платить налоги, соблюдать законы, служить в армии
это разве не обязанности гражданина, который бесплатно учится, лечится, защищен государством?
75 % мира использует призывную систему
есть альтернативная служба
почему такой аншлаг? вправьте мозги, может я наивна?
(вопрос от мамы двоих сыновей - 23г 5 курс мгу мехмат и 12л Бауманский инженерный лицей)
может я что-то не понимаю, но год проучится воинским специальностям, разве равносилен 9мес вынашиванию ребенка и родам? рискам при родах! возможности родить нездорового ребенка..
обязанность гражданина - исполнять законы. Безотносительно его бесплатной учебы и лечения. Даже если государство для него ничего не делает, гражданин все равно обязан исполнять законы
И если в законе сказано, что служить должны все, значит служат все. Но в нашем законе такого не сказано. Служат все, кроме.. Вот те, кто кроме, те и не служат, даже если бесплатно учатся (или "тем более, если бесплатно учатся".)
Так решило государство.
Но присоединяюсь к анониму выше - что значит слово "аншлаг" в вашем сообщении? Что спросить-то хотели? И при чем тут 9 месяцев и риски?
Я вроде тоже немало выпила, но нелогичность ваших высказываний все равно видна.
Вынашивать и рожать ребенка - естественный процесс, который заложен природой. Но тем не менее никто не заставляет здоровую женщину рожать.
А уж если коснулись темы риска рождения нездорового ребенка, то опять же риск без выбора падает только на мужчину. Это не он вынашивает, хотя врачи запрещают больному организму рожать, не он травит плод вредными веществами, не он отказывается от прививки и заражает ребенка краснухой или гриппом. Не мужчина отказывается от аборта, когда УЗИ и анализы выявляют лежачего уо ребенка. Все решения принимает женщина, ибо тело ее. Женщина даже может родить и отказаться, объявив всем, что ребенок умер. Мужчине вручают то, что выносила и захотела иметь женщина и ставят перед фактом необходимости обеспечивать. Никто не осудит женщину, сделавшую аборт, а вот мужчину, который бросил больного ребенка, несмотря на то, что он болен по вине женщины, осудят все.
Но если мужчина хочет ребенка и может обеспечить, а женщина не хочет, то опять решение женщины.
В этой теме мужики тоже в проигрыше.
"Но тем не менее никто не заставляет здоровую женщину рожать."
Пока не заставляет. Но... многое говорит, что заставят. Со временем.
Поэтому решение о зачатии ребёнка должно быть взвешенное и происходить в семье,а не где попало, а в семье все эти вещи обсуждаемы. И да, создавая семью ответственность возникает автоматически, за женщину в целом, и за её дурные мысли в частности. Чтобы не быть в проигрыше, нужно искать партнёра со сходными ценностями.
Одинокая женщина, по-вашему, "где попало"? Не человек что ли? И что это за женщина, за которую нужно отвечать, и за ее дурные мысли, в том числе? Не иначе как недееспособная.
"создавая семью ответственность возникает автоматически, за женщину в целом, и за её дурные мысли в частности" Опустим классически неграмотно построенную фразу. Разберем суть.
Это по какому закону возникает у мужчины ответственность за женщину? По какому закону он может заставить ее родить/ сделать аборт/вакцинироваться/ не лететь на море на 6 месяце беременности и т.п.?
Не понимаете. Я, например, работаю с 17 лет, плачу налоги, лечусь по ДМС, ребенок с 5 класса на реретиторах по некоторым предметам, типа английского и математики, потому что в школе не хватает, и ребенок мой по ДМС с рождения наблюдается, а сейчас ей 17, и пойдет она в институт платно, потому что то, что она хочет, там всего 5 бюджетных мест, и это будет 400 тысяч в год. Никаких льгот у меня нет. Отчисления во все фонды я делаю. Скажите мне, пожалуйста, что ещё я должна этому государству?????
Государство Вам дает работу, вашему ребенку образование, вашим радетелям пенсию, медицину и т.д.. То что Ваш ребенок плохо учится и Вы вынуждены нанимать репетиторов это не вина государства, то что Ваш ребенок не может поступить на бюджет это тоже не вина государства. Государство Вам дает все, просто Вы не умеете этим пользоваться.
у нас свой бизнес, мне неоткуда увольняться:)
Бесплатным ничем не пользуемся
Все, да, только кто-то - три копейки, а кто-то - триста тридцать три, вот и вся разница.
Государство никаких возможностей не даёт, оно регулирует частный бизнес в том числе налогами, с которых кормится и кормит государственные учреждения. Пошламвон отсюда, троллюшка безмозглая.
Государство? Это на наши налоги учат детей и лечат. И не государство даёт, а люди организуют рабочие места и платим налоги. В том числе и мы
Нет. Оно организует силовиков и армию чиновников, огромную. И кормит их от пуза. Частный сектор организуют люди.
Первое, что приходит на ум. Медицина, только не говорите, что все ходят в платные. Поликлиники не стоят пустые. Всякие Анд и КВД, Скорая, неотложная помощь.
Детские сады муниципальные.
Да даже те-же силовики. Все ругаются, но, случись что....
Пожарная служба......
не путайте госслужбу, бюджет и бизнес, это разные вещи. Раб места , организуемые государством создаются в его интересах, его существования
Рабочие места организует прежде всего частный бизнес. Частный бизнес и его сотрудники платят государству налоги. Для того, что бы государство организовало образование, медицину, защиту граждан внутри государства и снаружи.
Сейчас смотрела один вуз - из 500 мест бюджетных всего 5! В этом дети виноваты??? Вот если б было наоборот, и мой ребенок не поступил бы, было бы о чем говорить!
Значит, нет потребности у государства в тех специалистах, что вы смотрели. Физики, инженеры, агрономы нужны, там бюджетных мест дофига. А капризы своих деток оплачивайте сами.
Что-то и вы, и государство все время забываете, что нужны не только технари сами по себе...
В мгу не только технари. В педагогические вузы много бюджета.
И в юридические.
В МГУ не только технари, конечно. Но фраза выше вряд ли подразумевала не технические направления.
Поймите, жизнь шире педагогов, технарей, юристов. В мире куча направлений, без которых ваша жизнь будет совсем иной...
Эти направления не в приоритете у государства. На них есть единичные бюджетные места, которые достаются лучшим. Выучится он у вас на политика, а дальше куда?
Разностороннее развитие в данном посте - это речь не об учебе в вузе, а о гражданах страны в целом в течение их жизни.
У нас очень большая страна с огромным населением. И мест нужно больше.
Знаете, чему вот вас не научило ни ВО, ни жизнь: не кичиться, не ставить одних людей выше других по направлению образования, а главное, понимать, что пинающих балду в техвузах пруд-пруди.
Жаль.
Да, только дети из Москвы, закончившие хорошие московские школы, с большой вероятностью, при таком отношении к ним, найдут возможность и способ поехать учиться не в регион, а за рубеж, и в этом случае государство проиграет своего гражданина и потенциального налогоплательщика, не говоря уже о деньгах, которые мог бы заработать ВУЗ.
Тем, что дети из Москвы не поедут жить в регионы, неужели вы это не понимаете???? Не потому, что они снобы, или какие-то неправильные, а потому что у нас в государстве так все устроено.
Вы напрасно так думаете. Уедет мой, и еще несколько тысяч, и это будут умные и мотивированные дети, которые, при правильном отношении государства к процессу образования, могли бы приносить большую пользу, в том числе и платя налоги, но от того, что наше государство относится к своей молодежи примерно как вы, результат будет плачевным.
С чего вы взяли, что в регионах нет умненьких и мотивированных, а вся страна держится только на выпускниках московских школ?
Есть, конечно, почему нет. Вы численность населения Москвы представляете?
Эта численность не состоит из умненьких и мотивированных. Большинство учится в обычных дворовых школах и не составляют конкуренцию умненьким и мотивированным регионалам.
Состоит. Их больше в процентном соотношении, и у них больше возможностей для получения хорошего образования.
Хорошее образование не только в Москве.
И в других странах ваш политолог никому не интересен, а на технические специальности и в Москве полно бюджета
Вы же понимаете, что невозможно дать бюджетные места в Москве всем желающим. Уезжают те, кого всегда что-то не устраивает. А если уехавших не устроит образование там, куда уехали?
Пока всех устраивает. А вы не задумывались, почему в Европе, например, есть места бесплатные для всех желающих, и даже для иностранных студентов.
Нет, конечно, а им и не надо, это у нас, если нет вышки, никуда не устроишься на работу.
Вот скажите мне честно, вы вообще разницы не видите? ТАМ жизнь в провинции (условной!) не отличается от жизни в столице настолько, насколько она отличается здесь, и именно в этом ЗДЕСЬ проблема.
Это в какой стране не отличается? И почему там лучшие преподаватели не в главном вузе столицы?
Чем жизнь в крупных городах России так кардинально отличается от жизни в Москве?
В Германии, в Чехии, в Австрии. Вы в России где живете? В каком городе? Я - в Москве. Вы моему ребенку куда советуете поехать, в какой крупный Российский город, без потери в качестве жизни?
Так вы опишите какой такой особенный уровень жизни у вашего ребёнка сейчас.
Попытка? Вы пошутили? Я вам не трактор, и в таком тоне общаться с вами не собираюсь. всего хорошего
Вы не ответили, какой такой особенный образ жизни у вашего ребёнка в Москве, который невозможен в регионе?
Жаль, что вы активно пытаетесь приписать мне каких-то своих тараканов. Потому как у меня вообще нет манеры ставить одних людей выше других. Но, видимо, вы не в состоянии даже отследить цепочку сообщений в ветке.
"это балду попинать в вузе на каком-нибудь гуманитарном направлении" - вот это не ваше?
И что? Ну да, я считаю, что ощутимый процент современных, особенно коммерческих вузов не дает нормального образования (такого, которое стоило бы называть высшим). Причем в принципе - не может, и по другому не будет, пока эти вузы просто не позакрываются. И да, гуманитариев это касается больше, чем технарей (могу развернуть, почему я так считаю, но это долго).
Но где из моих слов следует, что я каким-то образом считаю, что эти люди "выше или ниже" других?
Собственно, почему нет - походить студентом, написать про себя "образование высшее", повеселиться в молодости - это хорошо. Но государству не нужно вообще. Мы же тут рассуждаем о том, что должно оплачиваться государством, а что нет.
Государству нужно, чтобы люди ходили в театры, музеи, читали книги, чтобы организовывались выставки, прокаты фильмов, путешествия граждан по стране, продажа написанных всеми любимыми программистами программ и техники, придуманной инженерами и выпускаемой заводами, социальная работа и т.д. или глупости все это?
Если нужно, то все странно, а если не нужно, то зачем такое государство людям?
А причем тут коммерческие вузы? Мы речь вроде о другом вели.
тимирязевка - вечный недобор на бюджет сельхоз специальностей, химики и им подобные. общежитий завались. но вряд ли вам это интересно.
Посмотрите другой вуз. В тех старых вузах, которыми моя дочь интересовалась, соотношение было обратным.
На факультетах, которые смотрела моя дочь, ситуация обратная. Не все хотя быть физиками, или идти на мехмат
Тогда надо становиться лучшей. Гуманитарий - это не тот, кто не знает физики. Гуманитарии нужны, но в очень небольшом количестве и высокого уровня. 90% современных "гуманитариев" - это никому не нужные неучи, логично, что государство за их развлечения не платит.
Я вообще считаю, что сейчас состояние образования очень сильно перекошено. Высшее образование не должно быть для всех - это небольшая прослойка специалистов высокой квалификации. Большинство надо разворачивать на средне-специальное образование - получать конкретную профессию и работать.
Согласна, но для этого надо менять все, образование подстроено под затребности государства, сейчас государство не может обеспечить работой тех, кто получи среднее-специальное.
Да, но ни я, ни мой ребенок в этом не виноваты, соответственно, мы пришли к тому, что государство ответственность переложило на граждан, о чем мы все здесь и говорим.
Ну можете предъявить своим родителям - это они позволили предыдущему государству развалиться.
Я не понимаю, что вы хотите сказать. Понятия вины в истории вообще не существует. Кстати, понятия ответственность - тоже.
Конечно нет таких людей, но при нынешнем положении дел и отношении государства к своим гражданам - только так.
Ой ну скучно. Мне же не 20 лет, чтобы фраза "нынешнее положение дел" работала. Я этих положений видела - на камасутру хватит. Причем не только российских.
Ой, ну мне тоже "не шешнадцать", а нынешнее положение - из серии #аналоговнет#, поэтому, еще раз повторю, все именно так и никак иначе.
Ну какое, нафиг, аналоговнет....
Я не любительница истории, но все же книжки-то в жизни открывала. Те же яйца, вид сбоку. Вообще ничего нового.
Не, яйца другие, ну мне они, по крайней мере, не кажутся знакомыми, да и внутри "царства" все совсем по-другому
Вообще такие же. Еще со времен Римской империи :).
У меня дома есть книжка "История дипломатии". Так одно время мы развлекались - вытаскивали из него современные заявления всяких разных больших чинов. С точностью до обвеса то же самое. Правда, быстро забросили, написана она тяжело.
Если государство (а на самом деле это не гос-во, а севременный мир, в котором умные машины глупых людей замещают все больше и больше) не может обеспечить работой тех, у кого средне-специальное, то выход один:
1) стараться, чтобы процент умных, образованных, ответственных людей было как можно больше
2) "ненужных", т.е. глупых и нерадивых - как можно меньше... ну или чтобы они как можно меньше "ели" и не отсвечивали при этом
Из этих двух постулатов делайте выводы...
Выводы я делаю, я только не понимаю, как это государство собирается осваивать свои огромные и малонаселенные территории?
Роботами заменит?
1) что значит "осваивать"?
2) вы не в курсе, что да, роботами замещается все больше и больше? Лес дроны скоро сажать будут (уже есть проекты), в севморпути дроны, спутники и датчики везде будут + ледоколы. Решения, которые люди принимали, скоро будут более корректно машинами считаться. Краны роботизироваться все больше, автоматика на добыче, в с/х, медицине... да везде
Ой, ну наша неповоротливая страна пока до таких высоких технологий дотопает - сто лет пройдет. Не верю я в такой стремительный человекозамен. Пусть лучше пту возвращают и заводы .
Зачем? Я знаю соотношение на физфаке, мехмате, биофаке, геофаке, химфаке - хорошее образование, преимущественно бюджетное.
А кому нужны выпускники факультета мировой политики и что это за факультет? Судя по времени образования, его, пожалуй, государству легче распустить и потом создать что-нибудь новое, чем проверять, чему там учат.
Мои родители всю жизнь работали на государство и платили отчисления, ребенок мой отлично учится, вы просто не умеете читать. и,да в союзе именно так все и было, люди давали государству, а государство - людям, но времена изменились. Если государство ничего мне не дает, то с какой стати я ему что-то должна?
Оно тебе дает возможность тут жить, защищает границы, и что то делать и защиту в правовом поле.
Не надо мне трындеть про защиту в правовом поле, ее нет, рАвно как и про границы, для этого достаточно открыть любые новости, про "возможность тут жить" вообще порадовало. Я по праву рождения здесь живу, а не потому, что мне государство разрешило и дало возможность, и это государство построено трудом и налогами моих предков. Еще раз тебе говорю, советский союз закончился.
Нет, ошибаетесь, мне как раз государство очень даже должно, потому как я ему плачу, а не оно мне!
Оно тебя вырастило и выучило, равно как и твоих родителей, квартиры напихало
Мое государство, в котором я родилась, и которому хоть что-то была должна, больше не существует, и квартиры мне никто не пихал, сама купила, а та, что от государства, оплачена работой мам-пап-бабушек и дедушек. То, что создало мое бывшее государство, благополучно приватизировано в частную собственность, вот с них и спрашивайте долги!
У вас большие проблемы с причинно-следственными связями.
Вырастили и выучили меня, например, родители, и не благодаря государству, а вопреки всему тому что в нем происходило. А родилась я в ссср, которого нет уж три десятка лет, чего о нем вспоминать? Про жилье повторюсь - не получали ни бабушки с дедами, ни родители ничего, дома строили сами, квартиры покупали сами, мы с мужем за ипотеку переплатили, да ещё и налог на собственность платим - на ту самую собственность, которую приобрести государство никак не помогло, за которую платим постоянно растущую коммуналку, да и ещё и наказывают за это, требуя налог!
расскажите, сколько врачей и учителей на вас работает. И сколько вы за них платите налогов. Я пока нигде тут не добилась ответа
Я плачу 15% сверх лимита, на остальное 13%. И это довольно внушительная сумма. Вы почитайте хотя бы что-нибудь, чтобы понять, откуда берутся деньги в бюджете страны.
Ну и много увела из того, что "в руках держала"? Умняшка. Раз держала, значит, знаешь, откуда берётся ентот бюджет. Так чего тогда здесь людей троллишь, поганка бешеная?
Пенсию не дают, взносы человек отчисляет от зп, работу не дают, это необходимость государства в том, чтоб человек выполнял задачи государства, если вы имеете в виду госслужбу, зп от государства и ему (государству) эта работа ,выполненная рабочей силой нужна, а за работу положено платить. Так что не врите.
Всё с ног на голову. Конституция России говорит о другом. Это народ образовал государство, народ источник власти, народ!!!!! Государство - для народа создано, по его указанию, создано, чтобы обслуживать нужды народа.
Так народ не возражает на налоги обслуживать нужды, народ возражает против взяточничества, коррупции и воровства бюджета.
Это вы ссылаетесь на Конституцию, которую нам американцы навязали. Ведь так ее сейчас рассматривают? Поэтому Конституция и жизнь не пересекаются в России.
Я ссылаюсь на Конституцию, принятую при непосредственном участии Президента РФ в марте 2020 года. Вы не согласны с Президентом? Вы считаете, что он, а также Государственная Дума и Совет Федерации - американские агенты? И они навязали народу России эту "американскую" Конституцию?
Никогда не работала на гос.службе. Более того, я сама работодатель, мы с мужем ведем бизнес с 1998 года. Так что мы создаем рабочие места и платим налоги (помимо собственных еще и множество других).
Наши дети блестяще учатся, проблема в уровне школьных педагогов. Чтобы поступить на 300+ баллов недостаточно школьной программы. Нужно заниматься дополнительно.
Про родителей и пенсию вообще смешно. Мои родители по 12 тыс получают от гос-ва, так что они на нашем с мужем иждивении.
Государство меня эксплуатирует, не доплачивая за мою работу, поэтому я вынуждена брать подработки; образованием и развитием детей я занимаюсь с рождения, так что мой вклад тут куда больше; мои родители лечатся за границей, а родители мужа жили в сельской местности и умерли по причине отсутствия там медицинской помощи.
Полностью согласна. Я этому государству ничего не должна, тем более единственного сына. Других детей у меня нет.
Я вообще никому ничего не должна. С чего бы? У меня есть только моральные обязательства, которые я сама для себя определяю.
С таким подходом надо жить независимо как Агафья, и то она привлекает спонсоров олигархов))
Вы рожали своего единственного дома самостоятельно? Или всё-таки в мед.учреждении? Не столь важно, по договору или по омс. Врач и акушерка с гос. дипломами , наверное? Не имеет значения, по договору они учились или на бюджете. Стены роддома кто возвёл? И т. д.
Больничный лист по родам оформляли, выплаты от соцстрахования получали? Или нет?
За все уплачены налоги! Мои и моей семьи. Не пытайтесь вешать лапшу на уши. В этой теме разоблачают таких, как вы.
а в чем проблема назвать сумму, с которой надо платить такой налог? или вы с потолка трындите?
Так з/п в 40 тысяч не у всех. Вы не знали? Возьмите калькулятор и посчитайте, какая з/п при налогах в 300, и будет вам счастье и понимание.
з/п 40 тыс. куда чаще встречается, чем миллион. Так сколько тот гражданин платит налогов с 40 тыс.? ну примерно хотя бы назовите цифру.
И я вам страшную вещь скажу - у нас миллионы людей не платят налогов вообще. И тем не менее, государство предоставляет им свои услуги в полном объеме.
и как?
Очень просто. Все сейчас зафиксировано, все отцифровано, все,кто должен государству, пусть отдают долги, они все известны и посчитаны.
Государство предоставляет им услуги в полном объеме за счет таких, как я. Вам это не очевидно?
да в общем, нет, не очевидно. Вы по-прежнему мутите, не называя ничего конкретно. Даже сумму налогов с 40 тыс. не можете из себя выдавить
Зачем мне ее выдавливать из себя???? Что что??? И что за слово "мутите"?
Мне государство не дало ничего, соответственно, и долгов у меня нет.
У меня есть племянница, у нее два сына, маленькие еще, у нее маткапитал, у нее льготы по квартплате, они лечатся по ОМС, путевки получают по соцпрограмме, льготы в саду и школе, кружки бесплатные, проезд, еще что-то, то есть, государство о ней, о таких, как она, из серии малоимущих, реально пытается заботиться.
Вот такие, как она и должны государству вагон и телегу. С таких и спрашивайте, а я все это своими налогами оплачиваю.
разверну. Скорее всего вы на свою з/п содержите человек пять. Ну шесть. И никак не сможете содержать реально всех, кто на вас работает. А ваши налоги еще меньше. Вы платите налога 300 в год. Это максимум одного прокормить, и то довольно скромно.
Государство доплачивает. Оно не лучшее государство и не лучшим образом доплачивает, но доплачивает. это просто надо признать и все.
Послушайте еще раз, на меня и на мою семью государство не тратится, я плачу налога больше, чем среднестатистический гражданин, плачу и не "жужжу", но я не собираюсь отдавать никаких долгов, потому что не имею их, и пусть на мои налоги содержат профессиональную контрактную, оснащенную, многочисленную армию, я не против, я против, когда под лозунгами "вы должны государству" загребают людей.
Права и обязанности у всех равные, возможности разные
Может в силу здоровья, возрасти и т.д
С 40 тыс. он платит примерно 20 тыс. прямых налогов и ещё дохера косвенных типа НДС, акцизов и т.д.
Налоги платятся согласно законодательству. Сколько положено, столько и плачу. Не нравится сумма, государство имеет право налоги увеличить. Буду тогда платить больше. А сейчас - столько, сколько определил Закон. Нравится вам или не нравится. Не устраивают мои налоги, имеете право обратиться в законодательные органы с целью их увеличения, возможно, к вашим доводам прислушаются.
Много. Плачу за все. А те, кто киздит, как ты, обычно не платят никуя. А кормятся троллингом и позорной зарплатой нанимателей. Фу, позорище, подавитесь куском хлеба. Чмошное вы гов... Но.
А на что пошли налоги уплаченные бабушками и родителями? На танки и помощь диктатурам Африки?
Да, иногда они давались "за заслуги".
Просто так, с барского плеча, никому квартиры не давали. И, кстати, давали не в собственность, а в найм.
Очень много. Хватает на то, чтобы по 20 миллиардов долларов долгов чужим государствам прощать.
Важно! Я в 1999 году рожала. В мед. учреждении. Врач с гос.дипломом, зав. отделением, прекрасный специалист, в этом мед. учреждении получала официальные копейки.. поэтому я ей платила. Из собственного кармана. Стены роддома возвели... в незапамятные советские времена, к 1999 году они успели прилично обветшать.
Я работала в иностранной компании и получала весьма приличную зарплату. "Белую". Т.е. налогов платила ого-го. А выплаты "от соцстрахования" были так себе. Пособие на ребенка - вообще смешное, за годовое пособие можно было купить одни детские ботиночки.
Я таки не сильно задолжала государству.
зачем ждать этого "скоро". Давайте вспомним прямо сейчас. Вам про что напомнить? Голод? Холод? Гражданскую? Или напомнить, кого расстреляли первыми?
Поддержу, я рожала в 2006. Никаких маткапиталов не было. Правда на тот момент пособие до ребенка до полутора лет уже стало похоже хоть на какие то деньги, на которые можно существовать. Но налогов с моей официальной зарплаты (взносы в ФСС я имею ввиду), которые были заплачены до декрета, точно на это хватило)
А так да, в поликлинике городской фиг попадешь к врачу, ДМС не оформляла, но постоянно вызывала платных врачей. До института моя еще не доросла, но тоже, предполагаю, пойдет учиться платно.
И у меня девочка. Но я очень понимаю мам мальчиков, которые при таком раскладе не считают себя должными государству.
А налоги я плачу исправно. И зп у меня не 40тр
И, по вашему, это стоит жизни сына? Не, своего можете отправить, хоть одного, хоть обоих. А другие не для того их рожали и растили.
Вам повезло. У вас дочь.
А если при тех же исходных сын. Он должен пл гендерному признаку.
Это ужасно. Я тоже об этом все время думаю, каково тем, у кого сыновья(((((((((((
Начинается... во-первых, ничего бесплатного не существует сейчас, все это организовано на наши же налоги. Во-вторых, даже этим нормально не воспользуешься, приходится пользоваться платным, т.к. "бесплатное" в большинстве случаев либо плохого качества, либо там хамят, либо не дождешься консультации, плюнешь и все равно пойдешь по ДМС или платно. А в школах давно уже всем на все положить с прибором. Даже в топовых берут репетиторов, т.к. в школе спрашивают с учеников, а нормально научить забывают. Про индивидуальный подход можно и вовсе забыть. Единицы нормальных школ осталось. Про платный вуз написали же вам, 5 бюджетных мест на том направлении. Не попасть "бесплатно" в этот вуз и все тут.
Эти наверху давно уже даже не скрывают, что специально так делают, чтобы люди за все платили. А вы все как попугаи твердите "это ваш выбор".
и вы назовите ту ахрененную сумму, которую вы платите в бюджет. Оч. интересно, сколько же вы уплатили за вот это вот все
дохрена плачу. А муж еще больше. У многих в нашей стране зарплата в месяц намного меньше, чем мы ежемесячно налогов платим.
так вас таких единицы. Большинство в бюджет платит копейки и получает за это весьма прилично. Так работает государство, причем любое и чем оно типа "цивилизованнее", тем этот механизм ярче - богатые содержат бедных. если вы поедете в прекрасную цивилизованную страну, там будет ровно то же самое. не хотите платить налоги - езжайте в нецивилизованную.Там это не работает. Только там как-то нецивилизованно...
Естественно, никто не питает иллюзий относительно "цивилизованных" стран, только в чем проблем создать хорошую контрактную армию на наши налоги и содержать ее, и использовать по назначению? И не будет тогда подобных топов.
В каких странах по - другому? Везде налоги до 50% доходят
В Европе ещё с пенсий налог платят и церковный
Только они об этом стыдливо молчат
Почему же молчим, да еще и стыдливо? Можем рассказать, какие налоги и сколько мы платим, и что за эти налоги имеем от государства.
Церковный налог, кстати, совсем необязательно платить.
Расскажите пожалуйста, я без стеба, а то тут у нас особо "одаренные" считают, что у вас все очень плохо, а у нас здесь просто социальный рай.
Без проблем.
Я работаю, зарабатываю примерно среднюю зарплату по Германии, 4250 евро. Из них:
подоходный налог - 664,08 €
страховка на пенсию - 395,25 €
страховка на безработицу - 55,25 €
медицинская страховка - 331,08 €
страховка по уходу - 64,81 €
Итого на руки получаю 2.739,53 €
Церковный налог я не плачу, потому что не являюсь ни католичкой, ни протестанткой.
Муж зрабатывает примерно столько же. Зарплат в год 13 плюс бонус раз в год, получается примерно 14 полных зарплат.
Налог на дом - 350 евро в год.
НДС - 19%; на продукты питания и еще некоторые товары со сниженной ставкой, например книги - 7%.
С нами живет моя бабушка, на которую я получаю 450 евро в месяц уходовых денег, именно из тех денег, которые мы платим за страховку по уходу.
Ребенку 22 года, мы до сих пор получаем детские деньги и будем получарть их еще 3 года, а это 250 евро в месяц.
Мой ребенок отучился в школе абсолютно бесплатно, сейчас абсолютно бесплатно учится в университете. Обучение в Германии бесплатно для всех, даже для иностранцев. На это уходят деньги из налогов.
В школе ни разу не сдавали денег на ремонт, подарки или еще что-то подобное. Даже путешествия с классом частично оплачивается из городского бюджета из наших налогов. Малоимущим все бесплатно.
Моя бабушка ни дня не работала в Германии, получает социальную пенсию в размере почти 500 евро. При этом ей полностью оплачиваются все назначаемые лекарства, памперсы, медицинскую кровать, роллатор, инвалидное кресло и еще кучу всего.
Армия в Германии полностью контрактная, никакого долга мужчины не должны отдавать Родине.
В Германии на данных момент миллионы беженцев, кототрые тоже существуют за счет наших налогов.
Спасибо!!! Вот об этом я и пытаюсь сказать тем, кто здесь распинается про "долг" государству. Все так и должно быть, как Вы описали, и тогда не будет ни у кого ощущения, что ты - должен, а тебе - нет.
Спасибо! Вот почему Германии хватает налогов на граждан и контрактную армию, а нашей нет? В чем дело то?
А был бы сын, он бы ещё и должен остался-отслужиьь год в армии. У меня так... Всё то же самое, что т у вас, и отслужил, долг отдал. А теперь огромный риск по второму, уже смертельному кругу долг отдавать... Я тоже офигеваю от этих"долгов", и не понимаю. Ах, да, учесть что рожала тоже платно ....
Во-во. Сейчас воюют рожденные в 90е - когда у многих жрать было нечего, защиты не было никакой, ни социальной, ни финансовой, помощи тоже никакой. И теперь эти дети и их родители, на которых ни материнского капитала не давали, ни пособий нормальных, которые буквально выживали и на себе поднимали страну после развала, оказались кругом всем обязаны за какой-то мифический "долг государству", ограбившему их родителей. Жуть.
Вынашивать ребенка и рожать - это выбор женщины. Хочет - рожает, хочет - бездетная живет.
У мужчин выбор есть?
Срочная служба - это одно. А мобилизация тех, кто свой долг родине уже отдал в полном объеме, - это совершенно другое.
Спросите у сыновей после их возвращения с обучения воинским специальностям.
Да нет у нее никакого мехматовца. Разводка. Дети наследуют интеллект матери, а тут его не наблюдается.
"Бесплатно учиться и лечиться" - ушла ржать. Как бесплатно учат и лечат - такую и службу и налоги получают.
Ушла ржать с Вами вместе, или бот на задании или полная незамутненность автора - прекрасный повод посмеяться от души.
Все в этом мире платно - вопрос только в том, кто платит. И я училась вообще в другом государстве.
если бы одни законы не нарушали тут же при этом другие, то можно было бы еще о чем-то говорить
Такая тема есть в рамках окружающего мира во втором классе) Но… некоторые взрослые, как выяснилось, плохо себе представляют что это такое, чего ждать что дети усвоят.
'гражданина, который бесплатно учится, лечится, защищен государством' может и обязанность, но я таких в природе не встречала, хотя налоги плачу.
У меня 6 детей. Пособия не получаю. Ни дня бесплатно не лечились и не учились. Какого х они должны государству?
Нет вопросов, когда служат для того, чтобы уметь защищать свою страну. Странно когда заставляют погибать за чьи то явно не народные интересы за пределами страны. Для этого можно привлекать только профессиональных военных, для которых это ремесло, а не студентов. У меня один родственник уже вернулся раненый, другой сейчас лечится, третий ещё там, 23 года парню, единственный сын у матери-одиночки, забрали через месяц после возвращения из армии.
Бесплатно лечится?? Да уже начиная с вынашивания беременности идешь в платный мед.центр и платно сдаешь анализы, чтобы не толкаться по очередям. Потом договор с роддомом, чтобы хорошо приняли роды. Потом платно к педиатру - наблюдение первого года жизни, прививки импортными вакцинами тоже платно. Любые операции, манипуляции, анализы, МРТ - платно. Даже банальный гипс - и тот платно, чтобы наложили нормально, и гипс был современным. Мы как-то ребенку наложили гипс в травмпункте, потом пришлось переделывать.
Платный д/с или няня. Потом репетиторы в школе - английский со среднего звена, подготовка к ОГЭ/ЕГЭ в старшем звене. И не факт еще, что на бюджет поступит ребенок, вот у меня один на бюджете, а второй на платном, потому что проходной балл на его факультет аж 308.
что вы..
Это ВАШ выбор.
Кто же тогда все эти люди, которых я вижу в поликлинике!? Или чьи это дети в муниципальных д/с?
В муниципальных садах те дети, которые туда смогли попасть. И не факт, что родителям не приходится возить этих детей в сад через весь город. У нас, например, нормальная картина, когда одного ребенка удалось впихнуть в один сад, а его брата/сестру в совершенно другой, и оба сада вовсе не около дома.
В поликлинике те люди, которые не имеют денег на современную медицину и современные технологии, но зато имеют время на вылеживание в больнице по 2 недели, в то время как в платной клинике тот же самый врач сделает им манипуляцию за 2 часа (включая отходняк от наркоза) и отпустит домой к детям и работе.
Что есть бесплатно? мне 50 лет, я работаю с 19 лет, плачу налоги, сейчас предлагают ввести 2-3% с дохода физ.лиц на "Во*ну", а не хочу никакой во*ны, я хочу жить в мире, у меня нет врагов.
Вы откройте Право и почитайте определение государства. Государство это сообщество людей и пр и пр. Объединились,чтобы жить на определенной територии и передали функции безопасности тем,кого делегировали и как все граждане взяли на себя обязанности по его защите,функционированию,перечисляя налоги,служа в армии. Ваши личные хотелки про роды и взращивание неуместны,езжайте на необитаемый остров,где нет государства либо становитесь негражданином.Кстати есть такие люди,у которых вообще нет гражданства ни одной страны,их судьбе не позавидуешь,дорогое удовольствие жить отдельно от всех.
Вот ваш отслужит, сейчас до 30 лет как раз призыв сделали по закону😉и расскажет, каково ему учиться было воинским специальностям. Ну, а после обучения специальностям, такие "обученные" очень нужны на сво оказываются. И чего такого в вынашивании ребёнка было? Прекрасно 9 месяцев выносила. Ну, рожать, да, приятного мало, хотя подруга с эпидуралкрй рожала, грит, норм...А вот год в армии.. Ну, подождите, всё от сына из первых уст узнаете...
Да что там непонятного? Почему - говорит - налоги платите, на улицах никого не бьете, а чтоб дети в армию шли или там дальше, не хотите? Аншлаг типа подняли! ругаетесь :chr2
А также это выступление при полном зале. Автор ,думаю, имеет в виду, что многие возмутились и возбудились.
Скорее всего, конечно топ для раскачки. Но по мне так пора уже раскачивать, хаха. Удаляйте, да, можна :cool2
Вы чего спросить-то хотели? Соберитесь. И кто защищен государством? И, главное, от кого?
Мне очень понравилось, про год получится воинским специальностям)))
Я знаю одну часть где реально учат, туда кстати отбор хороший.
Во всех остальных, в которых была лично, обучение воинскому делу под большим вопросом.
“ который бесплатно учится, лечится”
Опять двадцать пять. Мы учимся и лечимся на наши же налоги. На налоги наших родителей. Бесплатного ничего нет.
Расскажите, дети первых лиц государства, дипломатов, депутатов где отдают/отдавали долг Родине?
Или они не задолжали ?
Медицина - это не милость Родины а наши налоги
Все ресурсы Родины = карман олигархов.
Недавно читала, что Газпром недополучает прибыль и поэтому нам повышают тарифы на газ. Вот это я понимаю, заботушка
30т государство получило, потому что я работаю, и еще 19т получило, потому что я трачу.
Вы работодатель?
Налоги платит работодатель. Ваших личных налогов 13% и ещё 30% работодатель платит из СВОИХ денег (это расходы работодателя).
Если бы Вы не работали, расходы государства на Вашу пенсию и пособия были бы минимальными.
Подскажите разницу между минимальными и моими будущими пенсией и пособиями?
Нет. Это деньги работника. В других странах выплачивают все работнике и он уплачивает налоги. Это просто за нас выплачивало работодатель налоги. Это все наши выплаты.
Нет! Это расходы работодателя. Вашим доходом эти деньги никогда не стали бы.
поэтому оформляемся ИП и получаем полную сумму(вот без этих вот расходов работодателя) и платим 6%.
что увеличивает наш доход в полтора раза. по такому пути пошли знакомые некоторые,не завязанные на тендерах с необходимостью постоянного штатного состава
Автор вы НЕ в себе? О какой "бесплатности" идет речь?
Вон, только за парковки сколько собрали: "За счет предоставления парковочных мест в бюджет поступило 2,1 миллиарда рублей — на 14,4 процента и 12,8 процента выше, чем в первом квартале 2021 и 2020 годов соответственно."
Да и учатся в МГУ, и прочих ВУЗах, %80 платно, и платят родители по полляма в год за каждого учащегося, это мало?
Это не считая НДС в чеках и отчисления 13% от зарплаты! А кто-то еще и застал (и платил) по прогрессивной шкале и доходило до 35%, тоже мало???
а парковки тут причем? не хотите платить за них - пользуйтесь ОТ или ходите пешком
Среднее образование у нас бесплатно, платники в вузах - это их выбор, значит вуз не по зубам, можно было бы выбрать попроще и учиться на бюджете
Вам уже объяснили, что сумма налогов относится к конфиденциальной информации. Нефиг ее выспрашивать на публичном ресурсе.
ну назовите абстрактную сумму. Возьмем например, довольно распространенную з/п 40 тыс. руб. Сколько с нее несчастный гражданин платит налогов?
Считайте сами, если вас устроит абстрактная сумма. Общайтесь сама с собой)
вы считать не умеете и где такие распространены зарплаты, в каком регионе?
ок, не нравится 40 тыс., возьмите любую з/п, которую вы считаете самой распространенной в том регионе, который вам нравится. И скажите, сколько с нее платится налогов.
еще раз, вы в школе учились? Вы сами не в состоянии прикинуть отчисления? Подскажу - 13% от зарплаты в месяц = считайте сами.
13% - это верхушка айсберга на самом деле. Еще прибавляйте половину зарплаты минимум.
Мы вот смужем как-то в позапрошлом году считали, сколько от нас государство имеет в виде всяких налоговых отчислений, прослезились, получилось почти 500тр в месяц.
При пенсиях на тот момент порядка 16тр у старшего поколения, которые всю жизнь проработали.
Вы реально считаете, что разница в 1-10 баллов, например, между бюджетником и платником - это вуз не по зубам?Откуда вы такие?
Эээ, в других странах по другому? У них налоги 50%, налоги с пенсий, церковный налог
Вообще-то большинство не против призыва. Но когда призыв происходит во время вой-ны, и не известно, что завтра решат с этими призывниками делать, это уже другая история. Власти столько раз врали, что им давно никто не верит. Кроме того, применение репрессивных мер для того, чтобы всех загонять в военкоматы, тоже мало кого радует. Оруэл всё ближе к нам.
И ладно бы, если бы не страну действительно кто-то напал, и нужно было бы Родину защищать. А вот ходить в завоевательные походы граждане точно государству не обязаны.
Угу, то-то граждане соседней страны побежали от обязанности защищаться...
Кто-то обязательно бежал бы, но в гораздо меньших масштабах. В ВОВ немало было бежавших, пытавшихся в эвакуацию свалить и.т.п Но эта вой-на для РФ со всеми её особенностями вообще не дает права государству взывать о каком-то долге к невоенным людям. Власть решила повоевать за свои интерерсы, у власти есть профессиольнальная армия и контрактники, они сознательно выбрали своё дело, вот пусть они и воюют.
только сами с ним уезжайте, пожалуйста, тоже. Нам тут паразиты нафиг не сдались. Уезжайте.
Опять врете. Зачем?
Не более миллиона мужчин, а более миллиона мужчин И женщин.
Женщин почти в 2 раза больше, чем мужчин.
Из 1,3 млн - 450 тысяч мужчин и 850 тысяч женщин.
Вы понимаете, что пишете? Это что - аргумент в споре, по-вашему?!! 1,3 млн трудоспособного населения покинуло страну! Сколько еще должно уехать? Кто останется? Кто работать будет?
По-моему, это вы не понимаете.
У вас сложности с понимаем прочитанного?
Вы писали про «более миллиона мужчин». Вам ответили, что это неправда.
Хотите обсуждать что-то серьезно - пишите правду, не передергивайте.
Уколоть хотите?
Размышляла. И даже до 24 февраля размышляла. Условия изменились, вы не находите? Отсюда изменились и выводы.
Многие планировали сначала учится, а потом пару лет побегать. Ничего в этом нового и удивительного нет. Уже 3 поколения бегало и все прокатывало. Есть семьи потомственных военных, есть семьи потомственных уклонистов.
Теперь они просто все уехали/ уедут. Мы уже наблюдаем рекордный рост ВВП соседних стран, все понаехали к ним поднимают страны. Мы же, в России, опять начнём все с начала , нам не привыкать.
Делайте все, чтобы не ходил. Мой "долг "отдал по закону. Теперь самый незащищенный. Под мобилизацию в первых рядах могут загрести. Кто откосил-заплатил не служили, и теперь в безопасности от призыва на в*ну...
видите ли, человек - животное общественное. Выжить в одиночку он не может. Даже дожить до детородного возраста в одиночку он не в состоянии. Поэтому он сбивается в стаи, в которых выстраивается жесткая иерархическая структура. Потому как стая без структуры не выживает в столкновениях с другими стаями. Поскольку ресурсы на планете ограничены, идет постоянная борьба между стаями. Чья стая крепче, та и выживает, слабые стаи поглощаются другими стаями, самых активных ее членов уничтожают, а ресурсы делят между членами победившей стаи.
В общем, к чему это все? К тому, что сколько бы вы тут не хорохорились, пока вы живете на территории государства и используете его ресурсы, вы ему таки должны по умолчанию, а будете это отрицать - государство применит к вам свой механизм принуждения.
И это - обращаю ваше усиленное внимание - будет происходить на территории любого государства. За исключением тех государств, где своего механизма принуждения нет, только по странному стечению обстоятельств на территории таких государств действуют другие механизмы принуждения, если интересно, можно о них поговорить поподробнее.
Да, я невероятно счастлива сейчас, что в 2014 году мой муж выбрал другое государство!!! Я не хотела, но в том году как раз поняла, что уезжать надо. Моему сыну здесь ничего не угрожает! Да, в Россию он в ближайшие годы въезжать не будет, да и пофиг. Муж, на всякий случай, тоже...
тому государству, где вы сейчас живете, вы платите и не жужжите, правильно? Все ваше свободолюбие вмиг испарилось? И вот этот пафос "я никому ничего не должна" - это уже не актуально?
А взамен получаем защищенность, уверенность в будущем, спокойствие.
У вас сейчас есть защищенность и уверенность в будущем, спокойствие?
Вы на луне живете?
Только почему государство рассматривается как независимое существо? Как будто "вот лежат киты, они вот по определению такие, и мы в них живем, как моллюски в чужой раковинке".
Это же объединение людей, разве нет? Скидываются люди налогами и решают, как эти деньги распределятся на общие блага, каким будет их большой дом.
В какой момент у казнодержателя появляется обязанность командовать и даже бдить за моральным обликом граждан? Его обязанность - нормально распределять ресурсы и следить, чтобы всё работало.
Ваша концепция государства предполагает общественный договор. Когда такое в России было? Правительство считает, что государство - это оно, а граждане - его рабы, винтики, пушечное мясо.
Мы, конечно, должны, но не нужно подавать это под соусом "бесплатной" заботы гос-ва о нас.
У меня нет доверия к нашему государству. Поэтому деньги я могу ему еще отдать, а сына нет, не верю, что всё будет так, как сказали. Для этого слишком мало порядка у нас, и слишком много было лживых обещаний.
"Уезжайте"? Так я не одна такая, может это что-то пора менять в самом государстве?
а почему в отношении человека вы употребляете глагол "отдать"? Он не дееспособный?
В армию в основном 18летки идут. И да, родители могут "не отдать", в Детском топы не читали, про то, как нужно с детства работать над этим? ну или помогут деньги...
нет, это печально и очень самонадеянно. Такое чувство, что у вас сын дебил, честно
Это по-вашему вещь, которая должна стать мясом в угоду амбициям государственной власти.
Конечно, я в курсе! Мой сын имеет очень амбициозные планы, а также все шансы на то, чтобы они сбылись!
эти планы он сам реализует, или вы вместо него? А это вообще его планы? или ваши?
Его планы, он и реализует. А я изо всех сил помогу, чтобы ничьи старческие амбиции или искаженная картина мира не смогли помешать моему сыну их осуществить.
Человек. Пусть идут и воюют те люди, кто с пеной у рта поддерживает СВО, их же 80% , как нам рассказывают. Вообще не должно быть ни малейших проблем набрать из 35 млн. военнообязанных пару миллионов желающих повоевать, но вот что-то как до дела доходит, а никого и нет, надо силой загонять.
У меня сына нет, но есть племянники и просто знакомые молодые люди, никто из них эту вой-ну не поддерживает.
Вам, прежде чем рожать, надо законы страны почитать
А то как мат капитал в 10 тысяч долларов за ребенка получать, вы в первых рядах. А как воинский долг отдавать, вы с деточкой в кусты
Ну вот те, у кого сыновей уже сейчас призывают, маткапитал тогда еще не получали
А что, маткапитал сейчас 800тыр?, я не в курсе просто
Прежде чем вякать, надо изучить историю вопроса. Никаких маткапиталов не давали за тех сыновей, на которых сейчас государство хлебало разевает.
Не, вы что! они не могут, у них болячки, бронь, лапки и возраст.
И так у всех 80%
Если нет доверия, то выход только один уезжать в ту страну которой веришь.
На это я уже ответила.
Да, мы можем переехать. Но я вообще люблю людей, считаю, что человеческая жизнь - это самое ценное. Мне и тех, кто не может уехать жалко.
в чем проблема самой погуглить, в каких странах нет всеобщей воинской обязанности в мирное время, когда никакая другая страна границы не нарушала? Таких стран много
не знаю, в чем проблема, вы же вот не гуглите, тоже удивляюсь, почему вы не гуглите
тупой тролль уже не знает че писать)) какую-то ахинею несет, лишь бы поговорить с кем-нибудь))
В таком случае у государства тоже нет доверия к вам, взаимно
А сын вполне сам решит что ему делать в 18 лет
Сыновья думающих родителей в 18 лет обычно делают правильный выбор. Не надейтесь.
вопрос пацифисткам. Ок. вы нас убедили. наши сыновья все отказываются идти в армию, нас побеждает Украина, Зеленс-кий на белом коне проезжает по Красной площади, РФ делят на много маленьких частей, Москвой правит Порошенко, Тюменью - Коломойский. Ваши драгоценные налоги платят в бюджет Украины.
Вас это устраивает? это, то чего вы хотите?
я так понимаю, тут далеко не все из РФ, пусть напишут те, у кого в стране есть право нести свободно всякую ахинею на территории России.
они считают, что тогда будет рай на земле и они будут еще богаче и здоровше, налоги платить не будут, лечить их будут бесплатно, дети учиться в универах самых самых крутых будут бесплатно, на работе им будут платить много денег. Халва везде.
прекрасно. Т.е. вы предлагаете слить страну хох-лам, а сами сдрисните? Прекрасный облик пацифиста )))
Это вам пропаганда так мозги промыла, что если уйти из Украины, то *** будет на белом коне по Красной площади разьезжать?
Т.е. вы НЕ понимаете, что никому нахрен не надо переть на Москву и пытаться ***ить огромные территории, все, о чем люди просят: "Выведите войска с чужих территорий". Все!
Никому нахрен не надо ***ывать Россию, пытаться сделать что-то с ее властями, пытаться ее как-то делить (ядерное оружие никуда не делось, лучше один псих, чем десяток и каждый с бомбой). Все, что от России требуется - НЕ лезть на территорию соседей ВОЕННОЙ силой.
Я с вами согласна. Еще хотелось бы, чтобы это касалось всех стран, особенно США.
Так давайте работать над тем, чтобы это касалось ВСЕХ стран, в том числе и США, а не подражать США в том, за что мы их осуждаем!
Как вы собираетесь работать над тем, чтобы США никуда не лезли? Вы теоретик, или мечтатель?
Кто нам запрещает воспользоваться опытом Японии и Германии? Даже велосипед не надо изобретать уже все изоберетено до нас, бери и пользуйся.
Совершенно согласна, но для этого надо сделать так, чтобы законы работали, откаты не брали, равные условия для всех, но у нас этого нет, и вряд ли появится в ближайшем обозримом....
да шо вы гаварити )))) Вы уверены, что если у Зеленс-кого будет возможность проехать по Красной площади на белом коне, он от нее откажется???
Вы уверены, что если у Порошенко будет возможность управлять Москвой, он от нее откажется??
Вы уверены, что если у Коломойского будет возможность забрать Газром он от нее откажется??
Вы уверены, что если у РФ не будет армии, ее никто не будет захва-тывать???
Вы прям уверены, что это им не надо???
Какая прелесть )))))
Вы уверены, что если у Зеленс-кого будет возможность проехать по Красной площади на белом коне, он от нее откажется??? - откуда она возьмется? Украинцев 40 миллионов, россиян 140. Оружия на ***НИЧЕСКУЮ *** Украине никто не даст. Да и ядерное оружие никто не отменял, и его применение в случае **** на Россию будет вполне оправданным.
Вы уверены, что если у Порошенко будет возможность управлять Москвой, он от нее откажется?? - см выше.
Вы уверены, что если у Коломойского будет возможность забрать Газром он от нее откажется?? - кто ему его даст?
Вы уверены, что если у РФ не будет армии, ее никто не будет захва-тывать??? - а куда, стесняюсь спросить, должна деться армия? Отвести армию на свою территорию не синоним "уничтожить".
Вы прям уверены, что это им не надо??? - Уверена.
А куда она денется? Вы хотите сказать, что за этот год профессиональная армия России была уничтожена и у нас остались только зеки и мобилизованные? Искренне надеюсь, что вы пошутили... в 2011 году численность армии составляла примерно 1 миллион. Вы хотите сказать, что они все погибли или небоеспособны? И при таких потерях вы предлагаете продолжать воевать?
вы топ прочитайте, с начала. тут верещат "не отдам в армию. я ничего этому государству не должна". Ну ок. Сейчас мы все решим, что ничего не должны государству, налоги не платим, сыновей в армию не отдадим. Итого - через год у нас нет армии. Дальше что?
Т.е. о профессиональных военных вы никогда не слышали? Вы утверждаете, что там сейчас призывники воюют? А как же заявления руководства РФ, что призывников там нет?
Если бы кто-то нас защишал, это был бы совсем другой разговор. Сейас идет завоевательная вой-на, она точно не должна касаться мирного населения. Подобные амбиции власти должна осуществлять профессиональная армия.
а проф. армию на что содержать? На налоги, которые мы тоже не должны государству?
А вы знаете, сколько мы сейчас тратим каждый день на эту вой-ну? Уже можно было бы всю страну превратить в город-сад, я полагаю.. Вот на эти деньги и содержать. А еще воровать поменьше.
Да не будет этого никогда. Если бы отвели войска в свои границы, на этом бы закончилось. Россию не разделили даже во времена тяжелее.
тут топ не про "уберите войска". Тут топ "я сына в армию не отдам". Т.е. топ про то, что войск больше не будет. Вообще
Хотя ближе к истине, конечно, топ про то, что "я своего сыначку не отдам, пускай за нас кровь всякое быдло проливает". Но вслух это только одна сказала.
А при чем здесь влияние? Вы вроде говорили о желании отдавать или не отдавать своих сыновей??
нет, тут прямо пишут - не отдам. Меня всегда это удивляло. Типа это не сын, а шкаф например.
Это выше уже объяснили. Вот я могу оплатить сыну обучение в Европе и не отдам его, как наша илита вся и делает.
Так кто написал, что отдам?
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C
Здесь значение слова, для понимания, что речь, конечно, не о шкафах, а слово может употребляться в различных значениях, в том числе и в переносном, для усиления фразы, для придания литературного звучания итд.
Вот укры тоже верили, что их нато просто так любит. Такие наивные быстро перестают существовать.
Даже не удивлюсь, что жить лучше будет. Я из Ленинградской области, часть земель бывшей Финляндии. Вместо этой разрухи, что сейчас, уверена было бы значительно лучше.
Т.е. вы считаете, что финны спят и видят сделать вашу жизнь лучше? Они готовы сделать за вас то, что вы сами сделать не можете?
)))))
Господи, ну как же вам мозги зазамбировали. Никто не полезет на территорию государства , обладающего ядерным оружием. Вам об этом ваш кумир уже десяток разсказал, что если, что, мы сразу в рай. И он осуществит, я не сомневаюсь. Ему-то пофиг уже.
если у нас не будет армии - полезут с песнями. Вы из страны розовых пони?
А с какой радости её не будет? У нас в военные вузы ежегодно большой конкурс, профессиональная армия в районе 1,5 млн, и её не особо используют в СВО в последние полгода. Пусть воюют те, кто избрал воевать своей профессией, таких достаточно. Ядерка у нас тоже никуда не денется.
А яо, чтобы не полезли, из воздуха материализовалось, не на налоги создано?
Почитайте, как создавалась ядерная бомба в СССР, познавательно. https://mir24.tv/articles/16379882/bomba-dlya-stalina-kak-sssr-sozdaval-atomnoe-oruzhie
Весь интернет в вашем распоряжении, можете обратиться к другим источникам.
Так план был лишить Россию ЯО. Построили бы свои базы на Украине, одномоментным ударом подавили бы наши шахты - и все, нет больше у России защиты, бери ее тепленькой. И даже с неповрежденной инфраструктурой. Именно об этом Пу говорил в своем первом обращении по поводу сво, вы все проспали? Нато десятки лет строит базу вокруг России, этому плану уже дофига лет, и только розовые пони не в курсе. На Украине самые выгодные географические позиции для реализации этого плана, за этим она и нужна западу.
Так что аргумент про ядерную державу - НЕ КАТИТ.
А мы только с у-краиной граничим? Давайте уж тогда всех с землей сравняем, вы этого хотите?
Шахты наши не засекречены что ли???? Их должно быть накопано миллион штук, и какие "заряжены", а какие нет, этого никто не должен знать. Вот как это делается.
Это вам новую методичку подогнали?
Варианты проигрыша надо было раньше просчитывать. На мой взгляд - ничего не изменится. Что там ворье, что тут.
Мы со стороны хорошо видим, как Северная Корея считает, что все на нее дрочат и всячески хотят ее
Пацифистки все недоумевают. Где армия? Вроде триллионы заложили в бюджете. Юдашкину за форму заплатили. В 2014 МО РФ принимал новую суперсовременную керамическую защиту. А ВПК, где массовое супер оружие??? Где Роботы, кроме тех 2 которых по 1 каналу показали???
Почему сыновья-то должны идти. Которые не учились на военных, военных ипотек не получали, на пенсию раньше не пойдут. НАТО с ЛГБТ напали?
а для чего нужна профессиональная армия. которую столько лет содержали на наши налоги,? Вот они и должны выруливать. А мобилизация оправдана только при защите своей страны, на своей территории.
Дети в 3-м классе только что проходили тему "бюджет страны". Это доходы и расходы. Черным по белому написано: доходы - это налоги. Расходы: медицина, образование, армия, пособия и т.п. То есть мы полностью покрываем расходы своими налогами. Государство существует на деньги людей. Получается, я ничего не должна в материальном плане государству. А в моральном - своего единственного сына я отдать не готова. Максимум на что готова - уделить немного своего времени на волонтерскую работу.
детко, сколько ж тебе лет и сколько у тебя мозгов, что ты по сию пору живешь по учебникам для 3-го класса )))
осспади, сколько дур на свете...
Не важно в каком учебнике это написано. Всё верно, налоги покрывают бОльшую часть доходов бюджета. Вы не знали?
А я и не написала, что только налоги. Но и расходы государства идут не только на обеспечение жизни населения.
Какой именно доход?
Доход от продажи ресурсов получает условный Газпром, вообще-то. Или какое-нибудь АО Зерно-трейд.
Условный Газпром на 38% принадлежит государству, как и большинство остальных добывающих предприятий.
Доход государства - да. Доход добывающих компаний через налоги и пошлины. Вы не в курсе,что в районе 40% бюджета - это доходы от продажи нефти и газа?
Доход государства от продажи ресурсов - экспортные пошлины, т.е. тоже налоги
Вот, наконец-то, спасибо) В бюджет попадает налог от добычи ресурсов и экспортные пошлины. Все.
А то все прям представили, как государственная казна наполняется нефтью и газом, обрадовались
Я с ребенком эту тему разбирала, чтоб моя дочь не была такой бестолковой как ты (даже не смогла понять, что это не я сама в 40 лет читаю учебник для 3-го класса). Детям в 3-м классе уже объясняю темы о бюджете государства. Даже они это способны понять. А половина этого топика все вердикт о каких-то долгах перед государством. Никаких долгов нет и не может быть. Все оплачено нами наперёд.
Волонтерить изредка могу в свободное от работы время, это просто мое желание. Я никому ничего не должна.
Так Вы всё-таки работаете? Значит государство Вам работу дает? Значит все таки Вы ему должны
Вот верите, государство мне только палки в колеса вставляет. Это только на словах малый бизнес процветает. Но я не обижаюсь, плачу исправно налоги.
Что вы везде государство пихаете? У нас рыночная экономика, на государство работают далеко не все.
Налоговые поступления в бюджет состоят из: налогов на доходы физлиц (не более 30% от общих поступлений), акцизных сборов, НДС, налогов на прибыль, имущество и прочих сборов. Поэтому бОльшую часть расходов государства оплачивает бизнес. Это уж если считать личный вклад в общий бюджет.
Бизнес без людей вряд ли бы работал в таком объеме. Поэтому, опять благодаря мне (физлицу) государство еще и с бизнеса гребёт лопатой налоги.
Да при чем тут вы-конкретное физлицо и бизнес???? Конкретное физлицо получило свою зарплату и заплатило с него свой налог в 13%. И пошло в интернет или на лавку в сквере рассуждать о долгах и степени их выплаты государству. Бизнес платит налоги государству благодаря способностям отдельных граждан - руководителей крупного и среднего бизнеса и организаторов своего личного малого бизнеса.И вопреки лени, безответственности и воровству на рабочем месте огромного процента конкретных физлиц.
Чёт я пропустил момент, когда физлиц освободили от уплаты акцизных сборов, НДС, налогов на имущество и проч.
Гражданин должен государству, но народному, а не компрадорскому, продажному, пусть социализм вернут и тогда жизни требуют.
Гражданин должен государству ровно то, что государство ему дало, за вычетом того, что он или его предки уже "отработали" на государство. Чистая экономика.
Но никак не жизнь.
к вам тот же вопрос - вы мечтаете стать гражданкой Украины? Хотя вру. Нам гражданства никто не даст. Будем негражданами. Примеров тьма.
Слушайте , про долг граждан все понятно. Но граждане делятся на тех кто работает на себя и платит налоги и на тех ,кто эти налоги проедает и получает с них зарплату , работая чиновниками и гос.служащими . Так что вот они должны быть первыми кандидатами на отдачу долга стране и людям ,которые их кормят и поят. У наших чиновников десятки тысяч детей , у нас полно детей у всяких деятелей культуры и спорта и работников всех министерств и ведомств , как собственно и самих этих работников вполне себе бодрых и вполне пригодных для спецоперации. Почему бы им всем сначала туда не пойти , показать своим примером как надо ? Я хочу чтобы наши победили , но не понимаю почему все делается что опу . Гибнут наши ребята из за того , что кто- то решил поиграть в гуманизм и беречь население чужой страны . Почему до сих пор цел аэропорт в Борисполе , почему в первые дни не разбомбили все возможные пути доставки техники с западной стороны Украины , чего ждали когда орудие пойдет массово из Европы.
прально, а еще пенсионеров в первые ряды, они еще ого-го! Они ж ничо не платят, только потребляют А перебьют - так пенсии платить не надо! Кругом прямая выгода!
То есть вам так жалко бедных получателей зарплаты и пособий из наших налогов , что вы решили тут давить на жалость и приравнять их к пенсионерам ?
Чтобы туда не могли сесть военные самолёты , которые будут бомбить наших.
Бля -ть, как такую людоедку в Европу пускают ?
Правильно, на границе надо каждую такую ссуку как ты надо спрашивать - за во й ну или против! Что бы ни одна гадюка границу не переползла!
Давай, тебя и твой дом разбомбим, потому что это ты спонсируешь Европу (пусть и покупкой фейковых свитеров ) "мотаясь" каждые три месяца в Европу. Хотя врешь, думаю как, обычно.
А почему ее должны не пускать ? Она постоянно пишет что против любых войн , ездит на свои деньги , живёт в свое удовольствие . Вам завидно ?
Быть против войн - это призывать бомбить чужую страну?
Пускай в свое удовольствие живет в своей стране.
Не завидно - страшно во что народ превратился .
Больше похоже что вы завидуете , иначе откуда у вас такое желание запретить ей ездить куда хочется. И она не призывает никого бомбить , а логично заметила , что если государство хочет выиграть ( любое ) , то с тактической точки зрения уничтожение возможных мест базирования и путей доставки техники врагу это очень важная и первостепенная задача.
Значит она искажает задачи государства .*** ни раз повторял что украинцы - наши братья, и воюет Россия с Н а т о .
За фейки - уголовная ответственность.
Но она никакие фейки не распространяет и про задачи государства ничего не пишет , с кем бы кто не воевал , а отрезать путь поставки оружия у противника это просто логично. Про украинцев у нее вообще нет ничего . Что она против того что все это началось писала много раз и была единственной , кто в теме про няню с Украины ответил что наняла бы ,если няня нормальный человек.
Всем предмет - Бюджетная система РФ, доходная и расходная часть. НДФЛ является основной частью наполнения бюджета субъекта, потом налог на прибыль. А школы и сады (за исключением редких субсидий и субвенций) финансируются из местного бюджета. ТЕ школу условно содержит теть Маня, которая официально!!!! работает и господин Пупкин, который фирму создал, и по счастливой случайности вытянул ее и выжил.
и чо? Что вам не так? Кстати, бюджеты регионов - это вообще отдельная тема. Для отдельного срача ))))
Это к бесплатно....нет ничего бесплатного-населению обходится примерно в 30.6% налога (ПФР+ФОМС+ФСС) -это только с фонда зарплаты + налоги с предприятия.
осспади, ну вы назовите, сколько вы платите налогов? подозреваю, что это где-то рядом со словом "бесплатно".
Хотя да, мы ж на еве. Тукт у всех з/п по миллиону )))
достаточно, я на это "услуг" не выбираю в месяц...даже в поликлинике анализ сделать нормально нельзя сейчас. Но дело не в том кто и сколько платит. Зарплата сотрудников входит в себестоимость изделия как и налоги. А вот ваши рассуждения в корне неправильны. Население вправе просить отчета за каждый потраченный государством рубль (это прописано все в том же предмете). А ваше подобострастное отношение и привело к тому что дороги -говно, бордюры промыла вода и подъезд и двор покрашены говнокраской.
))) поругайтесь тут с теми. кто орет "зачем бордюры меняют" )))) умора с вами. бабы
требуйте отчета за каждый рубль, я лично только за.Только не на еве, а в судах и у депутатов. Направьте свой гнев в конструктивное русло - глядишь и жизнь станет лучше и двор нормально покрасят
вообще вам для развития, этот отчет должен публично быть вывешен по закону.
Кому платила? Нам нет, Польше нет
Не сравнивайте крошечные страны Европы и огромное государство, где сложнее восстановить?
"Стоимость изъятий из Советской оккупационной зоны и ГДР составила, по оценкам Федерального министерства внутринемецких отношений, в общей сложности 15,8 млрд долларов, что эквивалентно приблизительно 14 041 тонне золота." - совсем, совсем ничего не платила.
копейки, ну честно. На всю страну в руинах-то с повыбитым больным населением...
Вывезенные заводы, научные разработки, предметы искусства, техника... Да вообще ерунда.
Советская зона оккупации Германии http://docs.historyrussia.org/ru/indexes/values/758533
а вторая часть Германии была оккупир.ована Штатами? А сейчас вся Германия оккупир.ована Штатами? Я правильно понимаю?
Гуглите "оккупационные зоны Германии" чтобы дурацкие вопросы не задавать.
При чем здесь мнение, вы элементарной терминологии не знаете. Словарь в помощь, если интернет пугает.
Это просто попытка оправдать свою трусость
ибо трусость - это самый страшный порок, совесть-то где-то позвякивает. Вот ищут доводы, чтобы звоночки заглушить
Это было 70 с гаком лет назад. Германия тоже восставала. Польша. Великобритания. Вы так говорите, как будто немцы весь СССР прошли - хотя бы карту ВОВ открыли, где были окк-упанты, где бомбардировки. И страны той нет уже 30 лет, а вы все с фантомными болями
вы можете отказаться от гражданства и быть лицом без гражданства.
можете попросить убежества в свободной европе. они сейчас размещаются в спортзалах и живут на 5 евро в день. это там 1 шаверма.
А тут вопрос. Что лучше спорт зал или окоп. Каждый волен сам для себя решить.
а что вы делаете в этом топе, если уже там?:party2
почему не строите жизнь в свободе и демократии, а варитесь в ненавистном мордоре?
Еще одна с гор спустилась и начала тут басни рассказывать.
Лицо из сериала "Ольга" :sick2
Если тебя иногда пускают в Москве торговать помидорами на Садоводе, Это совсем не значит что у тебя есть российское гражданство :tongue2
о, всё как я люблю. поклонница озвучила свои комплексы: горы, сериал ольга, помидоры на Садоводе, росс гражданство:party2
Был бы смешной топ, если б не был грустный. Явно ощущается присутствие изучающих общественное мнение или даже пытающихся формировать. Товарищи изучающие, передайте, пожалуйста, своим работодателям, что народ своими слугами не доволен. И ещё передайте, что на работу по формированию общественного мнения набрали двоечников, не справляется, надо сильно тоньше и с душой.
пропаганда рассчитана на эдаких Сергеев Беляковых из Таганрога и героинь сериала Ольга. топорно, глупо, пошло. не знаю, может на еве контингент поумней, очень явно это все просвечивает
Опять считать большинство не умеет :).
Основное на что идут налоги - это по сути охрана вашего права собственности и безопасности. Вы купили квартиру и живете в ней, или получили в наследство. Вы же понимаете, что без государства у вас ее отобрал бы более сильный? То есть без армии, полиции, судов - все на что любят ругаться по расходам - у вас просто не было бы собственности.
Или работа - заметная часть людей в стране прямо или косвенно получает зарплату (которую типо трудом заработали) прямо или косвенно с продажи ресурсов, вооружения и тп. Даже если вы продавец в собственном магазине или ногти делаете. Потому как откуда деньги у клиентов? Так или иначе часто оттуда в начале цепочки. Чтобы этот доход был, надо, чтобы доходы от этого всего были (цены) и приходили в виде налогов и тп. То есть надо не подмятым быть под другие страны как в 90-ых, а как-то поуверенней управлять ресурсами.
Или пенсия - вы думаете, что все люди себе сами пенсию обеспечивают? Большинство людей - нет. Потому как если при доходе в 30 тр людям платят пенсию 15 тыс, откуда деньги? Налоги в пенсионный фонд - это 22% при белой зп до 120 тыс. Сейчас у нас работающих и пенсионеров почти одинаково - 41,78 млн пенсионеров! По итогу с зп 30 пенсия должна быть около 5 тр. Откуда еще 10? Часть оплачивается налогами от других работающих (у кого больше 120), часть - берется из тех же нефтяных и тп доходов.
Про службу в армии и роды - да, все так. Женщины, которые рожают, и мужчины, которые защищают страну, делают примерно одно и то же.
По-хорошему если речь про капитализм, то мужчинам должны так платить, чтобы они сами готовы были идти. И соответствующим образом можно повышать налог на тех, кто не идет. То же с женщинами - женщинам должны так компенсировать вынашивание, роды и все остальное, чтобы рождаемость была не 1,5, а 2,2 на одну женщину.
Если речь про социализм - то просто все должны. И тогда просто минусы в карму и минус возможности тому, кто не сделал это нечто полезное для общества - не можешь быть чиновником/политиком, если не служил и тп - как тоже есть в некоторых странах.
зачем Вы перед свиньями бисер мечете, они все равно не поймут. Им все должны, они ни кому.
Все их рассуждения вроде почему я должна платить штраф за непристёгнутый ремень, если оплатила транспортный налог?
все правильно, кроме последнего абзаца
тут уже в других топах обсуждали - сколько бабам ни плати, они рожать не будут
то же самое про мужиков - сколько им ни плати, они воевать не пойдут
цивилизованное человечество заплыло жиром и скоро тупо вымрет. Туда ему и дорога
Так к чему тогда Ваша фраза:
"цивилизованное человечество не воюеет",
А ангелы живут на небесах. Дальше что??
Вот именно к тому, что пока население планеты не цивилизованно. А пора бы уже мозги включать на всех уровнях, а не методами средневековья пользоваться в решении проблем между странами.
Необходимо капитализм сменить другим укладом для этого.
Почитайте почему - слишком долго объяснять. Но по факту именно тупики в требуемом бесконечном росте капитализма для его существования приводят к ***м, всегда. Это проблема структурная.
А менять капитализм на нечто другое крайне сложно, особенно, если этого хотят не все.
Штаты не цивилизованные?? Израиль?? Армения с Азербайджаном? Вы открыли мне глаза.
Как интересно получается, условие выживания теперь это пойти пово евать?
С рожать еще как-то понятно...
До 22 февраля, я говорила это амерам, а теперь наша страна взяла с них пример. Дурной пример.
Почитайте Маркса :))).
Если коротко - сама модель капитализма гарантированно приводит к ***м, и достаточно подробно по понятно разжевывается почему так.
Вот есть коммунизм за всей планете забабахать, то могли бы прекратиться, но там свои нюансы, и с людьми тоже плохо работает.
Очередное вранье или если хотите миф, который упорно навязывают, в последнее время. Условие выживания всегда есть, был и будет - это труд.
И периоды были без во йн. Вопрос, конечно, что вы подразумеваете под периодом, в данном случае.
А вообще согласна с мнением выше, каких-то необразованных взяли для формирования общественного мнения.
наша - это ева, вы розовая ева. Которая думает. что если просто хорошо работать, то все будет. Это прекрасная тема, жалко, что она розовая.
(я не об ориентации)
Да, повоевать ИЛИ заплатить тому, что повоюет за тебя.
Вы готовы оплатить контрактника по настоящей рыночной цене - около 10 тыс долларов в месяц за себя на год? Если речь про капитализм, то такой вариант должен быть доступен.
Для начала, неплохо бы меня спросить, хочу ли я в принципе, чотбы моя страна воевала.
А то сначала ставят перед фактом "будем воевать, все закончится за 3 дня-неделю-месяц", а теперь рассказывают, что воевать будем несколько лет и я за это должна буду платить.
А ху-ху не хо-хо?
Или одурачить/принудить других, чтобы воевали "за тебя"
Украина- пример этому
Только в том случае, если с меня заранее получат согласие на то, что страна будет воевать.
Назовите территорию РФ, куда вторглись войска другого государства (и какого).
А что, у вас есть сомнения? Что выиграла Германия, не подскажете? Именно пример Гитлера и доказал всем, что захватнические войны совершенно нерентабельны. Но, как видим, до некоторых до сих пор не дошло...
еще раз повторю: выигранные захв*атнические вой-ны
Пока Гитлер не нарвался на СССР все у него было в шоколаде
жалко, что раньше этого не сделали. Вообще какого хера Донбасс и Крым отдали Украине? Получили теперь то, что получили.
Это не так. Контрактники вполне себе воюют, вопрос только в цене. Они могут быть из другой страны, к примеру.
С бабами - а ни фига и не платят им. Я не знаю кому что платят. Я потеряла на второй беременности и декрете должность и около 3 млн рублей просто зарплатой. Мне это как компенсировали? А никак, вообще. Просто после развода в декрете я оказалась почти без денег. Даже мат сертификат нельзя нормально использовать. И потом я смогла нормально пойти работать полностью? Нет. Потому как сады с 2,5-3 лет.
Бабы рожать будут, когда им ГАРАНТИРОВАННО можно будет растить детей, нормально жить и не работать нервно первые годы ребенка хотя бы. Как в мусульманских. И когда семья с детьми не будет терять в уровне жизни на порядок относительно семьи без детей.
поищите тут совсем недавно топ был, там задавали вопрос - что вам нужно для того. чтобы вы родили 5 детей. Большинство ответили, что ни за какие коврижки не будут столько рожать. ну и кто-то ответил в духе "сделайте меня королевой, тогда рожу". Так что увы, рожать не хотят ни за какие деньги.
Контрактников не хватит для решения украинского вопроса. Вообще для решения глобальных вопросов контрактников не хватит.
И в случае чего, европейки, которые тут флагами машут, поведут на во/йну с нами своих сыновей. Ага.
Если контрактников не хватит, значит не нужно были и начинать СВО. И не нужно было врать народу, что хватит, и никакой мобилизации не будет.
Вас устроило бы, если вы вас и мужа бы просто лишили работы, потому как денег нет в стране совсем? И просто вернули в 90-ые?
Вы не понимаете почему-то, что СВО - это не получить что-то, а просто не потерять все. Ошибка СВО не в ее начале, а в том, что допустили довести ситуацию до такой до 2022 года.
А кто вам внушил такую глупость, что если бы не началось СВО, то в стране не стало бы денег? Что за феерически бред? Это как раз СВО уже привело страну к большим экономическим проблемам, а дальше будет еще хуже.
если бы да кабы. СВО уже идет. Что толку обсуждать то, если бы ее не было?
Вы как игрок в казино: ну вот сейчас отыграюсь, еще один кон...
Пора зафиксировать убытки и отходить на прежние рубежи. А не продолжать повышать ставки.
Там прошли референдумы.
Писульку про Косово ты же проглотила?
Украина вот в 91 году тоже такой писулькой трясла. Нужно забрать у нее, кстати)
Я тоже могу референдум провести, и оп-ля ваша квартира станет нашей. И попробуй только не явиться на референдум. Мало не покажется.
Проведи!))
А писульку украинскую от 1991 года обязательно у нее заберем.) это историческое недоразумение)
Вы о чем? О международном договоре? И "вы" - это кто? Маша Иванова? Представьтесь, пожалуйста, и говорите от себя лично.
Укры свою "квартиру" и получили по писульке. Эти земли они не завоевывали.
Это же вы твердите, что СВО - это защита и без неё у нс бы что-то отняли и денег лишили. Идет прекрасно, давайте прекратим.
Да не было там таких ответов, в основном про финансы написали и про жилье. Что если бы было это, родили бы.
А 5 и не надо. Это вопрос как - сколько вам заплатить, чтобы вы контрактником 60 лет служили?
Надо 2-3, но всем, кто может. Я бы родила 3, если бы здоровье позволило и мат безопасность. Но реально я пол фертильной жизни платила ипотеку, а еще пол тянула одна второго ребенка.
надо 5. Два-три это просто воспроизводство. А нам надо увеличиваться. иначе сожрут. Что собственно и происходит
Это в целях увеличения населения мы сейчас отправляем и так малочисленное поколение 20-30 летних на *** и пугаем мобиулизацией, чтобы они по другим странам разбегались? Прелесть какая.
прикиньте, у нас только за счет Крыма население сразу на 2 млн выросло. Сейчас и с Донецком то же самое будет
*за*хватническая войн-а всегда выгодна. Ну если только она выиграна конечно. Вы как будто игру престолов или великолепный век не смотрели )))
Зах-ватнические войны были невыгодны уже лет 100 назад. и тем более невыгодны сейчас. Вы правда думаете, что войны за территории прекратились из-за того, что человечество подобрело? Нет, оно просто поумнело и знает, что выгодно, а что нет. Поэтому США, конечно, войны на чужих территориях ведет, но ни одну из этих территорий к себе присоединить не пытается.
Домашнее задание: подумать, почему так.
человечество не умнеет уже примерно 10 тыс лет. Мозг у людей больше не растет, а напротив, уменьшается, почитайте тему, удивитесь.
про 100 лет особенно вставило. А то Гитлер себе в убыток действовал )))
Кстати Москвы не особо много. А регионы да сидят, по Турциям и ДубаЯм.
Половина ждёт, половина едет дальше.
И самое обидное, что бизнес выводят в тот же Кыргызстан, Сербию. А это рабочие места и налоги.
О том и речь! Тем, кто тут топит за "должны" государству, как раз хорошо бы задуматься, отчего это все происходит, но - нет, пропаганда мозги совсем засорила.
Потому что, теоретически- наше государство стимулирует рождаемость. Пособие в 5т, молоко и пр.
А фактически делает всё, чтобы женщины не рожали: низкие зарплаты, неподъемная стоимость жилья .
Фарс.
Ипотечники?? Дада, им можно только посочувствовать. Впрячься на десятилетия в кабалу, да ещё и совместно нажитую. Да ещё с нашим туманным будущем.
Вот поэтому и падает рождаемость.
Умные женщины считают и понимают, во что впрячься придётся.
Спорим, что если объявят. Кто родит ребёнка в 23-24 году, муж, сын и брат того не будет мобилизован. Все родят! Холодно, голодно, пофиг.
Да как-то не оч. многие мамаши призывников не могут родить уже в силу естественных причин. Ну хотя вариант все равно
Впрочем, вроде есть же отсрочка молодым папашам. Что-то это не сподвигло к рождаемости
Откройте расходную часть бюджета и посмотрите, на все это идет не так много денег. ПФ -почитайте про его наполнение. Это не так работает, не дурите голову людям.
Именно так, я как раз все читала и считала.
У нас ПФ всего в 2 раза меньше бюджета страны, при этом его доходы налоги от населения - меньше, чем расходы, поэтому из бюджета тоже туда идут отчисления. Пенсии - это капец как много.
Расходы пенсионного фонда 10 трлн рублей в год. ВЕСЬ федеральный бюджет - 22 трлн рублей в год. Считайте.
Все правильно, но почему долг у всех одинаковый, но не все живут как в МСК?
Так МСК и налогов платит как живет, со своих доходов, все вполне справедливо
А с вашей точки зрения одна МСК должна долг отдавать? Или персонально МСК в чем-то виновата?
Хотите несправедливое напишу?
В Москве находится подавляющее большинство государственных структур с высокой стоимостью содержания. Оплата на содержание берется из федерального бюджета, а НДФЛ - неожиданно - поступает в московский бюджет. Сами служащие (здесь и депутаты, и правительство, и тд) этих денег не видят и не производят, но бюджет перераспределяется именно в Москву. По месту нахождения.
Государство в нашей стране- это кучка олигархата, которая доит население.
Все эти разговоры про безопасность собственности и вообще про безопасность- это в пользу бедных.
Все законы переписывются в момент, когда это выгодно правящей кучке.
У нас был гараж, к нему документ на собственность. Потом гаражи решили снести, оказалось, что данный документ недействителен. Судились, бесполезно. Вот вам и защита права...хаха. Я после этого случая поняла, что весь мой капитал - это временно. Был отъем имущества населения и в начале 20 века и в конце. Поэтому иллюзий не питаю
Сына отправлять на странную бойню не планирую
Хотя наше государство в лице врачей все делают для этого. Рост 162 см, вес 42 кг диагноз эндокринолога- здоров.
Этот лишь маленькие эпизоды непорядочности нашего государства.
Да, у нас тоже снесли гараж в Москве по такой схеме( Никакого права собственности уже больше ста лет... Чего только ни отняли у моих предков и предков мужа...
А в нашем небольшом европейском городе много лет не могли построить Икею - владелец небольшого кусочка земли, который попадал на территорию строительства, заломил офигительную цену. Были переговоры, и даже суды, но право собственности неприкосновенно! Икея построена - владелец участка удовлетворен полученной компенсацией))
Земля же под гаражом не была в собственности, а компенсацию за само сооружение вам выплатили
если вес менее 45 кг, то должны сначала дать катГ, а потом списать в запас, если до 45 кг не дотянет
Олигархи возможны только на постсоветстком пространстве, где первичный капитал заработан чужим трудом.
Оно и до было попрано. В Сочи олимпийские объекты строили, к примеру. Вышвырнули всех кого нужно с этих земель
У родителей так же изъяли гараж. Лично меня пересилили в неподходящий мне район, дома пошли под снос микрорайона, дом не аварийный, квартира купленная была. В собственность в нашей стране не верю, захотят изымут.
Уж не знаю, что автор топа под словом "аншлаг" подразумевал, но текст рассчитан на тех, кто не умеет сложить 2 и 2. Было бы смешно, если б не было так грустно. Присоединяюсь к мнению, высказанному выше -- "на работу по формированию общественного мнения набрали двоечников". Именно так. Государство заботится о гражданах всё лучше, при этом уехавших в окружении всё больше...
Какой народ, таких им и набрали. Половина топика не соображают что к чему, но зато правильная мысль им в голову вложена - "человек обязан государству".
Вы ужасно глупы. Поэтому не вижу смысла с вами вообще спорить - это как обезьяне объяснять базы матричного анализа.
Минутку, минутку. А чужеземные базы из кого состоят?
Никто не служит в Европе? Где доказательства? Или опять пи...шь, как про ваших супер профи военных под вашей юбкой?
А строительство дач генералам - это признак развитой страны?
А пилеж денег на армию и съемка рекламных ролико про супер оружие - это защитывается как "профессиональная армия?
у нас вроде тоже армия состоит не из бомжей дворников?
Но как это отменяет тот факт, что любой мужчина должен пройти военую подготовку и быть готовым защитить свою страну.
вы размеры нашей страны видели? И какая-нибудь Бельгия например.
Если будет *** в страну, одна армия никогда не справится. все под ружье встают. Невозможно эвакуировать всех!
Зачем любой мужчина должен проходить военную подготовку? Любой мужчина должен получить образование и работать, приносить благо себе и людям своим трудом, растить детей.
Размеры страны здесь вообще ни при чем. Воюете сами с собой.
размеры страны очень даже причем.
Сколько нужно человек. чтобы защитить один дом? а сколько чтобы весь район ваш?
Если армия будет настолько обширной, то либо совсем копейки они получать будут, либо другие сферы будут проседать из-за огромных вложений на содержание армии.
Опять же. Страна у нас огромная. Даже если образно говоря, части военные с Дальнего востока перебросить к Москве, в случае необходимости. То туда придется перебрасывать как раз либо срочников, либо мобилизованных. Потому что не может армия быть и здесь, и там.
зачем в ВОВ интересно все под ружье встали, дед не говорил вам?
по вашей логике надо сидеть и ждать.
Вы свои законы придумываете?
Воинская обязанность — закрепленная Конституцией РФ и регулируемая нормами военного права обязанность граждан РФ нести военную службу в Вооруженных Силах РФ и других войсках и защищать Отечество. Гражданин РФ в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных ФЗ случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
Не нравится закон - поезжайте в ту страну, где он вам нравится. Или свою замутите, с полным беспределом))
Как же мало людей с образованием, люди совершенно не понимают государственного устройства, процессов государственного управления, общественных процессов. Нахватались по верхам и несут свои скудоумные заключения в массы.
Ну хорошо, я понимаю некоторые страны живут не комфортно, но может Северная Корея (но это не точно), а в России то что?
В чем комфорт состоит, когда ты находишься, как минимум, под психологическим давлением, со стороны руководителей? На всякий случай, я в общем, говорю.
Мобилизация, угроза мобилизации, различные законы не в пользу обычного человека.
Да, есть временные трудности, но они есть у всех, не одно, так другое. В Израиле вообще все служат, В Америке и Европе из детей делают извращенцев, а в Японии и в Финляндии вообще огромное количество самоубийств, интересно почему? И я понимаю, что всегда есть что-то, просто надо с этим жить и делать своё дело, как говориться - "делай что должно".
Трудности трудностям рознь.
Одно дело трудности, которые происходят в силу независимых причин, другое - когда родное правительство эти трудности своими руками создает на ровном месте.
слушайте, ну хорош уже ерунду нести.
Я понимаю, что ваш удел - это обед и пятерочка.
Но политики на то и политики, что смотрят гораздо шире. Есть внутренняя политика, а есть внешняя. И внешняя видна нам, простым обывателям, процентов на 20 только. А остальное за кадром. вам уже и политики многие мировые подтвердили, что да, шла агрессия на Россию, есть план на ее уничтожение, что украина это площадка для борьбы.
но вам как об стенку горох. вот реально...
Пока они просто стоят - похрен зачем. Наверное нас боятеся (и правильно делают, как показывает практика). Мы ядерная держава. Нам похрен.
Российское правительство подставило российских граждан и сильно им навредило. Какое слово вам непонятно?
непонятно вам. Вам так легче думать - думайте. Но это не значит, что у вас верный вывод.
Предотвращение в*йны на территории РФ это трудности на ровном месте? Вы как будто только сейчас проснулись и не знаете что с 90х происходит вокруг, расширяйте кругозор.
Опять про 90е вспомнили, оскомину уж набили. 30 лет прошло, вы всё с ними носитесь, с этими 90ми. Если всё это происходит с 90х, то тогда вообще наши руководители несостоятельны получается.
слушайте, ну это как сказать - я стою на остановке 20 минут, автобуса нет, значит они здесь не ходят.
Вы понимаете, что всё шло к этому?
Назовите территорию РФ, куда вторглись войска другого государства (и какого).
Т.е. у ядерной державы такое хреновое оружие и армия, что мы не смогли бы обороняться? Напомню, что обороняться в разы ЛЕГЧЕ, чем напдать.
Если у нас и на оборону силенок недоставало, нахрена мы полезли в ***?
Кстати, тогда все международное сообщество помогало бы и поставляло оружие бедной несчастной пострадавшей от агрессора России.
Если бы не наше ЯО, нас бы уже раскатали как Югославию, Ливию, Сирию и тд, сами знаете.
И тем не менее уже год прошел, поводов было до жопы, но никто на Россию так и не напал.
Вот именно, что у нас есть ЯО.
Так какого хрена напали мы?
Мало того, оказалось, что НАТО даже вооружением не запасалось, чтоб типа Россию завоёвывать - какой-то металлолом на Украину направили, а сейчас все плачутся, что склады опустели, а производство налаживать - годы и годы нужны.
Ааа, то есть пока у РФ есть ЯО, ее никто не раскатает? Почему тогда тут пишут про "предотвратили нападение на Россию"? Зачем предотвращать, если при наличии ЯО на нее никто итак не нападет?
При любой провокации, надо было долбануть как следует и чем следует, по любому городу врага, в ноль стереть. И сказать, что в следующий раз долбанем по Парижу. И вот тогда бы все боялись, и муха бы к нам не прилетела.
Есть же пример у гегемона, долбанули им Перл Харбор, они ответили. Хоть кто нибудь с тех пор на них хоть разочек напал? Нет, все обнимают, ругают, ненавидят, но все им прощают.
А как же наше супер оружие, наша разведка, армия, и т.д.???????
Как к нам, таким защищенным и таким мощным, можно вторгнуться??????
Я другой аноним. Спрошу у вас, абсолютно без сарказма. Много раз читала про "предотвращение в-ны на территории РФ", объясните как это могло быть возможно, когда у России есть ЯО? При напа/дении на страну оно было бы применено, разве не так? Там стоит в доктрине о применении ЯО, когда это возможно, неужели другая страна решилась бы на напа/дение на РФ?
можно я вопросом на вопрос отвечу? Как думаете, почему не применяется ЯО но У-не?
Вам русским языком написали, не ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ! А когда бы вошли на территорию РФ (а это уже на международном уровне подтвердили), то все бы орали, почему не предотвратили, куда власть смотрит. Хотя я думаю, что вы не из России, раз вам пофигу на население РФ.
Я поэтому и задаюсь вопросом, какая страна решилась бы на такое? У вас есть ответ? Конкретно можете сказать?
одна бы и не решилась. вот поэтому они и создали коалицию - Америка плюс нато, ну и украина впридачу. Как без нее, раз на ее площади все началось. А у стран Нато тоже есть яО
Сказки про то что оружия нет, мы слышим с первых дней СВО и у нас нет, и у Наты нет. И Европа замёрзнет, и все на фиг закроется.
почему сказки? Ну естественно слово "нет" не надо воспринимать буквально.
но факт есть факт. Они же тоже не с потолка берут всю эту технику, которую отправили? Больше того, они же сами говорили -что беречь нам не для чего. Сейчас тот самый случай, к которому мы возможно готовились столетия - разодрать в клочья Россию. поэтому да, мы опустошаем свои склады. остаетмся практически без ничего - но все для благого дела! чтобы Россию уничтожить
так они и запустили укр-в, так как знают, что во-первых мы их считаем (считали) братьями, во-вторых, сопредельное государство, куда пойдет облако и отравленная вода?
Почему они, если собирались нападать, оружием не запаслись, производство вооружений не развернули?
Про государство написали, но почему каждая бюджетница со словами "у меня маленькая зарплата и я вам ниче не должна" забывает, что ее зарплата и премии - это из наших налогов?
И второе.
Почему в СССР можно было провести референдум и всем республикам стать независимыми, а на Донбассе нельзя? Можно тоже.
А где у автора ветки претензии, она просто вопросы задала, может кто ответит.
Функция государства - собрать налоги. Чтобы потом грамотно и справедливо распределить для лечения, обучения и защиты своих граждан.
Никаких денег государство не зарабатывает и не может заработать, но оно может и должно создавать условия, чтобы в казна наполнялась быстрее, чем опустошалась.
Поэтому про бесплатность чего либо можно рассказывать маленьким детям или восторженным троллям.
Что касается обязанностей граждан - они должны быть адекватны и соразмерны уровню сложившихся взаимоотношений между государством и народом. Например, нельзя объявить обязанностью выплату 90% дохода, просто потому что это требование неадекватно.
Марс, а как вы вообще поняли посыл автора в этом бредовом послании? :mda Угадываю педагогический опыт. Мне не дано понимать бессвязное, увы.
А почему у людей не спросили в России перед тем как все это начинать-люди то за ли против вот этого всего? Как вообще то, что касается всех сфер жизни буквально всей страны, было принято без Референдума всеобщего? Сейчас еще многие пытаются протолкнуть дичь о какой-то коллективной ответственности. Нет и не может ее быть в данном случае. Вот кто решения принимал, тот пусть идет теперь и отдувается за то что нарешал.
Я считаю что мои дети в свете того как это всё было сделано точно никому ничего не должны. Иначе надо было с ними с самого начала советоваться, надо им это или нет, а если надо, то спрашивать их как надо.
Нет, я бы не согласилась. Были другие рычаги давления на всю эту ситуацию с намного большей для нас пользой.
Вы политолог или специалист по международным отношениям? Тогда расскажите нам?
какой такой политолог? вон выше считают, что политологи никому не нужны...
ирония, если что.
Я экономист. И мне лень рассказывать вам как можно было все это разрулить с выгодой для нашей страны и без потерь. Вы хоть под своим ником такие вопросы тогда задавайте, постоянных пользователей тут все знают и диалог идет нормально.
Согласна с вами. При наших возможностях надо было быть полными двоечниками, чтобы так развернуть свои плюсы в минусы.
У меня до сих пор изумление не проходит как такое могло случиться. Плюсов у нас было больше чем минусов в начале этой ситуации и можно было раскачать эту ситуацию со сплошной пользой для себя. А вышло черти что. Диверсия какая-то, не иначе.
надо же как! Вы простой экономист, но знали как всё это разрулить безболезненно.
А куча политиков из всех стран мира до сих пор не понимают...
Что ж вы еще не там то в качестве консультанта за бешеные деньги?
Да, расскажите, какие экономические рычаги бы подействовали на бандеровцев). Очень интересно, я вас слушаю.
Я ваш ник вообще впервые вижу, видимо, вы часто анонимно пишете. Сначала предложения свои экономические напишите, а потом мы оценим вас как экономиста.
Ну напишите под своим и мы оценим, впервые мы его видим или нет. И дату регистрации посмотрим.
Темы нет. Дама пригрозила своими знаниями про экономику, а выдала ссыки и слилась...
Что-то нет желающих. Наверное, понимают, что ваши предложения будут глупыми. И не хотят замараться.
После слов про ее "ссыки" с этой дамой дучше не говорить. А то она уже про свои "сраки" рассказывать начнет)
наша прекрасная, самая честная в мире система голосования ( все помним про 146%) нарисовала бы нужный результат.
В данном случае дело касается нас всех и меня лично. . Поэтому то что не спросили американцев надо им Югославия, Ливия или Ирак меня не трогает. Пусть американцев это волнует.
Ваше. Перевод стрелок на кого угодно. Плевать на то, что делали штаты. Они свое население не гробили. А то всех пожалели, и сербию, и сирию, и донбасс. А своих не жалко ради непонятно чего на фронт посылать? Или ваши детки, как и детки этит, надежно прикрыты?
Там не спросили, но не припомню мобилизации у американцев или их существенного ухудшения жизни. Им эти *** не помешали жить в своей американской мечте и дальше. А у нас же тупо плана "Б" не предусмотрели. Я просто по бытовым вопросам несколько вариантов в голове проигрываю и если не получается нескольких вариантов положительного исхода, то не ввязываюсь.
Это другой уже вопрос. И у каждого гражданина России на него будет свой ответ)
Но Вы лично- заламываете руки про "не спросили".
Приведите нам, пжл, пример, как вопрос "спрашивания" решается в других странах? Спасибо!
У вас легкая степень УО или тяжелая? Вы смысл написанного вообще не понимаете? Скулить можете только вы, у вас как раз уровень развития мозга как у собаки.
Хохлы мало чем мозгамт от русских и вообще других наций отличаются.
У нас, Россиян, есть прекрасные очень рейтинговые передачи, типа ДНК, детектора лжи, мужского и женского. Это писец, что и кого там показывают, и судя по рейтингам ЭТО смотрят и смотрят активно. Покажи их в других странах, все скажут что русские дебилы.
Так же и нам показывают не самых лучших представителей соседнего государства и мы говорим что Хохлы дебилы.
А разобраться, среди них куча образованных, интелегентных и креативных людей. И дети у них прекрасные.
Поэтому унижая другую нацию, вы прежде всего опустили себя ниже плинтуса, показав себя человеком из мужского и женского.
Потому, что те страны хотя бы немного заботятся о своих людях. Не загоняют их на фронт, не угрожают понижением в правах ( без суда!!) . Вам это нравится?
Ваш любимый президент в 2017 году:
https://planet-today.ru/novosti/armiya/item/77562-proshchaj-povestka-vladimir-putin-rasskazal-o-skorom-kontse-prizyva-v-armiyu
Вооруженные силы Российской Федерации перейдут на полностью контрактную основу уже в обозримом будущем — заявил накануне российский лидер Владимир ***. То есть, совсем скоро наступит время, когда повестки из военкомата станут всего лишь ностальгическим явлением из прошлого.
"Следует иметь в виду, что мы шаг за шагом отдаляемся от концепции службы по призыву. Пройдет небольшое время, и российская армия будет комплектоваться исключительно контрактниками", — заявил президент в ходе встречи с отечественными победителями турнира WorldSkills.
Тут, впрочем, стоить отметить, что переход на полностью контрактную армию — это процесс, о котором в России говорят уже как минимум десять, а то и больше лет. Некоторые эксперты полагают, что если бы не события 2014-го года, когда в составе Российской Федерации появился Крымский полуостров, то ВС РФ уже сейчас отказались бы от призывной службы.
И к 2022 году имеем мобилизацию, повестки, которые считаются врученными без вручения и прочие радости.
Никак. Но силы свои необходимо оценивать здраво. Чтоб народ не злить. Народ долго терпит, больно бьёт
Лучшее подтверждение того, что народ не в восторге - нет добровольцев, пришлось городить мобилизацию, и явно будет еще.
Если б действительно была поддержка, то не было б кадровой проблемы.
А трындеть языком, как делаете вы,не мешки ворочать.
Приведу пример. В Швейцарии все вопросы решаются на референдумах. Строить новый перекресток в городе Ньон или менять миграционное законодательство. Проводить ли в стране олимпиаду 22 года - вопрос выносился на федеральный референдум, народ ответил отрицательно, заявку не подавали. Нормальный разговор.
А у нас при присоединении Крыма к России спросили крымчан, а россиян не спросили. Нормально?
Нейтральный статус этой Швейцарии был нарушен поставкой боеприпасов и заморозкой ворованных активов.
Где референдум?))
Швейцария не поставляла боеприпасы и не позволила поставлять свои боеприпасы третьим странам.
Активов ЦБ в Швейцарии не было. Еще вопросы?
И это все не на пустом месте:
После победы Красной Армии и союзных войск над Германией ситуация в Швейцарии во время *** и её политика того периода стали предметом критического отношения со стороны победителей
Суть претензий сводилась к тому, что политика Швейцарии по сути способствовала продолжению ***, и что предоставляемые Швейцарией услуги, экспорт и кредиты нацистской Германии в значительной степени не могут быть обоснованы.
Швейцарии ставили в вину:
- Транзит немецких и итальянских военных грузов;
- Подозрение в транзите через свою территорию поездов с военнопленными и лицами, принудительно угнанными на работы;
- Продажу Германии золота в обмен на рейхсмарки;
- Долевое участие швейцарских компаний в немецких предприятиях, на которых использовался труд военнопленных;
- Жёсткую политику по отношению к беженцам.
Со временем к этим претензиям добавились новые, напрямую связанные с принципом банковской тайны:
- Хранение нацистских активов в банках страны. По некоторым оценкам, на конец XX века на счетах в швейцарских банках находится около $4 млрд из числа средств, размещённых там Германией во время ***.
- Хранение активов лиц, погибших во время ***, и невозвращение их потомкам (так называемое «Еврейское золото»).
А СССР поставлял Германии нефтепродукты вплоть до 1941 года. Критическое осмысление было?
Зачем вы мордор равняете со Швейцарией?)
И не надо тыкать "а вот они.." в ветке речь только о шаейцарии
Так уроды они - кто против? Делают только то, что самим выгодно. Копили во время 2 мировой деньги нацистов, в *** не вступали, прятали у себя и тех, и этих, а еще и детей своих же швейцарских отправляли в жестокое крестьянское рабство, расплачиваются по сей день. Такая вот история 20-го века.
А сейчас живут в свое удовольствие. Граждан своих оберегают, все 5 миллионов. У нас сейчас какой век?
Именно в 21 веке были разрушены Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия, Йемен, произошли цветные революции по всему миру (Болтон признал), в 21 веке в Европе митинги разгоняют дубинками, газом и водометами, травят собаками, и топчут лошадьми (в Канаде).
А как в 21 веке можно в Германии держать детей в холодных школах типа под предлогом, что ковид выдувают?
Соглашайтесь с кем хотите, но если в диалоге сказано, что в ветке речь о Швейцарии, и я отвечаю именно на это сообщение, зачем вы мне пишете про Йемен?
Про Германию первая написала не я.
Какое это имеет отношение к посту, на который вы отвечаете? Вы профессиональный забалтыватель?
Именно вы!!) В ответ на пост про Швейцарию прискакали, а вот СССР а вот помогал Германии))
Я отвечала на вот этот пост. Кто кому помогал в годы второй мировой. Так уж получилось, не? Критическое осмысление.
Anonymous
Дата: 12.04.23 Время: 17:34
Ответ на сообщение: 106194094
И это все не на пустом месте:
После победы Красной Армии и союзных войск над Германией ситуация в Швейцарии во время *** и её политика того периода стали предметом критического отношения со стороны победителей
Суть претензий сводилась к тому, что политика Швейцарии по сути способствовала продолжению ***, и что предоставляемые Швейцарией услуги, экспорт и кредиты нацистской Германии в значительной степени не могут быть обоснованы.
Швейцарии ставили в вину:
- Транзит немецких и итальянских военных грузов;
- Подозрение в транзите через свою территорию поездов с военнопленными и лицами, принудительно угнанными на работы;
- Продажу Германии золота в обмен на рейхсмарки;
- Долевое участие швейцарских компаний в немецких предприятиях, на которых использовался труд военнопленных;
- Жёсткую политику по отношению к беженцам.
Со временем к этим претензиям добавились новые, напрямую связанные с принципом банковской тайны:
- Хранение нацистских активов в банках страны. По некоторым оценкам, на конец XX века на счетах в швейцарских банках находится около $4 млрд из числа средств, размещённых там Германией во время ***.
- Хранение активов лиц, погибших во время ***, и невозвращение их потомкам (так называемое «Еврейское золото»).
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3652320.htm?messageId=106194125
Ответ на сообщение: 106194094
Ответить Вся тема на одной странице
Пожаловаться
Великобритания объявила в-ну Германии и заблокировала поставки туда нефти, металлов, продовольствия. СССР задолго до 41 назвало ВБ агрессором.
Вам не удивительно, что в результате Гитлера победили союзники, СССР и ВБ?
А после победы ВБ и США показательно разбомбили Дрезден?
Вам правда не интересно, почему СССР возил в Германию нефтепродукты?
Интересно или не интересно?
Речь о критическом осмыслениии событий. Почему СССР делал так. И почему Швейцария делала так, как делала. Почему ВБ И США делали третье.
Мы здесь судьи?
Хороший вопрос! А вы судьи, чтобы судить, была ли угроза от Украины или нет?
да, если в России строительство каждого перекрестка будет через референдум решаться, то зашибись прям жизнь будет)) Только успевай голосовать)
Вы наверное в школьных чатах никогда не участвовали)) Тогда бы поняли, что референдум и вообще опрос мнения - это путь в никуда))
Строительство перекрестка обсуждается на уровне коммуны. У нас для того же есть активный гражданин. Работает плоховато пока, но идея та же - никто не ответит лучше, чем тот, для кого стараются.
Ну у нас на активном гражданине тоже спрашивают про велодорожки. А про Крым , февраль 22 и выборы 23 года забыли спросить.
Хотя как вопрос задать.
Согласны ли вы присоединить 4 новых региона, но ваших близких мобилизуют. Я уже не говорю о финансовых потерях, это нам не привыкать.
Кто бы, что ответил?
Про Крым у меня с первого дня было недоумение, здесь на даже еве вопрос задавала, мне ответили - а вы сомневались в результате? В принципе не сомневалась, но сама справедливость ситуации вызывала вопрос.
Активный гражданин смешной. Я голосовала по вопросу типа перекрестка, мой голос исключили из голосования, так как он был против, а проект уже был принят:)
В смысле? Вы опоздали на голосование, а виноват АГ?))
Вам Крым не нужен, а нам нужен. И людям в Крыму нужна Россия. А не Украина или США.
Нам вот Швейцария не нужна, а вам нужна, судя по тому, как вы тут за нее шашкой машете.
Нет, я голосовала на АГ во временных рамках. Но в ответе, с которым мой голос исключили, значилось, что проект прошел все экспертизы, и мнение о его несостоятельности не может быть учтено. С тем же комментарием исключили все голоса против.
Ваше заявление про Швейцарию и мою шашку выдает бота. Угадала?
А вам ее предлагают? Был задан вопрос, как можно спрашивать. Был дан ответ. Опять что-то не так в королевстве ботов?
Вас спросили не о перекрестках и не про олимпиаду!!! Речь шла о более масштабных событиях.
И пример спрашивается просили привести. А прибежали с какой-то инфраструктурной ерундой, типа мнение швейцарцев в том, какого цвета будут розы на клумбе - учитывается
Это не ответ! А детсад
Ну то есть олимпиада в Швейцарии это благо, а в России кошмар. Вам все не так.
В Швейцарии олимпиады не было, потому что граждане высказались против. А вы о чем, когда пишете про благо? Не уловили смысл? Бот?
"По итогам социологического опроса стало известно, что население Швейцарии в целом без энтузиазма воспринимает идею проведения Олимпиады в своей стране. Как сообщает ТАСС, в опросе принимало участие 17 тысяч 067 человек и 60 процентов не поддержало организацию Игр не только в Сьоне, но и в любом другом швейцарском городе.
Тем не менее, власти Швейцарии наоборот считают идею проведения Олимпийских игр в Сьоне удачной и готовы вложить в ее организацию порядка одного миллиарда швейцарских франков. Помимо Сьона среди претендентов на проведение Игр также называется японский Саппоро, турецкий Эрзурум, канадский Калгари и казахстанская Алма-Ата."
Но отозвали же. Хоть и считали, что выгодно.
Больше половины жителей Вале проголосовали против. Для государства этого достостаточно, чтобы не делать. Даже если очень хочется. Попилить денежки.
https://www.rbc.ru/society/10/06/2018/5b1d4de49a7947cad7df0fa1
Моё мнение - они под предлогом согласия мнения со своим народом не стали проводить убыточную Олимпиаду без зрителей. Олимпиады угасают.
"Россияне верят в победу Сочи в борьбе за право принять Олимпиаду
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные о том, что думают наши соотечественники о шансах Сочи принять у себя зимнюю Олимпиаду 2014г.
Согласно опросу, почти две трети россиян (63%) считают проведение Олимпийских игр в Сочи важным событием для всей страны. Пятая часть респондентов (19%) полагает, что это имеет значение лишь для жителей Сочи и Краснодарского края. Еще 12% вообще не видят в проведении соревнований особого смысла ни для страны, ни для самого Сочи. Последняя точка зрения больше распространена среди жителей Сибирского и Дальневосточного федеральных округов (27% и 22% соответственно).
О том, что Сочи вошел в тройку городов, претендующих на проведение зимних Олимпийских игр-2014, проинформированы 79% наших соотечественников. Причем 36% опрошенных указали, что хорошо осведомлены об этом событии. Вместе с тем 20% россиян заявили, что впервые услышали данную информацию в ходе опроса от интервьюера. Опрос также показал, что мужчины информированы об успехах сочинской заявки лучше, чем женщины (84% и 75% соответственно). Социологи объясняют это тем, что "сильный пол", как правило, проявляет больше интереса к спортивным состязаниям. Уровень информированности тем выше, чем выше уровень образования опрошенных (от 61% в группе с образованием ниже среднего до 88% в группе с высшим и незаконченным высшим образованием).
Примечательно, что почти половина россиян – 45% - верит в победу именно российского города в борьбе за право принимать Олимпиаду. Наиболее сильным соперником респонденты назвали австрийский Зальцбург - успех ему предвещает 24% опрошенных. В победу же южнокорейского Пхенчхана мало кто верит. Лишь 7% наших сограждан поставили его на первое место. Еще 24% затрудняются с прогнозом. Оптимистов, предвидящих победу Сочи, больше всего в Москве и Санкт-Петербурге - 61%."
Опрос ВЦИОМ не равен референдуму, но я рада, что 63 процента опрашиваемых были за. В любом случае, это в прошлом.
Про Крым у меня вопросов не было, и в результате я не сомневалась, и справедливость ситуации тоже была для меня очевидна, но вот то, что произошло после февраля 22 года, вызывает вопросы.
Вопросов не было. Но сам факт - когда о присоединении спрашивают присоединяемых, но не спрашивают того, к кому присоединяют - это справедливо? Если просто логику включить.
Знаете, наверное от того, что я считала это совершенно естественным (для меня неестественно было то, что он Украинский), я о таком варианте даже и не думала, все как бы правильно было само по себе.
Не пугал, потому что до этого было Косово, ну и я была уверена, что наши рук-ли умнее. Переоценила((
Точно, они как жили так и живут, никто их не трогал в ответ и не мобилизовывал. Значит такие правила игры. В России придумали другие. Не в пользу людей
Вы на украине?
Если нет, то какое вам дело до мобилизации там? Или вас мобилизация на украине беспокоит больше российской?
Хотите влиять на решения правительства - идите туда работать. Не хотите работать в правительстве - доверьтесь тем, кто там работает.
Нигде такого нет ни по одному существенному вопросу, только фигню про перекрестки или про клички животных в зоопарке спрашивают. Почему это стоит делать в России? С какой стати отдавать решения непрофессионалам?
Вы глубоко заблуждаетесь, потому что никогда не жили в действительно социалистической/демократической стране. (Не в том, что вам продали под этими названиями.)
А несогласным с решениями правительства еще можно быть? Замечать их ошибки, например? Или вы их святыми считаете?
А как пойти туда работать? Ведется набор?
Я однажды спросила в родственном топе - в стране проведено минимум три реформы, результаты которых официально неудовлетворительны. Оппонент слился. Сейчас пожинаем результаты четвертой. Одни и те же персоналии, никто не несет отвественности, как туда попасть, можете рассказать?
Нет, только дурочка-домохозяйка, которая хочет принимать решения за правительство, обиделась.
я вообще не воевать не вариант? Деньги можно тратить на науку, медицину, ЖКХ....., и если что РФ напала на Украину, нас никто не вынуждал это делать
А можно поподробнее насчёт "потеряли ЯО". Это каким образом могло произойти?
Дату, время, территорию укажите,когда и где она напала? Или вам нравится переписывать историю, в Оруэла заигрались?
На дворе 21 век.
*** сейчас не только военное, но и экономическое и политическое.
НАТО пересекло ту черту, которую мы назвали нашей "красной линией". И они знали, что это наша "красная линия" - фактически наша политическая, идеологическая граница, которую мы обещали защищать в том числе оружием.
Они знали это, но они эту нашу политическую границу пересекли.
А вам через ТГ вешают на уши лапшу, что на Россию никто не нападал. Конечно нападали. Уничтожение России как крупной влияющей страны являлось одной из целей США. США желали быть единственным центром влияния в мире. Россия этому мешает.
Так что мы или сильная страна со своими интересами (в том числе экономическими), или мы американский вассал.
Так надо было экономику развивать, а не дворцы с виллами строить от распродажи ресурсов.
Надо было отвечать политически и экономически. А все прокакано, догадайтесь кем
За экономические, политические просчеты и ошибки расплачиваются люди. Расплачиваются жизнью и здоровьем
В СССР по ТВ говорили, что Чехословакия в 1968 тоже планировала напасть на СССР, поэтому туда танки ввели, ну надо же, ничего не меняется:fight3
Вообще не вариант.
Потому что идет раздел мира. Слабых притесняют, сильные получают как можно больше.
Если у тебя отбирают ресурсы и влияние, а ты терпишь, в результате ты останешься без всего.
Или ты сильный и можешь защищать свои интересы. Или ты слабый и тогда у тебя никаких собственных интересов быть не может и ты должен делать то, что говорят другие.
США решили, что мы слабые и будем прогибаться под них. И послали нас на три буквы несколько раз подряд, сказав что наше мнение их не интересует.
Если бы мы это приняли, мы бы стали шестеркой на мировой арене. И весь мир смотрел на нашу реакцию - тварь мы дрожащая или право имеем.
Уйти - признать что мы тварь.
«2-3% к налогу на доходы физлиц. Это что невозможные потери? Понятно, ЦИПСОшная аудитория сейчас опять набросится на меня. Но я обращаюсь к мужчинам. 1000-2000 ₽ в месяц решит серьезнейшие проблемы в армии. Это сотни миллиардов рублей ежемесячно», — заявил депутат Госдумы Олег Нилов
у меня тоже больше и я не хочу никакой во*ны, я хочу жить в мире со всеми
Скажите нато,чтобы убрало свои базы от наших границ. Вой-на кончится мгновенно.
Теперь уже не уберет, потому что от нас надо защищаться. Россия сама дала им карт-бланш.
Да вот нет. Все ровно наоборот, и вы прямо выполняете предсказание 30-летней давности
30-40 лет назад ведущие дипломаты и военачальники США говорили о том, что подобная политика США приведет к тому, что мирная (на тот момент) Россия вынуждена будет начать огрызаться. И говорили о том, что не следует притеснять Россию, если хочется сохранить добрые отношения с ней, которые послужат интересам всего мира.
Но если этому не последовать, то Россия огрызнется, а недоброжелатели скажут "вот мы же вам говорили, что Россия агрессивная", но виной тому будет именно политика США.
Вот прямая цитата:
"«Сьюзан Эйзенхауэр… собрала внушительную группу из 49 военных, политических и академических лидеров, которые присоединились к ней, чтобы 26 июня подписать открытое письмо президенту Клинтону, в котором план расширения НАТО назван «политической ошибкой исторических масштабов».
Дипломат-историк Джордж Ф. Кеннан, пожалуй, выразил это наиболее ясно, когда в начале этого года написал в газетном комментарии: «Расширение НАТО было бы самой роковой ошибкой американской политики в эпоху после окончания холодной ***. Можно ожидать, что такое решение направит российскую внешнюю политику в направлении, которое явно нам не понравится...
...Конечно, Россия будет плохо реагировать, и тогда расширители НАТО скажут, что мы всегда говорили вам, что русские агрессивные, но это просто неправильно».
https://www.nytimes.com/1998/05/02/opinion/foreign-affairs-now-a-word-from-x.html
Может стоит с себя начать и убраться с чужой территории? И вы когда попу греете в Турции вам там базы НАТО не мешают?
Нет, начать с себя в данном случае - это сдать страну. Пусть убирает базы тот, кто их раскидал по всему миру. Тогда поговорим.
Почему они должны убирать базы из других стран, которые согласны эти страны у себя держать? С чего бы диктовать свою волю другим государствам?
для этого и раскидали, РФ давно всем грозила войной, с себя надо начитать всега
Убраться с чужой территории равносильно признанию собственной слабости. А это в мировой политике означает, что больше с нашей страной никто и никогда считаться не будет. Мы станем страной пятого мира, Китай вынужден будет начать дружить с США и прогнуться под них.. весь БРИКС от нас отвернется и разорвет с нами отношения... после этого нашими рублями можно будет только в туалете подтираться...
США - убрались из Вьетнама и Афганистана, как минимум. США - страна пятого мира, с которой никто не считается.
Китай убрался из Вьетнама. Китай - страна пятого мира, с которой никто не считается.
И только Россия - непоколебимый авторитет в международной сфере, весь мир выпрашивает у нее хоть немножко рублей...
В результате в-ойны число стран-членов НАТО увеличилось. Видимо, это и было целью?))
Самое смешное, что они вам сейчас на это скажут, что это все фигня, так и было задумано. Все по плану.
А что могло бы быть? Жили ж как-то 30 лет не тужили, прекрасно торговали и по миру катались.
Цель была другая. Какая разница, сколько стран в нато? Вы все никак не научитесь различать понятия - страны нато и ракетные базы нато?
Действительно, какая разница? Как там было про 1%?
Не пытайтесь наводить туман, у вас плохо получается.
Не было это целью.
Но это меньшее из двух зол.
Понимаю, что вам не верится, ведь у вас все было сыто и комфортно. Но вы ведь и не погружались в тему глубоко, правильно? Поэтому просто поверьте на слово. Это - меньшее зло. Могло бы быть намного хуже
Ха-ха, Уже больше года наблюдаем, как она это делает. Чем дальше, тем печальнее для самой России.
что РФ делает как надо, у вас набор бессмысленных штампов только, РФ в данный момент мечется из крайности в крайность, никакой идей как выбираться из полной задницы нет
Хуже могло быть в ваших нездоровых фантазиях. не надо думать , что только вы каким-то тайным знанием обладаете. Вы смешны.
Из каких источников и о чем? Для таких зомби, как вы, можно нарисовать любые источники. Ну нельзя же быть такими наивными... Политика в стиле "кругом враги" - это классика для удержания собственной власти, уже много веков. Спросите историков и социологов.
это вы про комаров-биооружие?
Все "доказательства" находились и быстро исчезали. Плохо пока умеют делать подставы. Быстро все рушится.
На украине это все гораздо качественнее, но там и учителя, и технологии
Не было доказательств даже уровня Бучи (очень хочется верить в то, что это качественный фильм, а не реальные преступления)
Из каких зол вы выбираете? Что может быть хуже и страшнее во*йны? Стыдно признать что не получился второй Крым?
какая во*на? кто собирался нападать на РФ? вы политическую карту мира хоть раз видели? размеры РФ и Украины можете представить? какая цель была вашей фантазийной во*ны?
ну так нечего было начинать во-йну на чужой территории - тогда бы не прилетали снаряды в Белгородскую и Брянскую области(((
"Что может уничтожить нашу страну? Желание процветания любой ценой, желание мира любой ценой, приоритет безопасности вместо приоритета долга, любовь к спокойной жизни и теория быстрого обогащения."
Так считал Рузвельт.
Так что ваше предложение - прямая дорога к уничтожению страны. Но зато без во-йны.
Прекрасная идея.
О да! "Просто поверьте", "это другое", "могло бы быть хуже", "мы всего не знаем"...
:ups1
Не знают только рыбки. Мы все знаем. Верить нам не приходится, есть факты из западных источников.
А можно названия этих источников?
Вот сколько раз я задавала этот вопрос здесь, столько раз я понимала, что передо мной именно рыбки и есть.
Вы не рыбка? Тогда очень надеюсь услышать какие-нибудь серьезные источники, а не газеты и группы ТГ
Народ молчит, потому что поддерживает. Об этом все опросы говорят. Но цпсошники тут видят - тут не видят и делают выводы, противоположные реальности.
Простите, а чьи желания следует учитывать? Населения со средним IQ 100 (он в почти любой стране такой средний, не только в нашей), которых не интересует ничего кроме своего желудка?
Ну это примерно как если бы вы в своей работе начали руководствоваться мнением Равшана со стройки. Как он скажет -так и правильно. Он же НАРОД.
"я хочу жить со всеми в мире"... первый класс вторая четверть...
Да, лично мы, народ Российской федерации, делегировали свою власть президенту, для осуществления своей (народа) воли и действий в своих (народа) интересах.
Что характерно, весь народ, без каких-либо цензов, и Равшаны, и Иваны, все.
Так в Конституции написано.
Если вы считаете, что в РФ не исполняется даже основной закон - значит РФ - несостоявшееся государство, не обладающее субъектностью.
Я стесняюсь спросить, а откуда в армии проблемы? Все же прекрасно было, мы были оснащены и переоснащены, куда все делось???
не раскачивайте лодку, коней на переправе не меняют вообщем платите деньги и не спрашивайте кто их ворует
Кто вам наврал, что все прекрасно было? Не было, и мы не собирались воевать, пока накто нас нен вынудило. Мы не были готовы к этой вой-не, выруливаем, как можем.
Не знаю, так или не так. Но готовы не были, надеялись на мир, на минские соглашения.
Да? А готовивший их Сурков прямым тестом сказал, что знали, что никто их исполнять не будет. РФ так же тянула время.
Тянула, потому что не была готова и не хотела вой-ны. И не подготовилась полностью, модернизируем армию на ходу.
Я россиянкка. И я не могу поддерживать то, что несет моей стране экономический упадок, массу проблем и сильно подрывает её безопасность. А вы, называя себя патриотами, это поддерживаете. Призадумайтесь, кто из нас настоящий патриот?
Это бесполезно. С нами бот общается по методичке. О патриотизме он не имеет представления. Это манкурт без сердца и души.
Безопасность стоит выше экономики. Не будет суверенитета - не будет никакой экономики вообще.
А базы нато по всему периметру России для красоты расставили? ))))))))))))))))))) Ну уж такой дурочкой претворяться не надо )))))))
Зря вы воображаете, будто общаетесь с украинцами. Русские не хотят в-ойны! Это не наша вой-на, а больного президента с комплексом карлика.
Русские увидели, что такое Украина. Может, в начале и не хотели вой-ны. Теперь не хотят, чтобы Украина существовала.
А вам советую уезжать из такой плохой страны. Под нато она не ляжет, вам тут будет некомфортно.
А ее кто-то в НАТО звал? Вот если бы позвали, а она отказалась, а так-то бла-бла-бла.
Оставьте свои советы при себе. Не говорите за всех русских - у вас нет таких прав.
Видосики украинские любите смотреть? Про пытки пленных, про отрезание голов, про избиение священников? Вы такая милашка )))))
Я не смотрю никакие видео. Вой-на - это зло, зло со всех сторон. Но больше всех виновен тот, кто ее развязал.
я русская и я хочу что бы была Украина и я не хочу во*ны, не поняла кто под кого ляжет, вероятно это что-то у вас лично
Так не хотела, что рассчитывала взять Киев за 3 дня. Сколько можно повторять пропагандистские штампы? Неужели сами в это верите?
Когда вой-на стала неизбежна - хотела обойтись малой кровью. Не вышло. Жаль (всех). Ну как есть. Россия с этих территорий уже не уйдет.
Неизбежна? С чего бы неизбежна? Сами влезли на Донбасс еще в 2014, а потом твердим про неизбежность?
Пункт №2 укровской методички. "История планеты началась с вмешательства России в дела Донбасса". Мы вас наизусть выучили уже.
А какого черта размещать своих военных на чужой территории?
Если бы Украина высадилась в Белгородской области - вам бы понравилось?
Ну это понятно - а если представить? :)
А потом - почему они обратились тогда к США за поддержкой? Почему они не соблюдают минские соглашения?
Ну вот так это бы выглядело: На территории Белгородской области - военные Украины, а от России требуют мира и прекращения всех попыток вернуть свои территории. Класс.
Так зачем же они своих граждан на своей территории столько лет бомбили? Донец был замечательный город за что с ними так
Может быть Вы подскажите как. Были минские соглашения которые не выполнялись. При избрании Зелен-ий обещал урегулировать вопрос с Донбасом но почему то забыл об этом после избрания
а еще раньше Украина вернула РФ все ЯО под гарантии никогда не оспаривать границы 1991 года, а "Бобас бомбили 8 лет" это привет Кремля
Вам ниже дали ссылку на интервью Суркова, где он открытым текстом говорит, что минские соглашения - это фикци, и что все об этом знали.
Вы в коме этот год провели?
Они не своих граждан бомбили, а воевали на своей территории с войсками чужой страны + проспонсированными сепаратистами (вспомним Чечню?). До того, как они там появились, никто никого не бомбил.
Вообще ничего общего. Донбасс - территория России изначально, один язык, одна национальность, одни ценности, ошибка России лишь в том, что восемь лет потеряно.
Учите историю и не позорьтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
Донбасс - это Малороссия, которая на карте Украины оказалась исключительно благодаря товарищу Ильичу, и если бы он эту бомбу сто лет назад не заложил, сейчас все жили бы тихо-мирно-спокойно.
Ах вот кто виноват!!!! Нашли козла отпущения. Ну так и Финляндия благодаря Ильичу появилась, по-бом-бим?
Вы можете врать что угодно, вы понять не можете, чтоу меня, например, родственники в Макеевка, и таких как я здесь очень много, и все прекрасно знают, кто и скем воевал.
И что там не было российских военных советников, российского оружия и российских наемников? Если послушать сейчас интервью с родственниками погибших военнослужащих, там и контрактники наши уже тогда были.
Это его личное мнение. Ну и что? Естественно, что лживость запада со счетов не сбрасывали. Но надеялись на их вменяемость.
Вы наивыны, как ребенок. Западные лидеры челноками к нам мотались в начале 2022 года, уговаривая Пу не начинать.И что?
Они же потом рассказывали, как врали в минских. Вообще не стесняясь. И что? Дальше им верите?
Они знали, что РФ нападет, у них прекрасно работает разведка, и давали Украине время на подготовку. Именно это они и говорили.
НИ У ОДНОЙ из войн нет исторической необходимости.
Есть только больные амбиции лидеров и неспособность договариваться.
Никто из обычных людей не хочет ни умирать, ни уби-вать.
Врали. Потому что понимали- росия не уймётся и рано или поздно сделает то, что сделала год назад. Готовились к этому. Чтобы отразить . Не на_падали сами заранее, "чтобы на нашей территории в_ойна не шла", как любят п_ропагандоны и дуры повторять. А ждали и силы копили, чтобы обороняться. Не ошиблись, да(((
Как это не были готовы?! А как же новостные репортажи про супер вооружение и оснащение, про профессиональную армию, которая в большом количестве, про шлемы, которые все с бог знает какими пуленепробиваемыми материалами, и много ещё чего. Где все это, скажите, и почему мы беспилотники закупаем у Ирана, по-моему. Наши где? То есть, они восемь лет готовились, а мы такие вот неподготовленные оказались??
И то! Вас на"**Бали, в очередной раз, но вы упорно делаете вид, что так и надо было, вот в чем проблема!!!!
Хм... кому сейчас хуже-то? В России жизнь практически не изменилась. У кого проблемы-то, поясните?
Да ладно! Вы придуриваетесь? Вы считаете, что это нормально, когда люди гибнут???
Помните как в номерном топе обсуждали мобилизацию украинцев?
Обсуждали, что мобилизованных без обмундирования на поле боя гонят.
Как фотки их старой техники выкладывали?
Так, вот, вся эта СВО показала, что мы единый народ))) У нас так же все воруют.
Теперь платить будем военный налог
А через пол года студентов перестанут выпускать из страны и танки заваривать. Посмотрим.
Бессвязно как-то написали, но со второго раза поняла о чем.
Как государство заботится, так и люди и долг отдают.
Мир сейчас будет во вред России. Все, кто хотят вреда России - ципсо. Даже если живут в России.
Стране. Суверенному государственному образованию. Не людям, как вы собираетесь передернуть. Страна - это не люди, хотя в ваших методичках пишут разгонять именно эту идею. Страна прежде всего заботится о своей безопасности и суверенитете, а не о сытой жизни и благополучии граждан.Это приоритет №2, когда безопасности ничто не угрожает.
странные у вас методички, страна - это люди вообще-то, ну по крайней мере во всех цивилизованных странах.
изучите иерархию потребностей Маслоу;) безопасность на 2 месте после сытой жизни
Ну ты гнида. Значит на людей таким как ты и твои хозяева, плевать. Гнида ты и твои хозяева. Учти, люди вас не поддерживают. Нормальная страна хочет благополучия для своих граждан , а то что ты говоришь , это преступление
Вы шибанутся или бесноватая? Такое сказать может только предатель и враг народа. Враг всего русского народа , так как ты хочешь в о й н ы. Вот уж ципсо реальное. Хотя оно везде одинаково.
Уж лучше "отдать борзыми щенками, чем мужиками", пусть накидывают свои 2-3% и исключают из "списков"
Пусть и дальше *** людей и громят города? Вы понимаете что от имени нашей страны творится?
вы о ком или о чем?? "пусть дальше ...., кто? " " от имени нашей страны творится ... что?"
Вот подскажите не для срача как кто ведет должны были развиваться события. С 2014 г разбомбили Донецк убивали своих же граждан на своих же территориях. Вам их не жалко было все жили не тужили. Сейчас православие решили отменить я конечно не знаю закреплено ли в конституции у них свобода вероисповедания но это же не демократично запрещать людям верить в то во что верили их деды и прадеды. Завтра же им могут помешать евреи или другие национальности .
То есть жителей Данбаса они не считали своими гражданами? Территория есть а граждан там нет или это другое
До ноября 2013 года вообще у всех все было прекрасно, но потом соседи заскакали с москолякой и гилякой, от скачков началось то, что сейчас закончилось вот этим вот всем.
Вот и всё.
А если бы Россия завопила "хохляку на гиляку", имела бы право Украина напасть?
А Украина имеет какое-то отношение к российской земле, в России говорят на украинском языке? Россия входила в состав украинской империи?
Вы когда что-то делаете, вы должны понимать последствия. В 13-14 году Украина посеяла то, что пожинает сейчас, но и Россия, вместо того, чтобы этот прыщ выдавить и зелёнкой замазать, дала ему восемь лет жизни и пожинает сейчас результаты своей недальновидности.
Нет, не предположим, не имеет, и из этого следует все остальное.
Что положено Юпитеру - не положено быку.
Украина получает то, к чему шла тридцать лет. Но и Россия получает за то, что тридцать лет закрывала глаза на то, что делала Украина, да ещё и денег в неё вваливала .
То есть перекраивать границы с помощью военной силы в 21 веке вы считаете нормальным? Куда мы катимся...
Нет, не считаю нормальным, но в данном конкретном случае, положа руку на все части тела, скажите мне пожалуйста, как вы думаете, что бы сделали соединённые штаты, если бы соседняя Мексика начала себя вести с ними так, как вела себя Украина с Россией?
А как вела себя Украина? Разве это Украина забрала у нас кусок территории? Разве это Украина поддержала желание какой-то части России к отделению и всячески этому способствовала?
А до 14 года Россия делала попытки забрать Крым? Вот на пустом месте все случилось, да?
Моё мнение - надо было его, во-первых не отдавать в принципе, а во-вторых забирать в 1991, но, вышло как вышло.
Нет, не задумывалось, просто 'просрали полимеры". Человеческий фактор и самонадеянность
Когда по существу возразить нечего, начинается отлов укров. Лечите паранойю.
Донбас всеми силами обратно в Украину впихивали. Только Украина брать его не хотела при условии сохранения там русского языка в качестве государственного. Почему, как думаете?
ага, посылая туда "военных советников" и оружие.
Прикольное впихивание.
Не надо прикрываться защитой населения, не стоит государственный язык в соседней стране такого количества жертв.
А что бы сделала Россия, если бы явилась условная Турция, с заявлением, что Крым ей 200 лет принадлежал, и на этом основании она его себе забирает?
Нет, я понимаю, что укрообразование это беда бедовая, но не до такой же степени.
В Крыму на турецком языке говорят? 30% жителей - турки? Соседние деревни с родственниками - в разных странах?
С чего украина решила, что в этих домах по этой стороне поля живут "древние укры", а в соседних - "потомки угро-финов"?)
И в чем проявляется украинство Дмитрия Комарова, например, по крови?) ФИО русские!)
Крымские татары - родственный туркам народ, в Турции, если не ошибаюсь, вторая по численности диаспора.
До депортации крымских татар в Крыму было порядка 20%, в конце СССР - около нуля, сейчас больше 10%.
Владела, и что? Османская империя осталась без Крыма в результате проигрыша в войне, Украина же, даже не Украина, а УССР получила Крым совершенно иначе, ивспм понятно, что если бы в то время это была на союзная республика, а отдельное государство, то никакого Крыма ей никто и никогда бы не передал. Что для вас не очевидно из того, что я написала?
Мы сейчас не о том, как у кого он оказался, а о том, как бы отреагировала Россия , если бы кто-то захотел оторвать от неё кусочек. Спокойно бы отдала?
Нет, конечно, но у всего есть причина, неужели это непонятно? Почему до 14 года никто ничего не делал? Причины не было. Вы сами дали повод. Сами!!!!
Во-первых, я к ним не отношусь. А во-вторых, какой бы не был повод, это не оправдывает нарушение всех международных прав. И тому, что мир это по сути проглотил, надо было радоваться и больше не лезть. Но у кого-то свербило, стать великим собирателем земель...
Слушайте, ну до Крыма было Косово, и ничего, никто не поперхнулся, поэтому не мы первые, что называется...
Поведение укров полностью оправдывает нарушение нами международных прав. Они собирались выгнать Россию из Севастополя и отдать его под базу нато, что доказано и куча свидетельств есть. А ведь Украина вышла из СССР при условии сохранения Севастополя за Россией. Вот с этого все и началось. Впрочем, нет, с майдана, который и был для того, чтобы вот это все с Севастополем замутить. Позарились на натовские денежки, предали соседа - расплачивайтесь теперь.
Куча свидетельств из серии обс. А вот вой-на, экономические проблемы, репрессии - это реальность.
Вы себе можете представить, чтобы Мексика что-нибудь оттяпала у США?
А наоборот?
Ни так, ни так.
Проблема только в том, что практически вся Мексика хотела бы притяпаться к США :)
Не знаю -не знаю, США от Мексики итак много оттяпала, сами мексиканцы ну оооочень специфичные, для меня не очевидно, что они хотят стать стописятым штатом.
А что они в Штаты бегут так, что даже стены на границах строить пришлось? В США несметное количество нелегалов - мексиканцев.
Ну попробуйте раскачать Америку, чтобы она напала на Мексику :)) Или наоборот :)
Самой не смешно?
А как Россия себя вела с Украиной? До 2013 года, к примеру. Кроме как вваливала в неё бабло немеряно.
Не, она вливала бабло в конкретных персонажей, которые вели себя.... Но проиграла.
Все хотят. Вон Коста рика и Эквадор американский доллар, как свой пользуют. Пуэрто-рико с американским паспортом вся живет, только голосоватьим не разрешают, так что Мексика - за честь бы сочла, если б ее штатом пригласили.
А почему Мексики хотела бы притяпаться, а от России шарахаются как от чумной?
Может в эту сторону подумать?
Кстати)))) "Politico: республиканцы предложили ввести военных в Мексику для борьбы с наркокартелями.
В США конгрессмены-республиканцы Дэн Креншоу и Майк Вальц призвали американские власти начать военную спецоперацию в Мексике для борьбы с наркокартелями. Об этом сообщило издание Politico в понедельник, 10 апреля.
Они представили в сенат законопроект, требующий разрешения на использование военной силы, чтобы в полном объеме начать в *** с картелями. Конгрессмены указали на то, что почти 71 тыс. американцев умерли в 2021 году от передозировок синтетическими опиоидами, а именно фентанилом, что намного больше, чем 58 220 американских военнослужащих, погибших во время *** во Вьетнаме."
Нет не предположим. Не надо сравнивать мягкое с красным. Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой, поэтому - нет.
Вы сравнить хотите Российскую Великую Империю и территорию, на которой восхваляют бандеровцев??
Россия расплачивается за бездарное ( если не сказать хуже) руководство, и политические, и экономическое.
В украину и надо было вливать ( США ж вливали, но с умом, результат видно), Но наши платили донбасскому олигархату, считая, что ситуация под контролем.
Совершенно с вами согласна. Россия вваливала, половину, если не больше, распизивали по карманам те, кто был ответственен за процесс, а остальное как придётся. Отчёта никто не спрашивал, контроля не имел, результат налицо.
Штаты при таком раскладе сняли бы с ответственных три шкуры. Ну а сейчас пришла расплата за распиз**дяйство с обеих сторон. Только вот платч за это не те, кто должен.
Полностью четверостишие звучит так: "На славян вести атаку в США придумали давно: москаляку на гіляку, а потім хо-хла в говно!"
Очень грустно, что оно по сути пророческое. От братоубийственной в*ойны ни одна из стран не выиграет, выиграют третьи лица.
Вопросом на вопрос:
Если бы в Белгородской области находились украинские военные инструкторы и сепаратисты, стали бы вы с кем-то договариваться о мире, или потребовали бы сначала катиться к чертям с российских территорий - а потом уже все остальные условия?
Вопрос теоретический.
Православие никто там не отменяет и не запрещает. Что за ерунду Вы пишите?
В случае вой-ны с государством , которому эта церковь подчинается, не имеет.
А совершать военную операцию на территории другого государства, да еще и присоединять завоеванные земли, ничему не противоречит?
Свои граждане устроили мятеж при поддержке и даже непосредственном участии наемников соседнего государства. Как должна при этом действовать центральная власть? Как действовала РФ в подобной ситуации?
Никто там не отменяет правослааие, у них есть своя православная церковь, они против той ветки, которая подчиняется Москвовскому патриархату.
Пусть хоть с конями тр@хаются, если нравится, но создавать на своей территории базы НАТО и тем более отдавать Крым под цели НАТО им никто никогда не позволит. Вот и весь сказ.
Ну Финка вон даже спрашивать не стала, все танцуют и поют. Праздник на три дня закатили.
В Финке есть ракетные базы нато? Или опять не различаем понятия "страна в нато" и "страна с ракетными базами нато"?
А законные основания для этого "не позволит" есть, или по праву сильного и "границы России нигде не заканчиваются"?
Ни кто так и не ответил на поставленный вопрос сплошная демагогия. хотелось бы конкретики
Ответ очень прост - не нужно было вообще лезть в соседнюю страну. Хотели, что бы она была под нашим влиянием, нужно было активно развивать собственную экономику, чтобы быть экономичемки привлекательным соседом. Тогда Украина сама потянулась бы к нам, в не к Западу. Это, кстати, ваш любимый Соловьев еще в 2008, если не ошибаюсь, году прямым текстом вещал на какой-то творческой встрече, и был абсолютно прав. Насильно мил не будешь. Мы ничего этой вой-ной не добьемся хорошего для нашей страны.
Ну вот раз она продажная, нужно было её экономичеси привлекать. Но это не волновало никого, наши элиты набивали свои карманы, вывозя миллиарды на Запад.
Нет, продажным всегда мало. Уж чем ей германия не угодила, что колбасой обозвали?)
Нет, это недееспособная девка.
Тогда надо успокоиться и жить своей жизнью. И делать ее максимально благополучной.
НАТО нас не трогало, и не стало бы трогать ядерную державу. Мы сами полезли.
Странно, что эта логика не применяется, например, к Турции. Член НАТО, между прочим.
Вам не было жалко мирных граждан в Грозном?
Им никто не запрещает верить в то, во что верили из деды ( пафос поубавьте, а то совсем в методичку скатились)
Никто православие не запрещает
Что за глупость с отменой православия? Крестный моей дочери (крестили в православной церкви в Москве) - униат 1980 г.р, его сестра 1988 г.р. православная. Как он мне рассказывал, на Западной Украине в семьях, где более одного ребенка, всегда одного в униатской церкви крестили, второго - в православной. И братья-сестры друг друга из-за веры не топили, и не резали. Кстати, что характерно, крестная дочери - православная с Донбасса. Интересно получилось, хотя не задумывали именно такой вариант межрегиональной коммуникации.
А уж приводить в пример ситуацию с Лаврой как отмену православия - УПЦ получила по заслугам за все свои действия с 2014 года, когда хотели и на елку влезть и не уколоться.
Автор, ваш сын, судя по возрасту, заканчивает Мехмат. Сразу после пойдет служить?
Модераторы, вот объясните мне, почему топ ещё живой и не снесен? Чисто трололошный топ, где чёрное называют белым, а белое чёрным. Куча нарушений правил сообщества. И ни гугу с вашей стороны. Это как вообще?
О, а вот и Лига безопасного интернета пожаловала.
Черное называют белым в другом месте.
Вы про то, что боты против мира и за в о й н у? И про то, что они топят за то , что плевать на безопасность граждан России?
Не надо пафоса. Будете втирать про жизнь за Родину? Я бы пообщалась с вами на эту тему, если бы на Родину реально была совершена агрессия. Но это нет. Призывать отдать жизнь за амбиции властных элит на чужой территории, нет уж , извините.
И даже в случае агрессии - человек идет защищать от агрессора своих любимых, свой дом, себя. А не идеи.
На Россию напали. Какая агрессия вам еще нужна?
Но вы, думаю, из пещер, и для вас напасть - это с палкой и камнями пересечь пограничный ручей. Поэтому не поймете.
Никто на Россию не нападал. Вы реально считаете собеседников на форуме идиотами? Или вы настолько заврались сами себе, что уже поверили в эту ложь?
Напал. Номерные топы вам в помощь, изучайте. Для вас никто по сотому разу повторять причины сво не будет.
Благодарю, я давно бросила читать номерные топы. Обшение с зомби, полностью пропитанными пропагандой, мне не интересно. Передергивание фактов меня тоже не интересует. Вы бот?
Мне плевать 1) на мнение литературных деятелей; 2) на ваше мнение.
Нет цены выше, чем жизнь. И ничего важнее, чем жизнь близких и любимых.
Интересы государства и граждан иногда вступают в противоречие. И тогда интересы государства имеют приоритет. Как это ни грустно. Но другого мироустройства пока не придумали.
Нет, так было в средневековье, по счастью. Но есть еще страны, которые еще живут в средневековье.
А есть в современном мире племена, живущие по законам первобытного общества.
Но не надо нам навязывать тот или иной способ жизни как единственно верный.
В Средневековье было честнее. Король первым выезжал во главе войска и рисковал своей шкурой. А тут холопов в бой, а жена директора СВР - по парижам рассекает. Про обитателя бункера вообще молчу.
Крайне редко король первым шел в атаку. Это неразумно. Если бы они первыми атаковали, они бы быстро сменялись, учитывая количество войн.
Ну, вот именно потому что вам плевать будете принудительно получать повестки и любить свою Родину под угрозой закрытия всех счетов и лишения водительских прав.
А если не плевать - радостно умирать за власть?
Ваш выбор оставьте себе, у меня он другой.
Вы сами не видите полный сюр написанного вами? "любить свою Родину под угрозой закрытия всех счетов и лишения водительских прав"
Конечно же, жизнь - это единственная и непререкаемая ценность. Отдать её можно, только если ценою своей жизни спасаешь жизнь самых дорогих и близких людей и другого выхода нет.
Если кто-то имеет личный выбор - отдать жизнь за убеждения, это именно его личный выбор. Умирать за чужие убеждения или амбиции - увольте.
Это вашим убеждением она перестала быть.
Спросите американца, что он об этом думает
Я общаюсь с американцами больше, чем вы можете себе представить в России :))
И то, что никаких "идей Америки" у них в головах нет. Они живут свою жизнь и пытаются сделать ее, насколько возможно, благополучной, спокойной и успешной.
Занимаются научными разработками, потому что им интересно, а не ради Америки :) (лично мои знакомые)
Судьба страны не может быть убеждением. Убеждением может быть тот или иной взгляд на происходящее и на развитие страны. У нас с вами явно очень разный взгляд на судьбу страны. Я как раз за страну очень переживаю. Но вы не хотите понять, что сейчас не защита страны происходит, страна втянута в катастрофу, это большая политическая ошибка власти, как выкрутиться из ситуации они сами не знают. Но точно ничьи смерти сейчас не спасут страну, в этой вой/не вообще не будет победителей. вы этого не понимаете?
Что первично - курица или яйцо? Если бы нато не строило базы, не было бы угрозы России. Россия, заметим, отказалась от строительства баз около Америки во имя мира. Но Америку это не впечатлило.
Вы считаете одно, я считаю другое.
Давайте попытаемся сравнить наши знания на эту тему?
На моей стороне знание макроэкономики и изучение политической обстановки в мире в последние 50 лет, на которое потрачено часов эдак 500 -изучение протоколов заседаний совбеза ООН, стенограмм выступлений ответственных лиц и прочее.
Каков ваш объем знаний, на котором вы делаете выводы?
Не меньше вашего. Причем я изучаю очень разнообразные точки зрения и очень давно, с начала нулевых.
Чтобы что-то изучить, мало уметь читать, нужен еще интеллект и образование. Шариков тоже ловко переписку Энгельса с Каутским цитировал, и что?
С интеллектом и образованием тоже все более чем прекрасно. Два ведущих высших образования - техническое и экономическое. Оба с отличием. IQ больше 140, прекрасные аналитические способности.
Вы расскажите источники вашей информации, чтобы я могла их проанализировать? Вдруг я с вами соглашусь?
Источники невозможно "рассказывать", ими можно поделиться. Не каждому образование идет на пользу, можно напихать в себя знаний, но при этом иметь туннельный кругозор. Марксизм-ленинизм тоже профессора преподавали, с красными дипломами. IQ - вообще лажа, странно про него писать.
Надо же, у нас с вами аналогичные вводные. У меня тоже два таких же образования с красными дипломами и прекрасные аналитические способности, подкрепленные большим опытом работы аналитиком. Источников масса, все не предложишь. Я слушаю и читаю мнения десятков специалистов, от самых патриотичных до самых либеральных, плюс ряд западных. Кроме того, у меня есть очень интересные личные знакомые, мнение которых я тоже уважаю.
так и вы не в окопе. Что ж вы личные завой-нушечные убеждения не подтверждаете делом?
Скажите, зачем укры призывали резать рус-ню? Москаляку на гиляку и все такое? Еще до Крыма.
Это вам рассказывали, что массово. Готовили почву
Русские марши были, фотографии эпичные, власть эти марши санкционировала.
Тоже можно сказать, что русский национализм массовый, и властью поддерживается
И убийства на национальной почве в России были.
А я вчера целый день слушала про москаляку около Лавры. Это дебилы-экстремисты там собрались? Причем они это своим согражданам адресовали. А экстремизм там у вас разрешен? Прямо около храмов? Потому что полиция разрешала им это делать целый день. То есть у вас это законно, дебилы-экстремисты действуют по закону, по вашему закону, получается так.
Это чтобы потом вы не говорили, что я беру информацию не из первоисточников, что такого не было и нет, все враки и фейки. Я считаю, что на данный момент важно слушать то, что происходит около Лавры. Ну и отрывочно смотреть. Вы, как я поняла, снова считаете, что это неважно, и что последующие (скорее всего ужасные) события никак не будут проистекать из текущих.
Россия ведет вой-ну против украины, ненависть к России сейчас совершенна объяснима.
У нас Медведев такие перлы выдает, что страшно становится за его здоровье. Там призывов к экстремизму нет? А это не дядька с улицы.
На на форуме призывы к уничтожению украины - не экстремизм?
У вас есть время и желание целый день смотреть и заряжаться ненавистью, а у них протестовать против агрессора.
До Крыма - это ещё и до попытки посадить в Киеве пророссийского президента, закончившейся первым Майданом?
Совесть, например.
Гордость.
Независимость, то есть право жить так, как считаешь правильным, а не по чужой указке.
Ну и умирайте за это, если для вас это принципиально, а остальным оставьте право выбора.
Да нет. У нас именно что все забирали. Просто вы этого не замечали.
Нас окружили и изолировали.
У нас вот даже самолеты уже не могут спокойно летать, потому что вокруг вражеская территория.
Просто если не смотреть дальше магазина, то это незаметно...
+100. Уже много лет шел геноцид России. Либо мы разорвем этот круг, либо России не будет.
В экономических и политических ограничениях. Которые только усиливались уже десятки лет. И не только Россия от этого страдала.
С РФ все прекрасно торговали особенно последние 30 лет. И Пу в Кананаскисе душевно принимали на встрече большой восьмерки,
Это вам так казалось.
С нами прекрасно торговали, вытягивая из страны ресурсы и продавая нам эти же ресурсы переработанными намного дороже. Причем на собственное производство по переработке в России были ограничения. Мы не имели права делать то и это, потому что это запрещалось разными экономическими соглашениями.
Мы не могли развиваться быстрее потому что нас искусственно сдерживали. Частично извне, частично изнутри, подкупая в стране те силы, которые были готовы продать страну за доллары. Это же было именно модно - отправлять детей учиться на запад, в стране был культ запада. Пролоббированный на западные же деньги.
Разрыв между Россией и западными странами с каждым годом рос. Россия развивалась. Мы жили лучше, чем раньше. Но мы все больше отставали от лидеров, отставание росло. А если ты отстаешь, рано или поздно ты станешь в группе аутсайдеров. Просто это будет происходить незаметно для населения. которое будет поддерживать свою дорогу в пропасть.
И вот теперь нашлись люди, которые сказали "стоп, так дальше не пойдет". А глупое население сказало "как так, у нас отобрали американские конфеты, отобрали колу и макдональдс, верните, мы против!". Как те дикари, которые отдавали за пластмассовые бусы алмазы и золото.
Удобная для хомячков песТня, но уже не работает подобная хрень, потому как сейчас вообще все встало.
То что "сейчас вообще все встало" лучшее доказательство того, что мы в окружении. И есть, и были. Просто раньше нам разрешали дышать подольше.
Но типичным хомячкам в самом деле это слишком сложно для понимания. Раньше-то дышалось, а теперь перестало. Во всем виноваты те, кто попытался освободиться, а вовсе не те, кто не дает дышать.
Одноходовые хомячки.
А я лично все мечтаю, когда же хомячки наконец воды нахлебаются и начнут барахтаться... только так можно их заставить перестать страдать о потерях, а работать наконец на благо. На общее благо. Потому что когда все начнут тонуть массово, наконец вспомнят, что мы - народ, а не каждый за себя
Вы на луне жили.
Это все вранье для людей, которые слишком далеки от этого и верят во все, что им вещают из телевизора
Ну их, наверное, за 23 года всех сменили уже, ни одного не осталось, кто распродавал Россию-матушку по частям и в комплексе. Исключительно новые лица и патриоты Отечества
Вы совсем не в состоянии отличать причины от следствия? Что у вас забирали до 2014 года? Самолеты не могут летать, потому что мы вой-ну развязали. Изолировали? Просто так что ли? На ровном месте? Все было бы хорошо, если бьы Россия на впуталась в этот конфликт с Украиной.
До 2014 года у нас забрали.. ГДР, Польшу, Чехословакию, бомбили нашу Югославию... продолжать?
Вы на голубом глазу считате, что это было "ваше"? Еще напишите, что на "вашу" Луну высадились. Ой-е...
И в чем же их совесть? Отдать все, что было завоевано нашими предками, ради спасения жизней?
Как только эта идея станет доминировать в стране, ее растащат на кусочки мгновенно, и будет у нас каждая область своей маленькой страной, бесправной.
У вас совсем мозги набекрень от пропаганды. Моими предками было завоевано знание, что мир важнее всего и человеческая жизнь бесценна. Те, кто развязывает *** - преступники и предатели.
Скажите это нато, которое уничтожило миллионы людей по всему миру и окружило Россию своими военными базами.
Она не уподоблялась. Она защищает свои интересы. И весь мир на это смотрит -защитит или ее можно списать со счетов.
Ну вы же осуждаете подобный способ защиты интересов со стороны НАТО, почему же мы уподобились им? Если мы другие, правильные, благородные, мирные?
Кто и как угрожал России? Вы не чувствуете , что вам просто в голову вложили, что кругом враги? Это очень выгодно власти внутри страны.
Страны нато - любимые страны нашей илитки, там у них детишки, капиталы и недвижимость. А быдлу скармливают сказочки о страшных базах.
Вот именно. И если бы элитам была важна своя страна и свой народ, за 30 лет страну можно было вывести на такой уровень развития, что Украина сама к нам в двери стучалась с желанием стать верным союзником. Но нет, элиты волновал собственный карман и шикарная жизнь на Западе. А своя страна - лишь для выкачки ресурсов.
У нас с вами разные предки были.
Мои предки считали, что Родина ценнее жизни.
А ваши те, кто сдавали ее ради собственной шкуры?
Мои воевали. А ваши явно в тылу сидели и доносики строчили.
Или вы из окопа тут усираетесь?
>>отдавали жизнь за что-то более ценное, чем жизнь
Нет, они отдавали жизни именно за то, чтобы жили те, кого они любят.
И за жизнь на Земле БЕЗ ВОЙ-НЫ.
Дед.
Ленинградский фронт.
И не только он.
Они отдавали жизнь за жизнь без ***а, а не "без *** ЛЮБОЙ ценой", как сейчас пытаетесь предложить вы.
Вариант "отдать собственную независимость и безопасность, чтобы не драться" - это же только блаженным в голову прийти может.
На нас напали. Не физически, но экономически и политически. Вы как человек, не интересующейся ни экономикой, ни политикой, этого не заметили. Но это было.
Наиболее близкая аналогия - травля. Вроде не бьют, но унижают и мешают жить.
Вы на месте травимого сидели бы тихо и выполняли все требования травителей, чтобы не дай бог не начать драку?
Не просто же так Китай смотрит на нашу операцию, учится и поддерживает нас. У него точности такая же история под боком - США настраивают Тайвань против Китая, снабжают Тайвань оружием и подначивают и поддерживают деньгами недовольных в Тайване. А потом если Китай вынужден будет начать вои.ну, тоже наверное такие как вы будут верещать "КИтай напал первым". А что он должен делать? Ждать, когда на Тайване разместят еще более смертоносное оружие и Тайвань начнет диктовать Китаю условия?
Как классно все можно повернуть - напасть на соседнюю страну и орать, что "на нас напали". Сoвсем кукухой уехали?
Это у вас все повернуто именно так.
А в международной политике все было иначе.
.. 20 лет назад посол США в России отправил президенту США сообщение: "расширение НАТО на территорию Украины - красная линия России, пересечение которой чревато военным конфликтом. Поэтому следует остановиться".
"Красная линия" это общепринятый в последние 30 лет термин в политике, означает примерно то же самое, что и территориальная граница. То есть то, что страна готова защищать любыми средствами, а потому обычно с этими красными линиями в мировой политике считаются.
"Пофиг" - ответил президент США дипломату. И предложил Украине вступить в НАТО. Ну и Грузии тоже. Она тоже входила в красную линию. А вот Финляндия и Швеция - никогда не входили. То есть Россия по их поводу никогда ничего не говорила.
А теперь вопрос: как думаете, если страна объявила нечто своей красной линией, а потом ничего не сделала при ее пересечении, какое место будет у этой страны на международной арене? Будут ли считаться с ее другими интересами, если она не готова защищать свои "политические границы"?
Ну нельзя быть настолько не в теме международной политики, но при этом лезть о ней рассуждать, ну серьезно.
В Японии и без того размещался американский гарнизон. А собственной армии у Японии нет - Америка запрещает.
Так что Япония фактически протекторат США. И является ли она НАТО "де-юре" или нет, дело совершенно десятое. Фактически она часть НАТО.
В Японии уже многие думают, что это Россия сбросила на Японию атомные бомбы. Историю пишут победители. И в Японии это США.
Да мои предки, отдавали жизни, когда на Родину напали агрессоры, а те, что выжили, всегда говорили;"Главное, чтобы больше никогда не было вой-ны". Они прекрасно понимали что это такое, пройдя ВОВ. Даже не представляю, чтобы было бы с моими дедами, если бы они видели, что сейчас происходит. Мне с детства внушали, что у нас самая мирная страна. А теперь эта мирная страна сотворила такое...
Ваши деды пошли бы воевать, если бы видели, что сейчас происходит.
<< Мне с детса внушали, что у нас самая мирная страна. А тепеьр эта мирная страна сотворила такое...>>
А вот вы знаете... это как раз зависит от ваших личных внутренних установок.
Можно рассуждать так: я считал, что человек хороший, но я знаю, что он сделал плохой поступок, следовательно он плохой.
А можно рассуждать так: я считал, что человек хороший. На мой взгляд он сделал плохой поступок. Но ведь я уверен, что человек хороший, следовательно должна быть причина, которая его на это спровоцировала. И может быть я чего-то не знаю в этом поступке. Надо узнать.
Вы пошли первым путем. Я - вторым. И как только я им пошла и начала изучать, что предшествовало началу СВО, мне столько любопытного открылось. Что основной мой вопрос - почему не остановили все это раньше? В животном мире до драки доходит тогда, когда одна сторона допустила, что может забрать что-то без драки. США были уверены, что мы прогнемся, что у нас кишка будет тонка. Мы слишком долго уступали, демонстрировали свою слабость. Стопервое китайское предупреждение. Надо было ударить раньше. Но мы реально не были готовы. Страна была слаба. Она и сейчас, как выяснилось, достаточно слаба. Но для того, чтобы иметь сильную боеспособную армию, армия должна воевать. Печальная истина.
Армия США постоянно находится в ***х, поэтому она сильна. А мы слишком давно были мирными... Мирных овец едят воинственные волки.
Вы же, безусловно, знаете, что поставки вооружений одна из мощных статей доходов и влияния России? Так же как и у США.
Но как вы думаете, чье оружие будут покупать -США, которая его постоянно тестирует, или наше, которое никто в деле не видел?
А кто продает оружие, тот "крышует" страну-покупателя. А это уже влияет на отношения со страной - с кем она будет заключать контракты, кого будет поддерживать на заседаниях ООН и т.д.
Почему вы считате, что вы много чего изучили, а остальные вокруг вас ничем не интересуются и ничего не знают? Я тоже очень серьезно изучала тему, но выводы сделала совсем другие. Представьте, так бывает. Я не считаю, что нужно было вообще бить, нужно было действовать совершенно иначе.
1. В теории считается, при условии что руководство дураки, а тот, кто считает иначе - умный и патриот.
Но пока я таких (среди тех, кто считает иначе) не встречала, увы. Они или дураки, или смотрели на запад уже сто лет как, то есть предатели. Если вы исключение, подтвердите это хотя бы источниками вашей информации.
2. убитый однозначно.
первые два варианта - позор, и видимо я как-то не так ребенка воспитала.
Все понятно, спасибо за ответ.
Вам важнее мнение общества и/или общественного лидера, мне - Заповеди, душа (насколько возможно, без греха), жизнь и любовь к людям.
Нам с Вами не о чем спорить, мы на разных полюсах.
Что за хрень вы несете... (простите)
Мне важнее мои собственные установки. МОИ, а не лидера. Я, вообще-то, сама лидер.. И регулярно веду за собой людей.
И на броневичок могу сама... И кстати, в 1991 была около Белого дома.
И мои установки в том, что это МОЯ страна и МОЙ народ. И моя первая заповедь - защищать страну. Не отдельных людей в ней, а страну как то, что мне передали в наследство предки - те самые, которые отдавали за нее жизнь последние 10 веков.
Для того чтобы она была большой и сильной.
Вторая заповедь - что жизнь - не самая большая ценность. Честь, верность, идея, страна - стоят того, чтобы за нее отдать жизнь. Честь , верность и страна - это см.п.1.
А если у вас жизнь без греха - это предать ради жизни.. ну да, мы на разных полюсах. Кажется, ваши взгляды разделял Иуда. Он тоже предал ради идеи..
Трудитесь ботом в интернете за денюжку, бабуль? :Сморю, и в час ночи строчишь и в 6 утра, бессоница мучает?
Престарелая маразматичка, понятно что тебе уже все равно , когда откинуться. Других за собой не тащи, прожила ума не нажила, 91 год ничему тебя не научил.
Обесцениваете человеческую жизнь по указке партии. Тогда и себя надо честно признать биомусором, который завтра сдохнет в ДТП или от пьянства, поэтому уж лучше сдохнет сегодня. Слабо? Марш в окоп, живо!
А для меня первая и главная заповедь- жизнь самая основная ценность. Дороже человеческой жизни ничего нет. Безопасность и здоровье членов моей семьи на первом месте. А ваши лозунги набили оскомину. Я поражена, что такое стало звучать в моей стране, это манипуляция, подмена человеческих ценностей. А те, кто это пропагандирует, сами то свои жизни очень ценят. Как правило.
Интересно, что военные специалисты, в том числе американские, совершенно четко понимают, что эта воина необходима России для защиты ее безопасности. А вы рассуждаете про совесть.
И какая связь вашей совести с особенностями обеспечения военной безопасности?
Это прямо даже смешно, если военные считают, что так надо, а ваша совесть говорит, что так нельзя. То есть ваша совесть предлагает сдаться, проиграть без боя? Удобная совесть. Для врага. Или может это просто глупость, а? Или предательство?
Если военные считают, что так надо, то пусть военные и ваоюют, у нас их- 1,5 млн., не считая ЧВК, и отстанут от мирных людей, которые считают, что так не надо.
Американские - это типа Скотта Риттера, который явно на наши денежки строчит?
Дайте ссылочку на американских специалистов, пожалуйста. Западные эксперты пишут, что Западу необходимо недопустить прецидента передела границ военным путем в 21 веке, и не более того. Они свою безопасность защищают. Мы же видим. что после удачного присоединения Крыма, амбиции П выросли. Дай ему сейчас спокойно забрать Донбасс, ему через через несколько еще что-нибудь захочется. Он же у власти собирается до конца жизни быть, а прожить он может еще и лет 20.
Естественно, жизнь граждан своей страны, причем хорошая, главнее и важнее всего. Вы провокатор , я понимаю, а также бес и враг рода человеческого, твое место в аду, а ты пытаешься и всех туда же отправить. А свои уроки литераторы засунь-ка себе самизнаешькуда. Вся русская литература о том, как угнетали народ и продолжают это делать
Так это про армию Израиля и про то, как все оттуда бегут в Канаду. При чем тут вообще Россия? Это тема чисто актуальная для израильских патриотов. Так что она никак не затрагивает ничего в РФ. Это наш канадский мордобой, кто за Израиль, а кто все поимел и свалил. Ха ха! Все те же на манеже!
Какое черное и белое?
Мой ребенок родился в роддоме, с которым я заключала контракт. В детский сад не ходил. Лечение по ДМС, образование формальное в школе по ИУП, остальное - за мои деньги репетиторами догоняет, спорт - за мои деньги. Где и когда он успел набрать у государства таких долгов, как писал Филатов "Что даже жизнь в уплату их - пустяк"?
Так многие лечатся за деньги. И работают тоже не на государство. Единственное, что обычно дает государство- среднее образование, и то доплачиваем.
Что вас удивляет? Я вуз закончила в 1984-м году, ничего удивительного в этом нет.
Моей сестре бесплатно не могли поставить диагноз 4,5 месяца, при этом она дважды лежала в больнице. Её уже чуть ли не в симуляции обвиняли, и только в платной клинике нашли опухоль. Удалили , сейчас гистологию ждет. Врачи в платной просто в шоке, как проделав все, что можно, обследования врачи в бесплатных не увидели то, что явно видно. Это вот прямо сейчас происходит...
Не отрицаю, что, возможно, и наоборот бывает. Но у нас вот такая история...
Проведенные мне анализы (эндокринология) тупо не входят в ОМС. Вы знаете что анализы диагностирующие болезнь Бехтерева не делают бесплатно, болезни Виллебранда -тоже не входят в ОМС. Поэтому все крики про бесплатно -мимо. Даже хрусталик платно ставишь подходящий.
Тем. что вы хотели вылечиться. А не просто обеспечивать получение зарплаты врачами-бюджетниками.
В ЛНР и ДНР тоже не будет призыва, как и мобилизации
У меня вопрос, то есть 8 лет они вое*вали , а теперь им не надо. Это же их земля, мы же им на помощь пришли
Не знаю про призыв, но в ДЛНР всех мобилизовывали с начала СВО очень активно. А вот Херсонскую и Запорожскую не трогают, значит не такая уж там массовая поддержка присоединения, раз бояться трогать мужчин, только угодить стараются. .
У них нет призыва срочников
Скажите, это не обязанность гражданина? То есть бесплатно учиться, лечиться, получать дотации и выплаты ( из наших налогов) они готовы
В ДиЛНР, призвали не всех, границы не закрывали доя мужчин, и многие выехали в Россию .
Я помогаю немного беженцам в Тульской области. И мужчин там много, разного возраста. Некоторые кочуют между Россией и Европой, я так думаю получают с двух сторон пособия.
Но мы тоже не правильно себя ведём, поселили их в глуши, где работы нет. Можно было бы туда, где дефицит кадров. Там помочь. Потому что люди работать хотят и нормально жить.
Почему в Москве? ВВП, на днях жаловался что рабочих рук на заводах не хватает. Можно эти места предложить. Жилье им снять на первый год. А там они на ноги встанут. Сейчас им тоже снимают или в доме отдыха живут, плюс пособие на семью около 40 тыс. Можно как-то их пристроить, асемилировать.
Так и налоги перестают начислят
С 1 января 2023 г. Постановлением Правительства РФ от 25.11.2022 № 2143 утверждена единая предельная величина базы для исчисления страховых взносов в отношении выплат для каждого работника составит 1 917 000 рублей. Она считается, как и раньше, нарастающим итогом.
Вот это странно. Почему бы не взимать много налогов с больших зарплат? Во многих странах прогрессивная шкала.
Чтобы нужные люди не пострадали. Им самим не хочется много платить, а у власть предержащих доходы намного больше, чем у простых людей.
НДФЛ я плачу со всей суммы, в 120*12 - это поменьше указанной вами суммы.
Читайте внимательно написано про страховые взносы на пенсионное обеспечение. НДФЛ это отдельный налог
Я все внимательно прочла. Страховые тоже с суммы повыше, чем та, за которую начисляются баллы.
Про на*падение на Россию. Я никак понять не могу, в чем это выражалось? Если напали, то почему не применили оружие более, так сказать, действенное? Почему не нападали во времена, когда Россия была слабее, тем более патриоты часто вспоминают то время, а именно в 90е? Было удачное время, удачнее, чем сейчас точно.
Щас вам скажут про наличие ЯО у РФ и как следствие страх на/падения на страну имеющую ЯO.
Так я вот и не понимаю, зачем людей гробить, как морально, так и физически? Ну раз напали, делайте что-то действенное. Или цель вообще другая? Кто-нибудь из неопатриотов не хотят об этом задуматься, ну хоть на минутку..
Судя по всему, просто не хватает сил делать действенное. Первоначальная цель, в принципе уже понятна.
Что значит сил не хватает? Оружия нет действенного или что? Тогда зачем вообще ввязались, тянуть время нужно было тогда. Цель я пока увидела одну, реальную, это повышение налогов. Это вот пока что реальное что-то, что всплыло за последнее время.
Хотели разобраться за пару недель, власть сменить на пророссийскую. Но совершенно не верно оценили настроения на Украине и её способность к сопротивлению. А вот на дорлгую вой-ну не расчитывали, всего не хватает, и главное, сами не знают чего уже хотят, и как это закончить. Все о переговорях наши-то грезят, а Запад теперь нас наказать хочет за наглость и самоуверенность, банально вытеснить с занятых територий.
Я тоже поражаюсь, как можно было так лопухнутся с самой ближней страной, про которую всё знали, в которой у каждого третьего россиянина родня или друзья. .
Власть, в ней дело, в полном смысле этого слова, там более, когда люди почти тридцать лет у власти. Они оторваны от реальности, у них ощущение полного контроля и всевластия над всем и вся, а жизни людей ничего не значат.
Я понимаю, что оторваны от реальности. Но очевидцы о Пу тине говорят, как об адекватном человеке, ну в том смысле, что у него адекватные человеческие реакции, не дурак, юмор, сожаление о чем-то, есть даже харизма определенная, энергетика, которые чувствуют присутствующие. Так я не понимаю, оставаясь человеком, при такой власти, он же должен понимать, что жизнь не вечна, что, возможно, на том свете ответить придется за что-то, а может и на этом. Ну какую-то он же несет ответственность.
Я не знаю, я сама об этом все время думаю, но ничем, кроме как вот этой оторванностью, во всех смыслах, объяснить произошедшее не могу.
Это вообще необъяснимо(((((((((.
Много лет назад я общалась с человеком, который типа был близок к властным кругам, и он мне тогда сказал, а я вопросы задавала те же, что и Вы, что жизнь не вечна, что с собой не унесешь, и т.д., так он мне тогда на это ответил, что ты вообще не представляешь себе, что такое "полная власть", что это хуже любого наркотика. Кстати, у Зелен**ского сейчас наблюдаю ровно тоже самое, не находите?
Зачем? Ну вот я правда не понимаю... Пусть живет долго и счастливо, ну че уж там, уже конец-то жизни.
Ну это такой склад личности, мессианский комплекс, а еще страх, что может так повернуться, что за много ответить придется. Насмотревшись на Байдена на 10 лет старше, решил, что и ему так хочется, а чего.
И я не понимаю. Впечатление окуительного представления шапито для дураков.
В том-то и дело... И в Макдак очередь стояла, как в дорогой ресторан ))) О том и говорим.
Вы понимаете значение слова продались? Мак дорого стоил, это для нас лишь диковинка была, и все эти диковинки только помогли нам экономику двинуть, на это до сих пор и живем, между прочим.
Ага так двинули что всю космическую промышленность самолетостроение заводы и фабрики сельское хозяйство развалили. Виноградники вырубили Они нам Мак а мы полностью стали зависимы от чужой экономики на десятилетия. А когда захотели вернуться к независимой сильной экономики тут мы и стали не угодные не демократичные аргесоры
Оо, а это вообще ни при чем. Это параллельные события, которые вообще к западу имеют опосредованное отношение. Это нашими руками сделано всё было, но винить, конечно проще некий запад ужасный и могучий.
Никто не мешал собственную экономику развивать, но властям и элитам это было не интересно, им было удобно обогащаться на ресурсах, выводя капиталы на Запад. Все вопросы к нашей власти.
Ура-патриотов считаю крайне недалекими людьми, особенно тех кто вещает про промышленность. Ура орем вместо того что бы понять ошибки и исправлять. Выхода из сложившейся ситуации не вижу. И считаю что так слить мужское население -великая ошибка.
Мне интересно было бы послушать всех, кто задействован в этой заварушке, и я имею в виду не только Россию, а вообще всех. Зная то, что знают сейчас, заранее, приняли бы другие решения в то время, пока ничего не началось?
Как думаете, зачем они телефон обрывали и в Москву как на работу перед вой-ной летали?
видимо экономика и политуправление давно уже исключены из программы сознания (((
Государство ( любое) -- это некий общак, говоря языком современным )) бюджет которого собирается из налогов ( физических и юридических лиц). Из этого общака и формируется набор плюшек: пенсии, медицина базовая, образование базовая, безопасность, развлечения
ничего бесплатного нет, есть налоги для обеспечения базовых потребностей граждан. Всё что свыше оплачивает сам гражданин дополнительно. Официальный прейскурант платных услуг есть в любом бюджетном учреждении.
рабочие места государство не обеспечивает даже выпускникам бюджетных специальностей ( что очень бесхозяйственно), или обеспечивает по мере потребностей ГБУ в вакансиях. С ними можно ознакомиться на биржах труда.