Об аннулированных государственных процентных бумагах - хоть в архив не ходи.
Дамы гуру архивов и изысканий, скажите, как вы реагируете, находя что-то типа
***Дела о ликвидации аннулированных процентных бумаг, принадлежащих гражданам.***
Вам бывает тяжко, плохо и хоть плачь??? не потому что вам не достался дворец на красной площади, а потому что жалко этих предков до одури, совершенно невозможно это читать...
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_26.10.1918_%D0%9E%D0%B1_%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%85
Постановление про взять и поделить, «Безусловно и без всяких исключений аннулируются все иностранные займы».
Расскажите свои истории. И как вы смотрите на этих предков... и что бы вы сказали из сегодня туда, например матери 6 ти детей которой вынесли решение об аннулировании всего, 10 тыс руб оставили, в 19 году это сколько?
... Понимаю, что странно звучит, но тут вон выносят на обсуждение где и как студенты личную жизнь устраивают, а я по-стариковски... про архив. Как вы это чувствуете? вас задевает? жалко? грустно? просто ставите галочку и идете дальше читать?
Так не в первый же раз (с).
Предки сильно удивились бы, если бы я - сытая, здоровая и имеющая крышу над головой - сидела на попе ровно и до слез их жалела. И удивление это не было бы радостным.
Интересный у вас взгляд.
А чему бы порадовались ваши предки? если бы вы что? ну зарабатывали понятно... а разве в отличии от них вы уже знаете способ все сохранить?
Порадовались бы....думаю, умению в любых условиях сохранить семью, вырастить и выучить детей, да не абы как, не амебами, умению подниматься после трудностей, памяти семейной.
И у меня неплохо получается все это хранить.
Страшно - это когда ночью отца-врача у порога дома расстреливают, как моего пра-пра, а оставшаяся семья бежит в ночных рубашках через окно и сад.
Где точно тот дом был, из которого моя прабабушка со своей мамой и сестрой сбежали, уже никто и не помнит. Ну и еще дом в Питере был, его тоже отобрали.
Ничего, выплыли, а потом и отчим у тех сестер появился, очень интеллигентный инженер-железнодорожник, прабабушка рассказывала, свадьба очень красивая была, особенно по тем временам.
И потом не раз выплывали, многое пережили. У нас семья такая, мамы детей всегда учили и учат, что главное - образование и воспитание, все остальное может приходить и уходить, а голова на плечах прокормит.
ужас какой.
это по рассказам старшего поколения знаете?
а дело по которому расстреляли не поднимали?
я понимаю что во дворе и без суда, но было наверняка какое-то типа суд тройки или еще постановление.
у меня пока все было на словах никакого отклика не вызывало.
Как только архив-бумага-документ и цифры - меня унесло.
А вы через это не проходили в 90е? Чего 1918-то вспомнили, у многих собственные истории есть. Когда все вклады на сберкнижках в тысячи рублей (тогда - огромные деньги) превратились в 100 рублей?
А в 1918 или около того советская власть отобрала у моих предков - разночинцев - значительную часть их небольшого частного дома, поселив туда каких-то своих людей. А дом был честно куплен на честно заработанные трудом деньги. Дом этот еще 5 лет назад был нашим, бабушка в нем жила, ей 95 лет было. И всю свою жизнь мучилась с соседями.
И ничего мы на халяву никогда не получали, все куплено. Квартира моих родителей - кооперативная.
Моих живых, не архивных родных государство обирало многократно, так что отношусь как к варианту жизненного пути, без одури. Родные тоже только ржали, без трагедий.
ну все же есть разница, когда отобрали заводы-пароходы или когда ЗП на заводе не выплатили в 90е 3 месяца...
Видимо мне надо накопить критическую массу, привыкнуть, и относиться как к варианту пути...
Я только влезла в эти архивы... так на словах знала, а тут млин цифры... и я поплыла.
Разницы никакой. И те, и другие не могли поддерживать привычный образ жизни. Помимо зарплат были еще облигации государственного займа, обмен денег, вклады, как ниже пишут, так что потрепало всех.
Ну да, полно история у всех родственников, как накопили денег на машину, но всё пропало... Мне алименты отчим на книжку складывал с 4 лет до 16, а потом сняли и хватило на пирожок )), отчим сказал, вот дураки, лучше б сразу их тратили.
о, это наверное с каждым ребенком 80х случилось, у нас тоже Госстрах или как-то так приходила тетя регулярно, помню календарики приносила, я их коллекционировала... мать что-то там откладывала мне на свадьбу)))) даже не знаю что случилось потом с этими деньгами.
Я умом понимаю, что большинству страны советская власть все дала. Что у людей появился социальный лифт, возможность получить образование и т.д. Но моя семья со стороны матери потеряла очень много. Нет смысла перечислять. И эту семью это сломало. Самое старшее поколение никогда не смогло смириться с тем, что жизнь изменилась раз и навсегда в худшую сторону. Мой отец совсем из другой среды, в жизни его семьи ничего радикально не поменялось, кроме места жительства (прадед в свое время приехал в Москву на заработки, потом перевез семью и остался). Надлом в семье матери чувствуется до сих пор, хотя давно ушло то поколение, которое жило в большом достатке. Осталась обида, горечь, сожаление, снобизм по отношению к тем, кто "отобрал и поделил". Часть семьи еще в 20-е годы уехала из России, но и там никто не смог достичь прежнего уровня в материальном плане. Все, что мой дальний предок, бывший крепостной, сумев выкупить себя и семью, заработал, нажил, и что его дети-внуки смогли приумножить, разметало в революцию в щепки. Таких зажиточных семей было не так много, каток по многим прошелся, но мы потеряли очень много, все.
Я побывала в одной из бывших усадеб нашей семьи в Подмосковье. Инкогнито:))) В том смысле, что никак не обозначала себя, как потомка. Там музей сейчас. Занятно было пройтись по дому, где кое-что осталось из предметов быта семьи. И обидно, да. Кстати, я ношу фамилию матери. Так дед просил. Я последняя. К сожалению, у сына моего фамилия его отца.
Про моих предков местные краеведа написали книгу. Я, собственно, с автором приехала пообщаться. Ну и закрутилось 😀 а на домах наших табличка висит про охранный статус ( с нашей фамилией) не так то легко остаться инкогнито… но да, увы, я тоже последняя в роду с этой фамилией. У детей фамилия их отца
и как вам там?
легко прошлись испытывая интерес?
или есть ощущение - это мое, уйдите-отдайте?!
какие вообще чувства всколыхнулись?
Странные чувства. Безусловно, все интересно. В доме те же окна, ручки, крыльцо которое на фото с предками. Из обстановки ничего не осталось. Два раза создавали краеведческий музей из вещей и два раза все бесследно исчезало, пол городской библиотеки- книги с нашим экслибрисом… в остальном… почему то думали, что я приеду и у них снова начнется прекрасная жизнь, когда добрый барин на свои средства то пожарную станцию сделает, то школу будет 30 лет содержать и учительнице жалование платить … но-нет. Ничего этого не будет. Их предки славно потрудились над этим. Зы. Показали место, где был в доме зимний сад. И рассказали, что старая хозяйка ( моя прабабка) когда их выселили тайком уничтожила все пальмы-экзотические растения и проч. Да я может и сожгла бы все это.
моя сама ябольшая мечта чтоб какая-то организация фамильный дом выкупила. или хоть в аренду взяла на 100 лет
Мне было нелегко. Обидно. Но ощущения, что то, что в доме мое, не было. Там не очень много осталось от родной обстановки. Теперь это краеведческий музей. Там есть залы, посвященные крестьянскому быту, например, эти экспонаты никакого отношения к семье не имеют. Но ощущение дома, там где стоит аутентичная мебель, собранная бог знает откуда, просто для создания атмосферы 19 века, было. Наверное, потому что эти экспонаты приближены к атмосфере дома. И особенно остро чувство того, что это мое, около дома, там остался старый парк, не весь, конечно, но небольшой кусочек, без сада. Сад вырубили о сожгли, когда некому стало за ним смотреть. Какое-то ощущение, что ты приехал к себе. В начале нулевых был снесен особнячок в Москве, который принадлежал моему пра-пра. Много раз мимо него проходила, вот там накрывало острое чувство несправедливости и чувство, что это мое, мой дом. Хотя все теплые месяцы семья проводила в Подмосковье или на Волге, в доме жили не много. От дома на Волге не осталось и следа. Усадьбу, как и храм, разобрали на кирпичи и растащили. А вообще, мой дед был прав, когда говорил, что ладно бы отобрали, так хоть бы использовали, а не порушили. Вот чувство обиды за то, что порушили, есть и у меня.
Особнячок в Москве? снесли? как не попал под охрану... обидно ужасно. Обнимаю вас. Я бы плакала, если б наш снесли. Мир конечно не стоит на месте и бла-бла, но... спасибо, что написали, мне сегодня нужно с кем-то поговорить.
А что цифры? Мои столько раз за жизнь были на коне и в заднице... что и не счесть.
Одна из историй - три поколения одной из веток строили дом. Не, не так - ДОМ.
Вся жизнь была посвящена этой стройке.
Результат - после *** и блокады дом был продан (именно дом, а не земля, его разобрали и увезли), деньги поделены на троих, на пра и двух ее дочерей.
Доли моей бабушки хватило, чтобы... одеть ее мужа, моего деда. Пальто, костюм, ботинки.
Вот так.
Мои прошли это все лично. Бабушка вздыхала, но так, без надрыва. Бабушка, кстати, блокаду пережила, может поэтому была равнодушна к богатствам.
По папиной линии тоже интересно, дед пережил подселение в квартиру, это были какие-то его дальние, но ушлые родственники, седьмая вода на киселе, он ещё ребенком был. На сегодняшний день у деда осталась комната в коммуналке, остальные три комнаты родственники постепенно продали стремным личностям. Дед там и не появляется.
У моих были вот такие облигации до 1917 года:
На рубеже веков русский рубль котировался высоко, царский займ пользовался большим успехом. Во Франции он разошелся буквально в несколько дней. А после 17-го и после Генуэзской конференции советское правительство отказалось платить царские долги, и займ не был погашен. Облигации остались на руках, и в Париже во всех букинистических и антикварных лавках до самого недавнего времени они продавались как сувениры. Стоили они недорого, их было много, они не являлись редкостью. Они были ничем, просто старой бумажкой..на заметку- Россия их погасила в конце 90-х.
Зы. Отличная история. Никаких иллюзий никогда в жизни не испытывала. Но до слез - читала завещание бабушки- кому какие облигации уже советского займа. Почему они настолько доверчивые были..
На эту тему у меня есть немало историй. И это даже без архивов. Мне безумно, бесконечно жалко всех, попавших в мясорубку начала 20 века. Зы. В 47 году мои подали одну из последних ценностей- библию и икону. В государственный музей Грузии ( интересно, есть ли они там сейчас). Почти сразу после получения денег произошла денежная реформа и все превратилось в пшик
да это смотря на какую сумму, моя тоже все вложила в типа-ммм, какой-то Амариллис или похожее... но все- это были ваучеры всей семьи, непонятные бумажки, легко пришли - легко ушли)))) а надо было в газпром канеш
я тому что не так уж сильно меня МММ возмущает, потому что это зависит от вложений конечно. так наверное и с революционными отъемами.
а чего так далеко? Моя бабуля к концу 80-ых годов 20-го века имела 13 тыс. на книжке... Скоплено за всю жизнь + продажа наследного дома
Не зато наследники всяких немцовых, Хакамад и проч. Не в чем не нуждаются.
если смотреть с высоты глобальных движений, то может так статься, что и эти наследники будут низвергнуты и все будет отнято. Я столько параллелей сейчас вижу в происходящем... да даже дом на острове Комо не просто так под санкциями. А вот за это за все, обратка летит...
Мужнина прабабка имела комнату в своём же доме - немножко уплотнили, с дома до комнаты ей и комнаты ее брату.
Я там выше писала про семью матери. А вот семья моего отца как раз была из тех подселенцев, которым дали в середине 30-х комнату в таком вот доме. Их было 5 семей на 8 комнат. 2 комнаты занимала семья бывших владельцев дома. Они переехали туда из барака в Косино. Прадед в начале 20 века приехал сюда на заработки и привез семью, но корни были деревенские, часто туда к родне ездили, мой дед и женился, взяв бабушку из родной деревни. Дед работал каменщиком на стройке, строил высотки. Потом их семье дали квартиру в хрущевке в Кузьминках, одним из первых, трешку. Моя деревенская бабушка вспоминала коммуналку с ужасом, рассказывала, как мечтала вернуться в деревню под Тулой, но дед категорически не хотел, мечтал об образовании детям. А когда деда не стало, бабушка уехала в Тульскую область к своей одинокой старшей сестре, умирать. И прожила там еще лет 7. Счастлива была, что вернулась домой. В Москву вернуться категорически отказалась, после смерти сестры ковырялась с огородом, топила печку углем, но Москву ненавидела, несмотря даже на то, что уже давно была отдельная квартира.