Что бы вы подумали? Детектив
6 лет назад человек умирает в тюрьме от туберкулеза, за 3 месяца до этого выписав доверенность на продажу квартиры в ЦАО. Следы полученных денег не обнаружены.
Квартиру наследникам отбить не удалось. Это был единственный актив мужчины - других нет.
И вот, с разницей в 4 дня!!! Возникают двое разных(якобы не общающихся между собой) дальних знакомых и спрашивают первую жену(мать детей) покойного: уверена ли она, что тот действительно умер?
Первого она в последний раз видела 20!!! лет назад, вторую вообще не уверена, что видела.
Откуда они взяли ее телефон - неизвестно.
Внимание вопрос: не возникает ли у вас ощущения, что «покойного» не дождались где-то в назначенном месте и начали его «аккуратно» разыскивать?
Я специально упомянула об активах. Квартира его стоила 11млн. Не те деньги, чтобы на них, годами жить в подполье, сбежав(откупившись) от тюрьмы.
С начальником тюрьмы я разговаривала когда-то лично. Т.е. нет такого, что «покойник» умер для бывшей жены. Есть захоронение. Я его смерть расследовала и мы с женой подружились и общаемся до сих пор.
Есть версии?
это как магистр Йода, только Йопта ?
https://kartinkin.net/uploads/posts/2022-03/thumbs/1646350336_24-kartinkin-net-p-kartinki-yoda-27.png
У меня возникнет первое ощущение, что "мошенники передрались". Мужа нет, квартиры нет, какие нафиг дальние родственники с их неожиданными вопросами. Следующей мыслью было бы , что у людей едет крыша не спеша и вот что голы с человеком делают.
Это не родственники, а несвязанные между собой знакомые. Жене 45. С крышей у нее все в порядке.
А я не про жену, а про родственников. Смысл вопрошать жену, если есть некие подозрения, пусть бы обратились в компетентные органы. Если это знакомые, то тем более странные вопросы, они на улице кого-то увидели похожего, и давай сразу жене звонить?? Тут уже мистикой пахнуло. На месте жены нехороший червячок зашевелился бы, конечно.
«Тут уже мистикой пахнуло. На месте жены нехороший червячок зашевелился бы, конечно» - вот она и позвонила мне в ужасе вчера.
опять же деньги тоже не могут исчезнуть без следа.
Есть данные банковского перевода по договору купли-продажи
можете обраться в лицеднзионное детективное бюро - у них полномочий больше (согласно ФЗ о "работе детективных агентсв") При желании можно найти, куда деньги отошли
Я сама этим занимаюсь. Взаиморасчетов просто не было. Это моя выдержка из показаний в суде:
«20.6 Из выписки со счета заключенного известно, что сумма по счету не проходила.
21. Оценив вышеизложенное я сделала выводы о том, что приобретать эту квартиру крайне опасно.
21.1 Не имеется главного - свидетельства взаиморасчетов по сделке.
21.2 На счету денег нет, а наличные Чернышов ни от Покупателя ни от своего Поверенного Новикова не имел возможности принять, находясь в исправительно-трудовой колонии.
Имеющуюся расписку в получении денежных средств и нотариальное заявление об этом - считаю безденежными.»
Простите, но это муть. Почему на заседании не было юриста с вашей стороны?
вы были свидетелем в этом деле?
Или экспертом по этому делу? Ваше выступление немного не очнеь. Не было юридической доработки
Свидетелем. Адвокат просила изложить мои соображения - я и изложила известные мне факты.
Могли плохо искать. У нас была история, когда уже после получения наследства через какое-то время нашелся еще один счет.
Так счет в вашем случае может быть на подставное лицо, кстати, с которым и существует некая договоренность. Или сделал себе новый паспорт и на этот паспорт счет.
Сделать-то только до посадки мог. Там выше даже на продажу квартиры вообще непонятно как он доверенность выдал. Ни нотариус к нему не проходил, ни естественно он, к нотариусу. Руководство колонии паспорт не выдавало, доверенностей не заверяло.
Зачем мне документы? Я курсы окончила, лицензию получать не стала. Она мне не нужна. Я за расследования денег не беру. Зарабатываю на них другим способом.
А того, на кого доверенность выписана, Вы нашли?
Ну и захоронение человека из тюрьмы - ни о чем. Там может кто угодно лежать, а по документам - разыскиваемый. Начальник тюрьмы Вам естественно сказал, что тот умер, а сам получил деньги за квартиру, чтобы имитировать смерть и выпустить человека.
Если маргинал, то явно что-то не чисто. Маргинал что-то сказал, или совсем неадекватен?
Может, умерший в тюрьме проигрался и деньги отдал квартирой.
Сделка как проходила? Ну не на лавочке в парке же) Что этот чел говорит, как подписывались документы и проводилась оплата?
Новиков продал квартиру Чернышова П.
П. утверждает, что передал деньги Новикову(доверенность с правом получения).
Новиков утверждает, что денег в глаза не видел.
Расписку при этом писал сам Чернышов.
Есть идеи как отследить деньги?)
Чернышов - покойный владелец квартиры;
Новиков - его бывший сокамерник, маргинал, на которого была(непонятно как) выдана нотариальная доверенность;
П. - покупатель квартиры.
Тогда перевожу в удобоваримый язык текст выше
Новиков продал квартиру Чернышова Покупателю.
Покупатель утверждает, что передал деньги Новикову(доверенность с правом получения).
Новиков утверждает, что денег в глаза не видел.
Расписку при этом писал сам Чернышов.
теперь вопросы
Что за доверенность с правом получения? ( где должен был получить деньги?) Вы здесь же пишете, что Покупатель САМ передал деньги. Или о чем это?
Какую расписку писал Чернышов? Когда и где он ее писал, как ее заверили?
Что за доверенность с правом получения?
Типовая генеральная.
( где должен был получить деньги?) Вы здесь же пишете, что Покупатель САМ передал деньги. Или о чем это?
Утверждает, что передал, да. В офисе Агентства недвижимости. Наличными.
Какую расписку писал Чернышов?
Типовую.
Когда и где он ее писал, как ее заверили?
Есть нотариальное заявление о подтверждении взаиморасчетов. Прохода нотариуса на территорию колонии не было, записей о посещении заключенного нотариусом нет. Мистика.
Вы не знаете, что не существует такого понятия "типовая генеральная"?
горериэлтор-детектив млин)))
милочка, у вас какая-то зацикленность на кассирах, очень часто возвращаетесь к этой теме
гештальт нужно закрывать
В офисе Агентства недвижимости они были вдвоем? Еще кто-то присутствовал на сделке? Там камер нет?
Нотариальное заявление есть, значит можно проверить аутентичность росписи Чернышова. Нотариус что говорит по поводу посещения колонии?
Вдвоем. Сотрудники передачи денег не видели. Типа: «мы вышли, дело конфиденциальное».
Нотариус ничего не говорит. Мы у нее были, да. Логично - она и не обязана.
Неизвестно по какой причине суд ее привлечь отказался.
Экспертиза подпись Чернышова подтверждает.
Формулировку не вспомню. Что-то вроде нарушения какого-то регламента или типа того.
И? Вы думаете они расположились на ступеньках БЦ и пересчитывали миллионы?)))
Стараясь чтобы в камеры были видны номера купюр?)
Нет, конечно, но 11 млн - это довольно увесистый сверток, который в кармане не унести.
Не говорит, но сомнения исчезнут, если на видео оба с пустыми руками.
Если оба с сумками - дело осложняется.
Если покупатель заходит с пакетом, а выходит продавец с ним же или что-то в этом роде, то дело слегка проясняется.
Варианты есть, но этот вопрос даже не рассматривался, правильно я понимаю?
Там похоже ( в суде), не удосужились применить ничего вообще, если даже нотариуса не вызвали, так что ваш вопрос риторический)
надо бы вам этим заняться, разворошить, такскать, это осиное гнездо )))))
Выявила все «узкие» места. Моим клиентом была не бывшая жена покойного, а люди, собиравшиеся приобрести его квартиру.
Расследование - это уже вторая часть балета.
Что вы, наоборот. Беспокоюсь, от таких инициативных дураков, ничего не понимающих, но лезущих в не свое дело, часто страдают невинные люди.
Типовая генеральная :mda ох, грехи наши тяжкиЯ
Галюсик, ты же себя профи позиционируешь, ну какая типовая? как бабулька, чес слово
может и не дождались :
получали письма с просьбами посылок и переводов денег , в обмен на посулы продать по выходу недвигу и рассчитаться с лихвой .
а вообще вдове надо было поинтересоваться , откуда у родственников возникли сомнения в его смерти и откуда у них ее телефон , не ?
Это не родственники, знакомые. Она была мягко говоря удивлена. Но спросить мы уже запланировали.
телефон получили от самого сидельца : " найдете через жону"
на воле буду в конце марта 23 го , тогда все отдам .
а стартовом посте, почему об этом ни слова ?
странно вы излагаете суть .
чтобы охотнее и безотказнее выслали наврал , что отдаст в 23 м .
первый вопрос вдовы : откуда у вас мой номер телефона .
второй : почему вы мне задаете такой вопрос , он вам что то обещал ?
вопрос от меня лично : почему она ни задала ни одного вопроса ?
почему вы у нее не спросили , почему она не задала ни одного вопроса посторонним людям
, которые обратились к ней с таким странным вопросом ?
Вдова с Алиной - подружки ( по словам Алины), с логикой у них одинаково=полное ее отсутствие))
Все пучком)
« почему вы у нее не спросили , почему она не задала ни одного вопроса посторонним людям
, которые обратились к ней с таким странным вопросом ?» конечно спросила. Ответ - была очень удивлена.
Она УО? Cама не в состоянии звонок сделать?
Зачем 23-го, можно пару лет подождать.
Зачем вы его смерть расследовали и как вас пустили в зону и разрешили собирать показания?
На само деле так часто бывает в жизни. Когда чел умирает не "прилюдно", а особенно, если у нее были долги или еще какие-то темные истории, то спустя какое-то время начинаются разговоры: "А кто его видел умершим?", "Да, жив не бось и скрылся от всех".. и тп.
А то что эти «разговоры:
1) возникли одновременно;
2) с разными не связанными между собой людьми;
3) откуда эти люди взяли телефон жены? Им пришлось прилагать усилия, чтобы его добыть. Зачем?
4) обоих интересовала именно смерть.
Значит есть какое-то связующее звено. Вы же всех участников не знаете?
Может это следователь , которые вел дело, или сотрудник тюрьмы - т.е. лицо, к которому с запросом о "подопечном" могут обратиться граждане
Это было 6 лет назад, телефон в 99% случаев за это время не менялся, а они могли его знать.
Возможно, в какой-то компании возник разговор о том, что умерший не умер, а теперь участники этой компании по одному звонят жене.
А может, и правда жив и его видели.
В том и дело что не могли.
Во всяком случае второй.
Жена его 20 лет назад 1-2 раза краем глаза видела. Какой уж тут телефон?
Муж мог дать родственникам/знакомым телефон жены на всякий случай, а она об этом не знала.
Значит у этих людей произошло какое-то событие, которое сподвигло позвонить. И достаточно яркое событие. Если увидел на улице похожего человека, 99% подумают что показалось и забудут через минуту, а не бросятся телефоны малознакомых теток разыскивать. Спросить надо было, откуда интерес. Можно и сейчас позвонить тем людям и спросить.
Нет, это вы бредите. В психбольницах тоже все наполеоны да детективы, расследуют)))))))
они знали когда он будет на воле .
а умер он досрочно .
пожелали получить посул и чухнулись .
Вот представьте: я прошу у вас денег и при этом даю телефон не актуального мужа, а предыдущего! Зачем?
Ну, хуже или лучше - это вопрос. Но тогда совсем непонятно,почему первой жене звонили.
знатно вы излагаете )...
обычно такое пишут в условиях задачи ) или в тс .
он мог дать телефоны всех трех жен .
если у вас есть немного свободного времени и желание поржать,
просто посмотрите на все эти россказни под другим углом,
а именно - не ищите логику, смысл, какие-либо соответствия и тд и тп
и тогда это ужасно забавно )))
хотя... немного пугает, ибо "они ходят среди нас" /с/ (это я про топикстартера)
Алина наверное фактуру для детективного романа собирает. Евы ща версий накидают)) например))
при одном налете на обменник совешшенно случайно там оказался курьер с сумкой алмазов, стыренных на приисках.. ну и третий подельник на воле остался…
Это Вадино Смоленской области. Туда пилить - отдельная история. Да и не факт, что за 5 лет он не сменился. Тогда-то ИО был.
Если он не катала, то вряд ли выигрывал постоянно, т.е. стабильно денег не было, мог завязать.
Не могу найти ссылку пока. В 2001 они с отцом нападали на обменники, расстреливая их сотрудников. Отцу пожизненное дали, сыну 25.
Думали об этом. Но покойный все время изводил родственников просьбами денег. На наркоту не просил, да. Но на «чай и курево» регулярно:
«20. На встрече подтверждает что:
20.1 Она общалась с бывшим мужем регулярно, вплоть до его смерти.
20.2 Ей ничего не было известно о продаже квартиры.
20.3 Чернышов, как и предыдущие 15 лет, просил у нее денег “на чай и курево”.»
Очень подозрительно, что оба умерли. Думаю, есть припрятанные деньжищи, все манипуляции ради них.
Сейчас перезвонила жене. Говорит не похоже, что какие-то деньги были. На адвокатов искали.
Отец чуть ли не в «Черном дельфине» содержался. Или в нем, или в столь же строгом учреждении. Точно не помню. Оттуда не убежишь.
Мог завязать. Уехал в регион потеплее. Жил в дачном поселке, в коллективном саду. Работал сторожем.
Пока не ясно, с какой целью его ищут. Они кредиторы? Или просто увидели знакомое лицо и решили спросить у жены. Или может покойнику надоело скрываться и он готовится к воскрешению.
Поговорите с этими знакомыми и выясните, что им надобно.
Вы правда думаете, что начальник тюрьмы признается, что человека за взятку выпустил???? Сам себе на срок наговорит?
В личной беседе? Его же не на допрос вызывают. Кстати, интересно, можно ли инициировать допрос?
А зачем ему в личной беседе признаваться, вдруг у собеседника записывающее устройство?
Прежде, чем записывать беседу, надо предупредить собеседника, иначе запись не будет являться доказательством в суде. Да ещё надо будет доказать, что это его голос, экспертиза и т.д.
Для того, чтобы от себя озвучить такую инфо, не обязательно иметь подтверждения. Вам же нужна реакция того, кому вы это скажете.
Еще до поездки в колонию я писала начальнику:
«18. Я пишу письмо начальнику колонии Курзину, в котором излагаю свою просьбу сообщить мне, выдавались ли во время отбытия наказания Чернышовым доверенности и каков регламент посещения нотариусом заключенного - как оформляется это посещение?
Как краткосрочное свидание и есть запись в личном деле Чернышова?
Иная процедура с внесением посещения нотариуса в журнал проходов на территорию колонии?
Ведется ли запись выдачи паспорта заключенного из личного дела, для совершения нотариальных действий?
18.1 Курзин отвечает мне лишь о том, что за срок нахождения в колонии, Чернышовым не выдавались доверенности, подписанные руководством ИК. За ответами на другие вопросы, Курзин рекомендует обращаться с официальным запросом.»
Ну дак послать один раз и все. Еще разбираться в этом...делать нечего что-ли
Нет. Вот абсолютно. Еще какое-то расследование проводить. Мне что, заняться больше нечем. Я бы сразу нах послала и забыла.
Чудна история. Какой нормальный покупатель согласился бы на такую аферу? Ясно же что подстава за какие то услуги. Неплохо бы узнать как покупатель связан с начальником колонии.
Какой нормальный? Разумеется покупатель такое же подставное лицо.
Кстати и он тоже «выпускник» того же заведения.
Ну и пожилая благородная дама случайно оказалась маменькой начальника колонии? Не? Ну какие еще вменяемые люди купят такое добро.
Неужели нельзя было чётко и внятно изложить в заглавном топе, а не размазывать по всей теме
Меня удивляют фантазии мнимой переписки начальника колонии с левой бабой, не имеющей права ни как родственница, никак должностное или представительское лицо доступа к информации
А тут, нате, всё рассказывают, показывают
Каждый ваш топ шокирует, платят вам что-ли, то депрессии, то муж на побегушках, всё мне завидуют, то лепнина куев, теперь снова здорова, Алина детектив, о-о-о-о
Вы были представителем наследника, как выше писали, или С представителем наследника?
ну это просто вы серьезно к ее бредням относитесь
легче надо, типа "Приходите ещё — нам без дураков скучно!" /с/
Если топ не дуракаваляние ради привлечения к себе внимания (собственно, история несколько похожа на правду...и бывают чудесатости даже похлеще :mda), и действительно просите советов, то вот совет:
1. Обратитесь к специально обученным людям (детективное агентство, бывшие/действующие "сотрудники" - в идеале знакомый бывший ф-с-бшник).
2. ПАтАмуШтА у Вас лично ни возможностей, ни связей для реального расследования нет. Никакой начальник тюрьмы с просто тетей с улицы разговаривать по-серьезному - а тем более что-то делать - не будет, оно ему нафиг не сдалось, связываться непонятно с кем. Это если он лицо не заинтересованное. Если лицо заинтересованное, то и подавно не будет. Ну т.е. разговор будет, но в духе "бла-бла-бла, мозги пудрю".
3. И таки самое главное. Ежели там действительно что-то сильно нечисто (с фиктивным захоронением, или с большими деньгами, или со странными смертями), а вы с подруженцией все ж уперто будете туда сами - без помощи специально обученных людей - нос совать, и вдруг случайно кому на хвост наступите, то можете попасть на неприятности... в самом худшем случае - ранее положенного вам времени встретиться с покойным продавцом квартиры.
Как-то так, да.
« ПАтАмуШтА у Вас лично ни возможностей, ни связей для реального расследования нет. Никакой начальник тюрьмы с просто тетей с улицы разговаривать по-серьезному - а тем более что-то делать - не будет, оно ему нафиг не сдалось, связываться непонятно с кем.»
Я нашла и передала полиции троих преступников. Точнее информацию о их ФИО и местонахождении.
Ааа.. это реклама какой-то книги. Так бы и сказали. Модераторы знают, с ними согласовано?
Не знаю что за книга, и причем она тут, но подобную историю подруга несколько лет назад рассказывала. Тоже сиделец, тоже неизвестно куда девшаяся квартира. А потом и сам сиделец сгинул. Поэтому в алинин сюжет вполне верю…
этого уже обсуждали как-то, она Лелянке пыталась что-то доказать по теме расследований и общения с соответствующими органами, тоже ржачно было
Умора. :-D Ссылки нет, случайно, или название топа не помните? Забавную дискуссию почитать..
эх не помню, да там еще потерли много из-за халиной рекламы
но было весело, да
может кто вспомнит подскажет
Ну и? Дальше-то что? :) Я помогла полиции поймать как минимум 2 штуки мошенников и передавала туда информацию по одной мошеннической конторе. ПроцЭсс, как первых повязали (в количестве 2 штук, и погнались за 3-м), видела лично, их дальнейшей судьбой не интересовалась (ну ладно хоть в базу попадут - и то дело); по последнему случаю пришла отписка, что их типА проверили и ничего эдакого не нашли...хотя весь интернет в описании их действий, и даже с фото... и не одна я в полицию на них заявляла, это точно. :)
Как что? Полагающееся по закону наказание, естественно. Если действительно преступники.
Нет, я не путаю просто тетю с улицы (зачеркнуто) физлицо с правоохранительными органами.
Отзыв с Лабиринта о творчестве данного талантища. Фото оттуда же. Гопстайл в чистом виде.
"Давно не попадалось в руки такое ужасное изложение текста. Автор мешает цитаты из всего, что только смог вспомнить с блатными прибаутками, жаргоном и "феней". "Жопа, фигня,засранец" - это самое доброе и безобидное, что можно встретить в тексте. Эти три слова я прочла только в одном абзаце на случайно открытой странице. Юмор автора очень глупый и пошлый. Жалко потраченных денег и времени"