Восточная Европа
Почему там так всегда не спокойно?
Не было ни одного стабильного (без потрясений и конфликтов) периода в их истории. Бери любой временной отрезок.
И люди там жили всегда скромно (за исключением, соц. республики Сербии в составе Югославии некоторый промежуток времени)
больше всех Швецарии повезло: к ним еще с древних веков по горам особо не налазаешься, и деньги они придумали всех у себя хранить
А при Сталине на Красной площади в 41-ом парад был, где гитлеровцы и сс-овцы маршировали, а наш народ их приветствовал. Хотя движение национал-социалистов (нацЫстов то есть) было на пике. По Красной площади!
Какое ПВЖ? Это исторический факт. На него жалуйтесь.
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3653253.htm
Прогуливались да, не маршировали.
В центре -Ганс Кребс — немецкий генерал и последний начальник штаба верховного командования сухопутных войск вермахта во Второй мировой войне.
Меню
Маршировали? Вот точно-точно маршем по Красной площади прошли?
В 41 много чего спорного было, но марша СС по Красной площади точно не было
Ссылку на источник! Очень хочется посмотреть, кто же это вам такое рассказал и на основании чего.
И? В этом материале есть о том, что в 41 в Москве была приглашенная делегация из Германии. Это да, было. Не скрывается, есть в открытых источниках. Хотя в школе не учат, конечно, и внимания на этом не акцентируют. Собственно, а что тут удивительного-то?
Вы же написали совершенно другое - что части СС маршировали по Красной площади на параде.
Это, мягко говоря, две большие разницы.
Я спросила - где вы взяли свое утверждение. На этот вопрос по вашей ссылке ответа нет.
Я перепутала с совместным парадом СССР и гитлеровской Германии в 1939, извините. Но гуглите сами, материала достаточно.
Вы мне старый анекдот напомнили )
— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
Так церемония передачи города Бреста от одних войск другим в 39 году стала парадом на Красной площади в 41 году.
Вы имели ввиду какое-то другое событие? Так скажите - какое. Я же не телепат, догадаться не могу. Вот и предположила то, что вроде как подходит....хотя и очень относительно.
А давайте посмотрим еще статистику стран, которые в 1936 г. в Берлин к Гитлеру на Олимпиаду приехали. Сколько спортсменов в хайле руку вскидывали? Сколько Гитлеру руку пожимали? Это при том, что нюрнбергские законы уже год как действовали. Но США заявили, что "Бойкот — чуждая американскому духу идея… Евреи должны понимать, что нельзя использовать Олимпиады для борьбы с национал-социализмом"
Да конечно, действительно ничего удивительного. Вторую мировую Гитлер уже развязал, люди гибли, национал-социалистическая идеология стала официальной в Германии, Майн Камф давно настольная книга в Германии, а мы их к себе в гости приглашаем. Никакого удивления, все обычно, ничего из ряда вон.
А швейцарцы конечно мерзкие, гитлеровские денежки храниили. Но это, конечно, другое.
У нас? Вообще-то, вторая мировая УЖЕ шла. Гитлеровское национал-социалистическое движение (на.цистское то есть) было на пике, а мы их на парад к себе приглашали.
Не они придумали))
А ЗА НИХ придумали, что там удобно хранить деньги. Чужие - для Швейцарии деньги.
И не забывайте, что в самой Швейцарии за счет горной местности и разроненных деревушек, еще в 19 и начале 20 века был повышенный процент слабоумных и просто недоразвитых детей. Питание было очень скудное.
Ничего, что все средние века вплоть до середины 19 века швейцарцы были европейскими бандитами, наемниками. Главной армией для любых конфликтов? :) К ним тоже лезли, они просто обороняться умели. Но вот это представление о милых крестьянах с колокольчиками на зеленых лужайках - это, конечно, одна из всеобщих иллюзий)))
Вы меня, конечно извините, но откуда вы взяли "представление" о швейцарцах как "о милых крестьянах с колокольчиками на зеленых лужайках"? Впервые про такое слышу.
Вроде про швейцарскую гвардию папы и про швейцарских наемников слышали все, хоть раз открышие учебник истории или хоть дамский роман на соответствующего периода, там швейцарские вояки встречаются в изобилии (а вот "милые швейцарские крестьяне" мне там ни разу не встречались)
Про европу не знаю, но на Украине каждые 50-70 лет стабильно - резня, именно резня по нац признаку, сначала вырезали поляков, потом поляков с евреями, потом евреев, потом опять поляков и это только я читала с 1760 года, дальше не лезла.
На З.Украине, уточните. Восточнее Киева не было такого. И сначала поляки вырезали запукров, потом - поочерёдно.
Ой, надоже )) Еврейские погромы))
Сколько миллионов человек положили в Гражданской вой/не с их подачи?
В Фастове самый страшный, в Киеве прих.уели когда узнали, что там произошло, когда вагоны с ранеными, искалеченными и изнасилованными стали приходить. От туда то и берет начало холакост
Если не имеете отношения, откуда черпаете сведения о вечно бандитской территории? По первому каналу напели?
Не бандитский, а казачий. Хорошо хоть Катька Великая порядок навела, ИГИЛ нервно закурил бы в сторонке, если бы в то время существовал.
Казаки были бандитами, наемниками. То они служат польским панам, то их перекупает крымский хан, потом они идут со следующими, потом с другими.
Югославский социализм он был не как наш. Они могли выехать на работу в другие страны, югославские товары были очень хорошими. Лучше них может только Венгрия жила и ГДР. И то не факт. Потому и разделили страну - потенциальный конкурент была многим - промышленность была своя, природные ископаемые есть.
Я не спрашивала про Югославию. Я в курсе, как там было. Меня интересует, почему автор выделил именно Сербию?
Югославия хуже Венгрии и ГДР жила. Где то уровень Польши.
Жвачки да были)))
Югославы имели возможность ездить на заработки в Западную Европу. Восточные немцы и поляки такой возможности не имели, потому и жили хуже. СССР поддерживал страны Варшавского Договора, а с Югославией долгие годы были враги, лишь ближе к перестройке стала меняться обстановка.
Мои троюродные братья из Сербии учились в Лондоне и ФРГ в середине 80-х, их семья владела гостиницей и рестораном.
Нет, коренные сербы. Просто волей судьбы один из братьев оказался в Советской России после революции и не смог вернуться.
Поляки могли в ФРГ, США работать по раб.визе в 80-х, выезжали по загранпаспорту. В Канаду могли выехать. Могли ли ГДРовцы не знаю. Но и там и там могла быть недвижимость в собственности в виде своего дома, земли, мелкий частный бизнес.
В Югославии было сильное разделение, буквально как классы. Были и бедные, и богатые. Сербы в основном аграрии, они бедно жили.
да-.да, особенно, если учесть, что вся внешняя торговля и обмен и вообще любое распределение (а такое было в Югославии) шли через Белград
Да, Белград шиковал, как и все, кто работал в промышленности. Но Югославия, хоть имела очень много элементов рыночной экономики, была все же социалистическим государством с центровым перераспределение и фокусом на экспорт. Югославские товары были очень хорошего качества и гораздо дороже той же Польши и тем более, Болгарии.
В Польше кажется с товарами не очень было. Может там как в СССР все внимание уделяли промышленному производству, не легпрому, так кажется. Но выезд бы за пределы страны, не так как в СССР. Вот прикольное видео с начала 80-х, по снабжению похоже на Союз
https://www.youtube.com/watch?v=_OSwwRyBg-Q песня 80-х
но загранпаспорт можно было получить путем разных очередей, бумажек всяких собирать и катиться себе хоть в штаты. Роман Поланский вот например взял и уехал на работу.
В польше было пипец сколько и каких товаров, не даром первая страна по челнокам.
Столкновение двух разных менталитетов - восточного и западного. Экспансия запада на восток всегда встречала сопротивление, при этом Запад прекрасно чувствовал себя на юге, порабощал Африку, "открывал" Америку, Австралию. Собственно, все конфликты от того, что Западная Европа пытается установить свои порядки там, где им не рады.