Грехопадение отечественной науки
Главная научная тема дня – директор института общей генетики РАН Александр Михайлович Кудрявцев, доктор биологических наук, член-корреспондент РАН выступил на III богословской конференции «Бог – Человек – Мир», где заявил, что «до потопа» продолжительность жизни человека составляла более 900 лет, а генетические заболевания связаны с первородным грехом.
Цитата: «Вот такие мутации врачи-генетики находят ежедневно, когда работают с пациентами… Ученые-атеисты вам скажут, что на самом деле это радиация, это загрязнение, это все мутагенные эффекты. Но, тем не менее, мое личное убеждение, что такое разрушение все-таки инициировано первородным грехом, оно усугубляется грехом родовым, ну и личным тоже».
Я сначала подумал, что это фейк, но есть видеозапись этого выступления, и я ее посмотрел. Свое выступление Александр Михайлович начал со слов «благословите отцы-братья, благослови владыка». Потом он рассказал о сотворении Богом мира, а также Адама и Евы.
Отдельное место из выступления выглядит особенно забавно в отрыве от контекста:
«Если бы дальше было все правильно, то есть человек сохранил бы тот разум, который ему был дан от творения, то все хорошо было бы и сейчас. Но наш праотец впал в первородный грех, отпал от Бога, перестал исполнять заповеди Божьи, его разум и воля были искажены. Но он остался владыкой, царем. Вы представляете, если миром владеет и управляет безумный царь? Что происходит? Вот собственно первая причина того, что происходит в мире сейчас». https://www.face book.com/scinquisitor/posts/pfbid0bfTtQRY37XBfj5ASvT7HE5AZUMMca3kqW6BtS1Rfa5noP8RiPQEHwxpd5f5jQnyKl
видео https://www.youtube.com/live/IQFjpTz03ko?feature=share
и чо? "ничего личного, просто бизнес". в ногу со временем чувак идет :ups3 сейчас это самый верный способ быть в фаворе у власти. Может и грант получит на изучение :ups1
ну или просто кукухой поехал, никто от этого не застрахован, даже ученые мужи
вы не поверите, поехавшие кукухой могут даже страной управлять, дед бидон тому подтверждение
Хорошо, что вы уточнили! А то я ведь на другого подумала, уже жаловаться на вас собралась!!!
Конференция «Бог – Человек – Мир»
Тема такая конференции. Какие еще могут быть выступления? Не про медуз ведь и не про грецкие орехи говорил, а по делу.
зачем вообще туда попёрся? выключил копм с биоинформатикой и такой:
- ну, я пошел на конференцию Бог – Человек – Мир». Федя, машину!
Странная богословская тема для данного форума. С кем тут обсуждать серьезные темы?
Среди учёных много искренне верующих людей, не афиширующих свое мировоззрение. Среди физиков и биологов, среди врачей высшей категории...При этом их значительно больше среди учёных, добившихся в науке определенных высот, а не безызвестных выпускников вузов с претензией на образованность. Повальный идиотизм или что-то иное? Потом узнаем) В любом случае, не домохозяйкам лясы точить в ключе "мир сошел с ума". Котлеты, дамы)
да, помню как в подобном обсуждении пару лет назад начал кто-то выкладывать имена "верующих ученых", мне интересно стало, полезла гуглить, и вся информация была исключительно на сайтах типа вера ру, религия ру, спасисохрани и подобное. Ни на одном сайте (а я и англоязычные изучала, т.к фио были импортные) не нашлось ни единого упоминания об этих ученых.
верующий ученый это вообще оксюморон, хотя допускаю, что где-нибудь и такие могут быть, но эту будут ученые из разряда "хайпанем и заработаем", как балерины под центнер весом или бородатые женщины. Тут как раз приводили в пример такого генетика, который огромные бабки зашибает на своих "изучениях" и всяких курсах.
Вы, наверное, в курсе, что Ньютон не только от яблока пострадал? На многие темы рассуждал товарищ, загуглите. А вот вас я не знаю. Но подозреваю, что вы не читали ни конкретный доклад ученого (с наукой не связанный особо), ни его научные работы. Ещё мне кажется, что вы его работы по специальности не поймёте в принципе, ибо вероятность, что вы разбираетесь в генетике растений минимальна. Понятно, что у обывателя выдранные из контекста фразы про запредельную продолжительность жизни из уст ученого вызывают понятное раздражение, но копните поглубже и, возможно, поймёте, о чем на самом деле шла речь. О компетенции учёного судить не вам и не мне, для этого есть профессиональное сообщество. От себя добавлю: знаю несколько докторов наук, которые, на мой взгляд, не тянут... Но откровенных идиотов и маразматиков не знаю ни одного. Зато несколько раз слышала, как 18-19-летние студенты рассуждают о том, что Петр Петрович - идиот. Это смешно, но простительно в силу возраста.
Профессор СПбГУ объяснил, за что убил и расчленил любовницу-аспирантку
СУДЕБНАЯ ХРОНИКА ЖЕСТЬ
Олег Соколов рассказал, что во время ссоры из-за его детей девушка «из ангела превратилась в фурию».
Этот тоже для вас нормальный?
еще раз, посмотрите на годы жизни, мышление людей того времени в принципе не допускало каких-либо идей без участия бога. Салемских ведьм сжигали, инквизиция еще вполне себе действовала. Что бы от не писал - его мышление было продиктовано окружающей действительностью.
Любой предмет надо изучать в контексте, а не как сферического коня в вакууме.
правильно, 21, увлечения переросли в стойкое убеждение
хотя допускаю, что некоторые особо деятельные для карьеры будут говорить то, чего хочет партия. Как с комсомолом, вряд ли прям все вступившие радели за идею, многим нужна была карьера, не более того. Так и тут. И свечку подержат, и лицо умное сделают во время службы, чего не сделаешь ради гранта.
Ни в одной научной книжке по физике, например, не видел никакого ни подтверждения, ни опровержения существования Бога. Наука такими вещами не занимается. Философы, конечно, обсуждают. Но так они даже до сих пор не разобрались, как интерпретировать квантовую механику :)
Вы однобоко рассуждаете: увлечения у одних переросли в стойкое убеждение (это об атеизме), другие пришли к вере (берём любую религию). Вашими словами: если Ньютон жил во времена, когда он не мог не верить в Бога, то как так получилось, что сейчас, в 21 веке, есть учёные, которые, предположим, работают на андронном коллайдере и верят в Бога? Не так просто все с верой, если за столько лет люди не пришли к общему знаменателю. А приверженность религии и продвижение по службе... Точно не в России и не сейчас.
да вообще давно надо физику запретить, сплошное мракобесие и посягательство на веру
Он всего-навсего следствие условия однородности времени. Для открытых систем он не выполняется.
Отпевали тут зимой одного академика известного. Так свечку держать и креститься не стал только один его товарищ, остальные вполне вполне участвовали.
Интересно, вы вообще осознаете, что обряды и вера - не одно и то же?
Когда меня приглашают на крещение - я тоже крещусь. Просто потому что это нормальное поведение в церкви.
А вообще приусутствовать на богословской конференции в качестве академика - это как? ницэго, нормально?
Марксизм-Ленинизм с его принудительным материализмом больше не является государственной религией. Теперь партбилет на стол не кладут за поход в церковь.
Э-э... а при чем тут "марксизм-ленинизм"?
Какое вообще отношеие имеет академик РАН к богословскому мероприятию?
Надеюсь, вы не считаете богословие наукой?
Академик имеет отношение к одной части темы из заявленных, а именно "Мир". Что не так?
Кстати, а Вы считаете богословие наукой?
А при какое отношение РАН имеет к части "Мир" на богословском семинаре?
Нет, разумеется. Богословие не относится к науке, поскольку не соответствует основному критерию научности - ее тезисы не могут быть опровергнуты экспериментально.
Отношение имеет конкретный академик, ведь генетика - это часть, условно, биологии. Биология - это часть нашего мира.
Философия тогда - тоже не наука?
тезисы многих гуманитарных наук тоже не могут быть опровергнуты экспериментально....
Устав Академии наук никак не ограничивает академиков в посещении конференций :) И Академия наук не заставляет своих сотрудников быть атеистами. Вот во времена марксизма-ленинизма заставляли, потому что главенствующей религией был атеизм. И богословие определенно является наукой, более того, можно заниматься богословием как наукой, даже не исповедуя ту религию, которую изучаешь.
Как частное лицо он может оттуда хоть вообще не выходить. А вот как представителю науки ему там не место.
Так он и в выступлении всячески подчеркивает, что выражает своё, личное мнение, а не от лица РАН выступает..
Мракобесие обсуждаемого доклада очевидно. Но ведь этот докладчик и церкви хорошую свинью подложил. За такое выступление этого горе-ученого следует отлучить от церкви и предать анафеме! Он же еретик! Он отверг искупительную жертву Иисуса Христа. Ведь церковь утверждает, что Иисус Христос своей смертью на кресте искупил первородный грех. И вот находится "ученый", который заявляет, что первородный грех продолжает действовать, разрушать мутациями хромосомы, растлевать всю вселенную и творить прочие безобразия. Значит, искупительная миссия Христа была напрасна, или ее вовсе не было? Если первородный грех не побежден, то вся концепция веры христианской трещит по швам.
однокурсница рассказывала, что в Страсбурге, в научном институте генетики и молекулярной биологии есть специальный закуток, типа часть теплиц, где коврики лежат. специально для сотрудников-мусульман. и они таки туда ходят. пять раз в день.
Это точно, ни одному здоровому человеку этого не понять. Вы, видимо, из одной палаты. Все нормальные учёные, похоже, уже уехали. Остались такие, которых "не понять".
по-моему, он на статью себе наговорил. Хотя и пытался зашторить свою позицию занавесью безумия.
Он там что попало наговорил, принизив веру, странно что попы его не одернули.
Не знаю. После того, как мы в нашей загранице непрерывно празднуем то неделю лгбт, то месяц истории лгбт, то бесконечные празднования выходцев из Африки, то неделю африканцев лгбт, то трудно сказать. Нужно точно разбираться, чего они хотят добиться таким промыванием мозгов. Если мы не читали их пакеты стратегий, то откуда мы знаем? Быдломасса любит бредни. То, как все берут под козырек про бесконечные посиделки про позитивное отношение к разнообразию, то все встали в строй. Ну а у вас решили оживить православие. Теоретически всем не дает покоя успех иврита: мертвый язык оживили, влили туда бабла, навезли иммигранток из каждого Бердичева, и каждая портниха после швейного ПТУ выучила иврит. И ведь была же в советской школе тупая, а все равно выучила иврит. Все выучили мертвый язык - язык ожил.
Ну у вас решили оживить ортодоксальное христианство. Что-то в этом есть. Это если бы почитать, что они решили прокрутить. И как они себе это видят. Ну что делать, всем нужны их баксы. Воспевают и негров, и негров-инвалидов, и лгбт с утра до ночи.
Кто обычно набирает вес в партии? Тот, кто собирает партийные взносы. Золото партии. Мир ошалел. Бесконечные проповеди про великую роль негров в построении западного общества. Негров же много. Наверное, можно их как-то окучивать, обчищать. Везде ставят каких-то липовых черных начальников, за которых работают другие.
Все крутят какие-то схемы. На трезвую голову их осознать сложно. Кругом аферисты. Люди крутят схемы.
Все правильно она написала. Ключевая фраза - "золото партии", за что платят, или будут платить, то и проталкивают
Какэже вам, наверно, тяжко. В моей загранице ничего подобного не празднуется. По крайней мере мне ещё ни разу никто за 28 лет не предложил. Может я не там где-то бываю?
Вы, наверное, работаете в частном секторе? В бюджетных организациях, в любом колледже, любая госслужба (а это включает всех их контрактников тоже) везде обязательно. А как оклеили весь колледж флаерами с африканским папой, который любит сына, хотя сын гей? В каждом классе висело. А там видеокамеры. Ничего ты не сорвешь. Все менеджеры обязаны проходить тренинги по этой теме. Все ТА универа могут записаться на тренинг "как привлечь лгбт быть активными на уроке". У ТА есть минимум в год тренингов. Если мест на другие тренинги нет, то придется записаться на лгбт. Есть тренинги для ТА, как привлечь инвалидов на уроке учиться. И как привлечь лгбт. Не знаю, я не была на этом тренинге. Понятия не имею, что там вещают. Но в списке тренингов видела.
Ну если вы сидите в компьютерной фирме или работаете зубным гигиенистом, то у вас нет этого, как не было у многих наших знакомых украинизации. Они мне все говорили, что мне украинизация мерещится. Конечно, у них дети в частных или еврейских школах. А у нас в вузе русский язык запретили еще в 1993 году. А у них да, еще в 2003 году - через 10 лет - не было укранизации в частных школах. Им просто рисовали оценки по мове. Реально ее там не было.
Я ходила в частную школу узнавать для своего ребенка. Мне сказали, что их интересуют 3 предмета: русский, английский, математика. Все остальное они рисуют оценки с потолка. А это они требуют. По крайней мере, в школе рядом с моим домом было так. Украинский их вообще не интересовал.
Я переводила ребенка через 2 класса. Мне сказали, что они тестируют только математику и русский. Они не будут тестировать больше ничего. Государственная школа тестировала все. И английский, и украинскую лит-ру, и немецкий - все предметы. И мы сдавали это все. Мы в итоге не пошли в частную. Мы водили ребенка на все официальные экзамены. Мы за лето прошли программу за 2 года. Нам сначала дали сдать алгебру и геометрию. А когда сдали, то уже пошли на укр-литру и так далее на немецкий, английский. Русского языка в государственных школах уже почти не было. У нас не было ни 1 часа. А подруга на меня орала, что мне мерещится украинизация. Ага.
То, что у вас, это у вас. А у нас лгбт на самом высоком уровне.
Я вообще в школу почти не ходила с 7 до 15 лет. Я не вижу проблемы сдать школьные предметы оптом за несколько лет сразу. Нужно просто понимать и запоминать. Не нужно особых талантов. Просто галопом все пройти. Так и прошли - за лето на пляже. Между купаниями.
Короче, вы слишком цените свой опыт. У других людей он другой. Везде лгбт на самом высоком уровне пропаганда. Но куда это все идет... Пока не понимаю.
По идее, в католической церкви не разрешали жениться - так они не крали богатства церкви, чтобы передать наследникам. Типа элита не может жениться. Не знаю. Все это мутно. И все берут под козырек. Все это пахнет плохо. Создают секту. Но я не эксперт по сектам. Чего они хотят этим достичь... Но сектанты - это всегда мощно.
Например, математик-олимпиадник бросил науку и стал сектантом, лидером в секте евреев за Иисуса. Там конкретно вот из интеллигентов-технарей, мальчика окрутили. Он там великий лидер. Новые церкви возводит. Это модная секта среди еврейских технарей. Хочется им величия. Не стали великими математиками, так хоть толпы верующих собирать. Не знаю. Психолухи говорят, что от разочарования, наверное, что не достигли величия в математике. Ну кто из этого окружения. Они же их лучше знают. Чужая душа - потемки. Но они там все всегда всех презирали. По 2 ошибки в каждом слове, мечта стать великом математиком. А потом ты не великий. Удар по самолюбию. Можно собрать толпы верующих и начать улучшать мир.
Почему бы вам не возмутиться западными многодетными генетиками из синагоги? Причем реально так зажигающими по религии. Не формально, а реально. Я не настолько в теме, чтобы знать детали, но русскоязычные, кто с такими имел дело, в шоке. И это их благодетели - без них они бы никогда не добрались до научных лабораторий. Только через синагогу. А мусульмане? Там что, мало ученых? Тоже кто-то есть.
Наши арабские статистики сидят на крутых должностях и следят поминутно за заходом солнца. И бегут на молитву, как очумевшие. И жены у них такие же умотанные в тряпки статистики с учеными степенями.
А белые и не мусульмане, а белые и не из синагоги чистят нам всем снег. И стригут лужайки.
Не знаю. Мир совсем очумел. Давно. Нужно видеть этих всех сильно умных, когда они несутся на молитвы. Как они там падают на пол задом кверху. Со всеми своими учеными степенями.
Пока их туда не окрутили, может, и нужно им дать какую-то веру. Хоть во что угодно. Это не то, что нужно, но, возможно, иначе их окрутят туда. Самые сильные и мощные статистики - это как раз товарищи из мечети. Они туда несутся... А белые - ерунда. Они ничего не знают. Бестолковые.
Вообще отличник - это фанатик. Не фанатик ничего не выучит. Может, их легче в фанатики окучивать. Не все себе на уме. Есть люди, котоырм нравится верить во что-нибудь. В революцию. Не знаю. В веганство. Еще вон веганы есть ученые. Вообще больные на голову. Они свинью не едят, они со свиньями дружат. Якобы у свиньи мозг, как у ребенка. Свинья - их друг. Ученые все с приветом. Мне свинья не друг. Я ее ем.
О... а есть ученый.... Он из близнецов. И его близнец - гей. Куда ни глянь - мрак! Вот я и думаю, что вот он женат. А близнец его - гей. Мрак. Так он реально гей, чокнутый на дизайне. Из этих, творческой тусовки дизайнеров. Кругом мрак.
Вам конкретный пример привели, а вы "не в теме", но что-то пишете. :crazy
Религиозных многодетных христианских физиков я уже в Америке видела - всякое бывает.
На самом деле, тут есть всегда фактор риска: ученые не могут предсказать, что получится из этого эксперимента. У великих психологов Канемана и Тверски всегда были одни гипотезы, а потом в результате эксперимента получалось другое. Потом эти все ученые садятся и пишут красивое объяснение, а почему так вышло - задним числом. Не могут ученые предсказать, что будет. У всех всегда провал. Они потом дописывают объяснения. Так и тут. Замутить тему они замутили. ОК. А потом все идет не так, как с взятием Киева за 3 дня. Полмира было уверено, что вот-вот. Невестки своих свекровей завезли спасать в Европу - никто не думал, что через год свекрови будут все еще сидеть на голове. Все думали, что сейчас я быстро побуду героиней, а мой муж будет мне вечно обязан, как я спасала его маму. Вот где люди влипли! Поверили пропаганде!
Год прошел, а воз и ныне там. Вы вообще представляете себе дурдом у баб, которые по 40 лет жили без этих свекровей из украинских сел в богатой жизни за границей? А сегодня бегают и просят, в какой ДП сдать эту придурочную беженку, которая требует то новую челюсть, то парикмахера на дом, то слуховой аппарат, то новый компьютер и телефон, то установить новые аппсы, то еще что. То новую сумочку, то дорогой ресторан. И скинуть их с плеч нельзя. А тоже все верили, что вот сейчас за 3 дня. Да че, и я верила, что быстро. Все верили. А оно пошло не так.
Так и с этим негритянским лгбт все пойдет не так, и с православием все пойдет криво. Все всегда идет криво, когда люди думают, что все выйдет красиво, и все схемы сложатся в пасьянс. Сложатся молотком по голове. Потому что люди - придурки. Их поведение невозможно предсказать. А уж в больших масштабах... Вон почитайте книгу про жизнь Канемана и Тверски. Как они ездили в Москву, какая была тухлая конференция, как за ними ходила охранка - и все как-то пошло криво. Советская власть как-то ими не вдохновилась. А они же типа западные гении. Они пытались предсказывать поведение людей. Книгу написал тот же райтер, что и Маниболл написал. Какой был фильм Манибол! Зажигательный! Люди - это придурки. Мы думаем, что они изучали таблицу умножения, писали изложения и читали учебники по географии. Люди - это зверюшки с придурью. И внушать им что попало может пойти настолько криво...
В этой цитате с точки зрения науки ничего конкретно не сказано...
а с точки зрения философии, морали и нравственности говорится о причинах проблем человечества: радиации, загрязнения, вызванных ими мутациях... можно назвать эту причину "первородным грехом", а можно "безответственностью"... тут просто вопрос в том, какую лексику и из какой области выбрать... человек был на конференции богословов, поэтому выбрал понятный им термин "первородный грех"... не удивлюсь, что по поводу понятия "первородный грех" у богословов куча книг написана и куча копий сломана...
Я послушала полный доклад. Человек не о науке говорит, а о картине мира. А это две большие разницы. Он говорит о философских проблемах человечества, используя в том числе и богословскую картину мира.
Я сейчас заглянула в гугл, а не яндекс...
конфа была 14 марта, а новость по всему интернету и соцсетям разлетелась только 2 дня назад. Все ссылки на это название выдают новости одновременно, два дня назад. Гугл вообще дает только хохляцкую ссылку.
Странно.. Забила в гугле, статью под таким названием написал Александр Панчин, который закончил факультет биоинженерии и биоинформатики МГУ им. М.В. Ломоносова, кандидат биологических наук, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой. https://dzen.ru/a/ZCNOrM3WKXAKLn8A
И ни на каких хохло сылки не выдает.
А каковы ваши знания в генетике, поделитесь? :) Если внимательно прочитать цитаты, он говорит "мое личное убеждение". То есть не выдает это за достижения науки. Да и вовсе трудов по макроэволюции за ним не замечено, пшеницу, свеклу и яблоки он изучает.
А здесь все директора институтов генетики? Чем кто-то должен делиться с вами? А говорить он может что угодно, даже такую глупость.
Здесь на еве примеры за второй класс решают с ошибками :) Обсуждают раскрытие скобок в топиках-тысячниках. Но в генетике разбираются покруче любого профессора :)
То есть вам такие вещи нормально слышать от руководителя института? :scared2
На богословской конференции? Вполне. Он же не подтасовывает научные данные, а что верующий, так это хорошо.
А вы прочитайте не статью на дзене "о чем он говорит", а его доклад или интервью с ним хотя бы. А то как с песней "Битлз": "Мне Федя напел, такой кошмар!".
Хорошая статья
«Это больные люди»: почему в РАН заговорили о первородном грехе и продолжительности жизни Адама и Евы https://dzen.ru/a/ZCMaJnBp2UL8YEOG
А мне очень математик Савватеев нравится.
Очень умный чел. Смотрю интервью и лекции с ним. Вот, например.
Математика - сила!
https://youtu.be/Uo5_-N_fmO4