Back in USSR!
Очередной подарок думцев молодежи.
В Государственную думу внесли законопроект, который предлагает ввести обязательную трехлетнюю отработку по специальности для всех учившихся на бюджете выпускников. Документ опубликован в электронной базе парламента.
https://www.fontanka.ru/2023/04/30/72266171/
этож хорошо, опыт работы будет, потом найдет что-то сразу более достойное. А то мечутся эти студенты, никто их без опыта не берет, а тут гарантированное место работы.
Согласна! Может тогда меньше будут на бюджет "для корки" поступать, а то большинство наверное по специальности не работает, у кого-то опыта нет и работу найти не могут, а кто-то и не собирался.
в бюджетные конторы на копейки берут и сейчас, вакансий полно, только зп смешные
Да по любой. Думаете распределять будут на достойную зп? Места с хорошей зп не нуждаются под распределение, там нет кадрового голода. Кадровый голод там, где не платят адекватно.
Я - за.
Специалистам - опыт работы по специальности и заодно жизненный опыт. В тех местах, куда сложно пригласить хороших специалистов - работники.
Только надо дать возможность оплатить обучение, если не очень хочется ехать и освободиться от отработки, если не смогут предложить места по специальности.
Возможность отказа от распределения и возмещения затрат государству в законопроекте предусмотрена.
За три копейки учителем в сельскую школу, а жить в местном общежтии типа "барак" с туалетом во дворе? Вот уж спасибо.. Какое счастье, что мой ребенок уже заканчивает обучение. Главное, чтобы задним числом не ввели.
Господи, из знакомых детей-целевиков в последние 10 лет никто не отрабатывал. Только если сами хотели. А так все сами трудоустроились и даже в другом регионе.
Какая разница, что было последние 10 лет? Государство на глазах меняется. А в топе дурехи радуются непойми чему.
Работать по специальности и работать в любой дыре по распределению - почувствуйте разницу.
Ну так учиться бесплатно и учиться платно - почувствовать разницу не предлагать?
Ну... Работа будет гарантирована.
Я как налогоплательщик поддерживаю всецело эту идею.
На кого угодно, если его обяжут идти на работу. где ему больше не заплатят, даже если он супер-айтишник.
Ну раз так много налогов платите, значит, деньги есть, отдавайте ребенка на платное, пусть неимущие отучатся бесплатно и отработают на государственном распределении.
Я столько налогов плачу, еще и за образование платить? А если не дурак и на бесплатное прошел? Ради чего?
Сколько налогов в месяц? Лично ваших, не тех, что предприятие на вашу зарплату сверху начисляет-отчисляет?
Хм, моей хватило на оплату частной школы, контракта на медицину и на учёбу в вузе мечты на специальности мечты (потому что бесплатных 5 мест).
Это вам так кажется. Когда в каком то топе в Школах как то обсуждали эту инициативу очень наглядно посчитали, что при очень-очень хорошей зарплате за много много лет налогов на образование ( вы же помните да, что налоги вы отчисляете не только на образование, а на много всего ещё?) хватает только на обучение одного ребёнка в средней школе. Всё. Вам с мужем возможно хватит на двух или трёх. В школе. Ну и всё на этом.
Ну хорошо. Давайте про цифры.
Вытащила вам цитату из прошлого топа:
"Ваши налоги идут в бюджет, который тратится на массу статей Конкретно на образование идет 4% бюджета. Вот возьмите 4% от ваших налогов. Их хватит на то, чтобы оплатить образование вашего ребенка в школе и вузе? При среднемесячной зарплате в 100 рублей, налогов за месяц идет 13 рублей, за 20 лет - 3120рублей, на образование из них - 124 рубля. Всего, в сумме. Вот если зарплата была 100тыс - значит 124 тыс ВСЕГО. Была зарплата 1млн в месяц - значит 1,24млн. ВСЕГО. При этом 11 лет обучения ребенка в школе стоили государству около 1,5 млн рублей. Так что ничего вы не оплатили."
Это которые 4% на образование? Итого зарплата у вас 24 млн в месяц? Я правильно посчитала? :mda
Нет, не правильно[-(
Если я сказала, что подоходного мы платим 1,5 млн в год, то какая у нас зп в месяц на двоих? При этом у меня зп на 30% меньше, чем у мужа. Сколько я получаю на руки в месяц?
Ну мы как бы про отчисления на образование речь ведем. И 1,5 млн в моём посте было про затраты на образование.
Зачем мне информация про все ваши налоги?
А мне неважно, как государство распределяет мои налоги, т.к я не могу на это повлиять. В общем, если вы должны государству за все-все-все, то я - точно нет.
У вас на двоих примерно 1 миллион в месяц грязными, примерно 850 тысяч на двоих в руки. :-) Следовательно, у мужа на руки полмиллиона, у вас 350 тысяч. Это навскидку, как в уме прикинула.
То есть, на образование из ваших налогов приходят 60 тысяч. В год. В то время как в средней, очень средней школе год обучения стоит порядка 150 тысяч. Онлайн школа (где нет затрат на содержание здания и кучи подобных расходов) стоит порядка 15 тысяч. В месяц.
На что хватит ваших 60 тысяч?
Это мы для наглядности.
Вуз стоит ещё дороже. А вы там на свои налоги 10 человек собирались обучать, не?
"Да что вы? Мы с мужем платим столько налогов, что обучить на них можно было бы человек 10 точно."
Для наглядности того, что "столько" вы не платите.
Тогда вообще не вижу проблемы в том, чтобы быть последовательными и оплатить высшее образование в качестве подарка. Подарить ребенку путёвку во взрослую жизнь. Я со своей более скромной зарплатой не вижу проблемы в оплате высшего образования ребенку, и в том числе как раз ради того, чтобы работал где-то возле дома, а не поднимал медицину (сельское хозяйство, образование и далее по списку) где-то в глубинке Хакасии (условной).
А почему? Я столько плачу надогов, которые уходят непоймт куда, и мой ребенок не может заслуженно учиться бесплатно? Почему? В чем смысл. Ваш если поступит на бюджет, вы откажетесь? А ради чего?
Мой учится на такой специальности, что в любом случае распределение было бы в город от среднего по размеру и крупнее. В посёлках-деревнях такие специалисты не нужны. И в любом случае, даже при малых официальных зарплатах, всегда принесут немножко сверху. Так что да, от бюджета не отказались бы, но и в случае чего, вселенской скорби из-за возмещения денег за обучение не было бы.
Давайте вспомним, что бюджет складывается не только от 13% доходов от физ лиц. 20% НДС тоже идут в бюджет, а его платят все лица, делая покупки в магазине, работодатель платит ещё 27% от зарплаты сотрудника, А так к же про нефть и газ итд, которые принадлежат народу, а не Газпрому с лукойлом, но доходы забирает государство и говорит мы вам этих денег не дадим, но будем на них социалку поддерживать. Итого если взять условно анонимуса выше, с её доходом 1 млн на семью, выходит, 130 тысяч НДФЛ, 200 тысяч НДС , 270 тысяч работодатель. Выходит 7.2 млн в год, 288 тысяч на образование. За 18 лет грубо 5.1 млн. Это без нефтегазовых доходов.
...А теперь главный вопрос: как это вписывается в вопли "мы с вас берем дохренилион налогов, а зато вас учим бесплатно"? Таки не бесплатно, а в долг? Налоги взад за все годы моей работы - и без проблем. буду учить детей за свой счет! На терапевтов тоже предполагается идут те самые налоговые выплаты, но, как мы видим, куда-то не туда они идут.
Там стоимость обучения 264 тысячи в год. Миллион за 4 года. Москвич не потянет платное обучение даже в кредит под 3%?
Ну вы уж определитесь. Или нельзя из Москвы деточек в муркину жопу посылать, потому что там зарплаты намного ниже, чем в Москве, или не надо плакаться, что москвичи при больших зарплатах не могут миллион за 15 лет выплатить под 3%.
Если не могут, пусть едут в региональные вузы, там вообще смешные цены на платке. 40-50-60 тысяч в год.
Я выше не писала, поэтому про не посылать - это не ко мне.
А вот читать про большие зарплаты всех москвичей, позволяющие им платить кредиты, уже надоело/
И там побольше миллиона будет.
А учитывая, что еще и жить где-то надо...
И просто жить...
Ну сюда стоит добавить проценты. И посмотреть фиксирована ли стоимость обучения на все годы или только на один. Повышение обычно не более официальной инфляции, но все же.
Собственно сайт Сбера выдает все выплаты.
Вы этого не знаете. Решать будет некая комиссия, как захочет ее левая нога. После 3-х лет Муркиных Жоп перспективный выпускник может стать не столь перспективным.
Или приобрести бесценный опыт, в том числе самостоятельной работы, а не сидеть до пенсии под надзором более опытных коллег. Мамины пирожки, могут, конечно, не выжить...
Вы считаете, что оторваться от мамкиной юбки и начать жить своим умом и в быту и в профессии - это лишнее?
А в каком месте вы усмотрели, что это все - синоним распределения? Или для вас и армия - кузница мужчин?
Так если пирожок не отрывается от мамкиной юбки и не является самостоятельной единицей в принятии профессиональных решений, тогда о чем речь вообще? О том, что его первый работодатель будет выбран государством? Так это здорово, закрепит профессиональные навыки.
Пирожок сам может выбрать, без вмешательства государства. Если ваш не смог, то тут ваши пробелы в воспитании.
Вы сами про пирожок начали. Это ваш уничижительный эпитет кому адресовался?
Он был в принципе, если вы его соотнесли со своим ребенком, то это не моя вина, правда?
Я не обижаюсь на интернетную серость, можете фантазировать сколько вам угодно, разрешаю
Мой ребенок 4 года как оторвался и уехал учиться в Мск. Мы - в Сибири.
Жить своим умом в профессии по распределению?? Да это узаконенное рабство вообще-т. Там ума не надо, он лишний. Нужно выполнять указания какого-нить дуремара и терпеть его закидоны без возможности уволиться.
В советское время выпускники из списка распределений имели право выбирать соответственно оценкам в дипломе. Хорошо учился - выбираешь лучшую позицию для себя, следующий по баллам - из оставшихся. Кто учился кое-как, тому остаются последние пункты - Мухосранск и Муркина Жопа:)
Ну что сразу ссорится))
Источник такой, не внушающий трепет, прямо говорю.
До Вас пытаются донести, что внутри статьи Фонтанки есть прямая ссылка на сайт с проектом закона, можете открыть все документы и ознакомиться. Ни одной рекламы не обнаружено.
платники и тут в пролете получаются, у кого-то сразу работа будет, а кому-то самому мыкаться искать :sad3
Чоэта в пролёте? Всех бесплатных по муркиным ж*пам разошлют, а платники займут свободные места, куда и планировалось брать без опыта.
Логично предположить, что в первую очередь будут рассылать туда, куда ни один платник не поедет.
Вы совершенно правы. Лучших в интересные места бенрут на стажировки, и потом оставляют там. Это еще с 3-4 курса начинается. В магистратуре уже практически все параллельно работают.
Так свободные места ведь не раз в 10 лет выдаются. Они появляются каждый год. И кого скорее возьмут - маменькиного сынка только из вуза, или с тем же образованием, но с опытом работы и умением жить самостоятельно?
У меня два студента. Надеюсь, это уже с новым набором экспериментировать будут?
Скорее всего, с выпуском 2024 начнут, если примут. Выпускники этого года могут выдохнуть.
Хотя есть пунктик "Прием граждан в образовательные организации, реализующие основные профессиональные образовательные программы, за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов осуществляется при условии заключения соглашения о дальнейшем трудоустройстве выпускника указанных образовательных организаций по распределению согласно получаемой им квалификации." Так что, может, в этом году начнут подписывать только, если оперативно примут.
А принять могут вполне, это не фуфломёты предложили.
норм. отучился - отработай. в "дыре"? в разных местах люди живут. как раз для расширения кругозора и сбивания спеси.
Вот лично я - двумя руками «за». Очень жаль, что когда я сама училась в вузе, распределения уже не было. Возможно, тогда моя жизнь сложилась бы совсем иначе😏 Не лучше и не хуже, а просто иначе.
Сама я так и не сумела ни разу никуда устроиться по вузовским специальностям. Понятия не имею до сих пор, как это делают выпускники без опыта работы. Видимо, мне не дано. Вот для таких, как я, распределение было бы очень большим подспорьем и благом.
Я не знала даже, с чего начать поиски 🤣
И до сих пор весьма смутно представляю, как это делают современные студенты.
Пошла, куда позвали (на кафедру в альма матер параллельно аспирантуре).
У вас есть степень?
Ну как куда, практика с 3го курса, вот в основном так и находится место работы.
Да и вы, при желании, могли им на работе первой сказать- хочу в практику, уж нашли бы вам дорогу через аспирантов в коммерческую, а не научную жизнь.
Кто-то через институт действует, кого-то там сами находят, кто-то через знакомых. кто-то через вакансии в свободном доступе
А что от плохой ? Им всем повестки принесли? Не смешите. 90% вырожденцы без жен и детей к 30 годам . Теперь к ним сожительницы мотаются в Ереваны. Стыд...
Когда принесут, будет поздно, невыездными станут. Сам факт, что могут принести, уже повод смотать.
К примеру, у нас мальчишки, планировавшие работать в хирургии, сами уезжали в регионы, дабы получить опыт работы, в Москве в лучшем случае ко 2 году ординатуры пускали на крючках постоять. Безусловно, кто-то шел по блату к родственнику в клинику. Но не у всех были такие родственники и блат)
Поддерживаю. А если еще впридачу к распределнию будет шанс на получение жилья через какое-то время от работы, как было в СССР, поддержу двумя руками. А то у нас молодежь с молодости в ипотечном рабстве.
Если ребенку не нужно распределение, то он может учиться на платном или на целевом (на целевом может сам выбрать где будет потом отрабатывать).
Учитель англ языка. Как пример.
Это будет ссылка в разбитую деревню алкашей и жизнь в бараке с туалетом на улице. Описываю деревню своих ближайших родственников. Учителей НЕТ. Директор школы - абы кто.
Ой, как раз ребенок - москвич готовится к поступлению Расскажите, пожалуйста, куда надо поступать и на какую специальность, чтобы выпускнику без опыта за месяц можно было купить квартиру в муркиной жопе.
И правильно сделают.
А вы как хотели? Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Все справедливо.
А если я налогов государству дофига плачу, то тоже? Не только с зп (приличной, на еве в такие не верят), но и со сдачи 4х квартир. Мне кажется, это я ужинаю девушку (государство). Не?
Ну так и обучение оплатите, если не хотите рабства для ребенка. Так ведь?
В смысле - работодатель? Работодатель отчисляет налог с моей зарплаты в гос.казну. Чем выше зарплата, тем больше налог. Подоходный налог. Вы слышали про такой? Знакомы с понятием брутто и нетто?
С мужем на двоих у нас в месяц удерживают около 130 000 рублей подоходного налога.
(вздыхая).... Ну что такое 130 тыс? Вы вот прожить с мужем на 130 тыс могли бы? Хорошо?Наверное не очень, хотя многие живут и на меньшее. А государству ваших 130 тыс в месяц ну прям на всё для вас хватить должно...
А ведь вы понимаете, что даже 130 тыс в месяц налогов платят ну далеко не все.
А вы бы на сумму своих налогов смогли прожить? К чему этот вопрос вообще? А на что государство на нас троих тратит 130 тыщ в месяц?
Вы еще и вдыхаете. Это мне надо вздыхать.
Многие платят. В моем окружении мне кажется мы самые "бедные". Как у вас не знаю.
"А на что государство на нас троих тратит 130 тыщ в месяц?" - странный вопрос для образованного и, вроде как, думающего человека).
Вы, правда, не понимаете, куда идут деньги кроме образования и медицины?
Понимаю. Но я так же понимаю, что я ничего не получаю за свои налоги. Дороги и полиция. На 130 т в месяц. Однозначно переплачиваю.
Ну еще есть электричество, транспорт, экстренные службы, коммунальные и т.д. и т.п.- и это разветвленные все области,
Вопрос к сравнению. Что не те деньги, чтоб прям разгуляться.
Что значит "как у меня"? Вы в среднем зарплаты по стране знаете? Даже в Москве не каждый первый, отнюдь.
Причем тут "разгуляться", где вы это вычитали? Я знаю, сколько я плачу и отчетливо вижу, что я получаю взамен. Ничего практически.
Просто большинство из этого "ничего" вы воспринимаете как само собой разумеющееся.
Работодатель вам платит столько, сколько и обещал, на какую зарплату вы согласились. Чего он там кому отчисляет - не ваша забота. Больше он вам бы все равно не платил, даже если бы и отменили налоги. Неужели это так трудно понять??
Да вы обалдели что ли? В договоре у меня прописана брутто зарплата (до налогов), а получаю я нетто, после удержания налогов. Если бы отменили налоги я как раз и получала бы брутто=нетто, то есть больше! Это подоходный налог.
Вы в "белую" никогда не работали что ли?
Вы чего городите? Когда устраивались на работу, вам озвучивали зарплату, которую вы на руки получите, а не брутто. Только не говорите, что та сумма стала для вас неприятной неожиданностью. Ну а сумма в договоре - это просто формальность. Должен же работодатель с какой-то конкретной суммы налог платить? Еще раз - если бы отменили налоги, вам никто бы не стал платить больше. Работодатель просто переписал бы договор. А деньги у себя оставил)))
Вы работаете? Расчетный лист каждый месяц получаете? Какие удержания видите?
Причем тут озвучивали? Какая неприятная неожиданность??? Я прекрасно знаю, что если "грязными" у меня такая зарплата, то "чистыми" на руки выйдет столько-то.
Какая формальность? Вы что мелете-то??? Сейчас подоходный сколько? Вот снизят его- будет больше чистыми оставаться, поднимут - меньше.
Вы удивительно безграмотны. Даже в советское время люди платили (с них удерживали) подоходный. Еще был налог на бездетность. Тоже удерживали из зарплаты и на руки меньше оставалось.
Тогда вы можете отдать свою детачку на платное и оплатить ему образование.
Много на что. Более того, даже если ваша детачка и отработает три года - свое образование не оплатит. Какие там налоги от молодого специалиста.
На что? Медицина-платная, школа тоже была платная. Пенсии - не смешите. Моя мама даже не знает, какая у нее пенсия.
На все остальное. Этого много.
Еще раз. Никто не заставляет. Если хотите - можете оплатить образование и никуда детачка не поедет. Насколько я поняла, предложение именно такое.
А если не хотите оплачивать, то ему надо отработать. Собственно, речь-то будет идти уже о совершеннолетнем человеке. При чем тут ваши налоги? А он своих еще не заплатил.
Так налоги-то я плачу. И никуда я не собралась- парень 3 курс заканчивает. Закончит и будет сам платить налоги. Где бы ни работал. Но ГДЕ - решать только ему.
Личная инициатива, говорите?Жаль, что при уплате налогов нет такой опции.
У вас несовершеннолетний 3 курс заканчивает? Это где так?
А если совершеннолетний, то при чем тут ваши налоги? ГДЕ - будет решать в том случае, если оплатит свое образование. А если не оплатит сам, то это на некоторое время будет решать тот, кто оплатил, т.е. государство.
Ну это если примут инициативу, что еще не факт.
Странная логика. По ней пенсионеры тоже должны что ли работать на пенсии, чтобы им ее платили? Они ведь тоже совершеннолетние.
Не. То на что хватает ваших налогов вы сильно преувеличиваете. А то о чем бы речь ни зашла, от образования и медицины до строительства и вообще... так "я плачу налоги"... Ну прям ваших налогов на всё-всё хватило, ага...
А причем здесь вы??? Речь о студентах-бюджетниках, а не о ваших квартирах
А вы видели, кто внёс предложение? Поверьте, у них уже лет на 5 расписаны все бюджетные выпускники :-)
Да, видели,
и вы правы абсолютно.
Кровео-родственные связи, это ли не блат.
Ну и будут искать место по специальности. К слову, найти его самостоятельно для выпускника дело очень сложное.
А я против. На бюджет поступают те, кто прилагал усилия, корпел над учебниками и хорошо учился. И их же теперь наказывать "муркиной жопой"? А лентяям и троечникам (в большинстве) с платных зелёный свет?
Вот я и говорю. Значит, моя дочь все 11 лет училась, головы не поднимая, хорошо сдала ЕГЭ, поступила на бюджет, закончила с красным дипломом, а её в "муркину жопу"? Отлично.
Да. У нас теперь две страны будет - для бедных СССР, с максимумом обязанностей и минимумом прав, а для богатых - РФ образца до 2022 г.
С красным дипломом она будет первая читать список предложений. Наверняка там будут не только муркины жопы, но и что-то поближе к муркиной голове. А вообще лучше не над красным дипломом корпеть, а после 3-го курса подработку искать, с прицелом на трудоустройство после выпуска. Тогда и с возвратом бюджетных затрат проблемы не будет. Её ж не принудительно распределят, будет альтернатива - или возместить, или отработать.
Ключевое слово "наверняка". Гарантии нет. У неё и красный диплом и работа с начала четвёртого курса там, куда она захотела сама, а не там, куда послали.
Ещё раз, с чего она должна что-то возвращать? Она бюджетное место "заработала" высокими баллами за ЕГЭ.
Ну так чего сисьги нараспашку, вашу не распределят. Или вы не читали то, от чего подпрыгиваете?
Очень на это надеюсь. А почему вас так задела информация о моей дочери? Ваш на платном?
Повторяю свой вопрос. С какой стати моя дочь, поступившая на бюджет должна брать кредит и оплачивать образование? Е положено бесплатное.
Теперь получается не положено. Положено его закончить и отработать , не хотите: оплатите,
Что значит умничать? Вы много блатных знаете на бюджете? Я их вообще не знаю.
А что, вы их никогда не видели?
Блат никогда не переведётся, это генетика и устои нации.
Прпробуйте в какой нибудь республике в составе РФ занять кресло хотя бы линейного руководителя )))))))))
Из блатные на бюджете знаю только падчерицу Пескова. Да и то это только слухи.
Человек, видимо, образно насчет блатных сказал. Я сама преподаю в очень известном московском ВУЗе и вот могу Вам точно сказать, что на бюджет поступает много ребят из регионов с очень высокими баллами ЕГЭ, а по факту учебы как-то талантами не блещут, ползут в середнячках, любят поканючить, повыклянчивать оценки. Из этого делаю вывод, что в регионах сдать ЕГЭ на высокие баллы гораздо легче. Я не про кавказские регионы, если что.
Вот прям сейчас у меня в группах бюджетники есть Краснодар, Челябинская обл, Самара, Саратов, Мин воды - это просто тушите свет, недалекие тунеядцы, но зато с какими шикарными ЕГЭ.
И еще примеры платников-москвичей, которые немного не дотянули на бюджет, но по учебе фору дают тем бюджетникам на сто очков.
Раньше у всех было распределение. И право первого выбора имели лучшие студенты и далее по нисходящей. У вас, наверное, айтишник? А куда деваться тем, кто на каких-нибудь машинах и механизмах учится?
У меня не айтишник. У меня девочка.
Я не знаю, куда деваться тем, кто на механизмах. Почему меня это должно волновать? Учились бы лучше и поступали бы не на механизмы.
Не могу сказать. Я с ними не знакома лично.
Но подозреваю, что баллы там невысокие.
Извините, а вам лично механизмы вообще не нужны? Так вы скоро на телеге ездить с дочкой начнете.
Нужны. Но речь о том, что на механизмы самые низкие баллы. Мы же об этом сейчас?
Это вы как раз переводите стрелки и крутите пальцы веером. Перечитайте ветку.
И что? Если ваш пошёл туда по велению сердца, то большинство именно потому, что там баллы ниже. Вот и все.
Мой ребенок еще никуда не пошел. У него еще год в запасе. Меня возмущает ваше презрение клюдям.
Так если не пошёл, что вы утверждаете то, чего не знаете?
А я знаю. Многие одноклассники моей дочери пошли на всякие "механизмы" именно потому, что баллы ниже и оплата меньше. Типа агротехники в Тимирязевке.
Вот и распеределят их на агротехнику на соответствующее предприятие. Вам какая печаль? Те, кто по зову сердца пошел - им нормально будет. А те, кто ради низких баллов - те сто раз подумают, идти им на такую специальность или нет.
А вы ратуете за то, чтобы государство тратило деньги напонятно на что, а потом эти агротехники все по салонам связи продавцами разбредутся.
Вы можете отказаться от распределения, компенсировав государству расходы на обучение. Из той самой зарплаты, которую ваш гений на топовой должности в Москве сразу после выпуска получать будет :-D
С какой стати я должна что-то компенсировать? Мой ребёнок хорошо сдал ЕГЭ и поступил на бюджетное место. Он его заслужил.
А чей-то ребёнок в школе балду гонял, плохо сдал ЕГЭ. Поэтому его родители и платят.
Ваш ребенок, хорошо сдав ЕГЭ, отчитался за деньги, потраченные на его обучение в течение 11 лет.
Хм. С чего? Если вы неудачно в командировку съездите, из своего кармана её оплачиваете? Высшее образование не является обязательным, в отличие от среднего. Как и командировка, раз послали, то поехали.
А школы у нас теперь тоже платные?
Чтобы мой ребёнок хорошо сдал ЕГЭ я платила репетиторам.
Конечно, платные. В год до 950 тысяч стоит обучение одного ученика. Учителя не работают из волонтёрских побуждений, а коммунальщики не отапливают здание школы за идею.
Где-то написано, что за среднее образование должны платить родители? Покажите пожалуйста. Вы лично платите 950 тысяч за своего ребёнка?
Давайте начнем с того, в каком именно вузе учится ваш ребенок. Потому что в некоторых вузах платники за пояс заткнут подавляющее большинство бюджетников из других вузов.
Так где ваш ребенок на бюджете, в каком вузе?
А какая разница, в каком? В экономическом. Но могу огласить баллы ЕГЭ. 270.
Самые обычные средние баллы. Значит вуз не топовый. Но вы еще что-то говорите про всех платников?
Не смешите меня. 270 это далеко не средние баллы. 90 баллов за каждый ЕГЭ это очень хороший результат. Не надо так откровенно завидовать.
Я не завидую. Это средний результат, а вернее провальный для учеников топ-школ. С такими результатами им только на платное. В большинстве случаев, потому что до факультетов мечты, ради которых они учатся, с такими баллами как до Луны.
Поэтому ведите себя скромнее и не надо всех платников считать дураками.
Вы хоть данные статистики посмотрите прежде, чем писать, что 90 баллов это средний результат.
Да и кто вам сказал, что мой ребёнок учился в топшколе? В обычной, мамочка. Не "дворовой", но даже не полутоп.
Успокойтесь уже со своим платником. Такие мамаши, как вы очень любят рассказывать про вузы и факультеты мечты. А по факту там максимум 200 баллов.
Поэтому, как себя вести я разберусь без ваших указаний.
Вы вообще в себе или вы так развлекаетесь? А, вы тролль что ли? Похоже на то.
Да это вы не в себе. Высокобальниками считаются те, кто сдал ЕГЭ на 80+. К примеру, профильную математику по статистике всего 7% сдают на 80 баллов. И вы будете рассказывать, что у ребёнка со средним баллов 90 провальный результат?! Вы совсем дура?
Ну и что, что там по статистике. Я рассуждаю с позиции мамы ребенка для которого это будет провальный результат и гарантия непоступления в вуз мечты.
А кому-то и коза кобыла. Вы можете мне тыкать вашей статистикой сколько угодно.
Это не моя статистика. Это статистика нашей страны. Ваша позиция меня не волнует. Моя дочь прекрасно сдала ЕГЭ и поступила на бюджет именно туда, куда хотела. У кого-то и МАДИ вуз мечты.
Ну раз мое мнение вас не волнует, то на ваше мне тоже наплевать. Расходимся.
Конечно, не волнует. Почему меня должно волновать мнение завистливой левой тётки, которая даже статистики не знает?
В 22 году всего 18% выпускников набрали 80+ баллов на ЕГЭ. И вы будете мне рассказывать, что 90 это средний результат?! Вы в своём уме?
Средний результат это 56,8 проф.математика, 68,3 русский язык, 54,1 физика, 54,3 химия, 78,3 английский, 59,5 информатика. Вот это средние баллы по стране. Поэтому лучше молчите.
https://eva.ru/topic/77/3653190.htm?messageId=106276993
https://eva.ru/topic/77/3653190.htm?messageId=106277067
Мой племянник прошел в первую волну в 3 вуза, но учится платно в вузе мечты, куда пары баллов не хватило.
По вашей логике выходит, что он лентяй, а те, кто пошел учиться в те 3 вуза на бюджет, прилагали усилия? Хотя у племянника баллов больше, чем у них :)))
Если вы внимательно прочитали моё исходное сообщение, то там написано слово "большинство". Про отдельные случаи, вроде вашего племянника я не пишу. Это про тех, кто на "механизмах", на которые они пошли потому, что на другие специальности баллов не хватило. Т.е.лишь бы куда.
Ну хватит заливать про то, что больше никуда не прошли. Некоторым нравится их специальность. Вы об этом не думали? Королев, например, окончил аэромеханический факультет, Сергей Корсаков — космонавт-испытатель Роскосмоса - ракетные двигатели и так далее.
Вы уже совсем перегнули со своей деточкой никого ни в грош ни ставить.
Чтобы учиться на "механизмах" нужен мозг, это не дизайнер или юрист. Поэтому желающих мало, поэтому баллы низкие
На айтишника с 270 баллами не поступить))) Разве что в какой-нибудь региональный вуз.
Вы меня извините, но МИРЭА совсем недавно начали раскручивать как хороший вуз. Я его вообще никогда не рассматривала, поэтому не скажу, что там с баллами.
Раскручивать можно все, что угодно. От этого он хорошим вузов не станет. Как был третьим эшелоном, так и остался.
Но так или иначе, на айтишников там тоже учат. Поэтому не надо говорить, что с 270 баллами на айтишника не поступить. Сейчас этих айтишников, как грязи. В любом вузе на них учат. Да что там в вузе. В любом колледже.
А где троечникам будет зелёный свет, если все лакомые вакансии будут закрываться распределением?
Так они лакомые или "жопа"? Вы уж определитесь. Если лакомые, то вопросов нет.
Полно вузов с проходным 130 баллов. Это те, «кто прилагал усилия, корпел над учебниками и хорошо учился»? Просто тупо пошли туда, куда баллов хватило, не собираясь ни дня работать по полученной специальности.
С чего бы?
Это вы написали: «На бюджет поступают те, кто прилагал усилия, корпел над учебниками и хорошо учился» Вас за язык не тянули.
Думаете, этот закон только «приличных» вузов коснется?
И где написано, что речь только о приличных вузах?
Я думаю, что этот "закон" принят не будет. А на счёт приличных или нет, так на Еве только приличные вузы.
У некоторых такая стратегия. У меня знакомая на репетиторов ни копейки не тратила, дочь прошла в какой-то ВУЗ 33го эшелона с баллами ЕГЭ ниже плинтуса. Отучилась там левой пяткой на красный диплом, а потом .... опа и в платную магистратуру в крутейший ВУЗ на интересующую специальность. 2 года платили всего, но если посчитать деньги сэкономленные на репетиторах и платном бакалавриате, то получается прям отличная сумма. По окончании магистратуры девушка отлично устроилась и сейчас весьма довольна жизнью, а с учетом ее молодого возраста, я бы сказала, что просто в шоколаде.
Это полезно, а то у выпускников в голове какая-то вата из завышенных ожиданий, спеси и полной нетрудоспособности. Уже несколько таких "чуд" завернули на собеседовании.
А так не будет ожиданий? Ну распределят, отработает человек в месте, которое ему не нравится, на отшибись. Это прекрасно, да?
Нет, в СССР совсем не хочется. А с учётом того, что страна у нас большааааая, перспектива уехать по распределению туда, куда по доброй воле не поедешь, чтоб работать там за минимальную зарплату, не кажется завидной.
А разве три года для молодого специалиста это так много? Да, страна большая, человеческие ресурсы хорошо бы распределять пропорционально потребностям территорий. После тех лет сам решит, остаться на новом месте, или вернуться домой.
Ну да, ну да. Из Москвы уехал в М. Жопу - прописку потерял. Отличный опыт.
Да, сокрушаюсь. По тем вещам, которые были полезны стране. Если так гордятся выпускниками московские вузы, то почему элита не может поработать в других городах? И да, идеально с гос.жильем. Компенсация первый год, затем служебное.
Потому что людям нравятся человеческие условия, а не подвиги во имя абстрактного будущего.
Ваше "идеально с госжильем" максимально далеко от реальности.
Нет, не далеко. Военные сейчас по этой программе получают распределение. Есть сестра, которую после погранвуза распределили на границу с Украиной. Дом (огромный) компенсировали, но жопа, да. Племянник уехал в Ярославль с компенсацией за жилье. Другой вопрос, что у нас разрешили в свое время приватизацию служебного жилья, которое было по стране. Терпеть снова надо создавать такую базу. Кстати, военным ещё и %% ипотеки низкий. Тоже хороший вариант специалистам.
Вы все про военных - так это отдельная история. А врача запихнуть в халупу без газа и очком во дворе - милое дело. В Беларуси эту систему давно ввели, смотрела я документалки, как запихивают молодого учителя в Ипеня, и это печально. Ну так эта маленькая страна, цивилизация все равно рядом. В отличие от.
Почему-то любители порадеть за развитие страны все подобные ситуации примеряют не на себя, а на кого-то другого. Своих деточек или платно обучат, или пристроят, куда надо. В советское время хотя бы подобной классовой системы не было, где одни свободны за деньги, а другие бесправны. Даже помня о вездесущем блате.
У меня есть друзья в Беларуси, подтверждаю, что всё так и есть. Там проблема с распределением в первую очередь в том, что это очччень маленькие деньги без возможности выбора. Да, страна небольшая, так что если распределили в условную глубинку, это всё же не будем краем географии, но попасть в плохие условия и на мизерную зарплату -- это запросто. А выплатить сумму ххх, чтобы не отрабатывать по распределению, не все могут. Так что люди эту систему дружно ненавидят.
У меня приятель только что из Беларуси переехал на "дикий запад", зарплата была год назад у него $300 в месяц, это в Минске, в больнице с переработками и кучей ночных дежурств, хирург.
Страна занадка . Вот недавно обсуждали дешевизну и качество белорусских товаров.
О, а как же дружно кричали, что страна с колен не поднимается? Как то неравномерно ее поднимают в одном регионе, да. Фиг чего изменится, если не действовать по принципу распределения военных. Их вроде тоже лейтенантами в жопу мира засовывают.
Так правильно именно с компенсацией. Откуда у молодого специалиста деньги на съем в чужом городе? Распределили-дай служебное жилье.
Все верно. Распределение должно идти вместе с предоставлением жилья или компенсацией съема.
У нас было хорошее снабжение. Не жизнь, а рай.
Комбинат давал всем молодым специалистам СРАЗУ квартиры.
ЗП по 700-800 руб.
У комбината был свой горнолыжный курорт в горах.
У комбината был свой пионерский лагерь для детей на озере.
У комбината был свой пансионат для взрослых на озере.
У комбината был свой профилакторий в горах.
У всех почти были машины, детей от 2-х до 4-х...
Вот что не пойму: договор об образовании СССР денонсировали трое, а виноват почему-то Горбачев, который при этом лишился своего поста. Объясните матчасть?
Отвратительные Предатели России. Фурсов А.И
коротко
https://ok.ru/video/225872840008
Делайте временную регистрацию по правилам миграции, и всех дел.
О какой прописке приписке речь, в наше то время.
Татуся, ну вы же умный человек... Даже если вы и не помните тот опыт, сейчас-то понятно, к чему это может привести. Если вашего ребёнка распределят на какую-то из новоприсоединённых территорий, вы будете этому рады?
А если все с новоприсоединенных территорий поступив на бюджет по льготам останутся в Москве вы лично будете рады?
Нет, не буду. Поэтому он (она) учится платно. Я помню свой опыт, когда мой работодатель заключил со мной соглашение. 5 лет проработать после института, декрет не входит. А мне предложили хорошее место... Да, я честно выплатила сумму. Что мешает сделать это тем, кто не хочет ехать в новостройку Мариуполя, но отучился на бюджете и за счёт налогов других россиян?
То есть вы считаете, что у всех, кто учится на бюджете, по умолчанию есть в наличии нужная сумма чтобы отдать её за диплом... Но по факту у многих таких денег нет и родителей богатых нет. Для многих это будет полный апож (если такой закон примут). И почему они учились за счёт других россиян? Налоги платят все, не _другие_, а все.
Не за диплом, а за отказ от распределения. Диплом то дадут.
Выше уверенно пишут, что в родном городе (если останется), можно за год сумму на квартиру в условной Туле заработать. А в М.жопе столько не платят. Делаем вывод, что оплатить обучение вполне себе возможно. И, скорее всего, будет прописана система кредитов и этапы оплаты.
Почему за счёт других? Потому что доходы(налоги) многих не позволяют компенсировать стоимость бюджетного обучения врача(к примеру). А потом ординатуру (идеально беспратно) хирурга. Зато зарпл нефтяника в жопе нашей необъятной законно позволяет хотеть этого хирурга хотя бы три года в своем медвежьем углу. Честно или не очень? Сколько медов в Москве, сколько надо выпускников столице? Выше Аквамарин про Керосинку пишет. Куда их девать, специалистов тех? Чего далеко ходить-МГСУ. проектирование атомных и гидросооружений. 6, блть, лет страна их готовила, а они пффффф... и кто куда.
Не, тут что-то сильно не сходится. Вы же выше утверждаете, как это хорошо и удобно, когда человека распределяют. Но если человека распределяют туда, куда бы он по доброй воле не поехал, это не повод для радости. Плюс могут направить туда, где небезопасно. И это тоже не повод для радости. Если при этом он от распределения откажется и останется должен немалую сумму -- это тоже явно не повод для радости. И в чём выгода для специалиста? Примерно ни в чём. (*Мы не обсуждаем тех, кто может оплатить всё от и до лёгким движением руки. Мы про обычных людей, коих большинство.)
Вопрос о том, "куда девать специалистов" нужно не репрессивными методами решать. Привлекать в медвежьи углы нужно хорошими условиями, а не загонять насильно (от насильного загона никакой пользы, только вред).
Никто не поедет, если просто "хорошие условия". Для многих это юбка мамы и деньги папы на мелкие хочушки. Дети сейчас поздно взрослеют, максимально долго не вылетая из гнезда. А государство уже потратило некую сумму на образование. Когда ждать результата? Особенно, если специалист помыкается в поисках, да и пойдет менеджером или блогером.
Нет радости от распределения - значит платное образование. Речь же о не о выгоде человека, а об изменении системы для государства. Ущемляет ли это права? Да. Но государство, как понимаю, хочет быть хоть на три года уверенным, что оплаченный специалист проработает.
Скажите, эта система есть у военных, силовиков. Не скажу, что в Ярославле много зарабатывает, но квартиру ему оплачивают. И на Ямал люди уехали. Значит, работает система.
У меня перед глазами племянница со сложным факультетом проектирования атомных и гидроэлектростанций. Почти все работают. Год уж точно. В основном, считают нагрузки всех сооружений, конструктив проектов, а кто то параллельно курсы дизайна закончил. И? Где те спецы, которые учились? Их никуда не распределят, хотя только от Москвы до Каспия для них есть работа. После 9 класса стыдно идти в колледжи, а баклуши на ВО бить норм.
По моему впечатлению, вы пишите то, что пишите, так как уверены, что ваших детей это не касается. Это логично... Но для обычных людей и для страны в целом -- апож. Потому что тот, кто как вы может отправить детей в Англию, их и так туда отправит (*если не перекроют такую возможность), а для обычных людей (коих, повторю, большинство) возможности схлопнутся.
Потому, что у тех у кого "нет в наличии нужной суммы" по определению за всю свою жизнь заплатили налогов на образование столько, что даже на обучение в начальной школе не хватит, не то, что на вуз. Даже аноним где-то выше, с зарплатой семьи миллион в месяц и налогами 1,5 млн в год на образование платит всего 60 тыс в год. Это год вуза в далёком регионе максимум. И это не случай "таких денег нет".
Вы о чём-то своём... Про налоги вы откуда сведения берёте? Из ответа анонима выше? Если так, то это как-то несерьёзно. Вы не можете достоверно знать, кто сколько налогов за свою жизнь заплатил. Что человек платил ранее, не имеет прямого отношения к тому, сколько у него сейчас свободных денег. Первично тут то, что сам принцип обучения на бюджете НЕ должен зависеть от того, какой у человека доход.
Как это не могу? Очень даже. 13% подоходного и 4% от него на образование я посчитать в состоянии. Выше собственно уже всё посчитали.
За 20 лет работы с зарплатой 1 млн в месяц этого налога будет 1 млн 250 тыс. Это не покрывает даже расходов на среднюю школу, но если даже её опустить... Вы много знаете народу, кто десятилетиями получает по млн в месяц стабильно? :mda Поэтому цифры будут куда скромнее.
Поэтому про налоги которыми прям всё оплачено не надо...
А гарантировано у нас только среднее образование. Высшее на бюджете это да, считайте подарок от государства. НО. Государство за это хочет получить специалистов и обеспечить ими все нужные вакансии во всех регионах, а не просто их выучить как факт.
Хорошая идея. Когда я закончила первый ВУЗ, по специальности так и не устроилась. Это были 90-е, работы не было. Эх, если бы меня тогда куда-нибудь распределили, жизнь сложилась бы по другому.
Все честно, да.
Год назад племянник нервничал по поводу распределения. Вуз силовиков. Думали, что с красным дипломом или "сыночков" распределят в теплые места: столица или рядом. Какой там. Сказали, что лучшие нужны в Ханты-Мансийске, на Ямале и Якутии. Наш попал в Ярославль, самое "теплое", что было.
Давно есть практика, если предприятие-фирма оплачивает вуз, то надо будет отработать сколько то лет. Или вернуть деньги.
Это совсем другая история. Племянник у вас шел по целевому и вне общего конкурса. Он сам на это подписался заранее.
Что значит по целевому и без конкурса? Там конкурс ого-го! Следователь, Академия ФСБ.
Может, путаю, конечно. Но учился он бесплатно, без всяких целевых поступлений в академии ФСБ. Считаю практически аналогом платное обучение (не целевое, как разное обучали в потребкооперации), которое финансирует работодатель. За рабский труд на 5 лет, как было у меня с очно-заочным.
Не придумывыйте. Бесплатному. Которое надо отработать или заранее оплатить.
Идея хорошая. Причем и для студентов и для регионов ,куда будут отправлять олрдых специалистов. Многие там возможно найдут себе пару и останутся. И население будет равномерно распространяться по стране , а не как сейчас. Единственное что надо сделать - это чтобы зарплата была одинаковой везде на должности такого специалиста. Хоть в Москве ,зотьв селе Микро- никольске.
Как обычно - не страна для человека, а человек для страны. Распределения, прописки, стройки века,что там еще в сссре было?
Какую пару найдет нищий выпускник? По евским меркам, девушки на таких время не тратят, молодые люди с такой зп не интересны.
Сестра закончила Омский железнодорожный институт и по распределению попала на маленький полустанок в степях Казахстана. Как же он плакала и просила родителей ее забрать. Через 2 недели приехала сама. Потом папа ездил туда и за довольно приличные деньги забирал ее документы с места работы. Как ее от этого распределения потом отмазали не помню.
Если при этом закон гарантирует рабочее место на эти три года, то очень даже замечательно.
Просто государство наконец-то упорядочивает свои отношения с выпускниками. А то готовят педиатра, а оно потом в косметическом салоне уколы делает; или готовят военного спеца, а он петляет в манагеры.
Пусть платят хорошо педиатру, не придется ему тогда теткам губы колоть)))
1986-1987 год , наша тётя.
Он заканчивает институт связи, она универ (химик). Поденились.
Из распределили в Свердловск.
Он высоко поднялся в карьере.
Страна почти была перед развалом. В итоге он стоял у истоков мобильной связи.
Плохо что ли? Жильё отдельное сращу, ни дня в общаге.
А ваша тетя где до распределения проживала? Я и мои дети, например, в Москве живем всю жизнь. И я не вижу ничего хорошего чтобы мои дети где-то в Свердловске (условно) отрабатывали вместо своего родного города.
Ну вы сравнили тоже: живое общение, тусовки с друзьями и общение по вотсапу)) А если еще в родном городе остается любимый человек, так вообще ехать в чужой город отрабатывать ну такое себе... А в гости летать, так сейчас такие вон цены, что особо не налетаешься.
Вы наверное не читали топ, как студенты парой решили плюнуть на столицу, и жить в разныхгородах страны по паре месяцев.
Мать думала, пускать/нет.
Средняя Волга, в тех краях.
Родители с обоих строн были сильно рады, поверьте. Хуже, если бы их вместе в одно направление не отправили. Но никто не доплачивал за это, кстати.
Она лучшая ученица была, но по итогу великим зимиком не стала. Муж- стал великим)
Эти разговоры про отработку уже давно ведутся. Я для себя сделала вывод, что не имеет смысла вкладываться в репетиторов, чтобы ребенок поступил на бюджет. Лучше уж тогда сразу эти деньги вместо репетиров откладывать на платку. и спокойно учиться потом в выбранном вузе. И после окончания остаться в родной Москве, а не вкалывать где-то в Зажопинске за копейки целых три года.
Что-то у вас отсутствие логики: зачем учится, чтобы потом таксистом идти работать?
На еве без диплома никуда. Так что сначала корочки, штоб былО, потом, куда придется.
Не в каждый. Но чтобы на бюджет пройти в такие вузы еще больше денег на репетиторов придется потратить. Так лучше эти деньги в платку вложить, раз бюджетное обучение по сути перестанет быть бесплатным.
Идея хорошая, это гарантирует работу людям по специальности и получения необходимого опыта , более равномерное расселение по стране . Но должны быть одинаковые зарплаты везде. Тогда будет не важно в каком ты регионе. К сожалению многие люди , получившие высшее образование после распада СССР зря тратили время и силы учителей ,потому что бросили диплом в комод и утратили все полученные навыки .
Районы Крайнего Севера и приравненные к ним не могут быть в одинаковой тарифной сетке с материком.
Вот именно.
Родители получали (инженеры) при СССР по 700-800 руб, а московский инженер 120 руб.
"Сделать" - не получится. Это утопия. "Сделать" зарплаты возможно только при плановой экономике, а рыночная диктует свои правила. Ну максимум, бюджетникам "сделать" могут.
К сожалению во многих ВУЗах такая ситуация была. Сколько инженеров забросили свой диплом и пошли работать менеджерами , а геологи и технологи кем попало. Целое поколение фактически похерило полученное образование. У нас есть друг , закончивший мед , врач от Бога. Отработал 6 лет и ушел продавать металлопрокат. Из моего выпуска почти все работают по специальности , ну как все , процентов 70 наверное. Но пользы от нас всех вместе взятых меньше , чем от одного гениального химика или биолога , который какую нибудь волшебную пилюлю изобрел.
Вот о том и речь. За несколько лет и потребность в химиках-врачах как то прорисуется. А то учат, а они переходят в смежные отрасли и ладно, если в них. Зато ВО!!! Даже здесь принято гнобить тех, кто прошёл в ПТУ и может делать что то руками. Муж говорит, что найти специалиста по ЧПУ сущий квест, зато менеджеров и юристов как собак.
Недавно в одном из Вузов на ДОД преподаватели рассказывали про перспективы на одном из факультетов, говорят, нашу специальность ещё в Москве можно найти, а в регионах некоторых вообще 0, регионы готовы платить за обучение, ждать, давать жилье, зарплату высокую, только учитесь.
Не буду пока говорить направление, это гуманитарное.
Я поддерживаю, учился на бюджете - отдай долг за свою учёбу, иначе зачем государство на тебя тратило время и место. 3 года не 33.
Ну да, у нас что ни день, то новые обязанности перед государством. Все время мы чего-то должны ему за всё. А нам всё время рассказывают, как много "бесплатного" у нас от государства. А на деле: образование ухудшилось, к врачу не возможно записаться и т.д. И за все это безобразие мы еще оказывается должны отрабатывать.
За границей как раз более прозрачно, чем у нас. Если есть страховка медицинская, то и скорая приедет и операцию проведут. А не так как у нас: медицина якобы бесплатная, а только не к врачу не попасть, и операцию годами можно ждать когда очередь подойдет.
Так купите страховку, как на западе, и все у вас будет.
И да, если опять про налоги. На западе тоже налоги платят и за страховку тоже платят. А не или или
Так и не надо тогда говорить, что в России медицина и образование бесплатное. А на деле как раз и не бесплатное всё.
Ну вот прям неделю назад... Дочка в МО сделала МРТ коленей, проблема, надо физиопроцедуры. Здесь бы прошла как нефиг делать, а в UK (учится, страховка) записать готовы по страховке через 45 дней. В период ковида вообще жесть была. Как в том анекдоте-таблетку на две части и не перепутай от чего. Лечатся только здесь, в России, на каникулах.
Свежо предание, да верится с трудом. Я вот на УЗИ бесплатное в поликлинике так и не смогла записаться: все было занято. Так пришлось платно делать.
А теперь сравните, сколько у нас УЗИ платное, а сколько там. Ей предложили не физио, а ЛФК (зачем?) За 65£ за 45 минут. Это колени помять и походить под присмотром врача.
Всё правильно доктор прописал. Физио и ЛФК на западе идет в одном флаконе в одном офице и у одного специалиста. Физио сейчас все менее и менее популярно, только после опаераций или для лежачих, ЛФК куда более помогает, и там далеко не "колени помять и походить под присмотром врача", вы просто не в теме.
Ну конечно, вам виднее))) Доктор прописал физиопроцедуры (ФТЛ магнит, лазер) Лечебная физкультура ей не нужна, у нее не постоперационное, а острая боль. Физио предполагает использование определенных аппаратов, которых у врача в школе нет. Вместо магнитов врач именно помял колени и просил ходить "как кошечка". Очень помогло, ага. У нас это стоит 2500.
Во-первых то что в России называется физиопроцедурами, таковыми не являются, и точно ни от чего не лечат, электрофорез тот же, имеет недоказанную эффективность. Во-вторых, в поликлинике вас с направлением поставят в очередь, она может и через месяц подойти и через два. В-третьих, нормальную страховку иметь надо, и будет вам нормальное лечение.
Конкретно магнит и лазер. Все остальное-болтовня. Страховка есть. В ее формате ничего для улучшения качества жизни сейчас предложить не могут. Могут вместо физио лфк, которое 65£. В России я бы просто оплатила НУЖНУЮ процедуру.
Молодцы! Это лучше, чем безработица. В своем выпускном 99-м я, учащаяся за счёт государства, только бы порадовалась, если бы мне предложили работу по специальности...
Есть еще "скрытая безработица". Все как бы при деле, но копейки получают. Как было в СССР.
Мне не нравится ложная уверенность. Когда все ок, а потом вклады сгорели. А потом последнее в ммм наивный советский человек отнес. Ведь телевизер врать не может)
Так это часть политики того государства. Оно за человека думает, сам человек думать разучается. Финал отчего-то кажется закономерным.
Ага, конечно))) именно поэтому были цеховики и грузины с азербайджанцами...
Так зачем вернулись бы в Москву? Вы же, якобы, тут в целом большом многомиллионом городе не могли по специальности работу найти.
Я москвичка как минимум в пятом поколении. Прабабушка родилась на Солянке, предки лежат на Ваганьньково. Дальше объяснять не надо?! Завидуйте молча ;)
Чему мне завидовать, если я сама москвичка?))) Вот вы смешная. Я вот поэтому и не понимаю, почему вы были бы рады уехать из столицы в какую-то тьмутаракань? Изначально вы написали, что сожалеете, что у вас не было такого распределения по специальности.
Узбогойся, ты не москвичка, не придумывай. А хороший региональный опыт никому не помешал ещё. Россия это не Москва, и узнать её не плохо бы....
А ну вот ты и показала какая ты "москвичка")) Никто кто живет всю жизнь в Москве добровольно не захочет переехать отсюда. И с чего ты вообще взяла, что где там в задрищинске будет "хороший региональный опыт"? Вот и езжай узнавай Россию, а я и мои дети лучше дома останутся. Такую дешевую агитку кому другому впаривай,
Вот тут вы не угадали. С приездом толп неизвестно кого, все больше коренных перебираются подальше от вас.
Необязательно было бы куда возвращаться. Сестра родила, мужа привела, места нет. Из квартиры выписана и обратно так просто не прописаться. При СССР в Москву трудно было попасть было из других городов, в том числе еще каким москвичам. Уехал на БАМ - все, назад дороги нет, на БАМЕ и оставайся.
Ложь, просто наглая ложь...
Но Вы не в курсе, что за всё надо платить, в т.ч. и за образование?
Не проецируйте, ложь это у вас. Щас москвичи рванули все куда-то в регионы, никогда такого не было.
Бесплатное образование оплачивается через налоги граждан, это не халява, а нормальное развитие общества путем предоставления базовых социальных услуг гражданам. В наше время во это тоже базовая услуга.
Ну не платите вы столько налогов... Не платите.
За 20 лет при зарплате в 1 млн в месяц (чувствуете масштаб?) вы на образование отчисляете налогов, которых почти (!)хватит на обучение одного (!) ребёнка в средней школе...
Поэтому не надо про налоги, ага... Это именно халява от государства.
А государству эти деньги с неба падают? Вы видели вообще, из чего состоит доходная часть бюджета государства?
Не за копейки, а за среднюю за. Кому чинила, кому журавль, как говорится...
Так нет проблем, я и пишу, что теперь смысла тратиться на репетиторов больше нет, лучше эти деньги на платку потратить.
Давай вперёд! Такие как вы здесь не нужны.
P.S. погляди фильм "Дети Дон Кихота" как-нибудь.
В принципе, да.
А давайте посчитаем. Сколько сейчас берут репетиторы и сколько надо занятий в неделю. Вы в курсе?
В своём городе тоже будут распраделять, но как в СССР, там же тоже не все уезжали из родных городов, особо приблатненные будут оставаться.
Глобализация не действует в закрытых системах, к чему так стремится Россия.
Чтобы не скакали тут троли и не поносили СССР!
Сколько было хорошего. Плохо, что все сломали
Люблю я хронику смотреть. Будто в детстве далёком побывал.
Отличный фильм про СССР
1
СССР. Империя наоборот. Россия | History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=svPJwC2GiAk&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=3
2
СССР. Империя наоборот. Грузия | History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=1DveyLefMYk&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=1
3
СССР. Империя наоборот. Молдавия | History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=iqUAsX-j9hI&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=2
4
СССР. Империя наоборот. Казахстан | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=SmmMDPY1D9U&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=4
5
СССР. Империя наоборот. Белоруссия | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=SQqQgpcXk-U&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=5
6
СССР. Империя наоборот. Прибалтика | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=hmjOxaZIMTI&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=6
7
СССР. Империя наоборот. Средняя Азия | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=Siyr5YTxauQ&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=7
8
СССР. Империя наоборот. Азербайджан | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=tVpWr5tFWzo&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=8
9
СССР. Империя наоборот. Армения | History Lab
History Lab
https://www.youtube.com/watch?v=EU-u0f3inZ8&list=PLgctnI88vkPlIqfI6wOTO3Up4u2dHKXzk&index=9
От антисемитов ее надо чистить. Давно заметила - как любитель совка, так сразу антисемит.
Тогда уже сразу после получения диплома. Нечего наши бюджетные места занимать. Валите сразу в "райский сад", пусть там бесплатно учат.
Это сарказм был.
Ожидаемо все это.. Это будет просто очередное звено общей цепи
Не очень разумная идея, так как если умные не захотят распределяться, то на бюджет пойдут не очень умные. Государство поимеет не самого лучшего качества кадры. Так и загнуться не долго.
Загнуться проще вообще без кадров. А когда-то хоть не самые-самые, но во всех нужных местах это хорошо.
А куда пойдут умные, не желающие распределяться, если они при этом еще и на платное не пойдут?
Наконец-то массы, отучившись, поразъедутся по родным провинциальным городам!
Так нет же. Москвичи в провинцию поедут. А в Москву за взятки будут распределять. Проходили же уже
В проекте, по-моему, сказано как раз не про родные города. Родные города - исключение.
Опять сейчас начнется - блатных и за бабло в хорошие места распределят, а умных, но бедных в Мурки))
Если у блатных есть бабло, почему они не могут просто заплатить за образование? :mda
Думаю потому, что это отличное направление для коррупции. Отучиться на бюджете именно для того, чтоб распределиться куда надо.
А зачем у нас мажоры на бюджете учатся. Круто это. Отучиться на бюджете и распределиться на теплое место. И пункты биографии достойные 👍
Кто смог поступить - учатся. Почему бы и нет? Не хватило баллов - учатся на платном.
Даже у кого не хватило баллов пытаются просочиться на бюджет. Есть у них какие-то лазейки. То в МГИМо, то в ВШЭ. Пару раз натыкалась на расследования в интернете, что взяли на бюджет кого-то из великих с более низкими баллами, чем у простых смертных.
Вот блин, изо всех сил честно! Зачем?! Если у них есть триллиард долларов, зачем им учиться на бюджете? :scared2
Вы хоть одного мажора или сына чиновника видели на платном в синергии? Я нет. Всё в МГИМо и прочих топах. И желательно на бюджете у кого связей хватает. Это просто красиво звучит и может пригодиться в дальнейшей карьере
При чем здесь Синергия ваша? Сын моего знакомого, ооочень богатого человека, учится на платном в ВШЭ. Ну а че? Могут себе позволить)) Конечно, учиться на бюджете престижнее, типа не только богатый, но и умный еще, но если не хватило немного баллов, не в заборостроительный же поступать)) Лет 15 назад более престижным вузом считался МГИМО, так дети другого олигарха учились на платном в нем. В Синергию ни один уважающий себя человек отдавать своего ребенка не будет)))
Вы как маленькая. Заставят договор подписать. Там все пропишут. Нарушаешь - арестуют счета, отберут права, закроют выезд итп итд. Будешь от приставов бегать.
весьма показательна московская истерика и паника перед лицом перспективы попасть хотя бы на три года в "остальную Россию" - для некоторых земли за МКАДом явно нет :)
Так тут не молодежь сидит ,а родители. Как же так , деточку от дома оторвут. Но и не все родители такие , много у кого дети учатся далеко от дома , иногда вообще за несколько тысяч километров , в других странах . У сына 2 одноклассника уехали в Норильск , москвичи . После ВУЗа работать.
А вы что реально считаете, что вся молодежь прямо мечтают из Москвы в Норильск уехать?
Почему вся ? Не вся, но например столько нефтяников сколько выпускает Керосинка Москве точно не нужно. Как и многих других специалистов.
Интересно. А вот куда идут работать в Москве москвичи-нефтяники, выпускаемые каждый год?
Потому что это кидок со стороны государства, меняют на ходу правила. Получается ты вкладывался в образование ребенка, репетиторы, топ-школы, ребенок учился, а не балду пинал, чтобы поступить на бюджет. А тебе вдруг говорят, а вот теперь всё: "нафиг с пляжа" - платите еще, вы опять всем должны.
На бюджет он поступал чтобы что ? Работать ! Ну вот его работой и обеспечили. Обучают бесплатно ведь не для того чтобы мама гордилась , чтобы специалисты нужные были во всей стране.
Пусть тогда в родном городе обеспечивают работой, раз решили заставлять отрабатывать. А то в последнее время каждый день какие-то новшества, которые ухудшают жизнь обычных людей. Причем на олигархов или там депутатов всяких это не распространяется. Их детишек в регионы отрабатывать никто не отправит.
Выпускников готовят для работы по всей стране , а не для города. В работе в регионах нет ничего страшного .
Все поедут , потому что работники везде нужны , в Москве как раз меньше всего недостаток рабочей силы.
Так зарабатывайте больше, платите за вуз и вашего никуда не распределят. Или пусть он сам кредит берет. Или пусть договаривается с предприятием в родном городе, которое за него заплатит и проходит конкурс. или пусть поступает в региональный вуз, оплата в котором ниже и вы ее потянете. Вариантов много.
Какие ЕЩЁ новшества каждый день, которые ухудшили жизнь обычных людей???????????
А у вас в жизни ничего не изменилось в худшую сторону? Всё как раньше хорошо и замечательно?
Да это не московская истерика и паника. Это тут пара анонимов всего истерит, причем сами они под этот закон вообще попадают, но криков от них больше всех. Делаю вывод, что тролли.
Бесплатное высшее - это был очень сильный якорь для граждан. А так все еще более массово за границу поедут.
Я бы хотела, чтобы мой ребенок (олимпиадник) закончил вуз и остался работать в Москве. А теперь, с такими перспективами, либо оплачу платное, либо поедет учиться на запад куда-нибудь на стипендию, так и так кабала будет (((
Мысль свою можете другими словами изложить? Честно говоря, предложение "В целом того же, мы обсуждали" мне непонятно. Речь о чем?
А смысл в таком якоре? Отучить за государственные деньги и досвидос? Одни убытки от таких якорей.
А самое главное , что получается выучило государство людей бесплатно ,а работать некому .
Платите за работу нормально, не устраивайте мобилизаций, и никто никуда не поедет. Или съездит, посмотрит мир, приобретет опыт и вернется.
А у нас разве государство всем зарплату выдает? Почему претензии только к нему?
Хотите сказать, что распределять в частные компании будут? Потом, государство МРОТ устанавливает, который у нас не проживабельный.
Прекрасная мысль. А можно просто не поступать. Результат один и тот же - диплома нет.
Наверняка договором это предусмотрят. Дадут время может год (первый курс), когда можешь уйти без санкций. Типа, не мое, не подошло, не хочу ошибся с выбором. А потом всее, баста. Даже если выгонят будешь платить. Начиная со 2-3 курса так точно.
Муж руководит крупной ИТ фирмой. Им все равно, есть ли диплом или нет, главное умения. Кодинги все эти итд. Кстати, в этом часто и проблема (для родителей), что старшекурсники уже на 3 курсе начинают столько зарабатывать, что бросают и всех себя посвящают работе.
Но все IT-шные руководители говорят одно и то же. IT настолько быстро развивающаяся область, что вузы вообще за ней не успевают, вот вообще. Собственно IT - это самообучение. Поэтому не смотрят на наличие диплома.
Именно так! Важны твои умения, так как как раз от этого, а не от диплома, зависит прибыль компании.
Вот и я так считаю. Стремиться попасть теперь на бюджет тем, кто проживает в крупных городах не имеет смысла.
И ещё теперь 10 раз подумают где эти деньги потратить. В России или в другой стране.
пусть тогда уж принимают закон, что те, кто из регионов приехали учиться в мск, в обязательном порядке возвращаются работать к себе. Минимум на те же три года
В смысле, если человек из деревни Малая Кукуевка приехал учиться в МФТИ, закончил МФТИ с красным дипломом, должен вернуться в деревню Малая Кукуевка? Чтобы что? :mda
Потому что так решило государство. Видите как в топе некоторые активистки чепчики кидают в воздух? Они будут рады, если человек из деревни Малая Кукуевка уедет после института в свою деревню, а про то, что их любимого ребёнка могут в эту деревню отправить после института, они, видимо, не думают.
Да много чего. Сисадмин в местной школе, обслуживание сотовой связи, IT специалист в отделение банка и тыды.
Нууу... если в деревне есть банк, то пуркуа бы и не па? Не вижу ничего зазорного, тем более, если специальность соответствующая. Там ведь не просто абы куда запихнуть должны, а именно по конкретной специальности.
После физтеха? Ну ну. Вы представляете себе чем занимается айти специалист в отделении банка? Их там в общем и нет, это просто тех поддержка. Даже не поддержка баз данных. Отделение это как магазин, там работают люди с самыми простыми навыками.
Я представить могу очень многое. Лично знала женщину, которая после физфака МГУ преподавала физику в обычной школе. Так что не вижу никаких препятствий для выпускников физтеха, они тоже могут пойти в народ.
Наверняка она туда пошла по своей воле, а не потому что после института распределили.
Ничего, получит параллельно удаленно педагогическое доп.образование и будет себе физику в деревне преподавать. Недавно был топ про равные возможности детей. Все были едины - у всех детей сейчас одинаковые возможности в России. Чё нет-то? Разве дети в тамбовской губернии не достойны учителя, выпускника МФТИ?
А смысл? По моему, на учителей прекрасно учат в педвузе и там своих специалистов вполне хватать будет. А выпускнику МФТИ вовсе не обязательно переучиваться для этого, ну если только это не его сокровенное желание - преподавать детишкам физику)). И хватит тут пургу нести. Распределение будет согласно полученным специальностям. Всё.
Ну, пусть не учителем физики на Тамбовщине, а астрофизиком в Сибирском городке вполне. Там реальные ученые в обсерваториях трудятся. Нужен прилив молодых сил.
Простите, из Вашего текста мне не удалось понять, за скудостью моего разума, Вы-то за платное высшее образование или против?
А я - за. Поскольку это логично. Высшее образование, предоставляемое за счет бюджета, предоставляется за мой счет, поскольку бюджет формируется из моих налогов. И я хочу знать, на что идут мои деньги. Если нужно отправить куда-то выпускника, обученного на мои деньги, то пусть он туда отправляется. Или пусть учится на свои.
А что страшного , если выпускник поедет работать в деревню ? Если везде будет одинаковая зарплата , то в чем горе горькое такое ? Свежий воздух , тишина . Моя двоюродная сестра после московского меда поехала по распределению врачом в поселок за 800 км от Москвы. Там встретила своего мужа , когда родился первый малыш им построили хороший кирпичный дом , потом родили второго ребенка . И в Москву не вернулись вообще , им там было хорошо.
Господи! :scared2 И как же рафинированную москвичку с местным пролетариатом в депрессивном регионе свело? :scared2
С чего вы взяли что она рафинированная , а он пролетарий и место депрессивное ? Красивейшая деревня на берегу реки , на бедность там никто не жаловался , дома к всех хорошие , он инженер по образованию и им же и работал. Прекрасный человек с высшим образованием , добрый ,щедрый , в сестре души не чаял.
А в региональной деревне и Москве одинаковые зарплаты? Вам кто-то это обещал? То-то у нас, в Химках, прям на МКАДе, нет ни учителей, ни врачей нормальных? Все бегут через дорогу. Говорят, платят сильно больше. Врут? )))))
Ага, как выше в примере с нефтяниками из Губкина. Пусть возвращаются в Кострому и добывают нефть.
-Здорово, Кострома!
-Здоровенько!
-Что вы делаете?
-А прядиво, милая, мнём
-Ну мните, мните...
https://www.youtube.com/watch?v=A5Iw2fCkkwg
Охерели совсем уже. Ничему прошлый опыт не учит. Грезы некоторых о реставрации ссср до добра не доведут.
Бедная несчастная страна и ее население - ведет ***, да еще и семимильными шагами идет назад в прошлое.
Ужас - страшно как за свое будущее, так и за будущее/перспективы детей
Ну так сиди в своей богатой и счастливой стране и не указывай нам, как жить!
Тебе и твоим коллегам по ботоферме. Закос под "простых россиян" у тебя не проходит.
Многое хорошее из того что было мы растеряли и хорошо что сейчас возвращают это. Это не реставрация СССР , это наконец- то у властей глаза открылись на то что вся страна почти в Москве сидит .
Что хорошего мы растеряли?
"лучшее образование", " лучшую медицину"?
В советские годы также были обычные школы и хорошие школы, тогда это были языковые спецшколы преимущественно. Но были и математические.
А бесплатная медицина что сейчас, что тогда примерно такая же. И тогда, и сейчас искали врачей, если проблема серьезная. Зубы тоже лечили не за бесплатно, если нужно было не абы как.
Все более или менее качественное (товары/услуги) было из-под полы да по блату.
В этом весь поздний ссср и был, поэтому и загнулся (а не из-за "происков Запада")
Я тоже в шоке от того, как все резко захотели назад в СССР)) Это же был просто ужас какой-то. Отказались от всего этого и замечательно. Зачем дважды в одну воду заходить?
Ну вот я точно не хочу в СССР. Ни за какие коврижки. И распределения не надо ни в коем разе.
А те, кто типа "хочет" в СССР, они такие интересные вещи пишут выше, зачитаешься прям. Параллельный мир...
Ну слава богу хоть кто-то ещё не хочет. А то я думала все с ума посходили.
Не все. Тут еще контингент специфический, на еве. Сильно изменился за последние годы.
Мне кажется, в таких темах много троллей, потому что ну не могут такие люди реально существовать и реально так думать, причем в таком количестве!
И только такие удачники как вы не могут наскрести денег на обучение. Не позорьтесь уже, а?
С чего вы взяли? Сын на бюджете. В пользу вашего лоботряса чтоли надо было отказаться?
Никто никого за уши в СССР не тянет.
И нечего ругать СССР, там много чего было хорошего.
Надо это хорошее взять и вернуть обратно
У вас, например))) Или вы все время, прожитое в СССР в очередях простояли?))
Именно. Каждый день. Смешно было - у всех обеденный перерыв, и в магазине тоже. Вечером народ вместо того, чтобы топать домой, устраивается в очередь, которая была ВСЕГДА в ЛЮБОЙ магазин. Мебель - по очереди, машина - по очереди, телевизор - по очереди, БСЭ - по подписке в порядке очереди. Квартира - как повезет, если правильно родить двух разнополых детей, то можно не ждать 20 лет. Заграница - хаха - Сенкевича посмотрим. Хозяева жизни - мясники, швейцарцы, вся торговля сверху донизу и Кавказ на рынках.
Я вот тоже спросила выше, что же такого хорошего было в СССР, что надо вернуть? Пока осталось без ответа.
Боты думают:-))
Ты при СССР то вообще жила? Или старческий склероз уже начался? Читайте, уже все расписали.
Все неудачники хотят в ссср. Там их научат, накормят, комнату в коммуналке выдадут и на работку пристроят. Не, ну а чО еще надо человеку? А, блин, точно, санаторий! Сейчас-то это недоступно, да и выбор ограничен, не то, что в сссре!
Ну как же - САНАТОРИИ! Всю жизнь в один и тот же ездить, от предприятия, в другой-то хрен попадешь. Щастье оно такое)
Знаете, у меня родители - медработник и гаишник. Ни разу они не смогли поехать ни в один санаторий от своей работы, все время кто-то более приближенный или более возрастной получал. Но мои 30-летние родители никогда особо не ждали милости от природы (государства): вступили в кооператив (не ждали пока пятиэтажку снесут - до сих пор не снесли, кстати), ездили дикарями в Крым и в Аджарию.
Повезло-повезло. Хочу обратно в СССР, и чтоб дикарём всей семьёй на летней кухне в Скадовске затусить.
Возможность спокойно жить и работать, хорошее образование , ясли , доступность детского отдыха для всех детей , профилактори и санатории . Да много чего было хорошего на самом деле . Плохое брать не надо , а хорошее пусть вернётся.
Насчет хорошего образования - херня! Сейчас образовательных возможностей на порядок больше - для тех, кто хочет учиться, разумеется.
С детскими садами и сейчас все хорошо. Ясли, м.б. еще пятидневку в саду ввести?:-)
В санатории и сейчас и дети, и пенсионеры ездят. Да, условия в этих санаториях, если бесплатно, не очень. Но в советское время тоже все страшное было + еще и хамили повсеместно.
Спокойно жить - ну мы жили спокойно до 2014 года в общем-то, потом вроде опять было относительно спокойно, но грянул 2022 год. Кто виноват? Запад? :-)
Работать - сейчас кто-то мешает? Конкуренция?
Все это вполне доступно и сейчас, просто вы не можете на вот все это элементарное заработать. И хотите, чтобы вам "государство" это обеспечило. А государство откуда на это деньги возьмет?
Глупость какая. Лучше уж вернуть собственную молодость, вернуть родителей. Как можно вернуть то, что безвозвратно ушло? Только имитировать.
Знаете кто захотел в СССР? Бездельники, трутни всякие, паразиты, по сути. Не хотят ничего сами добиваться, а хотят, чтобы им квартиры бесплатно распределяли, на работу устраивали худо-бедно, пособия платили, медицинские услуги бесплатно по максимуму. Образование чтобы у всех в школе было одинаковое (ориентированное на способности середнячков).
Да уж. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Я даже в детстве вздрагивала от несправедливости, слыша эту фразу.
И это написал человек, которому влом заплатить за образование собственного ребенка в вузе? :chr2
Мой ребенок своим трудом заслужил бюджетное место. А я честно плачу налоги на протяжении всей своей трудовой деятельности, чтобы обеспечить ему это самое бюджетное место
Да ты задолбала со своими налогами тут уж всех! Прям Вайкуле, не иначе! Которая весь СССР кормила))))
На пенсию надо зарабатывать в течение жизни и получать потом столько, сколько заработал, а не как сейчас - одинаково получают и те, кто 40 лет отработал на высокооплачиваемой работе последние 20 лет, и те, кто 10 лет работал максимум и то кое-как.
Даже если ни дня не работал, то все равно будешь какую-то пенсию получать! А девушка выше удивляется, куда ее 130 т налогов идет. А вот куда. Справедливо, чоушь. Еще и вуз оплати.
Ну надо ж нынешней власти как-то свой электорат удерживать.
Справедливость? Нет, не слышали.
В этой стране прямо культ дармоедов, все для них
Мой ребенок и такие, как он, это человеческий потенциал этой страны, ее мозги. Мы не паразиты, а готовы работать и добиваться целей и результата, в отличие от мечтателей о халявном трудоустройстве и прочих "благах" ссср
Ну вот если ваш ребенок не паразит, а готов работать и добиваться результата, в отличие от всех остальных сирых и убогих, пусть едет и трудится там, где он нужен стране. А не воет на болотах, как его обижают и выпихивают из тепленькой Москвы злыдни разные.
Мой ребенок будет работать по своим способностям и по своему уму, а не туда, куда его кто-то с какого-то перепугу должен послать. М.б. еще рабство узаконим, че уж там
Конечно не должен. Только в таком случае ему самое место в тайге, а не в Москве, где все удобства на чужие налоги организованы.
Ну какая разница. Вам до тайги ближе. Вот там без налогов детка прекрасно проживет.
Чушь сейчас сказали. У меня, например, много квартир))) и не доставшихся по наследству, а купленных. Но я тоже хочу вернуть некоторые вещи, которые были в СССР. Вот кстати, в СССР не было инклюзивного образования. Дурачки учились с дурачками в соответствующих школах. А сейчас всех психических с нормальными детьми обучать приходится. Так лучше, считаете? И на работу не худо-бедно, а для получения соответствующего опыта. Считай - практика, продолжение обучения. Это же не на всю жизнь. Или получение во для корочки, ни дня по специальности не проработав, считаете лучшим вариантом?
Хорошие студенты и без помощи государства способны найти себе работать, более того, их еще на выпускных курсах работодатели сами разбирают.
А кто не в состоянии поступить на бюджет по ЕГЭ/олимпиадам или оплатить свое обучение, а также не уверен, что сможет найти себе потом применение, пользуется программой целевого набора.
Это нормальная практика. А то, что предлагается, это несправедливо, потому что уравниловка и кабала
Раз вы начали о дурачках - вот моя дурочка училась отдельно, все как вам нравится, получила специальность бесплатно. поработала по ней меньше трех лет и сейчас работает продавцом. В дурацких колледжах на продавцов не учат, типа, слишком тупы. Дочь зарабатывает много больше, чем при работе по образованию, как тут выше пишут, отбивая налогами затраты на свое обучение, ведет ЗОЖ, снижая затраты на свое лечение и т.п. Как работа в маленьком поселке за 3 копейки и где спились 4 поколения вглубь ее родни, куда ее распределят, поможет Родине? Через три года получат пьянь, которая вообще работать не будет.
Раз уж вы о дурачках, то такое отвратительное отношения к инвалидам, как в СССР, я точно возвращать не желаю.
Это обычно неконкурентноспособные мечтают. Ну вот они не могут на работу устроиться, или только на малооплачиваемую. А хотелось бы чтобы их гарантированно брали на работу и чтобы зарплаты были одинаковые у всех - "по честному".
Я не смогу второй раз это выдержать( Я недавно сыну устроила ознакомительный просмотр фильма "Стиляги". Вот посмотри, мол, сыначка, как тяжело нам жилось. А он теперь и сам попробует, видимо)))
Государство - это взаимный договор: я ему налоги, оно мне образование и медицину.
Давайте тогда уж так: ни я государству ничего не должна, ни оно мне. Так идет?
Там выше кто-то уже считал на сколько хватает этих налогов. Так что по вашему договору с государством вам придется доплатить или отработать.
Ну уж я не один миллион рублей за 25 лет в казну государства заплатила, бесплатной медициной не пользуюсь, мне и моей семье работодатель оплачивает медицину всю жизнь.
За это вы получите пенсию. Или вы предпочитаете пенсию не получить, а этими деньгами оплатить ребенку учебу и пусть на пенсии он вас содержит?
На пенсию от государства я вообще не рассчитываю, коплю сама. Сыграла с государством и в накопительную часть (заморозили), и в программу софинансирования (прекращена). Нет уж, хватит - корпоративная программа и свои накопления/инвестиции.
Она пенсию платит на 0,5 бабки, если я не ошибаюсь, так что да, налогов заплатила и на учебу, и на пенсию, и на прочее, что не так? И на СВО вон хватает, и на новые сезонные и капсульные коллекции бордюров,
А как быть с теми, кто оттарабанил три года на платке и перевелся только что на бюджет за счет отличной учебы? С ними как?
Да тут вообще без разницы! Один мой ооочень хорошо знакомый мальчик работал с первого курса, учась на очке. Три года платки, сейчас перевелся на бюджет из-за отличной учебы. Как с ними-то?
Да, б@дь, вас уже распределяют там что-ли??? Наверняка это коснется только будущих абитуриентов. А ваши мальчики спокойно доучатся. Че кипишуете раньше времени?
Да я пока тоже только плюсы вижу. И ажиотаж с курсами и репетирорами резко спадет. А три года пролетят. Я не против, чтобы мой ребенок 3 года пожил самостоятельно, а не на мамкиной шее.
Нет, не страшит. Я сама приехала из удаленного региона. Там тоже люди живут, а не только в Москве. Причем люди там намного добрее и проще. Ну а нищенская зарплата - это тоже не навсегда. Я студенткой вообще впроголодь жила. Далеко от мамы-папы. Ничего, только сильнее стала. Будет сильно тяжко - с деньгами можно помочь. Но ребенок должен становиться на крыло, а не сидеть под юбкой. Пусть лучше учится, чтобы выбрать лучшее распределение.
Вас я очень хорошо понимаю. Меня интересует мнение московских "мамочек", тех, кто за. Они вообще понимают, чем это грозит их деткам?
Разумеется понимают! Ничего такого страшного им не грозит, выше вам оппонент все правильно написал.
Я московская мамочка ,тоже считаю что моему ребенку это только на пользу пойдет. Во всех регионах нормальная жизнь есть.
Все мы тут обычные евки, хватит уже этими ботами всех обзывать))) И да, я московская мать-ехидна)))
Здесь нет московских мамочек с бюджетниками. Здесь только мамочки платников. Поэтому они так и радуются.
А что делать с УО? Они крепче не станут, их невзгоды сразу маргинализируют. Люди с нарушенной волей, сопьются-сторчатся-скриминализируются сразу. Ваши лучшие повара уедут в Екатеренбург, а дебилы по диагнозу в Муркины жопки без шансов на человеческую жизнь. Уродов рожать по пьяни, чтобы те, кто лучше учится, содержали их на свои налоги.
А кто вашей уо не даст спиться в Москве и нарожать по пьяни уродов ? Модно подумать Москва это гарантия трезвости .
Наличие рядом родителей, в жизни УО любой костыль имеет огромную роль. Не важно, в Москве или Вязьме, главное рядом.
Да никто уо никуда не распределит ,просто по причине того , что их везде полно и нужды в них нет. Везде нужны специалисты высокого класса ,которые все сидят кучками в крупных городах. А уо в любой деревне своих навалом. А ваша ,если наследственность плохая и под вашим чутким взором сопьется в Москве.
Если бы... Завтра будет 1937-ой, готовьтесь. 90-е покажутся раем. Они и были раем по сравнению... просто многие не понимают.
Ужасная идея. Направленная, как всегда, против дураков. Например, дети с умственной отсталостью, не инвалиды, должны ехать в условный Магадан работать озеленителем за 3 копейки, без поддержки родителей (а такие дети часто "созревают" позже нормы, а некоторым требуется куратор по жизни), основание для работы по месту жительства предполагают наличие инвалидности...
Про каких всех? Там только про выпускников, учившихся на бюджете. Тем более, про инвалидов отдельно указано, что их будут трудоустраивать по месту жительства. А уж про умственно отсталых речи вообще нет. Чего они там могут окончить?
Еще раз- прочитайте проект документа, он в открытом доступе. Умственная отсталость не = инвалидность, и при легкой степени даже при инвалидности во взрослом возрасте дают 3-ю группу, при ней речь не идет о трудоустраивать по месту жительства.
Почему хватит? Я давно люблю дураков и болею за их судьбы. Не только за своих, но и за всех. Им и так нелегко живется, а резать их в начале жизни это гарантированно сваливать на дно.
Дураков везде на месте своих хватает , так что их никуда распределять не надо. Распределять будут умных , с хорошим образованием , которые все скучковались в больших городах.
Вы же не уо, что непонятного. Людей учат чтобы они работали по всей стране где кадров не хватает , для этого государство их и обучает бесплатно.
Еще раз: что не так с целевиками и программами "сельский врач" и "сельский учитель"?
Умственная отсталось - это инвалид. Инвалидов с умственной отсталостью в крутые вузы с бешеной оплатой не берут.
По проекту закона, инвалиды распеределются в своем городе. И вообще, сколько стоят курсы озеленителя, что их невозможно оплатить, и детям с умственной отсталостью надо будет ехать в Магагадан отрабатывать?
Вы прямо уже сказки сочинять начали.
С чего вы взяли, что умственна отсталость - это инвалид? Вовсе нет. Умственная отсталость - это особая программа обучения, а инвалидность "дают" за другие заслуги. Кроме этого, за легкую степень умственной отсталости дадут во взрослом возрасте 3 группу инвалидности, в проекте закона речь идет о первой и второй группах.
Ну значит должны проект в этой части доработать. И все. Никто никуда умственноотсталых направлять не будет.
А с другой стороны, я думаю, это способ выкапывания страны из демографического днища.... Интересно, во сколько встанет справка о беременности выпускницам вузов в случае принятия законопроекта?:party2
Право на трудоустройство по месту жительства будут иметь только выпускники с первой или второй группой инвалидности, имеющие родителя или супругу с такой же группой инвалидности, беременные выпускницы и те, у кого есть дети в возрасте до трех лет.
Фильм не смотрела))) Я просто логически думаю. Если написано, что по месту жительства трудоустраиваются "беременности женщины-выпускника, супруги выпускника"
Значит мальчики не могут не воспользоваться указанным пунктом и желающих стать обзавестись беременной супругой прибавится)) Опять в цене будут беременные москвички))
А будет ли смысл при введении распределения биться за олимпиады и бюджет?
БВИ не гарантирует красный диплом, я прекрасно помню, как у нас на госах ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО резали краснодипломников, так как их "очень много" получалось. И вой девчонок в коридоре тоже помню.
Эта система была прекрасна в СССР, так как не было платников и целевиков. Ну, допустим, есть умный мальчик-москвич, с красным дипломом, получит распределение на хорошую (!) должность в Новый Уренгой. А есть умная девочка из Томска с синим дипломом. И поедет она на новые территории. А платник пойдет куда захочет, какой бы ни был диплом.
Дополнительно я не буду напоминать о коррупционных схемах, которые, уж простите, у нас в стране при введении чего-то нового, по-моему, с этим новым вводятся одновременно иногда. Есть опять же подозрение, что Чечня и Дагестан будут распределены в Чечню и Дагестан, а поселить рафинированную москвичку после РСО в Омск (простите, омичи)... Ну такое себе
Короче, вариантов несколько. Для регионов - это очередной социальный лифт, если нет боязни что пошлют Мариуполь строить. Для миллионников - стремное предложение, хотя те же силовики в регионах, цари и боги, это, я думаю, всем известно, особенно с учётом их зарплат.
Либо копить деньги на платную версию, чтобы заведомо исключить детку из этой рулетки, либо пусть учат языки
Разумеется, смысла никакого. Невозможно скрестить СССР с хотя бы заявляемым социальным равенством и классовое общество, основанное на денежном неравенстве.
А в чем проблема? Отработал три года и иди куда захочешь. Это же не пожизненная повинность.
А зачем идти, куда захочешь хрен знает где на три года, если можно идти куда захочешь во время или сразу после учебы? Зачем терять три года жизни? Почему нельзя сделать распределение добровольным ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ? Ну с условиями типа президентских грантов?
Мне как работодателю распределеныши не нужны. Мы сами возьмем, кого нам надо. Если будет надо.
Вот это то и не очень понятно - кого и куда они распределять собираются. Ну одно дело, если на предприятия. Но если специальность не подразумевает работу на предприятии или в бюджетной организации? Это раньше всё было государственное, а сейчас частный бизнес. Хотя, наверное как-то замотивируют.
А зачем нужно обучать кого-то на специальность, которая не подразумевает работу на предприятии? :mda
Все законопроекты дорабатываются, как правило. Если народ будет массово возмущен каким-то пунктом, то все возможно.
Кукарекают у тебя в курятнике, а тут люди обсуждают очередную пакость от Госдумы. Которая, как показала практика, может принять любой типа закон за один день.
Это еще не ОТ Госдумы, это в Госдуму внес госсовет Татарстана. И будут там это принимать и в каком виде - неизвестно. У нас еще безработицу не везде искоренили. Какие распределения? Хотя, хорошо было бы. НО! По желанию.
Потому что государство желает получить результат от своих вложений. Если частная компания платит за студента - она тоже желает, чтобы вложенные деньги были отработаны.
Чистый прагматизм.
Только вот мне интересно, куда будут распределять всяких политологов и прочих болтологов. К станку не поставить, в Кукуево не направить.
Так я же выучусь и буду налоги государству платить. Государство будет развиваться, укреплять армию, строить дороги итд. Ученые изобретут чего-нить полезное и уникально. Или на эти цели деньги с неба упадут?
А если вы не выучитесь, вам все равно неученой придется работать и налоги платить. Зато государство может вас поставить к станку, потому что в салон красоты и секретарши вы без диплома не попадете.
Государству вы у станка выгоднее, затрат меньше, продукции больше. А налоги все равно по большому счету платит работодатель.
Вопрос зачем вообще на них учат ! Если никто не знает зачем они нужны и куда их девать.
Не распределят, всех тут устроят. Например, в Москве на СПО в Гнесинке 20 бюджетных мест и конкурс умереть не встать, в Химках - 2 бюджетных места.
В современной ситуации, я предлагаю вообще МГИМО закрыть. Не нужен он. И ИСАА заодно. На кой они сдались?
Да что ж с завмагом не договорятся, чтобы сумочку у задней двери приготовили? Особенно, если кур выкинут или колбасу сырокопченую:party2
Кстати, документальный фильм телекомпании «МИР» был «Погоня за вкусным в СССР». Дети мои озадачились:animal2
То есть распределение ждёт БВИшников и бюджетников. А тех, у кого деньги есть, ждёт свобода выбора. Справедливо, чоуж... Вообще реально по всем статьям хорошее нововведение:
1. Демографию поднимем (без учёта роста числа матерей-одиночек и абортов в июле-августе)
2. Вузы существенно увеличат количество платников, а значит, доходов
3. Ну и государству кто-то, наверное, перепадёт :party2 Хотя интересно, кто, на заявленных -то условиях?:ups1
Демографию этим не поднять, шутку оценила. Поднять ее сейчас может только виагра. Платников поднимем не сильно, у народа денег нет, хотя конкурс на бюджет снизится. А государству перепадут крохи, но пытаться можно. Много веселенького мы уже увидели, страшнее будет только призыв баб старше 50-ти на сво. Нас уже ничем не удивишь
Омск - это еще очень хорошо.
Я не против социальных лифтов. Но они не работают сейчас, и при такой системе работать тоже не будут.
Правильно вы все пишете про девочку из Томска. Это хорошо, если в Сибирь обратно... Но на новых территориях тоже нужны спецы, да.
а с чего вы взяли что рафинированную москвичку распределят в омск, а не в москву? зачем государству платить доп.деньги на жилье и тд? когда гораздо дешевле ее распределить в москву, а омскую девачку, которая училась в москве распределить обратно в омск? это логично и правильно.
сейчас "омчанка" поступает в москву (куда проходит по баллам), а потом идет пилить ноготочки, щипать бровки или продавать кофемашины. зачем на нее тратился бюджет? в итоге у государства ни денег (оно его потратило на обучение), ни специалиста.
Нелогичный вопрос. [-( После обучения на бюджете распределять будут в бюджетные компании. Это логично, согласитесь?
И что там делать? Похерить все знания, что в вузе получил, похерить навыки, приобретенные стажером в хорошей частной компании?
А почему бы тогда хорошей частной компании не оплатить обучение своего стажера? :mda
Нет, частные компании нужны, в СССР при Сталине были артели. Они создавали большое количество разнообразной продукции. Т.е госпредприятия, условно шли обычные халаты, одинаковые и на всех, а артели то с воланами, то с перламутровыми пуговицами. И это обеспечивало и разнообразие, и насыщение рынка. Вы думате откуда у людей деньги были на покупки самолетов и танков для фронта за личные деньги во время ВОВ? А Хрущев все отменил, запретил и законопатил. И мы помним уже только эти времена.
Наверное для того, что частные компании - это рабочие места, налоги. Нет?
Меня никто не волнует. Но частные компании МОГУТ уходить от налогов. С этим будете спорить?
Я наверное сейчас устрою вам когнитивный диссонанс, сообщив, что от налогов могут уходить ЛЮБЫЕ компании.
Я вижу, что разговор уходит в небо, как табор, поэтому хочу спросить простой вопрос. Двоеточие. :
Если обучение идет за счет бюджета, почему нельзя поставить условие, что после этого обучения нужно отработать какое-то время на бюджет? Почему?
Получение бесплатного высшего образования на конкурсной основе гарантировано гражданам ст. 43 Конституции РФ.
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
___________________________________________
Вы упускаете слово "конкурс". Вот в конкурс и добавят условие, что конкурс выигрывает тот, кто потом согласен 3 года отработать куда пошлют.
Вы читать не умеете? Могут что угодно добавить, конечно, но тогда образование становится платным.
Это вы не умеете думать. Просто меняются условия конкурса. В условия могут поставить, что надо быть рыжим и не меньше 2 метров ростом, и это условие конкурса, а образование при этом на конкурсной основе все равно будет считаться бесплатным. Просто вы не прошли конкурс.
А можно ещё смысл слов так менять. Например, считать, что бесплатное и платное - синонимы. А конкурс, это когда кто больше заплатил, типа аукцион.
А зачем? У вас написано про конкурс и ничего не сказано про условия. А что вы там себе за условия придумали - это ваше личное дело, к проведению конкурса не имеющее отношение, потому что это ваши хотелки. Кто проводит конкурс, тот его правила и устанавливает. А аукцион - это другое.
Сложно, потому что не понятно о каком законе вы ведете речь. Вы его можете правильно написать хотя бы?
Котята, прикольно, когда в полчетвертого утра по Москве на всем серьезе обсуждаются вопросы законодательства о высшем образовании с приведением номеров статей. Вы прекрасны. [-0<
Да. Я всегда сомневаюсь и всегда радуюсь, что мои сомнения напрасны. Vita est speciosa :)
Есть хорошее выражение, что с шулерами садиться играть в карты бессмысленно - и карты крапленые, и правила на ходу выдумывают, и стол переворачивают...
Потому что бюджет формируется из налогов граждан, которые эти налоги и платят. А отрабатывать второй раз свои деньги это - неправильно.
Штирлиц долго смотрел в одну точку. Потом перевел взгляд и посмотрел на другую. “Двоеточие!” – догадался Штирлиц.
Reciprocal act. Прием, основанный на действии противника. [-( Не очень красиво, но эффективно. Чо уж. Соглашусь.
Очень красиво. Вы сказали, я согласилась.
Согласие - есть продукт при полном непротивлении сторон! (с)
Где бы тот бюджет был, если бы мы его не наполняли) Выходит, что не мы ему должны, а он нам. А на деле получилось, что мы ему должны два раза 😂
А вас самих разве не распределяли? У нас в 2003 году либо распределяли, либо надо было справку принести, что работаешь (если не ошибаюсь, именно по профессии надо было работать).
Я ходила туда, где практику после 3 и 4 курса проходила, директор меня запомнила и дала справку такую. Правда, позвала на работу, но я сказала, что уже нашла в другом месте. Но справку дала, я в университет ее относила.
Я в 2003 закончила МГУ, не было такого, вообще никто не интересовался твоей судьбой, диплом в руки и на выход.
а я в 1995 закончила МГУ, тоже никого не распределяли. Более того, в группе был парень из Казахстана на целевом обучении, никуда он не поехал отрабатывать, в Москве остался
Нет, конечно. Какое распределение? Я в 2002 году закончила первый вуз, чисто для статистки спрашивали при сдаче обходного листа работаешь уже или нет. И никакой помощи в трудоустройстве не было даже. Какие справки, вы о чем? Может у вас целевой договор был. У меня бюджетное обучение.
Я училась на бюджете, в университете. Вы как считаете, если я смогла получить ВО, я не способна понимать, на бюджете Я училась или на целевом??? Ну если у вас такое мышление, сомнительно, что вы вообще где-то учились. Я Поступила в 98, закончила в 2003. И чтобы не отправили куда-нибудь, я добывала справку.
В 2003 году не было распределения. Не знаю зачем вы его придумали. Также как не было в 2002, 2001 и ранее. Вам выше даже про 1995 год ответили.
Я за, но с возможностью выбора региона и профессии. И зарплату всем одинаковую, не ниже московской такой же зарплаты. Потому что начнется опять подтасовки, кому место похуже, а за связи и взятки - получше. А то начнут этими выпускниками дыры затыкать малооплачиваемые.
Сама идея не так уж плоха - мало где ждут выпускника без опыта, а так гарантированное трудоустройство и опыт. Но вопрос в качестве реализации этой идеи - если выпускников сельхоз специальностей и многих технических трудоустроят(не факт, так как нет столько гос.предприятий, если только обяжут частников принимать выпускников, но кому это надо??), то гуманитариев вряд ли 🫤 И будет все так как есть.
Вопрос в другом тогда. Зачем столько юристов, если по всей стране их трудоустроить не могут?
Потому что платно учатся. Бюджетных мест на юрфаке мало, очень мало, проходной балл высокий(посмотрела свой АГУ - в прошлом году был 290), зато платно учат в каждой подворотне.
Уже миллион раз обсуждали количество бюджета на юриспруденцию.
Его достаточно. В мгу больше 400, мгюа больше 400, больше 100 в ФУ, вавт, гуу и других. Вам мало?
В мгу и мгюа ещё полно бюджета на вечернем.
Зачем смотреть места в Москве для всей страны? Больше нигде юриспруденции не учат?
Не может такого быть, что только в одном месте изучают юриспруденцию на Алтае.
Я рассматриваю только гос.вузы, например, бакалавриат, дневное. А вы начинаете юлить с вечерним факультетом, другими вузами и тд. Вы просто не в теме, но лезете рассуждать 🤦♀️
А чем вас вечерний факультет мгу не устраивает ?
Я как раз в теме, в прошлом году моя дочь поступала и поступила.
Как раз с юриспруденцией в Москве проблем с бюджетом нет
Рассматривала гос.вуз, бакалавриат, дневной, бюджет. Вместе все критерии, понимаете? Не или/или. Причины почему так не обсуждаются.
Простите, наболевший вопрос про мальчиков. А как же армия. Не во всех вузах есть военная кафедра и не все там учатся. Т.е 1 год в армии, а потом еще 3 года где-то в х...во кукуево.
Не удивлюсь, если нет военной кафедры, то мальчики должны будут отслужить 25 лет. И вся Ева поддержит и обоснует правильность.
Мне кажется идти надо другим путем - если нужны специалисты на местах, то привлекать их зарплатой и жильем. А не отправлять по принуждению
Государство не может обеспечить специалистами регионы
А люди научатся обходить это правило
А ничего что родители студентов уже заплатили за обучение своих детей да ещё и всех детдомовцев впридачу путем уплаты прямых и косвенных налогов??
По вашей логике, 10-11 класс тоже надо сделать платным, с обязательным поступлением после школы в вуз или колледж, чего мелочиться? 9 обязательных классов бесплатно -> и в ПТУ, а хочешь быть умным и с дипломом - плати.
Блин, они не понимают этого. Я уже которую тему читаю и убеждаюсь, что не понимают. Или люди совсем глупы, или им нравится чувствовать себя обязанными. Ну или просто по заказу работают.
Откройте ветку обсуждения другого вуза, кто вам мешает? Или посты можете просто не читать 😉
К сожалению, там никакого критического мышления и никаких логических цепочек не прослеживается. И убедить невозможно. Я пару раз пыталась писать какие-то аргументы. Как в пустоту. Ещё и обхамили) Сами знаете кем назвали)
Медиков вон привлекают - в селе миллион рублей подъемных, сельская ипотека с компенсацией процентов, место в детсаду детям, в городе льготная ипотека и земельный участок - и все равно вакансий до фига и больше, в гос.медицину мало кто хочет идти.
Дочка знакомых училась на стоматолога, и уехала вместе со своим парнем, тоже стоматологом в Краснодарский край. Подъёмные потратили как первый взнос на ипотеку в Подмосковье. Получают опыт и много путешествуют
Но они поехали по своему желанию
Нужно только так
Смотря куда)) в Москву из Барнаула бежали бы бегом впереди самолета😂 А вот наоборот… Даже из Москвы в Домодедово не едут :(
Поэтому государство и решили пойти путем ограничений и устрашений(((
Видела инициативу чтоб в частные клиники принимали врачей только с высшей и первой категорией! А получить категорию они должны в гос.клинике. Вот что это если не ограничение и принуждение??
Ну а как ещё поступать государству, которое бюджет тратит на образование, а получает пшик? Сколько медов в Москве и Питере? Куда столько врачей столице и области? Ещё бы увеличили бюджетные места для ординатуры, чтобы не платить безумные суммы за специализацию акушеров, хирургов и т.д.
Зарплатой и жильем привлекают опытных. И да, привлекают, ветеринаров и зоотехников в агрохолдинги например.
И принуждение где? Если правила игры известны изначально. Учись платно тогда и ехать никуда не надо.
Выдвинут инициативу что платное обучение должно стоить миллион рублей в год минимум, например.
Они могут. Но в том виде как было в СССР, ничего плохого не вижу. И посыл государства мне абсолютно понятен в данном случае.
Зачем тратить бюджет на обучение московской молодежи на те специальности, по которым работы в Москве и вообще в миллионниках нет и не будет никогда? Например агронаправления, атомная и гидро энергетика… зачем москвичу там занимать бюджетное место?
Значит упразднить эти кафедры в московском вузе, открыть в провинции, пусть те вузы развиваются, народ туда едет сознательно и добровольно, там же практику проходит и трудоустраивается. Это проще и дешевле чем загонять выпускников в логово взяток, справок, отмазок…
Смысл тратить средства на закрыть в одном месте, а открыть в другом? А преподаватели тоже поедут на Волгу в универы преподавать? Они вроде как свое отдали стране)
Нет, как раз все честно. Условия оговаривать до поступления, чтобы студент знал, на что подписывается. И отсрочка от армии на эти года.
Несколько преподавателей переселить легче чем тысячи студентов. И найти их на местах. Подготовить свеженьких)
Не легче. Потому что одни и те же преподаватели не могут одновременно по разным частям страны разъехаться. А здесь они стараются, учат хорошо. Доход достойный.
А обучать тех, что смотрит за границу- это как обогревать улицу. Пусть вузы свои силы тратят на обучение спецов для НАШЕЙ страны. А не для Польши-Чехии, например.
Заведите топ про "Ребенок едет подзаработать в Сибирь" и увидите вой местных клуш, которые от юбки деточку не отпустят.
Кстати, граждане, у которых дети на платке. Не советую расслабляться. Погром он для всех погром обычно. До каждого государство доберётся, увидите.
Есть другой вариант. В один момент придут к тому, что платное образовпние не является таковым. Если ты платил, значит дебил, диплом просто куплен и точка.
Что справедливо. Платное - лазейка для тех, кто не тянет. По сеньке и шапка должна быть.
Посмотрите сколько бюджетных мест в топовые вузы. Там конкурс между олимпиадниками. Не все проходят, просто мест нет. Мой в след.году поступает. То что он выбрал, всего 40 бюджетных мест, это на всю страну. Он олимпиадник, между ними будет конкурс. Понятно, что, если не пройдет туда, пойдет в запасной вариант, там тоже олимпиадники😁. Но на эти "40 бюджетных мест" ещё хотят дети, которые не участвовали в олимпиадах, но умные и целеустремлённые, вот они и пойдут на платку, не будучи дебилами.
Прям ничего ужасного в этой идее не вижу, но меня просто бесит, что пытаются для населения вернуть то, что было при социализме - военную обязанность, распределение, а себе - элите - оставить капитализм. Просто твари. Или целиком СССР возвращайте - я только за - или не трогайте людей, уроды.
Не настолько. Там ВО было социальным лифтом. А сейчас оно - повод нагнуть.
Каким таким лифтом? Пожил 5 лет в городе, выучился на зоотехника и вернулся в колхоз, не уехал далеко на этом лифте.
Я очень за. Мои на бюджете как раз. Все думают, что жизненный план таков: школа, учеба, там-сям, миллионер. Старшему 20, все думает, что деньги с неба упадут, работать не надо. Младшему 18, вообще не думает, где работать будет. Так что, прекрасно, распределение, работа, взрослая жизнь, пусть и в регионе, и что, там тоже люди живут, спокойные, Москвой не затраханные, экология, свежий воздух. И всего-то три года, не 10. Зато опыта наберутся и повзрослеют. Относительно своих - я за. Чтоб не шаландались после окончания учебы, а за дело взялись.
Вы представляете себе жизнь в маленьком городке за Уралом?
Там можно набраться только опыта выживания.
Зачем ждать, если вы готовы, езжайте прямо сегодня! Вы можете работать в глубинке, родина оценит ваш порыв, странно что до сих пор не переехали всей семьей.
Собственно, я частично и переехала в регион, может, поэтому перестала его бояться и выдумывать глупости
А почему они у вас так думают? Вы им всё на блюдечке с голубой каёмочкой подносите?
В таком возрасте не понимать причинно-следственные связи - это...хм :ups1
Раньше верили что армия сделает из мальчика мужчину, а сейчас вы верите что распределение сделает из ваших детей крутых специалистов?
Может надо самим воспитывать своих детей, а не перекладывать эту обязанность на дядю, армию или государство?
Если что - сын на бюджете, немного подрабатывал со 2 курса, хотя было это очень непросто. Но попробовал за это время разные направления в будущей профессии. Сейчас, в конце третьего курса, после стажировки уже работает с зарплатой в два раза выше моей. В его голове четкие планы на будущее, знает куда хочет и стремится. Зачем ему три года отработки? При этом как я понимаю сменить направление будет нельзя.
в маленьких городах с зарплатой мрот и сейчас дефицит кадров, почему вы радуетесь не там?
Нет там никакого дефицита, не выдумывайте, у меня дача в регионе рядом с маленьким городком, работу фиг найдешь
откройте сайт цзн любого маленького города. например, Можга. там 13 страниц вакансий. Почему люди не хотят добровольно там работать?
Зашла я на ваши вакансии. Учитель начальных классов - 18679. Дочь подруги, закончив бюджет МПГУ, получает около 100 000 в Москве. Отличная идея распределения...
не, не так: наё..бывать всех подряд, у нас это старинная русская забава со времен Емели, получившая новый толчок в современном государстве, ну и государство участвует
а в соседнем топе говорили, что надо отслужить в армии, потому что образование бесплатное
Социальный налог возвращаете - и никаких проблем, оплачиваем из этих денег детям платное образование.
Это подстегнет появление рабочих мест, развитие экономики.
Сейчас что, сладко? Работу не найти. Если более- менее хороший доход- зубами держатся, пашут от зари до ночи. На работе прессинг страшный. Это ненормально.
Я сама так работаю. Фин аналитик в крупном банке. Работа адская. И мне не по возрасту уже. За полночь каждый день почти домой приходить и завтракать в 17 часов.
Но альтернативы нет. Молодых жалко. У них никакой личной жизни. Одна работа, только переночевать. Так быть не должно.
А кто хочет выучиться на бюджете и потом уехать из страны- совершенно справедливо вернуть государству затраты на учебу.
Меня заколебала ситуация, когда каждый год медвузы штампуют медиков, а вакансии в поликлиниках годами не закрыты или закрыты среднеазиатами. То же самое с учителями и прочими. Вы образование получали, чтобы по специаьности работать? Работайте пару лет - вдруг во кус войдете. Или получали, "чтобы было"? Извините, тогда либо платите изначально, либо возвращайте деньги. Даже здесь полно теток, которые по специальности ни дня не работали. А зачем государство на них тратилось?
Все логично в этом законе.
Для части студентов, может, это и хорошо, но в целом - очередной шаг назад. Моя дочь закончила вуз три года назад. За это время три раза сменила работу со значительным повышением зарплаты. Сейчас хорошо зарабатывает, в два раза больше меня, и останавливаться в поиске лучшего места не собирается. Продолжает получать нужные знания. Растёт, короче, взбивает масло. Причём работа связана с полученной специальностью косвенно.
Готовая низкооплачиваемая работа не способствует самостоятельному росту. Кроме того, сильно расслаивает социально - тёпленькие места для своих всегда найдутся. Там, где нет свободы и равных возможностей, растёт коррупция.
Согласна. Те дети, кого надо дети, будут в шоколаде, остальные на выселки за копейки.
У меня 2 школьников и один закончил вуз. А что? Ничего страшного не вижу в этом законе для своих детей.
Я оставила жалобу на Ваше хамство в ПВЖ.
Не стоит завидовать чужой фертильности)
Тогда я тоже на вас пожалуюсь, так как ваших детей я не оскорбляла.
То есть вы клевещете
Ваш пост- хамство, беспричинный переход на личности чужих детей, в оскорбительной форме. Если Вы сами этого не понимаете, то Вас нужно воспитывать.
Я ваших детей не трогала, вы их сами на Еву притащили.
Надеюсь и вас модераторы воспитают
Перечитайте свой ответ на мой ответ Вам про детей. Вы для чего спрашивали это у меня? Чтобы оскорбить моих детей, назвав "запасными"?
А Вы считаете, что можно хамить безнаказанно? Оскорбляя чужих детей? Нет, это ответка.
Совершенно нормально. Мои на бюджете. Прикиньте, в Саратове тоже живут люди
Нормально для вас, потому что ваши уже на бюджете.
Закон будет для вновь поступивших
Ну это из Грибоедова, не обижайтесь, ничего против Саратова не имею. Просто к слову пришлось.
Думаю, что это очередной сбор денег. У кого нет блата на смогут по распределению получить нормальную работу, а за гроши никто не захочет работать, и тогда придумают что нибудь в духе, верните деньги потраченные на обучение и мы в расчете😎
Это очень хороший закон. С психологическим инфантилизмом молодежи нужно бороться. И эти методы будут действенны. Пусть хлебнут реальной жизни, реальных чувств и действий. А не сидят взаперти в ипотечных студиях за Балашихой, в одиночестве с котиками. Это тупик. Они сейчас многие не хотят семей, детей.
А на этой отработке , может, и пару себе найдут, и семью создадут, и бояться ответственности перестанут. И мир посмотрят.
То есть молодежь, которая будет учиться на платке в 99% за счет родителей, психологического инфантилизма не имеет?:ups1 И х л е б а т ь им "реальной жизни, реальных чувств и действий" не обязательно? Интересненько:cool1
Теперь понятно, какие ..банутые желают другим диктовать, как им жить. Слава богу, творчество буйных ограничено, даже если кто-то из них в законотворцЫ прорывается.
Не таких - я осилила в первом классе, что начало предложения пишется с большой буквы, такие грамотные, как вы, - нет. Безотносительно вечного анусного тявкания "а вы ваще" в качестве любого аргумента.
Спасибо за подтверждение, и ариведерчи.
Вы сейчас из реальной жизни с нами разговариваете? "Мир посмотрят" - в смысле в Читу съездят?
Добровольно - ничего. А вообще мой знакомый куда-то в сторону Лонгепаса в свое время главбухом двинул за длинным рублем , ему там квартиру дали оставленную трешку, питание трехразовое, автомобиль на работу возил. Так он от таких царских условий бежал бегом через некоторое время - стало давление хреначить, каждый день носовые кровотечения, и деньги, и блага не нужны стали, когда климат здоровью помеха.
Это в каком возрасте такое нездоровье у знакомого, неужто в 23 года? Этот закон не будет распространяться на инвалидов, если что.
Мир?)) Вы ничего не путаете?)) Распределение по РФ с круизом по странам ЮВА, например?))
Ага, причем отрабатывать по полной. Просто за похлёбку. А то 4-6 лет бюджетные деньги тратил. Та чё уж там. В рудники их всех. А то ишь какие, грызли гранит науки, олимпиадники... За чей счёт? За наш (бью себя в грудь). Пусть теперь проработают, где Родина решит.
выкручивают руки родителям просто, будут больше брать кредитов на образование. и дети, которым не захочется вот таких отработок неизвестно где, на бюджет стремиться не будут, то бишь на учение подзабьют.
тут надо посчитать, что выгоднее родителям, содержать 3 г в маленьком городке работника, который получает мрот, или оплатить обучение.
На ходу переобуваетесь? А завтра будет - учебники бесплатно, остальное за свой счет? А послезавтра - мама с папой имели возможность научить самостоятельно ложку держать и штаны надевать - чем не образование?
В Белоруссии давно так. Только два года, а не три. Три, мне кажется, многовато. Для многих это хороший старт в профессии, чтобы не искать работу где попало не по профилю. У молодых специалистов, кстати, нехилые льготы и бонусы. А не хочешь отработку - иди на платное или выплати по окончанию сумму за годы учебы. Думаю, такой закон отсеет студентов, которым нужна только бесплатная "корочка", а не профессия.
Студентов, которые платно получают эту бесплатную корочку и не идут в профессию, не меньше.