забота vs обслуживание навеяно

копировать

навечно темой про пожилых мужей ))
очень острый и актуальный там вопрос возник, как оказалось многие дамы путают понятия
так вот
есть ли разница между заботой, вниманием и обслуживанием, уходом
есть ли разница между любовью и зависимостью?

копировать

Есть. У большинства зависимость и обслуживание, увы.

копировать

А у Вас как?

копировать

Исключительно вопрос личного восприятия. Как к этому относишься, то и есть.

копировать

Есть. Ну и что вы пытаетесь доказать "этим дамам"?

копировать

я ничего доказать не пытаюсь )) просто пообщаться. а на вопрос конкретно ответите? ))

копировать

Есть, конечно. Забота и внимание-" я это даю, потому что ты мне интересен и мне приятно это делать для тебя", обслуживание-"я это делаю (часто, вопреки своему желанию), чтобы ты зависел от меня, как и я завишу от тебя в чем-то другом". С любовью и зависимостью тоже все предельно ясно-любовь наполняет, зависимость причиняет боль.

копировать

Буквально сегодня наткнулась на комментарии к статье про отсутствие мужа и детей у дам за 40. Это что-то... https://ngs.ru/text/relations/2021/09/11/70125857/comments/

копировать

Обслуживание это когда хочешь-нехочешь, а надо делать. Забота и ухаживание это когда хочешь человеку сделать приятное, хотя он не просит

копировать

вооооот ППКС

копировать

А он в ответ раздраженно говорит - не надо!

копировать

Дык, если не надо, так хлопот меньше.

копировать

Почему раздраженно? Любимые люди не раздражают. Потом, обычно спрашивают - "сделать тебе кофе?", если не надо значит не надо.

копировать

А вот теперь представьте, что каждый! день так спрашивает, хотя человек прекрасно знает, что вы кофе вообще не пьете.

копировать

Не могу представить. Если знает, то и не будет предлагать. Я замужем почти 30 лет, заботы друг о друге у нас полно каждый день. Раздражения и подобных недопониманий нет.

копировать

Это пример псевдозаботы. Эээ... ну вот тут часто топики из серии - я для них все делаю, каждый день полы мою, а они не ценят :) или муж будет таскать букеты роз, тогда как ей нужно совсем другое. С точки зрения таких "заботящихся", они всё в семью. С точки зрения их второй половины - все не так ))

копировать

Это дуры какие-то. Глупость не лечится.

копировать

Полная ерунда. Хотеть человек может если не хотеть невозможно. Это подстройка под условия.

копировать

А может быть и нет никаких условий. Хотеть невозможно - это когда дети, с ними и деваться некуда. Вот ребенка я всегда именно обслуживала. Ну не люблю я возиться с детьми. Любила и люблю сына, но ждала когда же он наконец-то станет самостоятельный.
А вот за котом любимым ухаживаю, хотя он ничего и не просит. Просто как пример.

копировать

Разница есть. Забота - когда ты делаешь это от души, с радостью . С пониманием, что даришь эту любовь близким. Обслуживание - когда чувство долга перевешивает. Когда из под палки, нет радости, а есть напряг и усталость.
Зависимость - когда тебя используют.
Когда "выученная беспомощность" у взрослых членов семьи. И нет взаимности, отдачи. Нет благодарности. Все, что ты делаешь + воспринимается как должное.

копировать

Да.

копировать

Да, есть. Заботой будет считаться обоюдный процесс. Если "заботится" кто-то один, а другой пользуется, то обслуживание.

копировать

У кого есть чувства хотят заботиться,!

копировать

С чего вы это взяли?

копировать

Вот с этим согласна

копировать

Конечно есть. Я несу мужу кофе из домика к озеру не потому что я должна это делать, а потому что хочу чтобы он порадовался.
Он приходит с улицы, где курил, с мороженым или персиком, потому что хочет чтобы я улыбнулась.
Никто из нас ничего не обязан делать.
Я вырываю у него из рук его белье постирать(иначе сам постирает), он не дает мне носить из машины даже легкие вещи.
Это зависимость от любви)

копировать

Алина, вы смотрю стали только по утрам тут сидеть.этотрекомендация как ограничение? Сами контролируете?

копировать

Да больше не тянет) утром поприкалываюсь и хорош.

копировать

Умница. Тоже надо бросать это дело. Я тоже стараюсь поменьше тут залипать.

копировать

Кроме шуток: помогло лечение депрессии. Появился интерес к жизни, энергия. Расхотелось постоянно залипать здесь.

копировать

А до этого интереса к жизни не было?

копировать

До этого я год провисела у мужа на шее, с трудом собирая себя в кучу.

копировать

ага, каждый день сралась на еве, выставляла луки в инсте, разъезжала везде весёлая... это конечно висеть на шее... ты ври, да не завирайся...

копировать

она с 6 до 12 здесь как штык))) успешный успех

копировать

При чем каждый день! Остальное время в инсте)))

копировать

Вонючими руками он вам несёт персик?

копировать

Ароматными. Обожаю запах табака.

копировать

Это не запах табака. Это запах немытых рук прокуренного человека. Вы путаете как всегда

копировать

Нигде нет таких гастрономических изысков как в алинкиных ветках.

Сначала читаешь Алинку - ощущение как будто тебе кило зефира ( о боже, как я его ненавижу!) в рот затолкали и карамельным сиропом залили.
А потом вы...и ощущение, что остатки чьего-то прокисшего горохового супа досёрбываешь.
😂😂😂

Кстати, вопрос..а что бы вы сделали с персиком?

копировать

С каким персиком?

копировать

я не разбираюсь в сортах персиков

с любым

большим и ароматным
который вам принес бы курящий муж

или вам просто гадость Алине сказать, а на какую тему вы уже и забыли?))))

копировать

ой... любимку обидели...

копировать

да при чем тут любимка..

я просто любознательная

мне самой не очень понятен алгоритм появления персика, если вышел курить..

но Алину я уже знаю и читаю как художественную литературу, без особого вникания

а вас же я не знаю. Вот мне и интересно. Что сделали бы вы с персиком, который ваш курящий муж принес бы вам руками после сигареты...
понимаете?

и не обязательно персик

письмо из ящика
леденцы
букетик цветов
бродячего котенка...

копировать

Идите лучше о своей любимке-аферистке почитайте: https://eva.ru/topic/77/3653498.htm?messageId=106308923
https://eva.ru/topic/77/3653498.htm?messageId=106309178

копировать

А. Спасибо.
Обязательно, когда время будет.

А зачем, кстати?
Я вполне допускаю, что Алина не образец финансовой порядочности.

Но ни пользоваться ее риэлторскими услугами, ни давать ей взаймы деньги, ни участвовать в ее женских коучах я никогда и не собиралась.)))

копировать

Зачем столько лишних слов? Она мошенница и аферистка.

копировать

Все слова лишние, только к вашему нужно прислушаться?)


Поскольку мы с Алиной никогда не столкнемся нигде, кроме Евы - мне совершенно все равно какой в реале порядочности человек, выставляющий фотографии своих букетиков.

Я не слишком серьезно отношусь к вирту.

копировать

Нет, не к моему, в сети много про нее от разных людей.

копировать

Да мне это зачем??!!

Разве я когда-то призывала дать Алине деньги? Рекламировала ее как риэлтора?

Мне абсолютно все равно кто и что о ней пишет.
Подозреваю, что на Еве, как и на любом известном форуме, полно настоящих поганцев, просто они не так откровенны и знамениты.)

копировать

Не нервничайте так. Я понимаю, что обидно, не распознали в милой наивной ромашке мошенницу-рецидивистку, но вас ведь предупреждали ;)))

копировать

нет, вам не всё равно... вы каждый раз кидаетесь в защиту, как на амбразуру, когда задевают вашу любимку, будто вместе дела делаете... :sick4

копировать

ну вы еще про меня что-нибудь выкопайте и притащите))

не удивлюсь
:love2

копировать

много чести...

копировать

ясно
вся честь Алине
вот это признание!)

копировать

и тут мимо...

копировать

Если начнете на еве искать клиентов, что бы развести, поищем, конечно ;).

копировать

Вы Робин Гуд по призванию и велению души или действуете в интересах конкурирующих организаций?)

копировать

Не люблю тупых навязчивых мошенников просто ;)

копировать

Не смею мешать

не любите дальше
поле в инете непаханное), вам можно только позавидовать

копировать

А вот вам не позавидуешь, так в людях плохо разбираться...

копировать

свояк свояка видит издалека...

копировать

ржачные вы)

я во всех людях, кто мне нужен, давно разобралась

Алина вам нужна, не мне)

Вы и чокайтесь на ней, вы и разбирайтесь

копировать

да-да, мы видим, целый день успокоиться не можешь)

копировать

кто мы?)

копировать

Поскольку плодовые деревья пока ещё в цвету , я смею предположить, что персик куплен заранее и припрятан или куплен тут же на ходу в ближайшем магазине. Конечно , если верить в чудеса можно подумать , что муж у нас - волшебник и персики возникают в его руках просто из воздуха :)

копировать

и мороженое?

копировать

С мороженым сложней , но выход всегда есть :) - доставка. Вот он и ходит под видом курения встречать курьера с ароматными персиками , клубничным мороженым и букетом ландышей , а сам уже и не курит давно , делает вид чисто для конспирации :).

копировать

Большим и ароматным из курилки?

копировать

вы мужа уже в пожилые записали?

копировать

Вы хоть с одним мужем проживите лет 25, потом высказывайтесь.

копировать

И все это так наигранно, как в дешевых журналах и сериалах "Россия 2")

копировать

Откуда на улице, где он курить, мороженое или персик

копировать

Как сама себя видеть будешь

копировать

Обслуживание - это обязательный порядок.
Забота - свое личное желание.

копировать

отсюда и недопонимание ))

копировать

Вот так живет большинство, увы.

"я и мама, и жена, и бабушка. Жалеть уже, что я вечно обслуживающий персонал- как говориться " поздняк метаться". Все равно бы вляпалась в семейную жизнь- принято так было и другие жизненные сценарии считались ущербными. Начни я жить сейчас- жила бы одиночкой. Рассматриваю вариант через пару лет ( как накоплю со своей куцей зарплаты хотя бы немного) уехать в другой регион в сельскую местность. климат у нас тяжелый и сложный. Жить хотелось бы на земле. Но мужу со мной не по пути, а быть до конца дней бесплатной обслугой, да еще на чужих условиях- мне порядком надоело. Потому вот сейчас, после 50-ти , приходится начинать все с нуля. Лечь костьми на благополучие семьи, детей, мужа- можно. Жертвовать карьерой, создавать условия, обеспечивать прочный тыл- за это деньги не платят- это чисто добровольная жертва. Но нужно понимать ЧЕМ все это заканчивается.То есть-необходимо всем уяснить, что делать свой выбор надо хорошо все взвесив и с открытыми глазами. Дети у меня лучше не бывает, но сидеть на их шеях в нашей стране- это не вариант. Им бы своих детей теперь поднять. А с пенсией нас сильно так кинули((( потому сейчас- ВСЕ САМА. Начни я "всесама" в 20 лет, шансов было бы на порядок больше."
https://ngs.ru/text/relations/2021/09/11/70125857/comments/

копировать

А зачем вам ориентироваться на большинство? да и честно сказать, это "большинство" сильно относительно, доказать это невозможно ))
живите так, как нравится вам, выбирайте то, что комфортно вам и тогда вам плевать будет на большинство.

у меня совсем другой опыт. начни я жизнь сначала, сделала бы все точно так же ))

копировать

А при чем тут я? Мне лично просто жалко женщин - неправильно их воспитывают в нашей стране.

копировать

У вас есть возможность воспитать своих детей иначе.

копировать

Ещё раз. При чем тут я?! Вы дура или прикидываетесь?

копировать

потому что отвечать надо прежде всего за себя и думать о себе, а не о средней температуре по больнице. НАЧНИ С СЕБЯ.
а вы пытаетесь отмазываться :tongue2

копировать

Вы дура и не лечитесь. Отвечают про себя лишь ограниченные люди. Развивайте абстрактное мышление - глядишь поумнеете....

копировать

очень аргументировано, вам уже поумнеть скорее всего не грозит (((

копировать

Чаще всего начинается с одного, а заканчивается другим.
Плавно и незаметно перетекает

копировать

да такое случается. но не у всех

копировать

Конечно не у всех но если случается, то начинается именно так.
Сначала женщина начинает заботиться, а потом уже обязана обслуживать.

копировать

опять же если изначально нет взаимности, то это УЖЕ обслуживание.
ну и многие женщины сами своими руками приучают что мужей, что детей ничего не делать, а когда у них самих запал заканчивается, то уже поздно пить боржоми ((

копировать

Именно так и есть.
Бросаются заботиться, в ущерб себе, а потом не могут из этой рутины выбраться

копировать

Наверно)))
С мужьями мне жизни а ля гер не понять, я и не встреваю. Какие- то заботы, обслуживания...Я об этом и не думаю. Мы оба взрослые люди, и обслужить и позаботиться о себе можем сами. Как-то все..просто.

А вот с сыном точно. Заботилась я о розовых пяточках, заботилась..
Очнулась - смотрю, а это уже мужик на полторы головы выше меня. А к заботе привык и без боя не отдает. И вроде даже обслуживание начало проглядывать... :ups1

В общем, понадобилось время, да.)

копировать

Мне как-то и с сыном не пришлось. Приучала к самостоятельности сразу.

копировать

Везет вам. :chr2

А мне таааак нравилось заботиться. Так нравилось...
Это же моя кукукусечка, мой сюсюсёнок, мой лапупусечка.
[-0<

Очнешься - а с шеи волосатые ноги свисают.
)))))

не - не..ни с какими мужчинами так нельзя, совершенно точно. Да и вообще ни с кем.

копировать

А я обслуживала сына, а потом он просто уехал учиться. И усе, обошлось без трений. Как-то выживает в бытовом смысле, сейчас 4й курс заканчивает.

копировать

ППКС

копировать

Путь к сердцу мужчины идет через его желудок. Вот так и начинается обслуживание...

копировать

Ничего подобного.

копировать

да ладно...

копировать

Именно так.
Ни через какой желудок ничего не лежит

копировать

Да
Но обслуживание начинается именно с этой мудрой фразы. Я ее просто обожаю. А моя мама вообще считает ее самым дорогим наследием и квинтэссенцией мудрости.

))))))

копировать

Моя мама тоже так считала и считает. Поэтому уверена что я ничего не делаю и не кормлю мужа. вот уже почти 30 лет не кормлю.

копировать

Ой
только не надо про "кормлю".

красная тряпка

даже моя мама отучилась употреблять это слово, когда интересуется каким набором приготовленных продуктов я ублажила мужа сегодня.
:sick4
)))

копировать

А моя давно не спрашивает. Но в общем перестала что-то не про хозяйство вообще говорить. Знает мою реакцию.

копировать

Ох, от моей мамы всю жизнь только и слышишь про "кушать, покушать, плохо кушаете". А папа ей изменял - жуть. Думаю, она ему была (и есть) вместо рано умершей матери..

копировать

Однозначно нет.

копировать

Когда заканчивается любовь, забота становится обслуживанием.

копировать

ога, любовь придумали русские, чтобы денег не платить

копировать

А их кто-то заставляет?

копировать

ну то есть французы не в курсе про любовь? )))

копировать

Прагматичнее.

копировать

В любом браке идёт взаимодействие двух людей.
При нормальном раскладе взаимная забота, т.е. Что-то делает мужчина, что-то женщина.
Просто, если говорить о возрастных женщинах, бывает, что наступает момент, когда не нужна ничья забота и менее энергозатратно заботиться лишь о себе любимой.
Вот тогда эта забота о ком-то ( или обслуживание, как угодно), начинает утомлять.

копировать

к тому моменту уже как раз жизнь все расставляет по местам. мужчины уходят раньше.

копировать

Когда выросли дети, никакой бытовой заботы и не осталось. Не могу вообще понять, о чем речь в этих топах, о какой нагрузке. Правда, мы средний класс вполне крепкий, у нас тетенька уборку делает 2 раза в неделю, и мы можем себе позволить кафе/рестораны/готовую еду.

копировать

А почему про пожилых мужей? А на 7 лет старше это пожилой? А обслуживание это что? Это жена и на кухне, и уборка, и как конь в магазин, а муж на диванчик?

копировать

Забота - это, когда просто помогают друг другу по любви или из уважения. И не важно мужу, детям, старикам... Обслуживание - это обязанность - и не важно кому вообще

копировать

Мое ИМХО - любовь всегда включает в себя зависимость в какой-то мере. То ,что обычно обзывают :) зависимостью - зависимость чистая, почти или вовсе без любви.

копировать

Забота - по велению души :) , обслуживание - из чувства долга.

копировать

Любовь = свобода