заявление (знатокам русского языка)
Раньше на бланке заявления слово заявление нужно было писать с маленькой буквы и ставить в конце точку. Сейчас что-то поменялось? увидела на грамоте ру, что заявление пишется с большой и без точки. Это как, когда? а на других сайтах, аналогичных грамоте, все еще с маленькой и с точкой.
Кто в курсе, как правильно и как нет?
А это играет какую-то роль? В моей практике слово заявление всегда писалось с большой буквы и без точки
+1
Тоже испокон веков пишем с заглавной буквы и без точки в конце. И все бланки всегда были такими.
Сейчас, похоже, для лентяев упрощают правила. Я на работе оформила заявление именно так, по правилам. Начальница возбудилась и требовала переделать. После ее истеричного разбрызгивания слюны нашла информацию в инете, что это якобы уже устаревшее правило и теперь можно писать с заглавной. Да и в "шапке" заявления пишут ...ОТ такого-то :sick4.
В шапке заявления ВСЕГДА писалось кому и ОТ кого. Курсы машинописи и делопроизводства окончила в конце 70-х. И на любой работе, а также в любом учреждении всегда было именно так.
Откуда Вы взяли альтернативное оформление обычного заявления?
В шапке всегда писалось не от кого, а кого или чьё заявление.
Петрову Пётрпетровичу (кому)
Ивановой Мариванны (кого, чьё)
заявление.
В моей школе написанию заявлений было посвящено несколько уроков русского языка. Я 1971 года рождения.
Странно. Я 1965 года рождения и по основам делопроизводства прекрасно помню, что не ОТ кого, а чьё заявление.
Ура, я не одна. А то сейчас заклюют.
Я 1968 г.р.и у меня тоже было УПК по аналогичной специальности: слово «заявление» всегда писали с большой буквы и без точки.
И мы писали кому и от кого, заявление с маленькой буквы, после него точка. Я хорошо помню, я отличница была)) 73 г.р.
+ Скажем так, при советской власти всегда учили "Заявление" писать с заглавной буквы. До сих пор так и пишу, если вдруг требуется.
Я совсем не знаток, но помню как нас учили, с большой буквы и без точки. Все наши тоже так пишут
Я в 95 школу заканчивала, и нас учили, что есть 2 варианта: если с маленькой буквы, то с точкой , а если с заглавной -без точки. Оба варианта допустимы
А я в 90-м закончила школу, у нас еще только один вариант был 🙂, с маленькой буквы и с точкой, потому что это было концом предложения.
На факультете филологии и журналистики нас учили:
(кому?) Петрову Петру Петровичу
(чье?) Иванова Ивана Ивановича
заявление.
Это одно предложение. Иные современные варианты - это а-ля кофе среднего рода и звОнит.... Когда вижу "от" и "Заявление" ... исправляю на зло врагам))))) Ничего не могу с собой поделать)
А когда для вас было это раньше?
У меня в школе УПК было по специальности секретарь-машинистка: заявление всегда писалось с заглавной буквой и без точки. Я ещё могу как-то понять когда после слова Заявление ставят точку, хотя считаю это неправильно, но писать «заявление» с маленькой буквы уж совсем неправильно.
Я всегда писала с большой. Это же как заголовок текста. Почему с маленькой пишете? Обоснуйте.
учителя попадаются неграмотные, это факт, вам не повезло. Бывают что и говорят с неправильными ударениями, например, поспАла, позвАла
https://www.google.com/amp/s/lifehacker.ru/kak-napisat-zayavlenie/amp/
Ваш точно был безграмотный
не могли вас так учить, правила раньше были едины для всех, и заявление писалось с маленькой и с точкой.
Раньше - это когда? Я летом в студенческие годы подрабатывала секретарем и соответственно прошла обучение базовому делопроизводству. Все эти заявления, служебные записки и иже с ними писались с большой буквы и без точки. В шапке кому и ОТ кого.
Почему тогда школьные учителя сбрасывают "рыбу" такую? Справа в углу шапка. Посередине с большой Заявление. Ниже текст - Мой сын Иванов пропустит занятия......
Потому что бесполезно что-то объяснять недоучкам, проще сбросить форму, понятную продавщицам, медсестрам и домохозяйкам.
Зачем объяснять? Какую форму дали, такую и заполнят продавщицы. Так почему дают неправильную? Сами неграмотные?
Э нет, продавщица, увидя маленькую букву, начнет тыкать в нос, уличать в ошибке. Разговаривать с ней лишние 10 минут, доказывая ей, что петух - животное, то еще удовольствие, лучше дать привычную ей форму. Впрочем, секретарши, дающие эти образцы, тоже часто мало отличаются от продавщиц, а во многих школах - и администрация.
Боитесь, что вас в отпуск не отпустят если букву не того размера напишете и точку не поставите?:ups2
Что движет людьми, которые пишут подобное? Вы в самом деле будете писать грамотно только если будут применены какие-то санкции? А в остальное время спокойно напишете в документе жы/шы и вкрации?
Размер буквы и наличие или отсутствие точки такая мелочь на фоне всех этих "в количестве пятиста человек", " согласно приказа" и "вопреки расхожего мнения"...
А что движет вами, когда вы выносите на форум вопрос, который выеденного яйца не стоит?;-) Кстати, по вашему вопросу сразу можно мнение составить и о вас, и об организации, в которой вы работаете!:-9
Вопрос грамотного написания выеденного яйца не стоит? Вас такое утверждение тоже сразу однозначно характеризует.
Кстати, на Еве почему-то считается очень модным и крутым писать с ошибками, а попытки их исправить - плохим тоном.
В школе были уроки делопроизводства (дело было в 80-х годах прошлого века), учили, что писать надо с большой буквы и без точки, и обязательно кому и ОТ кого.
Потом работала какое-то время в архиве, там тоже все бланки заявления были оформлены именно так.
Заявления берут обычно делопроизводители, они что в МГУ, что на рынке. И - да - математики, географы и прочие вполне могут быть неграмотными.
Мне 55, мама преподавала русский язык. Всю жизнь знаю, что заявление чье, а не от кого, что заглавная буква при написании нарицательных существительных пишется только в начале предложения.
Я вот в 89 году школу закончила. Это царь Горох? Пускай тогда публикуют регулярно обновления к правилам русского языка, обязательные к изучению. А меня в школе так научили. если это неправильно - пусть переучивают.
Аргументы - это теперь просто слова?
http://new.gramota.ru/spravka/letters?id=104
вот тут наша малограмотность считается нормой, а ваш вариант допустимым, но устаревшим...
Я училась конец 70-начало 80-х в школе. Нас абсолютно точно учили, что в шапке слева пишется кому и от кого и потом по центру заявление с маленькой буквы и точка. Потому что предложение закончилось.
Может потом стандарты изменились, но я всю жизнь пишу именно так.
Учли в 80-х с маленькой и без точки. У нас был хороший учитель русского. А сейчас да, с большой буквы. Правила меняются.
Меня в 70-е учили с заглавной и без точки. Очень хорошая учительница русского:) Она нас и "одеть-надеть" учила, как правильно:)
В моём детстве заявления писали без предлога "от" в шапке.
Я точно это помню, задавала вопрос маме, почему так. Мама филологом была. Объяснение было: заявление отвечает на вопрос "чьё", а не "от кого".
В современных заявлениях везде "от" присутствует. На работе дают шаблоны заявлений, там только должность, фамилию и дату вписать.
По поводу заглавной и строчной буквы для заявления уже не помню. Грамота.ру утверждает (по ссылке ниже), что есть такая устаревающая форма написания заявления. Со строчной буквы и с точкой в конце. Мне это режет взгляд, если честно. В свои рабочие годы встречала либо с заглавной без точки, либо все капслоком.
http://new.gramota.ru/spravka/letters/104-rubric-69#:~:text=Допускается,%20но%20считается%20устаревающим
Знаете, я 20 лет заявления принимаю. ВСЕГДА написаны с новой строки ,с больной буквы и без точки...это правда жизни..
а еще многие говорят звОнит, одеть, чулков итп, но это не означает, что так правильно
что значит "неправильно" в отношении написания слова? или расставления точек? как договорились, так и пишут.
70-е годы - это раньше или как? Писали с заглавной, без "от" и без точки.
Во видите: каждый учитель дудел в свою дуду, поэтому сейчас допустимы все варианты, убрали строгие правила от греха подальше:) Боюсь, скоро ВСЕ правила русского языка уберут:)
Казалось бы, что сложного в том, чтобы просто написать «заявление». Однако и тут есть свои нюансы. Самый частый вопрос: с большой или маленькой буквы писать это слово? Здесь есть три допустимых варианта написания.
1. Со строчной буквы в начале строки и с точкой после слова
Традиционный способ оформления. В этом случае сведения об адресате и заявителе и наименование документа считаются одним предложением.
2. С прописной буквы без точки в конце
Когда вы пишете слово «заявление» в центре листа, оно становится заголовком всего документа. И к нему применяется то же правило, что и к остальным заголовкам: первая буква — прописная, а в конце нет точки.
3. Прописными буквами без точки в конце
Здесь применяется то же правило, что и в предыдущем пункте. По центру — заголовок документа, значит, точка в конце не нужна. Такой вариант написания обычно встречается, если текст набран на компьютере, а не написан от руки.
Общие правила оформления
Общие требования к письменным обращениям изложены в Федеральном законе № 59 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Исходя из него, а также из общепринятой деловой практики, заявление состоит из пяти реквизитов:
Сведения об адресате и заявителе.
Наименование документа.
Формулировка просьбы или предложения.
Дата подачи.
Подпись.
https://yandex.ru/turbo/lifehacker.ru/s/kak-napisat-zayavlenie/
Грамота.ру сдалась перед наплываом "образованных" людей, которые не в состоянии запомнить ОДИН вариант, и предлагает следующее:
"Итак, допустимы варианты:
тому-то от такого-то... Заявление
тому-то от такого-то... ЗАЯВЛЕНИЕ
тому-то от такого-то... заявление.
тому-то такого-то... Заявление
тому-то такого-то... ЗАЯВЛЕНИЕ
тому-то такого-то... заявление".
Кароче, пешите, как хочеться:)
Как раз-таки логично
Законченное предложение без заглавных букв в его середине и с точкой в конце
Всегда писала слово "заявление" с заглавной буквы и точкой после оного. Даже вопросов по этому поводу никогда не было. Неужели нужно было со строчной писать? Пипец, я не грамотная. :):) Пожалуй, так и буду с заглавной писать. Привычка-с.. :)
Не парьтесь. Сейчас можно писать как угодно, с заглавной и строчной, с точкой и без, с "от" и без "от". Грамота пошла на уступки населению, которое не в силах освоить грамоту:) ВСЕ варианты допустимы.
ну как, как может писаться с большой и без точки последнее слово предложения?
Вся шапка считается одним предложением, и заявление - это последнее слово.
Вы же не будете писать "Мама мыла Раму"
вы напишете "Мама мыла раму. "
А где вы видите предложение?
Начальнику отдела Пупкину от стажера Иванова заявление. Это вообще не по-русски. Знаки препинания не хочется поставить, если считаете, что это одно предложение? Мне хочется поставить запятую перед словом "заявление". А вообще на предложение это не тянет.
А по поводу " Мама мыла раму", тогда надо писать "Заявление начальнику отдела Пункину от стажера Иванова". Вы же так не пишите?
Не ОТ стажера, а стажера. Заявление чье, а не от кого. И запятая при любом раскладе не нужна. Маугли вы недоученная. :-)
Вообще-то я про "шапку заявления", которое вы решили сделать одним предложением со словом "заявление".
Т.е. вы пишите:
Начальнику отдела Пупкину
А дальше что? просто "стажер Иванов" и "заявление". :scared2 Откуда такие грамотные взялись? Точно из леса.
Так что вы себя правильно назвали, "маугли".
Я вас назвала Маугли недоученным, и вы только что подтвердили мое мнение: ни читать, ни писать не умеете.
А вы моё мнение подтвердили: малограмотный аноним, который в каждой бочке затычка. :ups1
Для вас главное "перднуть" по любому поводу. Платят вам за это, что ли?:mda Плохо работаете, я бы за ваши сообщения не платила, даже удерживала бы за профнепригодность.
Не истерите так, а то забудете таблеточку принять. Вы можете биться головой, оскорблять, пыжиться, но правила русского языка не поменяют для вас.
Я как раз спокойна. Просто развлекаюсь и ржу над недоучкой, которая хочет в фразу "заявление Иванова Петровой" запятую воткнуть и написать нарицательное существительное в конце предложения с заглавной буквы.
Ну ржи дальше, лошадь Пржевальского😧 А я думаю, почему анонимно, оказывается даже ник страшно людям показать😂
Иди уже в стойло, лошадка. И не приставай, надоела. А то как банный лист пристала😧 Никого твое мнение не интересует.
Там не предложение. Там заполнение граф, как в адресе письма - строго на своем месте: "кому", "тот кого" и заголовок.
Я не вижу слово «заявление» продолжением от кого … кому …
От кого и кому - просто шапка. С точкой.
Иванову И.И.
От Петровой П.П.
Заявление
В УПК было мало хороших преподавателей, к сожалению, а уж машинистка, которая не смогла работать по специальности, а пошла работать в УПК - это вообще номер. Я тоже 68 г.р., но знала, как писать правильно. К слову, с преподавателем в УПК мне тоже повезло.
А среди анонимов вообще умных мало. И они всегда всё знают лучше всех. Куда же мы без вас?
Я не очень поняла про "машинистку, которая не смогла работать по специальности, а пошла работать в УПК":mda Вы о ком? Я вообще своего преподавателя УПК не помню, 40 лет прошло. А вы помните, завидую.
Помню, до сих пор пользуюсь тем, чему она меня научила, хотя специальность у меня другая. Я и правила русского языка помню, а вам советую не позориться.
В УПК учили по учебнику, который обязаны были иметь все! В нем десятки примеров документов. У меня преподавала одна из авторов учебника. В нем образец заявления это:
кому (справа)
от кого (справа)
Заявление (посередине, с большой буквы без точки) 
Откуда я знаю, какие курсы были в вашей деревне?
Я родилась в Москве, школу и институт тоже в Москве закончила. И прожила всю жизнь в Москве.
В Москве так никто не мог научить. Это полнейшая безграмотность. Курсы для гастарбайтеров какие-то, которые вели лимитчицы.
У вас просто УПК уже не было.
Я понимаю, что для большинства УКП звучит как ПТУ, но это далеко не так. УПК был для тех, кто учился в школе в 9-10 классе, один день в неделю, обучали либо рабочим специальностям (швея-мотористка и т.п.) либо секретарь-машинистка (3 человека от класса, именно те, кто имел отлично по русскому языку). И это было обязательно для всех, кто учился в школе в мои годы (1975-1985).
А у нас в УПК на секретаря-машинистку брали только тех, у кого не было проблем с русским языком.
У нас не было УПК, потому что это была физ-мат спец школа. И нас учили грамотному русскому на уроках. Кому чье заявление. И только так.
В каком году вы закончили школу?
В мои годы были школы с углубленным изучением иностранных языков, никаких физмат школ не было. Была спецшкола-интернат при МГУ, там обучались одаренные дети со всей страны. У мужа брат там учился.
В 90-ом. Спецшколы всегда были разные. Комогоровская это именно интернат. Из нашего класса один парень туда ушел в 11 класс. Больше мы про него ничего не слышали никогда. Даже странно.
У меня была в Москве прекрасная учительница русского. Методист района, эксперт учебников и пособий.
И учила исключительно:
кому
от кого
Заявление
С чего вы взяли, что не было??? Прекрасно себе было. Воспитатель детского сада я была.
Всю жизнь писала с большой буквы без точки. Видимо у кого-то научилась. Никто ни разу не сказал, что это неправильно. Переучиваиться не буду, поздно уже
бланк написанный кем? у меня на работе есть бланки, но делаются они кадровичками так, как им захотелось
«Раньше на бланке заявления …»
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3652166.htm?messageId=106179761
(с)
Не знаю, что автор тут имела в виду. Но меня правда учили с маленькой буквы и с точкой писать. Даже не помню кто именно учил, вроде бы на уроках русского языка. Но то, что учили именно так - совершенно точно, прям накрепко в голову это вбито, помню где-то даже переписывала заявление, так как неправильно сначала написала
Золотой топаз, так я и пытаюсь выяснить, что имела в виду автор под словами "бланк заявления". Мне лично никогда не приходилось видеть бланков заявлений. Мне интересно, как выглядит этот бланк. Но автор не отвечает.
ну были правила написания этих заявлений! в каком классе не помню, но ТОЧНО учили этому. И не я одна это помню
А бланков, да, может быть и не было никаких никогда.
Exactly. Бланков для заявлений не было никогда. Тогда о чем пишет топик-стартер? :mda
я писала именно про бланк
"бланк это бумажный лист определённого формата с воспроизведённой на нём постоянной информацией документа и местом, отведённым для переменной информации. Бланк предназначен для последующего заполнения, с этой целью на нём имеются пустые места для последующего внесения туда информации."
вот из инета первое же для примера, с ошибками :)
http://www.sh9kansk.ru/index/obrazec_zajavlenija_na_prishkolnuju_ploshhadku/0-103
Понимаете, Топаз, я не придираюсь. И я не знаю, у меня нет телепатических способностей, увы, что именно автор имел в виду. Поэтому я спрашиваю: "А что именно Вы имели в виду?". Но мне, как правило, не отвечают.
Бланки заявлений каждая организация делала сама и размножала.
Заявление о приеме на работу всегда пишется от руки (это образец почерка).
Заявление на отпуск обычно на бланке, при этом надо подчеркнуть (или вычеркнуть) какой вид отпуска.
Заявление на матпомощь на бланке.
и т.д.
вы их постоянно заполняете, и на работе, и в мфц, в школе, остается только данные и причину вписать.
У нас в школе бланк про пропуск уроков, надо вписать фио ребенка и когда именно он пропустит, с такого-то по такое-то, а все остальное уже готовая форма.
Пошла в школу в 1980.
Заявление всегда писалось в центре и с заглавной буквы.
Вот про точку уже не помню. Почему-то мне кажется, что она была, хотя это и не логично. Но буква точно заглавная.
И всегда так и писала
Справа вверху - кому и от кого.
В центре Заявление
Дальше уже его текст.
Посмотрела те бланки, которые у меня есть, слово "заявление" вообще написано все заглавными буквами и без точки (если не от руки, а шрифтом)
Да что спорить, та же Грамота ру говорит, что
Итак, допустимы варианты:
тому-то от такого-то... Заявление
тому-то от такого-то... ЗАЯВЛЕНИЕ
тому-то от такого-то... заявление.
тому-то такого-то... Заявление
тому-то такого-то... ЗАЯВЛЕНИЕ
тому-то такого-то... заявление.
Т.е. кого бы как не учили, получается все правильно)))
Меня учили, что слово заявление последнее в предложении, поэтому пишется с маленькой буквы и с точкой, а кого-то наоборот. Все правильно. Ура!
не ура, многих учили неправильно
грамота говорит, что с маленькой и с точкой это устаревшее, значит раньше именно с маленькой и с точкой было правильным! А половину народа в топе обучали дворники, писать с большой и без точки. :scared1
а сейчас и кофе оно для грамоты норм, и остальные правила скоро подтянут, чтоб народ особо не заморачивался
А почему вы "ять" и "ер" не используете? Ведь это устаревшее, значит, по-вашему, правильное?
глазами, да? не попой
"значит раньше именно с маленькой и с точкой было правильным! А половину народа в топе обучали дворники, писать с большой и без точки
а сейчас и кофе оно для грамоты норм, и остальные правила скоро подтянут, чтоб народ особо не заморачивался"
А вас правда тревожит формат написаний заявлений? Ну давайте еще поспорим, как адрес на конверте писать.
Другой аноним
так все окончили школу в те времена, в том-то и дело, а учили половину так, а половину эдак
тогда вапче не о чем спорить
я на склоне лет переучиваться не буду, ни разу в жизни даже вопроса такого не возникло
Именно, получается половину учили так, а половину эдак. И что ж теперь копья ломать?
Если всякую глупость читать - глаз не хватит:) В 60-70-х (это раньше или позже, и чего раньше или позже?:)) учили писать с заглавной буквы и без точки. И что? А сейчас ВСЕ - норм, с любой буквы и с любыми точками, наверное, чтоб такие, как вы, не мерились, что у них было "раньшее":)
Меня никто не учил, но заявлений писала много. Школу закончила в 86г, Моск.обл., наукоград. Раньше везде предлагались образцы, где слово заявление с маленькой буквы и в конце точка. Сейчас в основном пишут ЗАЯВЛЕНИЕ и без точки, и вообще большое разнообразие шаблонов.
Аналогично. А учителя были хорошие:)
Правила оформления заявлений к грамотности как-то сложно отнести.
Интересно, с какого года стало допустимо писать с заглавной буквы и с ОТ? Я 1969 года, русскому языку учила хороший преподаватель, сильный. И тогда писали с большой часто, но это было неправильно, неграмотно. Когда норма поменялась, вернее, стала шире? В 90-ые?
Трудовую деятельность начинала секретерем-машинисткой в 1984 году .
Слово "заявление" всегда писалось с заглавной буквы и в шапке указывалось и кому и от кого. Точку после слова " заявление " не ставили .
На всякий случай метнулась на Грамоту ру
http://new.gramota.ru/spravka/letters?id=104
вы вот это специально пропустили?
"Допускается, но считается устаревающим такой способ оформления (с точкой в конце, слово «заявление» со строчной буквы)."
Уже несколько раз здесь об этом писали
Я ничего не пропускала ,так как ничего не цитировала.
Я лишь написала о своем понимании правильности оформления заявления и дала ссылку на грамоту.ру , где все разъясняется, включая и устаревающий способ)))
По мне так этот способ как раз молодой)))
Ну пусть останется устаревающим..
Совершенно не собираюсь об этом спорить . Не вижу смысла .
А почему тогда это последнее слово всегда пишут с новой строки и в центре? По сути - это название документа. Заявление, Объяснительная, Докладная записка и тд. и тп. Формат этих документов практически одинаков.
Ради интереса погуглила. Не нашла ни одного с маленькой буквы и везде ОТ.
Логику понимаю. Заявление это название, документа, заголовок, а не продолжение шапки (тогда и надо его писать последним словом в шапке, а не выносить на середину листа). И читается коряво. Петрову И. Н. Иванова С. А. заявление. Так не говорят и не пишут.
У нас образцы различных заявлений, как и образцы оформления писем, спускают из управления правого обеспечения. Там даже чётко обозначены поля, слева 3 см, справа 1 см. Отсебятину никто не подпишет. Есть интересные моменты. Например, если в шапке...... генерал-майору Петрову А А., а если гражданское лицо, то уже А. А. Петрову
"У нас образцы различных заявлений, как и образцы оформления писем, спускают из управления правого обеспечения." (с)
Всегда писала с большой буквы без точки, по образцам в отделе кадров. Даже не парюсь, с маленькой или большой, все равно. Именно этот пункт в школе не помню совсем, как и что учили про заявление.
Ну напишите кто-нибудь образец этого первого предложения, пожалуйста!
А то всё примеры выше какие-то корявые, из разряда "моя родная русский язык".
Слушайте, так много людей эмоционально написали, как их в детстве учили писать заявление по правилам - правда, что ли?:)
Это бюрократический язык, он регламентируется гостами, так же как всякие рефераты, библиографии, чертежи и прочее. Неужели где-то учителя тратили время на изучение неких правил? Звучит как "читал пейджер, много думал".
Люди на еве путают тся-ться, не и ни, запятые расставляют хаотично - вот это русский язык. А оформление заявления - это просто мимоходный эпизод, ни для кого не важный.
Очень хочется подраться "тупоконечникам" и "остроконечникам":) Вообще, заявления в жизни людям приходится писать, и не раз. Читала тут, что бывает, заворачивают, типа, неправильно оформленные. Я с таким не встречалась. Всегда писала с заглавной, без точи и без от. Никто не возражал:)
Да, бывает, что разворачивают - у меня не приняли заявление, в котором было написано, что паспорт выдан в г. Москве - потому что в самом паспорте написано гор. Москва :) - но это точно к правилам русского языка отношения не имеет, в школе меня этому не учили. Слава богу:)
Это уже не правила языка. Просто информация должна быть скопирована с основного документа паспорта в точности, как там указано, без отсебятины:)
Разумеется. Именно по таким причинам могут "завернуть" заявления. Мне непонятна ярость дам, упоминающих учителей-дворников и всякое такое. Если бы мой учитель русского языка (кандидат наук, если что) учила нас на уроках писать заявления, я бы очень удивилась:)
В учебнике был такой раздел! По крайней мере в учебнике, по которому учили в моей школе.
Нас учили на уроках русского языка, как правильно писать заявления, ничего страшного в этом не было. В младших классах даже учили письма писать:) Другое дело, что, оказывается, всех по-разному учили, и каждый отстаивает свое видение. А сейчас, вообще, можно писать как придется:) Как заполнять паспорт - это уже отдельные инструкции для паспортисток, думаю. Каждый человек хоть раз в жизни сложит трехзначные числа или напишет заявление, для этого школа и нужна, а паспортисткой станет не каждый:)
У нас в организации заворачивают, и ещё по шапке надают, если не соответствуют утаержленному образцу. Я, скажем так, маленький начальник, не пропущу, если увижу отклонение от образца. И не потому, что я такая сука, а потому, что начальник выше увидит, или, если и он пропустит, юристы увидят и "волна" пойдёт вниз и затронет всех.
Да, если я замечу ЛЮБУЮ ошибку или несоответствие, то заставлю переписывать. Потому что, потом я понесу это заявление вышестояшему руководству, и мне будут высказывать свое недовольство... Результат будет один-надо переписывать.
Нам зарплату платит государство. Но начальник, если количество неправильных, по разным причинам, документов превысит его терпение, да, может урезать премию. Есть образцы оформления различных документов, утверждённые руководством организации, в том числе заявлений. Отходить от них нельзя.
Если вам зарплату платит государство, то начальник - это тот бог, который дает повышение, поручает, что выполнить и так далее. И даже где будет стоять ваш стол, скорее всего, определяет начальник. Вот придет новый начальник, узнаете, как было хорошо. Не просите нового царя!
Ну так если меня именно что учили! Сейчас вот припоминаю, что раздел такой был в курсе русского языка. Маленький, конечно, совсем, но был.
Учили, конечно, рассказывали про разные стили, официально-деловой, в том числе. Но это не грамотность, это госты, регламенты. Не так давно поменяли стандарты для оформления библиографического списка в научных работах. Зачем - а хз. В университетах тратят пару часов на донесение этой информации до студентов, но она хотя бы важна. В отличие от заявлений:)
Слушайте, я тут что подумала....
Смотрите, в 1956 году была реформа русского языка... Где было много изменений, которые упорядочить то, что не доделали в 1917.
Возможно те " офигенские сильные" учителя, которые учили автора просто были старыми? (Моя первая учительница, например, была выпуска 1941 года. А сколько их таких было, а то и старше... Правда, справедливости ради, хоть убей не помню, что там про заявление в школе говорили)
И не до конца перестроились? Ну то есть "притти" и апостроф вместо твёрдого знака итп уже не учили, но в мелочах были вот такие проколы?
:crazy
т.е. вы считаете, что они не учились в высших учебных заведениях и лепили отсебятину, кто во что горазд?
вы слишком плохо представляете себе подход к образованию в СССР
Учились. Но до реформы.
Ну нет у меня других объяснений почему в одно и тоже время в школах рассказывали разное... Должна быть причина...
От вас кто-то объяснений требует?
Учителя как сейчас так и раньше проходили переподготовку постоянно, если уж на это пошло. Хотя вы же не знаете, какие правила были на этот счет до реформы. Предполагать, что половина учителей училась до реформы, поэтому неграмотная, так себе объяснение
Точно на вопрос, как и когда было принято писать заявления дадут только сканы учебников тех времен.
Например: 74 год, стр 224 https://sovetskie-uchebniki.ru/7-russkij-yazyk-1974/
Да, я тоже нашла этот учебник. Но в издании этого же автора 1990 года этого примера уже нет. Убрали за ненадобностью?) Правила ни в 1974, ни в 1990 нет. Есть примеры разных текстов для определения стиля.
Кстати, возникает вопрос по поводу уместности словосочетания "в Ваш техникум" :)
У меня такой же учебник 1985.
Пример аналогичный, ну только год 1985.
И шапка покрасивее, вся в углу...
И техникум не "Ваш"))))))
:) В любом случае - правила в учебнике нет. Есть просто пример в упражнении, в котором надо отличить деловой стиль от газетного или от повседневной речи.
Остаюсь при своем мнении, что это не правило, которое надо было выучить, не русский язык, а регламент для официальных документов, утвержденный в тот период времени.
Меня тоже царапнуло "в Ваш техникум", вроде как "разрешите приехать на Вашу дачу":) Техникум-то государственный, не частный:) Или полное название или тогда "ваш", т.е всего педсостава, администрации и технических работников.
Мы это сдавали на экзамене на 3-месячных курсах по машинописи и делопроизводству 30+ лет назад. Еще был жив Советский Союз. Но 100% я уже не помню :). Думаю, что на этом экзамене мы писали с маленькой буквы, потому что слово "заявление" было привязано к шапке справа и считалось его частью. Мне кажется, что на экзамен требовали так. Там на все был стандарт, мы делали папку с образцами каждого документа. Очуметь можно.
Ха ха! В те времена я печатала всеми пальцами, а сейчас - только двумя. В североамериканской системе у нас тоже очень четко расписано, где ставят инициалы, где ставят подпись, сколько абзацев, о чем каждый абзац. Есть очень много самых разных экзаменов на самые разные должности для бюрократов. Есть и такие экзамены, когда нужно написать меморандум. Как писать меморандум, знают только преподаватели этого предмета. Да и то, если они каждый семестр это повторяют. Потому что ни в одном здравом уме логикой не регулирается, почему именно там ставятся инициалы, почему нельзя подставить подпись и так далее.
Есть масса специальностей в колледжах, где сама кафедра разрабатывает какой-нибудь стандарт какого-нибудь отчета для каких специальностей, и куда там решили присобачить инициалы или подписи, знали только те преподаватели, которые давно на кладбище. Те, кто разрабатывал эти учебные программы. Раньше было много денег, постоянные преподаватели это разрабатывали. Сейчас все деградирует, конечно. Новых людей никто не учит, как это преподавать. Зачем учить своих конкурентов?
Да, требования по всем этим заглавным буквам и инициалам - на космическом уровне. Говорят, что тот предмет, на котором обучают секретарш печатать на скорость, - это просто конец света, как там издеваются над студентами. Любая безмозглая заместитель менеджера Макдональдса мечтает стать секретаршей какого-нибуль не знаю... начальника полиции города или мэра города... Или бог знает где могут быть их великие выпускницы. Некоторые взлетают очень высоко, заходя на мелкую должность отправительниц имейлов. Или машинисток, печатающих текст с войс-мейла автоответчика. Конечно, вроде бы везде компьютерные программы печатают это, но кто-то и вручную печатает.
Координатор преподавателей секретарского дела - это зарплаты от 110 тысяч долларов в год и выше. Точно так же координаторы по учителям парикмахерского дела, нарезанию салатов и так далее. Координатор по физике для электриков или биологии для медсестер реанимации точно такие же зарплаты получают по коллективному договору. Так что секретарши цветут и пахнут. Они вообще без образования. Они закончили за всю жизнь 2 года колледжа, но они профессора с зарплатами 110+ тысяч долларов. Как физики, как инженеры. Зарплата координатора преподавателей одинакова, что у секретарш, что у химиков.
Каждый факультет гордится своими выпускниками, которые устроились. В каждой сфере есть какие-то великие люди. Например, кто-нибудь закончил в местном ПТУ специальность "косметичка", а потом она открыла не чистку для корявой морды, а чистку ковров и сделала франшизу и разбогатела. И каждый раз выступает на какой-нибудь ежегодной встрече выпускников и рассказывает, какие у них великие перспективы просочиться к богатым клиенткам, как она, и начать там обчищать их кошельки за выдавливание прыщей и новые ногти на ногах.
По идее, великие секретарши - это какие-то тренеры свежих секретарш. Допустим, она просидит 20 лет в какой-то огромной организации, а потом ее назначат на высокий ранг, дадут зарплату не ниже, чем у начальника всех программистов, и будет она с понтами рассказывать, как только она может выслать 100 имейлов без ошибок, когда никто не может выслать больше 10. Потому что она великий робот. Некоторые УО действительно бывают с такими талантами - делать что-то одно быстро, без ошибок и гениально.
А для того, чтобы она вставила ногу в двери на ентри-левел, ей нужно было 25 лет назад не сделать ошибок на таком экзамене, где четко нужно знать, в каком месте ставят подпись, а в каком месте ставят инициалы. Редкая придурь, но такие учебники пишут авторы рангом не ниже, чем деканы факультетов бизнеса. Потому что в их системе - это факультет бизнеса. Бизнес администрейшен. А бизнес - это всегда взяли дерьмо и сделали из него пулю. На то он и бизнес. И продали лохам.
В любой сфере есть своя вертикаль, есть свои великие персонажи, есть свои авторы великих учебников.
Так выглядит постиндустриальное общесто. В нем 2 года колледжа обучают секретарш, диспетчеров на телефоне и так далее. Все наслышаны про инженеров, которые нужны только на стройке в роли прораба или на почасовке в роли педагога поваров. У нас повара хохочут, когда иммигранты ноют, что им не дали большую зарплату инженера. Потому что, когда они учились на поваров, им преподавал инженер. Потому что как инженер, он получает раз в сто лет маленький контракт, а в остальное время он работает поваром и преподает будущим поварам. И на поварском деле он имеет деньги стабильно.
Бизнес райтинг - эта та еще индустрия... Каждый тип письма разработан до мельчайших деталей. Например, напоминание клиенту о том, что он должен деньги - это 5 разных уровней. Уровень 1 - вежливое напоминание. Уровень 5 - мы сдадим вас в коллекшен.
А ответ на жалобу клиента студенты перепишут 10 раз, пока это письмо наконец у них на троечку примут.
Например, жалоба: я заплатил за чистку снега, а у меня опять снега навалило. И будут переписывать 10 раз ответ такому клиенту.
Если идиотов не учить, как писать, они такое напишут, что никто не поймет. Вежливость забивают каленым железом. На экзамене им дают "хватит вам всем спать в бухгалтерии, где наши инвойсы" - они должны переписать: "Спасибо за ваш упорный труд в бухгалтерии... Мы высоко ценим вашу помощь. Сообщите, пожалуйста, как обстоит дело с нашим инвойсом, фактурой и так далее".
Подружку по блату поступили на сложный инженерный факультет, а через 2 года отчислили. Нарвались на 1 бабу, которая не брала. Короче, в деканате подружке не отдавали документы, пока не напишет заявление без ошибок. Она звонила мне - я ей диктовала по буквам ее заявление. Но ничего, за эти 2 года она успела там выйти замуж и вьет из него веревки уже 30+ лет. И он вывез в эмиграцию тещу и посадил себе на шею. И каждый день они ему говорят, что он дурак и денег мало зарабатывает. Ей потом сделали диплом другого вуза. А в эмиграции она сдавала каждый курс по 2 раза в местном колледже. У нее зарплата уже выше, чем у ее мужа, закончившего сложнейший инженерный факультет. И кто тут дурак? Они ее сдали на этот факультет - там на 100 мальчиков было 3 невесты. Большой выбор женихов.
Неважно, как вы напишите, его всё равно рассмотрят и дадут вам ответ, это их обязанность.
Вот бланк 197какого-то года. Про форму кому-чье прочитала только тут сейчас, никогда в жизни с подобной дичью не сталкивалась
есть только 2 таких варианта, но они РАВНОЗНАЧНЫЕ. Повторяю, первый выглядит диким и употреблялся очень мало судя по всему
Когда это заявление писалось с маленькой буквы и с точкой на конце??? В каком году???
Я 1973 г.р. Меня в школе учили именно так. Теперь капсом пишу, потому что диссонанс.
