину стал биться, разбил раковину и ее осколки ему лоб прорезали
и это не самый тяжелый аутист, потому что в госпитале смогли ему лоб зашить, наш бы не дался
а тут по клаве барабанят и рассказывают про тяжелые формы аутизма....
Что вы пытаетесь доказать? Аутизм, как и почти всё на свете, бывает разной степени тяжести. У подруги сын с СД вполне себе неплохо учится в обычной школе, IQ 90. А многие его сверстники в памперсах и мычат. И что?
Тогда ваша страна это уникальное во всем мире явление, где только у вас у Сд норма)) Во всем мире это всегда УО.))
Неее, давайте свою деревню на весь мир не обобщать, вот, в первое попавшееся исследование тыкнула, Франция, из 1000 участников у 15 был IQ 70+, т.е. нормальный, т.е. 1.5%
After the analysis of nearly 1000 clinical files of DS patients at the Jérôme Lejeune Institute, a series of 20 patients with a free and homogeneous T21, aged between 18 and 40 years were enrolled in this study. Patients were classified into two groups: those with a relatively lower IQ (IQ <20 or IQ− four males and one female), and those with a higher one (IQ >70 or IQ+ six males and nine females). The IQ was measured using the Columbia test, a tool validated and largely used in similar settings in France.
Меня мало интересуют тесты на ай кью. Вы можете дать ссылку на зарубежные медицинские источники (учебники, диссертации и тд) где было бы указано, что среди людей с СД есть нормотипичные?
В "нашей деревне" к тестам на ай кью относятся весьма насторожено, поскольку как и любые тесты имеют массу недостатков и считать только их клинически значимыми-глупо.
Нормотипичные? Т.е. НЕ аутисты? А откуда у вас родилась мысль что люди с СД обязательно аутисты? "нормотипичный" вообще не научный термин, какие вы "академические источники" ожидаете?
И вообще, "всегда УО"- УО или нет измеряется строго циферкой IQ, а теперь вы уже в "IQ не верите". О чём вы вообще речь ведёте? Это вы тот "специалист по работе с тяжёлыми детьми"? "билингвист"- термин ваш?
ЭЭЭ..Вы меня пугаете...Выше мы говорили о уровне интеллекта у людей с Синдромом Дауна. Я сказала, что СД это
то всегда УО. Нигде и Никогда я не утверждала, что люди с СД обязательно аутисты. Это родилось видимо в вашей голове.
УО не измеряется только цифрами теста на интеллект. Для постановки диагноза нужно много критериев. Тем более, что диагноз часто ставится в младшем дошкольном возрасте. И только легкую степень разграничивают с ЗПР после 7 лет.
Билингвизм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Да, у меня высшее профильное образование и я работаю в это сфере. И да, на Еве есть дефектологи, поэтому когда спорите, учтите это))
Вы по собственным ссылкам ходите? "Людей, владеющих двумя языками, называют били́нгвами". А билингвист, как вы написали, это кто?
Приведите "научные статьи и ссылки на серьёзные источники" где указано, что СД "всегда УО", я вам статью показала, но вы решили ввести свои критерии. Хотя бы покажите список критериев, т.к. у нас УО- чётко по результатам теста Векслера.
Уровень вашей подготовки, как специалиста ух и ух и полный швах.
если аутизм в комплексе с УО, то это действительно страшно. на уо-шных я насмотрелась вдоволь, в москве моя квартира выходила окнами на уо-шный интернат. прямо 3й этаж, и буквально в 5 метрах внизу гуляют эти дебильчики. но еще раз: аутизм бывает при любом интеллекте, в том числе и у гениев, в том числе и у УО-шных.
когда же аутизм с нормальным интеллектом, то человек обучаем не хуже других, и, при правильном подходе к его воспитанию, даже работать сможет (не во всех профессиях, но в каких-то сможет).
вот пожалуйста, 14 известных людей-аутистов, начиная с Билла нашего Гейтса
https://www.wday.ru/stil-zhizny/vibor-redakcii/15-znamenitostei-autistov-kotorye-pokorili-mir/
Конечно, нет. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду. Я смотрела специально без звука. Эта девушка вообще не похожа на аутиста.
Аутизм- не кожная болезнь, его не видно. То, что люди принимают за признаки аутизма - "бабочка", зажимает уши, не смотрит в глаза, ходит на цыпочках - это не аутизм, а сенсорные нарушения, которые характерны для аутизма, но могут быть без аутизма, и аутизм может быть без них. Большинство взрослых аутистов не УО совершенно незаметны, тем более сумеют себя полностью контролировать во время записи короткого видео. Многие "особенности" поведения аутистов которые могут быть заметны от того, что люди для них тени, почти предметы обстановки. Но во взрослом возрасте приходит понимание, что контролировать выражение лица, жесты, позу, нужно не только во время неспосредственно общения, когда собеседник "выходит из тени", но и вообще всегда, когда тебя видят.
+1000 для меня люди - именно что картонные декорации пейзажа. движутся, издают противные мне звуки, вообще раздражают - но при этом они не живые, даже когда говорят со мной. что-то вроде кукольного театра.
Я как-то вообще не задумывалась вижу ли я людей или не вижу, скорее я всегда воспринимала помещение/ пространство в котором нет никого, кто нужем мне в данный момент как пустое. Очень постепенно начала понимать, что люди здесь и видят тебя всё время. В детстве/ молодости в тупик ставило "я тебя видела, ты сидела в парке, такая грустная" я? грустная? почему грустная? сидела? откуда ты знаешь где я сидела?
И ещё постоянно: "а что ты с ним не поздоровалась", "с кем?", - "ну вот только что "А" проходил, поздоровался", - "не видела", - "да как ты никого не видишь-то", - "да как это ты всех видишь?"
А как с любовью у вас было? Это эмоции достаточно сильные. Первое свидание и все такое. Расскажите
С любовью туго обстояло, обладая внешностью Маши из "Петрова и Васечкина", я нравилась всем, а мне никто. Сильные эмоции испытала только один раз в 17 лет, когда впервые влюбилась в парня, а он в меня нет. Так что первого свидания (такого как я хотела, а не как мне предлагали) не случилось. А замуж я вышла уже давно, в 99 году и с мужем всё было по-другому, спокойней и понятней, потому что он тоже неординарная личность, мы нашли друг друга.
Хорошо, что нашли своего человека! Спасибо, что ответили. Почитала вас и вспомнила, что для меня первые отношения, свидания были пыткой. Мои чувства зашкаливали, переживала всегда все внутри себя, для меня была индивидуальная пытка начинать отношения, слишком переживала за свой каждый шаг:) Замуж вышла достаточно поздно. Сейчас понимаю, что мне нужен был психолог.
Аутизм видно очень. Я много таких видела.
Знакомая родила второго ребенка, и мы как-то встретились в парке. Первый вокруг нас бегал, а этот в 8 месяцев лежал на покрывале и смотрел в небо. Молча, полчаса, 40 минут. Без улыбки, без движений, как кукла.
Мне так стало страшно, ужас.
Она всем говорила - он особенный, уникальный.
Сейчас ему 12, ходит в памперсе, не говорит, истерит ужасно.
Ничего уникального, глубокий умственно отсталый аутист.
очень похоже что так и есть, только синдром Аспергера
и вот еще видео
https://www.youtube.com/watch?v=_QhdH1SeS0M
Я пару лет назад тему заводила. Но это не совсем то. Определённые звуки вызывают резкую боль (9/10 примерно), и вид острых прeдметов тоже, уровень боли зависит от степени усталости и расстояния до предмета. Однажды мне иголку подали, в мою сторону тыкнули, "на, бери", я в обморок упала от боли.
ух ты... не знала, что так бывает. я и моя дочь видим цвет и буквах и цифрах, причем цвета у нас совпадаю редко. например, тройка у меня желтая, у дочери зеленая и так далее. больше таких знакомых у нас нет. мне лет до 20 не приходило в голову, что это не у всех так. в художественной литературе такие случаи описаны: Набоков "другие берега" (сам Набоков и его мать) и у братьев Вайнеров "визит к минотавру" (скрипач запоминал телефонные номера по звукам).
Вот в том и проблема, что думаешь что так у всех. Я тогда так и не нашла никого похожего.
да, это оно. когда мне дают номер телефона, я вижу чередующиеся цвета. номер я тоже вижу, конечно. но и цвет.
дочь музыкант?
почти. у нее абсолютный слух, причем даже супер-абсолютный, она слышит разницу в 1/8 тона и при этом любой тон называет безошибочно. занималась на фортепиано, ей прочили большое музыкальное будущее, но ее это не заинтересовало.
о, у меня тоже с детства цифры и буквы определённого цвета. тройка зелёная, четвёрка жёлтая...
и совсем недавно я с ужасом обнаружила, что восьмёрка у меня потеряла цвет :scared1
немного не по себе :(
у меня в детстве был страх смотреть в глаза собеседнику. Когда я смотрела в глаза, чувство было, как будто мне в глаза светят ярким светом, я отводила глаз, т.к. не могла это выдержать...Это может быть признаком?
Моя дочь 14 лет вообще не ориентируется в городе. Маленький городок, несколько улиц. Каждое первое сентября спрашивает в какую сторону идти в школу, забывает, не уверена. Если в школу нужно идти не из дома. то тоже вопросы. Если долго (полгода-год) не была в гостях у кого-то, то спрашивает дорогу, как туда пройти. С предметами проблем нет, но вот тут убыло сильно. Подружка одна, но и она ее бесит, терпит ее. Шнурки завязывает по нескольку раз, чтобы по ощущениям было одинаково завязано. В машине всегда тишина, иначе укачивает. Дома никакой музыки, только фильмы. Это то самое в легкой форме?
Не знаю. Я слышала мнение, что аутисты плохо ориентируются, в тестах на аутизм такие вопросы точно есть, но знакомые мне аутисты как раз отлично помнят дорогу, некоторые аутисты имеют чувство магниторецепции (ощущают магнитное поле как птицы, как компас)
я диагностированный аутист
я ориентируюсь в больших городах, где есть высотные здания, и совершенно теряюсь в городах маленьких. это было для меня огромной проблемой, пока не изобрели Том-том.
шнурки завязываю по нескольку раз только на фигурных коньках, не могу кататься если чуствуется по-разному. музыку вообще не переношу, а в ситуациях когда нужно что-то делать (вести машину, написать сообщение на форуме, тем более работать - и подавно): нужна абсолютная тишина. дома всегда тихо, в машине радио было, но я даже ни разу его не включала, узнала, что оно не работает только когда продавала машину.
при этом я отлично ориентируюсь в лесу, даже ночью (конечно, если она звездная, а день солнечный). в общем-то и в городе в основном ориентируюсь по солнцу и звездам. мне просто 100% необходимо видеть ясное небо над головой для ориентации.
У меня магниторецепция, я всегда знаю где юг. Именно на этой почве ко мне начало приходить понимание что я не такая. Я всё никак не могла понять зачем учить про форму муравейника, компас, мох на сосне и прочее. "Чтобы не заблудиться!"- "а как можно заблудиться?"- "не знать где юг, где север и не найти дорогу"- "как можно не знать"- "ну если у тебя нет компаса"- "а зачем компас?"- "чтобы знать"- "а компас зачем чтобы знать?". Пару лет назад на форуме еще одна ева промелькнула, которая упомянула подобное, но на мой вопрос она не ответила, а больше я никого не встречала такого.
Как складываются ваши отношения с окружающими - родители, дети, муж. Есть подруги? Как оношения на работе?Вас считают странной, замкнутой?
С родителями хорошо, с детьми не знаю, вырастут, я состарюсь- будет видно, мужа нет, был, развод возможно связан с моей неспособностью его понять, но только частично. Есть подруга. Одна. На работе я стараюсь работать. После нескольких попыток, методом проб и ошибок поняла- работай и молчи. Коллектив около 70 человек, работаю 12 лет, имена не всех знаю, общаюсь (ну, чай вместе, парой слов перекинуться) с 3-4. Замкнутой меня не считают (думаю). Странной? Скорее всего да.
А мне кажется что ориентация в пространстве или не ориентация, это совсем про другое. Я очень плохо ориентируюсь, но я точно не аутист.
Первая проблема это топографиическая дезориентаация. Учитывая ее причину, можно предположить, что и все остальное оттуда же..
Еще про дочь уточню, что она забывает дорогу, где надо пройти по 3 параллельных улицы всего, где надо пройти прямо и один раз повернуть налево. А старший сын наоборот, с раннего детства удивлял запоминанием улиц, зданий и даже проселочных дорог, всегда подскажет, где повернуть на проселочной дороге без опознавательных знаков, если один раз по ней проехал. Пример: в его 3 года мы поехали на вокзал по Москве, обратно возвращались в его 5 лет. Едем на такси от вокзала, я и спрашиваю его, типа нам в какую сторону? (уже заметив эту особенность его). Указал все повороты, хотя ехать было далековато. Если впервые едем куда-то, то обратную дорогу всегда указывает мне он, все развилки и повороты. Всех друзей он растерял в 6 лет, одиночка.
У меня есть знакомая - ей 52, она и сына пропустила, потому, что считала, что это просто склад характера, просто в нем черты сильнее. Но у него уже совсем пограничье с нормой.
Я немного аутична, дочка сильнее. Кто-то сказала, что это просто сильная интроверность. Проявления - дочка добровольно никогда не будет звонить по телефону, старается пользоваться мессенджерами. Дочка не любила играть с детьми лет до 5. Выкладывала ряды без цели. Указательный жест был всегда, говорить начала рано, объятия принимала, стримы минимальные. В коллективе были проблемы - коллектив ей не нужен, не принимает и пофиг - она найдет круг общения, но колллективу оказалось не пофиг - как это их дружбу не завоёвывают. Но при этом окончила журфак. Была старостой в группе.
Мне хорошо одной, не бывает скучно одной - я найду, чем заняться. Я могу часами выравнивать линии на чертеже. В детстве часто погрязала в одной теме - топ "Хочу фильм на тему" мне бы зашел тогда.
Ничего криминального и можно списать на характер, но как сказала коллега - спектр широкий, а по каким критериям мы в него попадаем.
