Для тех, кому деревня в Европе
Специально для вас:
Рурализация — от лат. руралис — сельский, деревенский, деурбанизация, контрурбанизация — процесс, обратный урбанизации. Отток населения из городов в сельскую местность. Особенно характерен для перехода от _индустриального к _постиндустриальному обществу.
Т.е, когда общество уже может себе ЭТО позволить !!!
Также возможно создание в городском ландшафте экологических и эстетических элементов сельского ландшафта.
Т.е. создание под "сельскость" там не от бедности (как многие это понимают ошибочно), а наоборот.
Т.е. крубо говоря, - небоскребы стеклянные строят, когда нужно заработать, а малоэтажную застройку с черепичной крышей, когда уже заработано и можно позволить себе жить экологично
P:S : Всех с понедельником!
Такая тенденция существует лет 30 уже. То, что называется "американской мечтой" Жить в собственном доме на природе с садом и собакой.
В Америке и Европе разницы комфорта проживания в домах в деревнях и в городских квартирах НЕТ.
Во Франции 90 процентов населения живет именно с такой мечтой
в таком случае, лет 300, если брать Англию (там промышленная революция делалась в городах, и в их облик деньги не вкладывались, зато за городом был рай и красота)
Не путайте американскую мечту о проживание на природе в комфортном коттедже и то что нам тут демонстрирует Лизон. Во франции у большинства мечта так и остается мечтой, потому что лучшее что люди могут себе позволить это сарай на подобии того который Лизон тут демонстрирует при это платить за такое приходится до самой пенсии.
Я успела ,только там дома огромные прошлых веков стоят ,а не хрущоба как у Лизон. И ни от каких небоскрёбов они туда не бежали , владели полями и лугами ,имели доходы от колонизации Африки и в ус не дули.
Почему не успели. Но как это меняет тот факт что у Лизон дом на подобии сарая. И суди по пафосу с которым она его показывает. это еще не самый худший сарай
Вот, знаете, каждый раз подобное читаю и окуеваю.
У нас очень-очень большой процент населения вообще и евы в частности живет в двушках вчетвером с коврами на стенах и без ремонта.
Им до жизни Лизон мечтать и мечтать.
Зы: вчера очень забавно было, как в соседнем топе сервиз поливали. Размести его не Лизон, была бы куча комплиментов.
Да, да, конечно.
Если что, у меня дача в обычном (не коттеджном) поселке в МО, дома, лучше, чем у Лизон, там как раз в основном у дачников.
А у местных чаще похуже будут.
Я вам какая-нибудь сфоткаю дом наших соседей, которые там живут постоянно. Семья в 3 поколения, не алкаши ни разу.
Так о том и речь. что дачи лучше чем дом у Лизон. При этом она за свой дом еще не расплатилась.
Так если бы люди влезли в кредит до пенсии, то дома были бы лучше. Просто не хотят.
А Лизон до сих пор не расплатилась с ипотекой хотя ей уже за 60
потому что дачи строят заново, если переделывают старую, то есть куда всё перенести. В квартире это всё сделать сложнее. У моей лучшей подруги дома армагедец. Не делают ремонт, говорят, что и так их всё устраивает. Две пенсионерки живут в хламовнике, по соседству есть ещё одна квартира - однушка с тремя коврами, и вклады по всем банкам. Москвичи. Менталитет!
Так я и говорю, что много-много людей живут хуже, но стебуться над Лизон, ибо это уже старая евская стайная привычка.
Эти люди не тащат сюда фото своих жилищ с завываниями, как круто они живут, а Лизон тащит, именно в этом разница, вы как маленькая, чесслово.
Более того ,те кто живут лучше тоже не тащат сюда свои фотки и не пытаются хвалиться перед другими
а много- много живут лучше, но в отличии от Лизон не кичатся своим достатком и своими условиями жизни.
Но Лизон же просто больной человек. Нельзя же так всерьез на нее обижаться.
Никто на нее не обижается, она смешит. Я, например, сейчас отреагировала на странное выступление зеленого ника. Если бы это написала Лизон, посмеялась бы и пошла дальше.
Вам не хочется, другим хочется. Я вот с удовольствием отдыхаю в палатке, но допускаю, что для вас это будет не отдых, а кто-то лезет в горы, сплавляется на байдарках или предпочитает любой другой отдых, это нормально.
Почему странно? У каждого свои тараканы. Почему все должны удивляться вашим?:)
единицы, в отпуск в Россию едут единицы. Вернее, ездили раньше. Сейчас по понятным причинам не ездят и еще долго не будут ездить.
Это ваше субъективное мнение.
И сейчас ездят. Россия не закрыла границы и не запретила въезд иностранцам. Это только на западе русофобия програссирует
С чего вы взяли что никто не хочет? Я вижу много иностранных туристов в Москве
Да придумывает вы то, что вам удобно. Какие единицы, одних китайцев тучи были, времена ковида не берем в расчет, весь центр Москвы, Питер, Сергиев Посад ими заполнены.
Вы правда думаете что в Россию не едут потому что не хотят получать визу? Просто полно других более интересных мест, и более красивых.
В том числе поэтому, большинство туристов именно на этапе необходимости получения визы отваливаются. Поспрашивайте европейцев.
Ну и плюсом к этому - изведанные направления тоже многие предпочитают, в Россию банально боятся многие обыватели ехать
Все россияне получают визу при поездке в Европу, и ничего.
Бояться ехать только недалекие и малограмотные люди.
Ну а другим не нужно получать куда-то визы. В Россию да, нужно, но не это останавливает - не о визах речь.
Денег на билеты у них нет, в Европе авиабилеты по 15 евро, страны крошечные, сравнили с нашей огромной страной
Или на авто пылят, ещё дешевле
Несомненно, размер России побивает все :).
Кстати, я бы по Европе только на машине и ездила, гораздо интересней чем на самолете мотаться. Так вот взять полгода отпуск и поездить там.
Вот эта самая двушка стоит в разы больше чем дом Лизон вместе с землей. Просто люди предпочитают жить в городе а не на 101 км но в своем доме.
Стоимость двушки - будь она в Москве или в Омске, будь это трешка или пресловутый дом Лизон - не имеет никакого значения, если это единственное жилье, и не планируется никаких телодвижений.
Можно считать себя миллионером, проживая в московской хрущевке, посматривая на циане, как растет ее цена, но смысла никакого нет - это закопанные деньги, мнимое богатство.
да да, пока жило за счет колоний. А что будет в ближайшие годы еще не известно
Франция качала из колоний все что могла выкачать и социальное государство это исключительно за чужой счет
сейчас колонии работают на нее. Их экономика интегрирована в экономику ФР.
Их уже многие гонят поганой метлой. Не долго осталось кровопийцам жировать за счет колоний
Так и вы считаете, разве нет? По сути и у вас, и у нее просто крыша над головой, которая вам удобна.
(Я не знаю про вас лично, может у вас куча других квартир, и вы вообще очень богаты, но я пишу именно про единственное жилье)
Нет, я так не считаю. Я считают что живу очень средне. При этом у нас и квартира в Москве и дом загородный современные и со всеми удобствами.
Давно выплатили? Еще зимой вы говорили что дом в ипотеке.
И нудно кредит брать чтобы деточка мог образование получить потому что сам не потянет
можно, конечно, позволить руке дрогнуть и продать в Мск единственное жилье, купив в условном Протвино, а остаток - в банк, и жить на проценты.
Но ...есть столько но
Ровно так же как Лизон может продать свой домик и уехать в деревню в центр Франции. Все одинаково. Пока мы живем в своем единственном жилье, его стоимость имеет значение только для расчета налога.
)
И это при том, что уже много лет как у меня сделан поный внутренний ремонт, никаких ковров на стнеах и дом облагоустроен по максимому
У Лизон нормальный интерьер.
Можно тут ст*мат*ся над ней до умопомрачения, но он нормальный.
Да, не современный и не дорогой, но нормальный.
И что?
Ну нравится ей так.
Считайте это советским стилем во французском пригороде - вполне имеет место быть.
Ей может нравится что угодно, зачем с маниакальным упорством свои трущобы выставлять на еве под эгидой французского шика
Не Вы ли выше к коврам на стенах у людей придирались? Будьте уж последовательны.
Моя коллега так живет в центре Москвы, за свою двушку может купить шикарную квартиру поближе к МКАД и не одну, но не хочет.
о менталитете москвичей. В основном пофигисты, красотами интерьера не заморачиваются
При чем здесь пенсия, если они и останутся внутри МКАДа, только в квартире раза в два-три больше?
А я знаю.
Не могу сказать, что это прямо мое-мое непосредственное окружение.
Но знать - знаю.
о чём спич-то? Я по евским меркам голь перекатная, но на старость домик себе построила. Было бы желание. Так как строила я его своими силами (с помощью рабочих, разумесса), то все цены помню отлично. И всегда топлю за то, что ЛЮБОЙ может себе построить приличный дом, если есть желание. И квартиры обе у меня приведены в порядок, нет, конечно, журнального шика, но и ковров тоже нигде не наблюдается
Простите великодушно , у моих родителей тоже дача лучше. Но я уж так ,в общем.
В моем понимании не нормальный, убогий. Но это еще зависит от хозяйки, можно из крошечного илья сделать конфетку, в случае Лизон - это ей не дано.
Ну это вы зря. Я коренная москвичка и все друзья такие же. У всех прекрасные ремонты , которые регулярно обновляют.
у большинства моих знакомых всё апгрейдено. Но есть ещё люди старой закалки. Осенью умерла моя крёстная, не давала детям ничего переделывать со словами "дайте мне дожить"
Ну кто же? С коврами на стенах живут старички, которые так привыкли. Те ковры и с пола давно все выбросили. Ну может живут единицы по убеждениям и пофигизму... так они и в сети не постят фотки своего жилища с посылом посмотрикаккруто
И вы совершенно правы. Я не представляла сначала, в каких условиях могут жить форумчанки, но много лет назад я покупала игрушки с рук в разделе Продам - боже, в какие же Эбеня я заезжала, а в какие халупы.... Лизон живет себе прекрасно, не дворец олигархов, но для Франции вполне себе мило.
У Лизон домик, как дачи у самых бедных слоев населения РФ, но со смешным пафосом говорит она. Ну вот и вы еще к ней присоединились.
Не в комфортном коттедже, а в доме. Это разница. В домах живут американцы. Впрочем, европейцы тоже, но нет такой инфраструктуры. То есть если хочешь жить в городе придется жить в квартире.
А дом у Лизон не дорогой, за такой не надо до самой пенсии платить, с хорошим доходом выплачивается за 10 лет легко и ненапряженно, это будет 10-20 процентов от дохода.
У Лизон не так все и плохо. На еве сидят тетки нищебродки в массе своей, а гонору как у миллиардерш.
Таких нищебродок как Лизон на Еве нет кажется . У всех всё значительно лучше.
Здесь был топ, выкладывали свои гостинные, спальни, кухни, детские комнаты. Лизон до всех этих квартир, как до Луны.
То есть все деревни и села прошлого века постройки двигались от небоскребов тех времен?
да, албанцы тоже нашли у себя кабель в глубоких пластах земли и всем сообщили, что интернет у них уже был 100 лет назад
Дада, новые источники энергии! Чистые и экологичные! Заработали и воспарили
Только вот стоит эта самая квартира побольше чем дом Лизон. У нас большинство людей имеют и квартиру и дачу. А лизон только дачу
И что именно специально для нас?
Типа надо просто придумать слово, и все сразу хорошо.
Грубо говоря, "под сельскость" - это когда инфраструктура как в городе, пейзаж как в деревне. И этого не придумали еще (телепорта не хватает).
Как выяснилось, даже то, что есть, общество могло позволить себе за счет других. Ну вот посмотрим, сможет ли своими силами.
Когда говорят, что Европа - деревня, то не дело не в создании "под сельскость"))
Речь об услугах, которые можно себе позволить получить в ЛЮБОЙ момент, очень быстро - множество развлечений (театры, музеи, кинотеатры, квизы, квесты и тд и тп), гос.услуги (в два щелчка, а не ждать бумаги по две недели), доступность ресторанов с любой кухней мира, любого сервиса по починке-покупкам, многое круглосуточно, и тд и тп.
А жить в своем доме хорошо, кто бы спорил. Собственно, России в первую очередь "рурализация" светит, с нашими госуслугами, дистанционной медициной (я уже пользуюсь) и прочим
Погодите, разве не здесь писали про то что нельзя закрыть или открыть банковский счет по телефону? Или что нельзя получить загранпаспорт по почте?
Или вы все еще про маникюр в 2 часа ночи? Это обычно нормальным людям и не нужно. Рестораны любой кухни мира... не смешите, в Москве даже и то довольно слабо развито ресторанное дело. И обслуживание не на высоте. Разве что в нескольких ресторанах. Вот в Бостоне или Нью Йорке с этим действительно хорошо. Или вот в Лондоне.
Счет по телефону прекрасно открывается. За паспортом - да, надо в ближайший МФЦ.
Про слабо развитое ресторанное дело в Москве вы, конечно, пошутили.
Про закрытие здесь писали.
Все остальное, кроме ночного маникюра, есть давно везде. На более продвинутом уровне.
Ну а сейчас и вовсе нечего обсуждать, когда западные банки из России вышли, пэйпалы и иже с ними ушли, амазоны не работают, сервис остался внутри Росси тоже, попробуй заказать что-то из Европы или штатов, или просто перевести туда деньги.
Прямо вот во всех странах Европы? В Германии однозначно лучше. В Польше - возможно, на одном уровне.
Я не о салонах. Ив Германии работодатель поддержку оказывает от и до, три консультанта в нашем распоряжении.
НО все работает хуже и дольше. Бумаг заполнять надо больше (местным тоже), сроки жесть, письма шлют бумажной почтой там, где все по щелчку мыши в России делается.
Кстати, насчет салонов: барберы в России добросовестней работают. Стоматологию пока не довелось затестить
Не в курсе, что писали про закрытие, здесь спорить не буду. Всего остального нет много где в Европе, в выходные многие магазины не работают или короткий день.
Банки ушли и что? Ничего не изменилось, здесь достаточно своих банков. На Амазоне все можно заказать через посредников, да и не все им пользовались, есть другие площадки. По крайней мере, не знаю никого, кто бы страдал от отсутствия возможности что-то купить. Чтобы оплатить покупку, надо сделать карту в третьей стране, ее даже через инет можно заказать с доставкой на дом, если самим ехать неохота.
Как раз маникюр и круглосуточные магазины нужнее . Потому что едим мы каждый день и за собой ухажиаем регулярно , паспорт нужен раз в 10 лет. Один раз можно и дойти до МФЦ.
простите, а зачем маникюр ночью?
Круглосуточные магазины много где есть, У нас магазины круглосуточно - и аптеки, и некоторые супермаркеты.
А вот глупости вроде работающего магазины с дубленками ночью - этого действительно нет. Но к сервису это отношения точно не имеет.
В смысле? Кому в какое время удобно, тот тогда и делает маникюр. Может человек спит днем, а работает ночью.
Про магазины дубленок я не в курсе, но работающие круглосуточно и в выходные супермаркеты - это очень удобно.
Я не говорю, что деревня - это обязательно плохо, но подходит далеко не всем. Я, например, на такую не согласна, но за вас рада.
Как раз нормальным людям это обычно и нужно, чтобы магазины и прочие заведения работали круглосуточно и по выходным. А счет по телефону и загранпаспорт по почте - это уже даже в странах 3го мира есть.
Еще раз - зачем нормальным людям маникюр ночью? Почему они не могут это сделать вечером после работы? Вот работа заканчивается в 5 вечера, впереди 4-5 часов когда еще открыты салоны, так зачем ночью то?
Потому что в Москве жизнь кипит 24 часа в сутки и кто- то днём спит , ночью ему что- то нужно. Ну и речь не про маникюр в 3 ночи ,а допустим в 10 вечера надо чтобы химчистка работала ,салон красоты , фитнес центр , массаж , супермаркеты в 12 .
Теперь будут работать много, время финансовых услуг уходит из Европы
Все на немногочисленные рудники!
Потому что вечером другие планы. Мне бывает удобно приглашать маникюршу на 10 вечера. Чтобы посидеть в пижаме в кресле перед зомбоящиком, пока она ногти пилит и проводив ее лечь спать. Оптимизация рабочего графика такая.
Деревня в Европе не из-за сельского ландшафта, а из-за стиля жизни. И дело не в том, дорого или бедно, кому-то взгляд радует небоскреб, а кому-то черепичная крыша.
В небоскребах обычно не живут, там работают. И то в последнее время все меньше.
Живут в домах, ездят на работу в небоскребы.
20 км это действительно далеко. У нас до театра близко, 8 км езды - 15 минут примерно.
Жить около театра я бы не хотела, там же небоскребы, там негде с собакой погулять. Поэтому живу от театра в 15-ти минутах езды. А вот до офиса ехать дальше, поэтому туда я езжу два раза в неделю только, если хорошая погода.
Так и у нас есть театр в пару км в ближайшей локации от дома, только уровень этого театра по сравнению с московскими, их разнообразием и возможностью выбора спектакля сами понимаете, много ниже. А так и выставки есть, и парочка-тройка музеев, усадебных комплексов со всевозможной движухой, да и мероприятий разнообразных много, но это все равно не сравнимо с Москвой.
Около театров в Москве небоскребы? Вот вы загнули)) Почти все театры в исторической части города, среди исторической же застройки)
Ну а у меня театр и опера на мировом уровне, один из мегаполисов североамериканских.
Про небоскребы в Москве рядом с театром я и не писала, это у нас так. Хотя конечно есть и маленькие театры за пределами большого города.
Но вы живете в квартире. Тут нет смысла спорить. Я ведь тоже жила в Москве с кучей театров в пешей доступности. Но никогда к этому уже не вернусь. Не в театрах дело.
Это в России живут в небоскребах. Потому что изначально нет такой практики иметь дома прямо в городе, только за городом. Да и то именно дома стали строить относительно недавно.
и в США живут в небоскребах.
А в Европе просто нет городов сопоставимых размером с Москвой
Вы не понимаете. Жизнь с детьми в городе, но в доме.
В ДОМЕ но в ГОРОДЕ. Не за городом. Я тоже не представляю жизнь за городом, и так же уже не представляю жизнь в квартире.
Кто вам сказал что не практики строить в России дома в городах ? Полно городов с частными домами в городе в России . В Ростове на Дону в этих частных домах ещё и бизнес. Или ветеринарная клиника или аптека.
В Москве то нет такого, там все многоэтажками застроено. Впрочем, в Риме ведь тоже так. А как там в провинции российской я не знаю, я бы там не выжила ни в квартире, ни в доме.
Конечно в Москве есть и такое:
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5
Вот таких вот малюсеньких? Ну это хоть какой-то прогресс. Однако подавляющее большинство живут в квартирах, в многоэтажках, и в лучшем случае 3 комнаты.
Естественно что в городе где проживает 20 миллионов человек большинство в квартирах. Иначе этот город был бы километров 500 в диаметре ,если бы в нем все жили в частных домах с участками. А так свои дома у всех за Мкадом , используются для отдыха в выходные дни . У нас от квартиры до дачи 20 минут на машине. Дом 400 метров , современный , с участком с ландшафтным дизайном и напичкан самой современной техникой . Ездим на выходные и праздники туда , когда дети были маленькие жили там всё лето. А квартира вообще двушка , нам больше не надо .
Много, я знаю еще три только в нашем округе. Надеюсь, больше не будут это безобразие строить.
Когда говорят, что европа деревня, имеют в виду, что она не настолько развита, как, к примеру, Москва. Когда вечером или в воскресенье закрыт магазин, у меня сразу ощущение, что я в далеком селе. Хотя, нет, у нас в деревне (дача) Пятерочка работает 08.00-23.00 ежедневно. То есть, даже хуже деревни :-о
У нас по праздникам и по воскресениям маленькие супермаркеты открыты. Во всех городах такие есть и в деревне соседней с нашей тоже
https://horaires.lefigaro.fr/02570/Chezy-sur-Marne/Chezy-Market-Chezy-Sur-Marne-13-Place-Lt-Lehoucq-Sap-Feuille,1412481.html
а у нас все открыто. И большие супермаркеты, и магазины одежды и все остальное
Это вы еще не пробовали во франции общепитом воспользоваться. Рестораны работают пару часов днем , и после 19. например
Это какое то особое достижение?
У нас на заправке тоже много чего можно купить. И к счастью не только на заправке.
Нет, не достижение, просто удобство. Но понимаете ли, мне вот не важно что можно в Москве купить ночью - я ночью сплю, это во-первых, и во-вторых в Москве сильная загазованность, вечные пробки, ну и в последнее время много другого неприятного происходит, надеюсь вам не надо объяснять что именно.
А так я конечно надеялась что где-нибудь в 2005 все изменится к лучшему (это не произошло) и будет и дальше только улучшаться.
И в Париже пробки и сильная загазованность. И в Барселоне. И Стамбуле. И в Нью Йорке. Не очень понятно что вы хотели этим сказать. А сравнить поход вечером в ресторан в Москве в выходной день с паштетом на заправке это вообще странно. Решили люди во Франции вечерок провести - поели паштета на заправке и домой пошли ))).
В Париже не была. В Нью Йорке очень хорошая экология, весьма чистый воздух. Но пробки есть, да. У мостов. Поэтому все и ездят на электричках.
В Москве тоже хороший и чистый воздух ,загазованность в основном там где трассы как раз проходят крупные и в центре . В если у тебя дом возле парка , то и птички поют утром и тишина и воздух .
Вы смеетесь? В Москве караул. Никакой парк не поможет. В центре кошмар просто. Вот на что хорошо бы пустить деньги.
Это кто вам такое про нью йорк сказал?
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.efd3b514-643d5132-79ef3ddd-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Environmental_issues_in_New_York_City
О пробках и загазованности в Париже, Барселоне и в Стамбуле может говорить только тот, кто не стоит ежедневно в московских пробках))) Потому что для лошадного москвича в названных городах нет ни пробок, ни загазованности.
Поход в ресторан вообще смешно сравнивать) Не в пользу Москвы сравнение однозначно, особенно если сравнивать спальники.
"и будет и дальше только улучшаться" Хорошая оговорочка. Тех, кому важен свежий воздух - уезжают на свежий воздух, другим важнее другое..
Хм...в будни круглосуточно, в выхи с 7 до 01.00 работает магазин типа перекрестка в 100 метрах от дома. В овощную лавку вчера зашли почти в 11 вечера, за клубникой) Закрываться они не собирались.
Испанский город, население меньше 100 тысяч.
Так это город. И владельцы всех магазинов в Испании ,которые так работают либо русские ,либо азиаты.
а у нас посёлок 1800 человек - Пятёрочка, Магнит, Сельпо. Ночные магазины в городе с населением 37000 в 7 км от нас
Вы подумали, что я все имеющиеся в городе магазины перечислила?👀 Мы же вроде только о ближайших, что в неразумное время работают?
Вы даже не понимаете что вы можете перечислить что работает на пальцах а у нас работаете ВСЕ
Я перечислила только то, куда хожу сама)))) Круглосуточный магазин у моего дома есть, о других подобных магазинах в городе я понятия не имею, но даже мысли не допускаю, что этот магазин один)) В Москве у меня все магазины вокруг закрывались в 22.00) Из круглосуточных была Азбука вкуса и Гастроном, там алкоголь продавался круглосуточно). Оба были почти в км от дома. Но даже в них ассортимент не сравним с деревенским испанским. Ассортимент пятёрочки и сельпо я хорошо себе представляю, не представляю только, для кого этот ассортимент может быть аргументом
Эээээ....так и у меня нет. Причем не только из супермаркета, но и из любой булочной, мясной лавки, рыбной, овощной )))
А вам -то какое дело?
Я не знаю сама сколько он сейчас стоит. Потому что после всех ремонтов, перестроек( жилое помещение в полуподвале+ две веранды+ плитка спереди и сзади, сад даже не считаю)-он стоит намного больше чем 18 лет назад, когда мы его покупали именно с идеет потихоньку все привести в порядок
Плитка спереди и сзади безусловно увеличивает стоимость дома ровно на стоимость плитки за минусом износа, т.е. ни на сколько.
Вы все время подкидываете тему, но почему-то обсуждать ее хотите только с одной вам удобной стороны. А потом обвиняете форумчанок, что они додумывают.
Назовите хотя бы цену , за сколько вы его покупали. Ведь интересно же сравнить уровень цен на подобное жилье в обеих странах и понять, что вы действиельно можете позволить как человек не самого маленького достатка и что могут себе позволить такие же форумчанки в России.
Вот уж действительно европейское благополучие - 18 лет латать летний домик из картона, покупая всякую херню на алике))))))
Ночуют и живут, но у всех есть и картиры в городе. Каждый сам выбирает график проживания за городом.
Почему не ночуют? Просто из квартиры на работу удобнее.
Не все готовы как ваш муж каждый день на работу по 100 км мотаться
Это не то же самое. На западе обычно спальные районы это дома. Эти дома - часть города, то есть нет необходимости 250 км куда-то ехать. Скажем, мы живем в доме, с двориком и садом, Но в пешей доступности парикмахерские, рестораны, сырные и мясные бутики, сувенирные и т.п. И 15 минут пешком до двух супермаркетов. 5 минут на машине. 20 минут на машине до бизнес центра с его ресторанами, галереями, оперными залами и театрами.
Пенсионеры часто уезжают за город, это уже может быть и 100 км до города, там просто будет маленький городок, тоже с супермаркетами и ресторанами, но уже без небоскребов. При этом у них может быть коттедж вообще в глуши, И конечно две машины, чтобы за вином сгонять и за свежими овощами и мясом, чтобы съездить к друзьям или на озеро. Как-то так.
Ну вот. А на западе иначе - люди в больших городах живут в домах. Но это больше к Сев. Америке относится, конечно. Поэтому европейцы любят туда переезжать. Европа это маленькие пространства и таких больших городов на большой площади просто не возможно иметь. В Лондоне так, но Лондон это и не Европа.
Это ЮКей.
Хотя территориально это северозападная Европа. Но не часть евросоюза.
У вас склероз? При чем здесь евросоюз, утверждение было о том, что Лондон не Европа:crazy
Это кто здесь дурочка:-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государств_и_зависимых_территорий_Европы
Любой город от миоллиона это пробки, если все живут за городом, то утром туда стоишь, вечером обратно и от страны это не зависит.
Я живу в таком городе (3 млн) и пробок у нас нет, вернее их мало - у нас хайвеи через город проходят. Несколько. Весьма эффективно.
А у них одновременно дом (а не квартира) и коттедж. Конечно дом это гораздо лучше квартиры. Но дом - в городе.
Не только у москвичей. У меня родня в разных городах и у всех есть дачи помимо квартир
Если у европейца есть дом за городом и плюс квартира в городе, то квартиру он сдает, студентам или молодежи без семей. Ну нафига отцу семейства туда эта квартира? Дети в школу ходят рядом с домом, придут - возятся во дворе с собаками-кроликами, сажают всякие помидоры (девочки), лазают по деревьям в домики на дереве (мальчики). Европеец после роботы с детьми возится, на велике на озеро или в лес едет. На работу в центр ему ехать от 30 мин до часу. В Мюнхене 1.5 млн живут, 1.5!
Париж, наверное, исключение, а остальные города не такие и большие в Европе. Дорога в офис из пригорода занимает по смешному короткое время.
Пардоньте, а почему у нас все темы сводятся к обсуждению лизон, и сама владелица мебелей и сервизов в этих темах "случайно" возникает, как рояль в кустах?
По сабжу, у нас этот европейский стиль именуется "бабушатниками", а люди все разные, с разным достатком живут везде - и в Европе, и в России. У кого-то и поместья, и квартиры, у кого-то только квартиры, у некоторых и вовсе ипотека, причём иногда люди с достатком живут объективно скромнее, чем те, у кого с достатком напряжёнка.
А Европа - да, по нашему менталитету деревня, так они сами себя садом назвали, это не хорошо, не плохо, это факт.
Потому что тему завела Лизон чтобы попытаться доказать что ее образ жизни это мечта
Мы переехали из вены в туристический загород. Пока привыкаем, но в общем лучше. Все соседи знают нас и мы их. Чистота кристальная по сравнению с городом. Ну и красивые виды каждый день из окна.. )
В общем да, постиндустриальное общество..
так об этом и речь! Кроме того, ваш муж англичанин и он то точно знает толк в жизни загородом
Он и настоял. Мы дали себе 3 года на попробовать. Если будет невмоготу, то вернемся в город. Но пока с декабря живем, мне нравится больше, чем в городе, а он в восторге.. ))
О чем спор ? Дом у Лизон дерьмо ,дача советских пенсионеров , которым уже ничего не надо. Которым надо ,у тех дачи лучше. А так в европейских деревнях полно современных домов и домов с дорогой ренновацией , не все живут в сараях. У меня есть знакомый в Германии ,у него дому лет 200 ,огромный дом на 12 комнат. Старого там только стены и внешний вид дома. . Даже черепица новая .
Стройматериалы сильно подорожали в Европе , так что хорошее с новеньким ремонтом скорее подорожает ,а сараи всякие подешевеют , но сколько денег надо потратить чтобы их привести в состояние для комфортной и современной жизни .
Подорожали не может быть привязано ни к какой точке зрения. Они просто подорожали. То что стоило 3 года назад 100 евро стоит сейчас 170 например. Не зависимо от того ,кто и сколько зарабатывает.
При чем тут это? Есть факт подорожания. Все остальное лирика.
Изначально не дорого лично вам, а кому то другому изначально дорого
Ну и у нас подорожало, и что теперь? По всему миру подорожало. Так что я бы лучше во Францию переехала - там дешевле.
На пенсию перееду. лет через 15 только. Пока здесь родители, друзья, и работа.
А во Франции что рабочих мест нет ? Прям с родителями и друзьями переезжаете сейчас.
Не могу я родителей перевезти, они болеют оба и лечатся. И они не хотят оставлять свое жилье. У них тоже друзья.
Во Франции есть рабочие места, но я не знаю на достаточном уровне французский. А на пенсии как раз нормально.
"данный аноним" просто не видит необходимости вам говорить страну. Потому что это не важно. Достаточно что не Россия и не Европа, и конечно не Украина с Белоруссией, тем более.
Я не хочу сейчас переехать во Францию, я хочу туда переехать на пенсии. Мне сейчас здесь очень хорошо. Не понимаете? Более того, я возможно и на пенсии решу не переезжать, а просто буду ездить пожить на 2-3 месяца. Я попробую так. В Бельгии поживу, в какой-нибудь Тускании поживу. У меня с медициной и так все тип-топ. И да, мне не настолько хочется переехать во Францию чтобы я учила французский. Но ездить туда очень нравится.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3652569.htm?messageId=106217868 - это где же вы живете что у вас доходы выше ?
Мне просто не хочется с вами дискутировать - не важно где я живу. Важно, куда я хотела бы переехать, если захочу переехать. Я даже готова терпеть отсутствие открытых магазинов выходные.
Почему же не важно. Как раз важно.
Потому что теперь понятно что ваши слова просто пустой треп
Так родителей с собой берите , там же все дешевле . Работу на месте новую найдете. Более лучшую .Не надо откладывать на завтра то ,что можно сделать сегодня. А то завтра может и не наступить.
Продавать квартиры в Мордоре планируете, на эти бабосы поедете покорять Канны?
Я не живу в Мордоре, и у меня не квартира а дом в престижном районе.
Канны не интересуют, да и дорого там, я не миллионер. А вот где-нибудь на Пиренеях с удовольствием.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3652569.htm?messageId=106217786 - т.е. вы спорили о том что в Европе ничего не подорожало и при этом живете в России?
Конечно треп - здесь форум, никто конкретными планами особенно и не делится.
Так тему то завела Лизон. :) Именно свой дом она выставляет как мечту всех французов. Те у кого приличные дома этим не кичатся.
Сейчас у всех дачи с коммуникациями. У меня родня в деревне в пермском крае. Не сказать чтобы богатые, но вода и септик есть у всех. И ремонт поприличнее чем у Лизон
Лачуга Лизон
https://www.photo-pick.com/online/G7lcaPMz.link
Их районный центр в 8 км
https://www.google.com/search?q=chateau+thierry&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjPvJfE7LD-AhWJdaQEHb53ACgQ_AUoA3oECAEQBQ
Их деревня
https://www.google.com/search?q=randonnees+a+mont+boneul+02&tbm=isch&ved=2ahUKEwiYnJ-R7bD-AhVSsScCHQ2VDjwQ2-cCegQIABAA&oq=randonnees+a+mont+boneul+02&gs_lcp=CgNpbWcQAzoHCAAQGBCABFCoGFi9VWD7V2gAcAB4AIABwwGIAcUMkgEEMTAuNZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=6jI9ZJj_EtLinsEPjaq64AM&bih=925&biw=1680&client=firefox-b-d&hl=fr
Деревянная я вообще ничем от российских не отличается. Дом, конечно нищий. Сейчас в России дачи летние гораздо лучше у многих.
Дом Лизон как и все остальные дома в ее деревне и в других деревнях Франции- каменный
В Абхазии очень похоже. Там тоже на одной территории все что сумели достать по дешевке. Очень на сарай старьевщика похоже. Но в таком месте и съем жилья обычно дешевый.
https://yandex.ru/images/search?https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20 - а вот коттеджи в России
при чем тут стройка?... красоты нет никакой, одинаковые аккуратно в ряд выстроенные курятники, ни ландшафтного дизайна, ни уюта, а главное! вокруг пустота, выехал из поселка и оказался на развалиной дороге....
А вы считаете что сарай Лизон в стиле советских югов 80-х, это пример красоты и стиля?
С чего вы взяли про разваленную дорогу? Вы думаете что если у вас 30 лет дороги не ремонтировали то везде так?
Никакого развала нет, там шикарная трасса. И это фото коттеджных типовых поселков, а не отдельно построенных по индивидуальным проектам домов.
Вот вам Сосновый бор, в черте города дома
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
ну, да, красиво, но это все компьютерные "созданные картинки" продавцами и застройщиками и вообще не понятно где именно находятся эти домики...
Почему же не виноват? Вполне виноват, думать надо было головой, а не тем самым местом. С другой стороны, она ему все же двух сыновей родила. Хоть что-то полезное.
Ну давайте тогда сравнивать с коттеджными посёлками на Рублёвке или Новой Риге, почему нет?
Там просто пропасть, нет такого уровня в европейских деревухах
Сан Тропе равно подмосковному посёлку? У нас там живут обычные люди с достатком, а у вас это для небожителей
Автор, я вам тоже могу принести фото усадьбы Миллера на Истринском водохранилище и еще кучу домиков известных или людей, но вы же понимаете, что такое есть во всех странах.
https://yandex.ru/images/search?lr=10735&source=serp&stype=image&text=%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE
Как же задолбали подобные топы. Развести очередной срач или что? Я вот реально не понимаю, вроде взрослые люди, все понимают, что уровень жизни разный во всех странах. Ладно, чокнутая вуалетка накидывает, а остальные нафига ведутся. А вот какого рожна ей Россия покоя не даёт не понятно, уехала и на здоровье. Так нет же, никак не уймется.
Вечная тема. Я недавно с тетей из региона. разговаривала, до этого очень давно не общались. И хотя мама меня предупреждала, что там по-прежнему "А вот у вас в Москве".
Собственно, да, о чем бы не зашла беседа, все сводилась к этой фразе. Причем это не вопрос с из стороны, а утверждение.
Только я не "оттуда", я родилась уже здесь. Да и вообще, я не в Москве живу😀 но им все равно)
А вот американская мечта, домики. Картонные. Особенно действительно, там, где торнадо. Или ураганы. Недавно опять им полФлориды разнесло в щепки, теперь вот торнадо целая серия.
Где живут эти люди, неужели им сразу жилье дают новое?
Так они там поэтому так и строят - чтобы кирпичами не завалило. Им не дают жилье, им выплачивают страховку, строят заново.
Я наблюдала как-то за такой стройкой - год (!) как минимум. Это не у нас Зодчий за час.
Я спрашиваю, где в это время тогда обитают люди? И эти ураганы и торнадо ведь из года в год.
Они не каждый раз разрушают. Снимают люди жилье временно, тоже покрывается страховкой. Дом не строят год - это же не с нуля, это просто восстановить.
Хороший монолитный дом никакое торнадо не снесет ,зачем строят из дерьма ?
Снесет конечно. Там бывают мощные ураганы.
А вообще никто вам не мешает строить такой дом какой вы захотите.Никто не запретит.
Каждый год ураганы. Осень - сезон ураганов в Атлантике, и идут они все в ту сторону, Флорида, Куба, Новый Орлеан...
Посмотрите фото полгода назад, Флорида, разрушения катастрофические, улицы затоплены, а в воде там,всем известно, аллигаторы живут. Люди не могли к уцелевшим домам пройти из-за крокодилов.
Блин, они каждый год, но не каждый год по одному и тому же дому проходятся :).
И при чем тут это? От этого деревня деревней быть не перестала. Что там делать то в ваших домиках? Я в Москве живу и дачу имею не от бедности). Москва -это город, дача деревня. Европа по сравнению с Москвой-деревня.
Конечно, вы разве не знали, она часто здесь сама с собой дискутирует, одобряет, хвалит:)
)
Это каждый раз так, в каком топе я бы не появлялась. Была какая-то скандинавская сказка, не помню название. Там у юноши была волшебная дудочка и он когда хотел дул в нее и это гипнотизировало крыс и они шли стаей за ним по пятам
Именно! Это примерно как врачи обсуждают резистентного больного, чтоб ему еще можно было дать из лекарств, чтоб хотя бы немного возбуждение и бред купировать
У Лизон хороший каменный дом, с коммуникациями, с участком. И место неплохой, рядом станция. Как она его обставляет и ремонт какой делает - это уже дело 10е. Но простым пенсам советским такое и не снилось. Как и большинству тех, кто орет, что дачи лучше. У большинства летние дома, ну потеплее максимум, чем летние. М.б. с большим вкусом обставленные и почище убранные, но стоимость недвиги не в этом. А у кого лучше дом, техх очень и очень немного по России. Достаточно заехать в деревню в 100-200 км от крупного города - слезы.
Так летние дома это дачи, которые идут в приложении к квартирам. И да, мало кто ради дачи ввязывается в кредит который платить до пенсии.
Лизон только только закончила ипотеку платить. И при этом имеет по сути дачный домик. в то время как в России обычно у людей у этому возрасту и квартира и дача имеются.
У нее далеко не дачный домик. Вы живиете в какой-то особой России , где у всех имеется квартира в собственности и дачный домик? Гыгыыы... ну и если имеется, то в 90% это наследная или от государства.
я живу в Москве. Да, у всех моих знакомых есть квартиры и дачи с капитальными домами, у большинства по несколько квартир
Ну мы ж , я надеюсь, не только про ВАШИХ ЛИЧНЫХ знакомых? Про остальных вам неведомо видимо
Лизон, ты притомила уже, прими таблетки и отдохни, а то в своих фиолетовых шторах перевозбудишься, а денег на врача уже не осталось из-за покупки очередной шняжки в виде сервиза
Мне всегда смешно когда тут сравнивают мой полноценный дом с российскими дачами. как будто я не знаю что такое дачи под Питером,как будто сама не видела и не жила в таких и у меня куча подруг, с которыми мы регулярно общаемся и которых есть эти дачи.
Вот что выдает сегодня гугл про подмосковные дачи. Дома деревянные. Во Франции есть редко деревянные шале, которые люди и используют только как летние домики, в горах где-нибудь. А в деревнях на пмж у нас нету деревянных домов
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B9&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiA0JaTobH-AhWpQaQEHbcfA68Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1680&bih=925&dpr=1
В России у всех дома с участком , простые советские пенсы сейчас это люди ,которые с 90 по 2023 работали и строили бизнес ,дома ,делали в них современные ремонты . Вы в 90-х застряли похоже. Те советские пенсы которых вы помните это люди под 90 лет , большинство из них умерло уже давно . А нанешние пенсы 33 года после совка ещё работали и развивались.
И что, сильно обогатились? Не смешите вы меня. Благо хоть квартиры достались от государства. Если б не это, то тотально просто лапу бы сосали. А многие ли заработали себе на квартиру сами и без ипотек?
Коммуникации - это газгольдер стоящий сверху на земле? У нас на дачах люди закапывают газгольдеры (мне просто не надо). Коммуникации - так сейчас все делают септики и скважины. И да, вы сравниваете её дом для ПМЖ и садовые домики. На новых участках люди сразу строят капитальные дома, на старых потихоньку сносят старые домики и стоят капитальные. И далеко не всем нужен каменный дом. Я мечтала о деревянном, даже окна у меня деревянные. И не забывайте, что нашей частной собственности всего 30 лет.
Кто все-то? Не знали про негазофицированные деревни, где домики убогие это постоянное жилье? И у всех закопан газгольдер и сделан септик и скважина?
У всех. Газ многим не нужен , всё на электричестве работает. И оно есть везде.
У нас колодец. Но он у нас на возвышении стоит, вода самотёком может идти, как в Петергофе, но все равно внутри насос, чтобы было комфортнее. Водой нашей пользуются соседи по бокам от участка.
Септик есть, да.
Муж хотел скважину, они с соседями одну на несколько участков хотели, возможно ещё и сделают.
Пока колодца хватает. Мало воды было только в 2010 году. А так всегда перелив, если не сливать.
не связывайтесь с соседями, делайте персональную. Чтобы вразами на десятилетия не стать)
) мы там уже 18 или 19 лет живём) за это время был один непонятный конфликт с соседом, даже не могли понять почему))) разозлился ха какую-то малину, причем свою, которая к нам залезла))
Но водой нашей пользовался все равно, хоть и дулся ходил, не здоровался)
Спустя время помирились, опять все норм, кормит нас урожаем каждый год)
(Его дети наши ровесники, чуть младше нас)))
У всех. Я никого не знаю у кого бы не было в доме воды , элекричества и туалета . Колодцы у некоторых есть ,но в них стоит насос и вода идёт в дом ,это если не скважина.
да, у нас так. Наняли таджикосилу, прокопали траншею, сами воду в дом завели. Старшее поколение готово из колодца воду вёдрами черпать, новое поколение делает всё сразу по уму
Не нужен, потому что дрова запасать весело, а колоть их - это практически спорт на свежем воздухе?
Выше пишут, что газ многим не нужен. Есть регионы, где он очень нужен всем, но магистрального нет и не будет. Тогда и появляются газгольдеры или поленницы, у кого сколько денег, электричество не спасет на весь отопительный сезон.
Не показатель чего? Газгольдер не показатель, каменный дом не показатель, септик, скважина, близость к станции, 1 ч до Парижа - все не показатели по отдельности. Но в совокупности это не три копейки. И не надо обесценивать. То, что вы себе можете позволить топить дом электричеством, это всего лишь возможность, которую вы получили отнюдь не своим трудом, а благодаря наследной недвижимости. Считали бы деньги - тоже бы поставили газгольдер.
я считала деньги, поэтому газгольдер и не поставила. Станция у меня рядом, до Москвы ближе, чем Лизон до городу Парижу, деревянный дом мне нравится больше, вода у меня есть. И всё это сделано за копейки, ради дома мне не надо было влезать в кредит. И не поняла связи между наследной недвижимостью и отоплением электричеством. переведи! (с)
я не топлюсь дровами, топлю камин, когда мороз под 30. Хватает электричества. Но у меня дом маленький и я его строила не для ПМЖ, просто в итоге сюда переехала. Те, кто строят дом для постоянки, закапывают газгольдеры
Газгольдеры уже не делают в МО особо... Твердотопливные котлы в помощь. И гимора меньше и дешевле.
Все, что не жидкое и не газообразное. Пеллетные котлы нынче все хвалят. https://www.forumhouse.ru/journal/articles/6929-pelletnyi-kotel-chto-eto-takoe-na-kakom-toplive-rabotaet-konstrukciya-i-nyuansy-vybora
Профильные организации уже поголовно там где нет газа, ушли на пеллеты.
я лет 15 назад задумывалась о пеллетном котле, но качество пеллет было плохое. как сейчас - не знаю. Под них нужна ёмкость
Вот ставят. Хвалят. Ну если есть помещение под это. Реально дешевле угля, СУГ, и боже упаси, дизеля.
Вы тупенькая какая- то. Нам газ не нужен . Мне не нужен газовый котел и газовое оборудование в доме и постоянно его обслуживать , я не хочу трубы тащить по дому , меня не напрягают счета за дом на электрике.
Мне газгольдер не нужен, мне электричества хватает. Да, первое, что я сделала при строительстве нового дома - колодец и септик (скважину не хотела). У нас старое СНТ, которому почти 60 лет. Многие летом живут в старых дачных домиках, но постепенно заменяют их на зимние дома. До развала СССР нельзя было строить капитальные строения на участках СНТ. Сейчас всё можно, поэтому люди перестраивают дома и делают коммуникации. Про маргиналов деревенских говорить нечего.
Вот дзен-канал о жизни двух женщин за 50. Если есть желание, то и газ в доме будет, и вода https://dzen.ru/id/60b4ead50244fd37cdbd1c3d
Чтоо? Какой колодец и септик? У вас нету водопровода с питеьевой водой и центральной канализации разве?
Т.е. вы бы отказались, если б вам такое предложили бесплатно провести и подключить? Ну платите сами за обслуживание септика и скважины, и за их установку. Только почему-то дома, где есть центральные коммуникации и газ подведен стоят в разы дороже. Странно правда?
подключить газ бесплатно не получится. Мы одно время присматривали дальнюю дачу в соседней области, на многих фотографиях есть газовая труба на участке, но нет подключения, потому что минимум тыщ 120 надо, чтобы завести в сам дом и развести по комнатам. У бабулечек, конечно, таких денег нет, а если и есть, то они всю жизнь прожили с печкой, им так привычнее
Развести по дому, без подключения и то дороже выйдет - котел, трубы. А уж с врезкой в разы дороже. Только проект от 20 тыс. Да и потом затрат полно
Да. Отказалась бы. Я эту коммунальную кухню знаю изнутри. Мне в плане воды и канализации колхоз не нужен. И обслуживать свое намного дешевле чем колхоз. Пока это не особо видно и то где как, но вопрос времени. (про газ я не говорю).
Хм, у нас на даче центральные водопровод и канализация.
О каком обслуживании речь?
Платим за водоснабжение и водоотведение по счетчикам, как и в квартире.
Причем у нас есть второй счетчик "для огорода", его показания в водоотведения не идут.
Вообще ни разу не поняла, в каком месте это должно быть неудобно?
Просто я не представляю себе как жить не имея абсолютно всех городских удобств. Какая-то скважина, септик.... даже не знаю что это такое.
Во Франции общая канализация во всех деревнях, а у кого есть какие-то колодцы - из которых мотор воду качает-то это не питьевая вода, а только для полива огородов кто любит этим заниматься.
Во всех деревнях есть проведенный водопровод , в котором течет питьевая вода
Скажина и септик это все городские удобства в доме . Только вода будет бесплатная . У многих артезианская.
Вы ку-ку? Какая ещё бесплатная. Люди, вы вообще деньги считать умеете или вы их из тумбочки берете? Поражает такая финансовая безграмотность, вроде ж взрослые женщины тут...
Это вы ку-ку. Вода именно бесплатная. В России за воду из скважины никто не платит.
одно время я смотрела канал какого-то южного риелтора. Очень круто считалось, если на участке есть свой колодец, потому что поливать огороды из центрального водопровода очень дорого
Ну и колодец не возник по волшебству, правда? Кто-то ж за него платил. И за ним тоже надо следить
А за установку скважины вы тоже не платили? За обслуживание скважины, за электричество, за насос и комплектующие, которые нужны? А когда она заилится, вам бесплатно будут ее ремонтировать?
Ее один раз сделал и забыл. А насос копейки стоит. Электричество у нас дешевое. Вода бесплатная из скважины. И у нас она не заиливается.
На перспективу смотрю. Все централизованные системы водоснабжения и водоотведения глубоко убыточны, наследие СССР. Живут за счет бюджетных субсидий. Но законодательство меняется...
А так, закопать трубу ниже уровня промерзания по частной застройке стоит столько, что по существующим тарифам не окупится никогда.
Централизованные системы далеко не только в СССР были и есть. Как-то существуют
Потому что нынче законодательно ограничен предельный рост платы граждан. И существуют, назовем это "котловые тарифы", как в электроэнергетике, чтобы понятнее было. Т е в КП экономически обоснованный тариф 150 рэ за куб холодной воды, в ближайшем городе 30 рэ. Всех перемешивают, и что получается, то всем и начисляют. Тоже самое с центральным теплоснабжением в КП, да и вообще чем ниже плотность населения, тем дороже коммуналка. По затратам. Была бы.
Люди за удобство готовы платить. Понятно, что все стоит своих денег .И пользуясь этим в процессе, и приобретая недвижимость - готовы платить за то, чтоб не забивать себе голову обслуживанием своего оборудования, а просто кран открыл-закрыл, когда тебе надо и всё. А специально обученные люди, где-то там все делают. И дома с центральными коммуникациями и газом стоят в разы дороже, чем поселки с личными септиками и пр. Это более высокий уровень недвижимости априори.
А обьясните что такое скважина и септик?
Это что-то материальное , которое находится на территории участка? Устройства какие-то?
Или как?
У нас-то разницы с проживанием в городской квартире нет никакой вообще. Вода идет из кранов горячая и холодная в любое время и в любом количестве, туалет как в городе.
Отопление тоже- только раз в год приезжает -даже в наше отсутствие-грузовик и загружает газом цистерну, мы к ней сами и не подходим даже
Со скважиной и септиком все тоже самое как в городской квартире. Это автономные системы канализации и водоснабжения. Так же идёт горячая вода и холодная всегда и туалет как в городе.
Скважину бурят до воды, такой шурф делают на около 100 и более метров. Потом ставят насос , оборудование , и вода качается в дом. В дом вода заводится холодная ессно, нагревается бойлером или котлом, и получается холодная и горячая вода. А септик это куда вся вода из дома сливается, чистится и выводится в почву или куда придется, якобы очищенная.
Так а куда именно смываются нечистоты? где этот септик находится?
При общей канализации все уходит немедленно и навеки. А то что в "септике" накапливается то куда все это потом девается? И где конкретно этот "септик" находится?
Нужно ли его чистить иногда или вообще делать какие-либьор телодвижения? Я представляю себе такую жуткую выгребную яму, но она не может же быть глубиной до центра земли? там же наверное скапливаются кухонные остатки и прочие нечистоты? Куда они деваются?
Ну так в септик сливается, это емкость под землей, там проходит этапы очистки. Септики по разным принципам работают. Отстояная яма это тоже аля септик. Отсативается и по мере наполнения сливается в ливневку ( что нельзя, но делают) или, проходя через почвенные фильтры, песок, в конце концов впитывается в землю. В септике остается и накапливается постпенно осадок, ил. И тогда вызвают ассенизаторов и его откачивают. В обще ваши отходы точно также сливаются на поля фильтрации, только централизованно, или в очищающие какие--то резервуары, и очищенная вода сбрасывается на рельеф или отводится куда-то , хз куда у вас, в почву уходит, в конце концов в реку вашу.
Это у вас и есть септик. Только большой . Личные ставят поменьше. Они не яма ,это замкнутая система резервуаров .
Обычно это два или три резервуара, которые вкопаны на вашем же участке, в одном г-но, в другой переливается уже типа жидкость, в третий еще чище. И по-хорошему надо вызывать говнокачку периодически, но у нас многие этого не делают, типа тройная очистка произошла и можно в почву вылить.
Туда же, куда и у вас. У вас куда трубы уходят? В водоёмы, в которых вы потом купаетесь. На крайний случай очищаются и используется для поливов или отопления
Но вряд ли
СНТ - это не деревня, это самостоятельная организация. В советское время от работы людям выделяли участки под огород, сегодня все эти участки облагораживают. У меня участок в удобном месте, почему бы не построить на нём дом? Остальные вопросы все решаются. Газгольдер же вам установили, так и у нас устанавливают септики и бурят скважины специально обученные люди
Не знаю и знать не хочу.
Все как в городской квартире- вода, холодная или горячая- идет из кранов в ванной и кухне когда откроешь кран или встанешь в душ. Туалет точно такй же как и в моей питерской квартире и в разных квартирах во Франции где я жила.
Это называется общая канализация, а не общий СЕПТИК
Само слово мерзкое какое-то
Вы правы, слово мерзкое, да и септик стоит на своем участке и подванивает слегка. Центральная канализация приятнее, но ее в сельской местности мало.
Спасибо, честный аноним. Я так себе это и представляла. У нас во Франции такого вообще больше не существует
Ужас какой
У вас те же септики, но большие где-то за городом, и когда они общественные, то как-то не мешают. Хотя в Москве в Капотне тоже запашок реальный.
У вас во франции париж- одна сплошная вонючая помойка, о чем ты тут вещаешь?
Да не врите. Септик не то же самая, что общая городская канализация
Септик это не когда нечистоты уходят мнгновенно и навечно, а емкость, в которую они сливаются и там находятся Буээ
https://biofor.info/chto-takoe-septik
А в какой "агрегат" нечистоты уходят "мнгновенно" и навечно? Что за новые инопланетные технологии?
В космос видимо они у нее сразу уходят. Труба в межгалактическое пространство от ее дома проведена .
По подземным канализационным трубам они все текут в мощнейшие центральные фильтрационные устройства где очищаются и после очистки сбрасываются в природу
Не нравится. Но меньше не нравится чем " септик"
Те он занимает место, но это и весь его недостаток.
Никаких манипуляций с ним делать не надо и вообще даже подходить к нему не надо, за 18 лет ни разу к нему не подошла.
Это слово мы не используем, я вообще не знала как это называется по-русски, мы говорим
la bouteille de gaze
Это питьевая вода. Лично мы возим нашу воду на экспертизу - хорошая питьевая вода.
Придуриваетесь или правда бестолочь? Выше же написали, принцип тот же что и в центральной системе, только в маленьком размере. Открываете кран и течет горячая вода. До усраки.
У нас 2 нагревателя, газовый и бойлер, накопительный. Вода идёт по трубам от колодца. Трубы в доме как в квартире.
А зачем два нагревателя?
А если насос вдруг сломается, который от колодца идет?
Не, по мне так лучше чтоб все было в точности как в городе
В городе или вот у меня в доме(Франция) если что-то сломается то это не мои проблемы
Приедет служба и все сделает. За 18 лет ттт ничего не ломалось
Я не автор топа, но тк тут обо мне привычно заговорили, поделюсь радостью. Нет, гордостью. к сожалению, еще до радости далеко. Как я писала уже в этом году сын мой подал документы на поступление в ЕНАК( бесплатная единственная государственная Высшая Школа Гражданской Авиации)
Сюда
https://www.enac.fr/fr
Там огромный конкурс и мы решили что после лицея он проучится 2 года дополнительно в подготовительной к ВУЗам школе- а потом будет туда поступать.
Это необязательное формально условие.
Но он уже подал туда досье на поступление чтоб просто протестировать уровень экзаменов.(его досье как круглого отличника прошло) Так вот первый этап- это было в Париже, экзамен по математике и физике-он прошел!
Теперь второй этап экзаменов, это уже надо ехать в Тулузу.
Даже вот не знаю ехать ему или нет(это почти стопроцентный провал) и+ мы с мужем как раз в это время летим в Нью Йорк, отмениить или перенести поездку невозможно.
Что посоветуете?
Ну знаете, на втором этапе экзамены сложднее+ психомоторика+ вообще-то туда поступают самые самые вундеркинды, отучившиеся 2 дополнительных года в подготовительных школах. То есть могу сказать на 100 процентов что в этом году он туда не поступит в любом случае
Тк нас не будет во Франции, ему придется самому лететь в Тулузу, там снять минимум одну ночь в отеле и вообще довольно хлопотно.
Вот думаю стоит оно того или нет
Ну сложнее и что ? Человек должен пробовать себя везде ,не поступит - получит опыт и знания о том ,как проходит 2 отборочный тур ,какие вопросы там. Подготовится и опять попробует сдать на след.год. То что вас не будет не беда , он взрослый ,справится . Это его опыт и это бесценно.
Ваш сам справится. Отель ему снимете заранее. А доедет он и сам и все что нужно сделает. Это все денег стоит конечно, такая поездка. Если есть возможность, то пусть попробует.
Он уже взрослый, сам справится, зачем вы за него решили, что он не сдаст?? Пусть пробует!
Туда конкурс 300-400 человек на одно место а документы подают почти все кто закончил эти двухгодичные подготовительные курсы.
Они ж там изучают все более углубленно чем в лицее. Правда мой сын несколько обгоняет школьную программу по точным предметам, занимается сам.
Его документы приняли потому что отлтичное досье. Лицензия на вождение самолета, характеристики и прочее.
Если б мы не уезжали, то муж бы поехал с ним в Тулузу.
Так вдруг это именно его шанс? Лучше попробовать, чем потом сожалеть, что не попробовал.
Он получит опыт от самостоятельной поездки, а это никогда не повредит. Справится, не малыш уже.
У нас (в России) до сих пор дофига такого
И это не дачи, а дома для пмж
И вода в колодце/колонке, и сортир на улице.
И не надо отрицать очевидное, евочки
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5
Не , ну вы что. Это исключительно одни маргиналы и исчезающе малый процент от населения)))
Блин, я не поленюсь в следующий раз сфоткаю дом наших соседей на даче (ну в смысле это у нас дача, а у них пмж)!
Они совершенно НЕ маргиналы!
3 поколения: старшее, среднее и дети.
Все работают (ну кроме детей, они школьники).
А в Париже бездомные есть.
И не надо отрицать очевидное.
И все-таки, почему вы отказываете в праве людям вешать ковры на стену, а Лизкины чашки в виде хуечков призываете "понять и простить"?
Вы прям всю страну проинспектировали? где-то есть наверное... Лично я не слышала даже от знакомых знакомых знакомых...
Дома такого вида есть, но внутри все удобства, во всяком случае у знакомых из глубинки тверской и ярославской областей.
Не отрицаем) чудесные деревянные русские избы с печками и ставнясюми, с красивыми резными наличниками👍👍
Про отопление тоже интересно читать, про то, что газа нет только у тех, кому он не нужен.
При этом в соседнем топе, где я позволила себе поругать уродство поселка, на меня напустились с упреками, что у людей денег нет, а нищету нельзя упрекать.
Я как раз понимаю. Выше вижу ветку про не нужен.
Нужен очень, вот тогда при отсутствии магистрального и появляются газгольдеры, которыми попрекают Лизон. Только это тоже дорого, как я понимаю.
В РФ дороже чем твердотопливники, да. И капзатраты большие. И, не скажу точно, но вроде у нас нельзя его надземный ставить, надо вкапывать. А это увеличивает капзатраты в разы.
Я все на Красноярский край посматриваю. У них вышло предложение на альтернативное угольному топливное обеспечение на 2023 год. Вот что там про газ. Если государство берет на себя 980 тысяч, т уже проще, но все равно дофига как-то (если оценить их деревенские доходы)
"Газовое отопление с использованием сжиженного углеводородного газа (СУГ) на условиях:
приобретение, установка, монтаж внутридомового газового оборудования, приборов учета, систем отопления при наличии технической возможности за счет бюджетных средств (единоразовые вложения не более 980 тыс. рублей на частное домовладение);
оплата СУГ собственником домовладения (на жилой дом площадью 100 м2 расходы на оплату топлива составляют около 8-10 тыс. рублей в месяц в отопительный период (с 15 сентября по 15 мая); закупка топлива производится при установке газового оборудования, единовременные расходы составляют 60-70 тыс. рублей на отопительный период)"
Это где такое? Если в деревне, то зачем там это? Там, в Красноярском крае много где вообще отдельная история, тянуть газ в деревни по болотам и вечной мерзлоте точно глупость и нецелевое расходование бюджетных средств. Так-то газопровод по югу области будет, когда-нибудь.
Со смогом у них вопрос комплексный, и начался не вчера.
Там есть проблема что город как бы в низине и смог зимой. Но... издержки прошлого... там надо было строго учитывать розу ветров при застройке, этого с 90-х никто не делал.
Теперь что есть то есть. ГРЭС и ТЭЦ уже с фильтрами, особо не пылят, смог из-за маленьких домашних котельных.
Кто за банкет заплатит? Готовы все дружно к росту тарифов на все?
И все знали что уголь там копеечный, но такой, ээээ пыльный, но пофиг было.
Ну вот власти предлагают альтернативу - сжиженный газ, электричество, там целая заявка предложена с расчетами. На мой взгляд получается дорого. Люди откажутся, и смог останется. Местные говорят, что в 2019 им выдали на зиму бесцветный уголь, было солнце. Но дорого, наверное.
А что могут власти сделать? Вопрос надо как-то решать. Они и пытаются, но за чей счет?
Будет дорого. Или смог. А скорее всего и то и другое.
Много источников говорит что корень проблемы тот самый частный сектор, крайне неудачно расположенный и до кучи закрытый от реки многоэтажками.
Магистральный газ. Красноярск не в вечной мерзлоте и не в болотах. И ближе к источнику, чем Москва, или Европа, или Китай.
Дорого. Убыточно для бюджета. Тянуть трубу окупаемо там, где есть промышленное потребление. Население уже так, в нагрузку. Особенно при российских расстояниях.
Силу Сибири 2 вроде по Красноярскому краю проектируют? Может повезет и людям тогда.
А то смотрела фильм новой газеты про Красноярскую деревню, там жители говорят - нам надо сейчас американцев победить наконец, и тогда будет у нас все, и газ тоже будет.
Не надо было в той местности строить многоэтажный миллионник вперемешку с частным сектором. Издержки 90-х...
Так логистически - это идеально расположенный город. И строился он не в 90-е, а пораньше. Но там правда много чего не надо было делать, например, радиоактивные отходы закапывать на берегу Енисея..
А миллионником он стал уже недавно, не в 90.
Про отходы ничего конкретного не слышала. Хотя бывает все что угодно... Вообще, именно там возникла совокупность многих причин и следствий. Выхода, устраивающего всех, я не вижу.
В Москве тоже бывает вонь летом или зимой в мороз и безветрие. И что? Это кого-то останавливает от безумной застройки ?
Мне очень нравится этот город. Вот ОТ и ДО. Поэтому когда к нему подведут газ (любой ценой), я буду счастлива:)
Если Сила Сибири пойдет через них, то тарифы должны быть меньше, чем в Москве., так ведь? Или в газопроводах ответвления не предусмотрены?
Не будут они меньше. ГРЭС и ТЭЦ так и будут на угле, иначе вообще вся экономика региона сломается.
Частникам если предложат газ по границе за бюджет, а дальше за свой счет, многие согласятся? Не думаю... очень многие как покупали бурый местный уголь по 2 тыр за тонну, так и будут покупать. Принудительно-законодательно ограничивать потребление угля? Визг будет на всю страну.
Это 2018 год.
Пу/тин взялся за экологию Красноярска: «Нужно подводить газ»
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2377730.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
а воз и ныне там. Вы выше писали же про газгольдеры? Чем не газ? А про тарифы пу ничего не говорил.
Дв-ойные стандарты. Население Красноярского края едва ли меньше населения ЛДНР. Население самого Красноярска вдвое меньше, ладно, но их потребности жить здоровой жизнью от этого меньше не становятся. Нам как бы ничего не жалко для одних, если почитать соответствующую прессу, а для других однозначно тарифы, и никто ничего не должен. Печально это.
Я лично вообще жадный хомяк.
В тоталитарном государстве пошли бы путем принуждения. методы давно известны. У нас все охают, а так, чтобы всем понравилось, вопрос не решится.
Это куда большие деньги чем стройки пятиэтажек в Мариуполе. Просто другого порядка средства.
Я не пятиэтажки считаю, конечно. Операция, армия, беженцы, безопасность, навсегда разрушенные связи.. Жизни...
Смешно, что вы дом Лизон выдаёте чуть не за эталон.
Вам в той же Франции кучу таких фото можно нарыть, и что дальше?
А ещё странно, что вы не в теме, что во Франции натурально АЭС ржавеют. И это очень неприятная для Франции тема.
Вам так жалко Лизон? У вас-то что случилось. недвижка Лизон стоит 150 тыс. евро, максимум. Это очень и очень недорого для Франции. А сама хозяйка этого сарайчика злобное существо. Расистка и социопатка.
Мало ли кто вам это написал, может анонимные провокаторы разжигают, да, Марс?
А какое должно быть в России? У нас такая архитектура и это наши русские дома. В чем проблема?
туалеты типа сортир на улице непременно должны быть, ведь так.
дровяные печи для отопления, потому что на бОльшей территории 1/8 части населенные пункты не газифицированы. повод для гордости, чоуж.
Поселок Сухое Ленинградская область и окрестности, ни газа, ни воды в домах, хотя дома даже трехэтажные панельки имеются, туалеты на улицах, 80 км от Петербурга, 500 человек в поселке, с соседними поселками тыщи три будет, совхоз там раньше был и лесопилка, все детство там провела, вернулась через 40 лет, а асфальта как не было так и нет :-(((
И что? Я же не говорила, что загибающихся деревень нет. Но есть и вполне живые, и развивающиеся. Но гугл показывает прежде всего чернуху.
Встречное впечатление. Село Васильевское, Ивановская область. Поехала год назад, очень боялась за подвеску, сколько себя помню, на тамошних дорогах только вездеходы тестировать. Приехала. Дорога новехонькая зеркалом, развязки сделаны, объездная вокруг Шуи. В самом селе есть развалившиеся дома, но немного (про два дома знаю, что там бардак с документами, нет хозяев). Большинство вполне жилые и аккуратные.
Заброшенные места есть по всей Европе. Слышали как испанцы и итальянцы за копейки продают дома с условие постоянного проживания в них?
Во Франции в Нормандии в районе Аббевилля половина домов стоит заброшенные. Те, что есть, - зачастую не имеют ни тв, ни проводки нормальной, ни газа, ни канализации нормальной. Целые улицы такие. Жалко, фоток не наделала. Нище там народ живёт, разбегается. А цены в магазинах как у богатых.
В этих "умирающих" деревнях и городках есть и жилые. В основном молодёжь уезжает, старики остаются. Заброшенные в смысле что их покидают, но не все.
Народ, подскажите - а что плохого в сортире на улице? На что тут так нос кривят?
Да нормально все. Полроссии деревенской так живет и ничего. Зимой только холодно, по малой нужде ночью писают в ведро, утром выливают в дощатый туалет
Ну как, вот зима, ночь, а вам приспичило - побежите на улицу? Мне желательно чтобы сортир, то есть ванная с сортиром, была обязательно на одном этаже со спальней, плюс еще вторая ванная, тоже с сортиром, разумеется, и желательно маленькая "забегаловка" для гостей, просто унитаз и рукомойник с зеркалом на первом этаже. На улице только если это летний маленький коттеджик, и то только если это очень красивое место, у моря, и без соседей.
Для зимы и ночи в доме есть биотуалет. Во всяком случае у нас на даче.
Но постоянно им пользоваться никто не хочет, это химия, замаешься утилизировать. Поэтому кроме зимней ночи все предпочитают обычный сортир. 10 лет и вместо кучи гадости - куча удобрений.
Для коттеджа - ради бога. Но в доме нужен именно нормальная ванная комната и желательно две, на каждом этаже, с ванной, душем, раковиной, унитазом, окном.
А зачем, если есть баня? Ну душ понятно, можно, чтобы пыль смыть или что по млелочи, но мыться в доме никто не моется.
Я, кстати, вовсе не набрасываю, я прикидываю, что делать, а что нет. И немалый фактор в доме тот, что все, что поставишь - сама и обслуживать будешь, от и до. Центрального водопровода и канализации-то не будет.
Если баня, то конечно это не важно. Но в доме важно.
Если вы хотите просто баню то можно и на улице. В бане, в конце концов, можно сходить в туалет до бани в доме. И да, можно иметь туалет на улице на всякий случай.
Что-то у вас преступность слишком высокая, только 9% американских городов более опасные чем Лексингтон Кентаки. Что у вас происходит там, наркоманов много что-ли?
https://www.neighborhoodscout.com/ky/lexington/crime
CRIME INDEX
9
(100 is safest)
Safer than 9% of U.S. Cities
Это ещё что за отстойная морковкина опа? Не, не слыхали, и на фиг не надо.
Чувствуется, что что-то дико провинциальное, негритянское и наркоманское((((
Нет, конечно. Зачем? Количество и качество больниц, школ, дорог, университетов может сами смотреть.
Что там происходит в этих школах, если в городе такой высокий уровень преступности? уровень уб-ств 77% выше чем в среднем по стране. И еще пишут растет преступность год за годом. Кошмар какой-то.
Lexington's murder rate is 77% higher than the national average. Year over year murder has increased by 28%.
Видать, в этом городишке контингент живёт соответствующий.
Но у дамы на жилье в нормальном городе денег не хватило, только на ипотеку в этой дыре, поэтому она здесь
виртуально и хвастается, себя успокаивает. А в жизни то, все, кто знает это место, наверняка только сочувствуют.
Медианная стоимость жилья 200 тыс в Лексингтоне, это низко по штатам, доход видать низкий у населения. Пишут эпидемия наркомании, так и думала. ужасно все это :( Зато сенатор вроде хороший, Ранд Паул
Ты круглая американская дура, и поэтому очень сильно ошибаешься.
Живёт в говностране и ещё имеет наглость тут этим хвастать. Дура, да и только.
каких благ у вас больше - в чем круче? дом, машина, инет, еда, одежда - что лучше - не могу понять?
Например, права человека защищены. Права детей защищены. Права животных защищены. У них много что лучше. Машина и одежда - это чепуха.
Кроме того, если ей приспичит устроиться на работу в Нью Йорке и у нее нужный для работодателя опыт, ее возьмут даже если она женщина и у нее есть дети, более того, ее про детей на интервью даже не спросят. Это так, по мелочи.
По разному, людям везде непросто бывает. Вот в Лексингтоне сейчас жители стараются закрыть бизнес для взрослых который пропагандирует наркотики прямо в 300 метрах от школ, церквей. Но наркоперформер считает, что это искусство. Как же поступить, чтобы права всех защитить, трудная задача.
Жительница Лексингтона, закрыли наконец драг-бар там где они мешают людям или хоть ограничили как-то? расскажите. По любому какое-то мутное место, туда и на заправку заехать как-то ссыкотно было бы
Posted at 8:17 PM, Feb 15, 2023 and last updated 3:19 AM, Feb 16, 2023
LEXINGTON, Ky. (LEX 18) — A recently-introduced piece of legislation in the Kentucky State Senate would prevent two popular downtown Lexington gay bars from hosting drag performances.
Senate Bill 115 would prevent "adult-orientated" business from operating within 1000 feet of a host of locations, including, parks, schools, churches, and simply anywhere where a person lives.
Будут судиться, будет принято решение по закону. Есть закон и он исполняется.
Ну отлично, а то перечисляются такие локации, где сотни., тысячи людей, парки, школы, а этих сколько 2,5 человек? Закрыли или все борются, пусть бы местная жительница рассказала.
Ну, иди врагов своей стране в опу поцелуй, а дальше падай ниц. Как же вы отвратительны, предатели!
А я вижу, что аозбудилисб. Вот и вставьте себе его в жопу тот вымрел. Он Вам нужнее, как раз возбуждение и снимет.
Себе почистите и клаву и мозги, может предавать прекратите.
P.S. не Ваш топ про политубежище у дяди Сэма? Если Ваш, то Вы правы - валите, нашей стране такие не нужны.
Что самое смешное, что когда всё закончится, и мы победим, то именно такие как Вы будут больше всего орать на радостях. Мерзко от вас.
А если Вы поуеха, то идите в сад!
Какие именно права человека защищены?
Свобода слова? Ну так себе вроде бы. Ругать власть (лучше нашу, но можно и свою) - традиционно можно. А вот сказануть что-нибудь вразрез принятой повестке, так проблем не оберешься.
Свобода бизнеса? Тоже вопрос. Был приятель, решил жить на земле, завести десяток коров. Хватило его на пару лет, на его 10 коров было 11 проверяющих организаций, заниматься делом оказалось невозможно. Бюрократия заедает.
Права детей? Тоже спорно. Время от времени из вполне себе западных сми приходят такие материалы, что волосы дыбом. Ну и из личных впечатлений - когда я лечила старшенькую, лет 15 назад, в нашем сообществе как раз таки европейки (особенно француженки) очень боялись. Боялись, что кто-нибудь из чиновников привяжется, и будешь доказывать, что не верблюд, чтобы увидеть своего ребенка под присмотром посторонних.
Устроиться на работу в Нью-Йорке? И в декрет отпустят, и в отпуск по уходу за ребенком? И на больничных можно будет сидеть столько, сколько ребенок болеет, и брать те больничные без проблем?
Вы туда за этим подались? Ваши права и ваших детей были нарушены?
Вы за колбасой поехали в трудное для нашей страны время, какие права, не смешите
Вы смеетесь? Тысячи случаев уже - когда детям пол меняют несовершеннолетним, на уроках про анальный секс и минет говорят , это лучше??
Геи эти, трансы - ну его нах..такую цивилизацию..
у нас тоже женщин берут на работу с детьми - как-то массово не побираюся по помойкам..
у нас нет миллионов нищих и бездомных..им что нравится жить у вас там в цивилизациях в коробках?
Это верно. Как и в общем все остальное. Разве что оперы слушать придется ехать в другой город. А инфраструктура спортклубов, спа, бассейнов, кинотеатров и т.п. будет примерно такая же и на таком же уровне.
В чём ваша крутость, милая? Вот я уверена, что у вас машина дряхлее, чем у наших деревенских жителей
Лизон по российски это глубокое МО и старое СНГ с бабушляндией. Но рядом с электричкой.
И у нее как то запущено, наши либо цветы, либо плодовые деревья, либо грядки вывозят, для удовольствия. А у нее ничего...
И площадь участкак маленькая? или плохо сфотано? в наших сотках сколько? А полезная площадь дома?
Да они большинство -украинские селючки, выехавшие в европу. Есть еще еврейки, но они вообще без дома, без родины.
Мне больше нравится традиционный вариант дачи или загородного дома. В Канаде мы тоже сначала купили дом в пригороде, большой, с газоном, рядом с лесом. Через пару лет поняли, что на неделе мы им просто не пользуемся. Переехали в город, 5 минут до работы, масса свободного времени на спорт и хобби, что тоже рядом. А для выходных построили дачу в глухой деревне, 2 часа от города.
А мне вот в той же Канаде идея дачи вообще не понравилась. Потому что во-первых и так в доме живешь. Во-вторых, если хочется пожить в другом доме-даче на природе, то зачем в одном и том же месте останавливаться, когда можно снимать по желанию где хочешь, особенно в штатах - там и теплее, и места есть интересные.
Мы так и ездили сначала, пока свою дачу не построили. Мне так удобнее, на надо сумки собирать каждые выходные, там все и есть, даже холодильник полный. Плюс лыжи, квадроциклы, велосипеды и прочее, что с собой не будешь всегда возить.
люблю деревенскую жизнь, курочки, уточки. но увы сама- квартирный житель, и дача только потоптаться и свежим воздухом подышать.
я на ней дичаю
Деревня Жуковка и деревня Барвиха это тоже российские деревни, давайте с ними сравним
Угу, у мужа там дача была, перестроили в дом, сейчас сестра живет. Я в Жуковку с его сестрой ездила еще студенткой на электричке, веселились там в выходные. Тогда в начале 90-х это была обычная деревенька дачная. А в 97 там уже стали строить домищи огромные.
черепица одна из самых дорогих кровельных настилов, но я про дома которые дорогие, а крыша металлочерепица или мягкая кровля