Щитовидка, анализ
Здравствуйте. Кто разбирается, посмотрите, пожалуйста, о чем говорят анализы?
К врачу через неделю только...
https://i.postimg.cc/jjtT6rWc/Screenshot-20230513-191849-Acrobat-for-Samsung.jpg
Добавлю. Надо сделать УЗИ. Если УЗИ и ТТГ в норме, то наблюдать ежегодно.
В целом нормально, главный показатель ТТГ (TSH) в норме. У нас (сша) только его и смотрят, если нет специфических жалоб. Совету и вам впредь ограничиваться только анализом ТТГ, если он в норме, то и Т4св тоже будет в норме, эти показатели взаимозависимы, Т3 также можно больше не сдавать, если не возникли новые симптомы.
А так у вас аутоимунный процесс, но лечения все равно нет. Люди с этим нормально живут. Сделайте узи.
Да хоть все сдавайте каждый раз, мне вобщем-то, все равно, сколько денег вы потратите.
Я всего лишь написала, почему это не делают, еще раз: если ТТГ понижен, то 100%, что Т4 будет повышен и наоборот.
Ну не надо писать, если не в теме! Зачем вы вводите людей в заблуждение? Терапии нет. Нормальных эндокринологов тоже нет, кроме как в паре специализированных центров в Москве (на Д.Ульянова и при первом меде).
Вот именно, не надо писать, если вы не специалист. Терапия есть. Все мои пациенты в ремиссии, многие полностью отказались от гормонов!
Языком трепать - не мешки ворочать. Вы либо идиотка, либо всемирно известный эндокринолог! хаха
А почему анонимно, милочка? Ссылочки на ваши публикации будут, конечно.
Увидела ваши "публикации" ниже. Вопросов больше нет. Полнейшая деградация медицины, судя по вашим назначениям.
При таких анализах видно, что у человека начинается гипотиреоз и аутоиммунный процесс. Не будет ничего делать, получит через год-два официально диагноз и гормоны на всю жизнь. Всегда проще работать на начальных стадиях. Зная, как работает щитовидка и понимая биохимию, можно поддержать работу самой щитовидки, транспортировку, выработку гормонов и тд.
Например, селен, обладает антиоксидантными и иммуномодулирующими свойствами.
Селеноцистеинсодержащие белки - глутатионпероксидаза (детоксикация H2O2 в щитовидной железе), тиоредоксинредуктазы (восстановление дисульфидов до SH-групп), дейодазы (превращение Т4 в Т3), селенопротеины (хранение/транспортировка селена)
Помимо этого у селена антиоксидантная защитная функция, регуляция баланса Th1-Th2, антиканцерогенные эффекты, метаболизм гормонов щитовидной железы, детоксикация мутагенов и тяжелых металлов. И тд и тп...
А теперь ответьте на вопрос, что будет, если селена в организме не хватает? И еще расскажите, откуда его взять из питания?
Я так подробно пишу, чтобы вы понимали, что проще всего посмотреть на анализы, покачать головой и отправить домой наблюдать, что будет дальше, а через год по протоколу с умным видом выписать наконец-то эутирокс или аналог. А еще через пару лет с таким же умным видом поднять дозу.
Можно. Главное, вы должны представлять, как их выращивают, как они попали в Москву (то есть сколько в них "яда") и выбрать орехи без плесени (80% с плесенью) В целом - да, это возможность, если вы их на самом деле каждый день едите.
Вы в себе? Какой гипотериоз при хорошем уровне гормонов и ТТГ 2? Вы - терапевт? Не позорьтесь, против селена ничего не имею.
Скажите, а вы кто, что с такой уверенностью делаете заявления? Откуда у вас данные? Если вы специалист, с удовольствием побеседую с вами и объясню.
Тут уже написали: сделайте УЗИ на всякий случай. А так- щитовидка справляется. Раз в 6 мес сдавайте кровь на ттг и т4 свободный. Препараты йода пить нельзя, следует избегать йодированной соли. Если гормоны "поплывут" - на эль- тироксине ещё 100 лет без последствий отлично проживете)) любые витамины нельзя пить просто так- есть шанс "подкормить" не то, что хотелось бы. Возможно, есть шанс улучшить здоровье посредством грамотной диеты...но всегда есть шанс и пропустить болезнь, слепо веря в силу травок... Контролируйте гормоны, слушайте эндокринолога и пейте гормоны, если назначат. Здоровья!
Удивительное рядом. Все смешалось в доме Облонских ) Я знаю, что пациенты сегодня иногда более информированы чем терапевты, но у вас немного каша в голове. Очень важно разложить ее по полочкам. Про грамотную диету - правильно, все остальное, простите, нет.
Я не хочу жевать бразильский орех, просто транслирую рекомендации врачей из НИИ эндокринологии, которые в свое время стабилизировали мое состояние достаточно быстро и без побочек)) всем советую - идти к профильным специалистам. Жертв гомеопатии, натуротерапии, домашних родов и пр встречала... Так не хочу и никому не советую: дорого и с плохими последствиями для здоровья
Вы не чувствуете когнитивный диссонанс? Орехи вам посоветовали профильные специалисты из НИИ? При чем здесь гомеопатия, натуропатия ? Я вам ничего доказывать не буду. Или сами когда-то поймете или ну как есть ) Жертв "профильных специалистов" я каждый день по несколько человек вижу ) Спорить с вами не буду. Я знаю и понимаю, что пациентов, выдрессированных на прием таблеток, не переубедишь. Это никому и не нужно. Большинство пациентов со временам понимают цену "профильных специалистов".
Спасибо большое всем!
Три года назад анализы были почти такие же, но без антител.врач сказал: наблюдаем, лечение не нужно. А сейчас антитела напрягли. Посмотрю, что в этот раз скажет
Я уже опоздала с ответом, но вдруг сгодится - ваше состояние могут назвать субкоиническим гипотериозом. Гипофиз старается заставить работу щитовидки, но у него плохо получается.
И еще ТТГ лучше держать до 2, до какого возраста не помню, но молодым особенно. Это дочке эндокринолог сказала.
"До 2х", какая прелесть, совета глупее и придумать нельзя! И как же врач посоветовала это делать??
Восполнять нужно:
• Аминокислоты (особенно тирозин)
• Магний
• Витамин B12
• Цинк
• Железо (от него зависит ТПО)
• Йод (только в сопровождении терапевта)
• Витамин С и В2
• Глутатион и селен (от них зависит глутатионпероксидаза, а от селена и превращение Т3 в Т4)
Витамин А (как корецептор)
Я выписываю пациентам капельницы (от 8 до 10)
• Витамин С (7,5 до 15 г !! - высокая доза) и магний
• 600–1200 мг глутатион
• Аминокислоты - фенилаланин 250 мг, Ацетил-тирозин 500 мг, аргинин 0,5 г, орнитин 0,5 г, цитруллин 0,2 г, Таурин 0,2 г, глицин 1г, карнитин 1г.
• комплекс витаминов В (все В витамины !!)
• селен (очень важно - минимум 30 минут после витамина С)
Ни в коем случае не вместе, обязательно друг за другом!!
Это общеукрепляющие для щитовидки. При аутоиммунных процессах добавляю после анализов куркумин, холина альфосцерат , таурин (1000мг/20мл)б триптофан (150 мг/20 мл)б Глицин (1000мг/5мл)б калий-магний (калий (эквивалентно 54,24 мг и магний (эквивалентно 16,85 мг Mg2+)
Конечно, лучше всего найти нормального терапевта, а не алопатического идиота-эндокринолога, который выпишет эутирокс "по протоколу" и до свидания.
Если вы пациента, ваши перлы простительны, если имеете какое-то отношение к медицине, вы банальная бестолочь.
Вот-вот, вы именно что бестолочь. Очень сочувствую вашим подопытным пациентам. Прям захотелось запустить ваш списочек https://eva.ru/topic/77/3653817.htm?messageId=106342143 на русмедсерве и попросить Мельниченко прокомментировать.. хахаха
Где работаешь-то, зай?
Бестолочь - это врач и клиент, верящая что на аутоиммунный процесс повлияет витамин С! Против витаминов ничего не имею, но они не влияют на аутоиммунный процесс! А у ааторп топа именно он!
Витамин С необходим для выработки гормонов, снижает оксидативный стресс в организме и блокирует высвобождение TNF-а. А теперь вы мне скажите, он нужен для нормальной работы щитовидки и для снижения аутоиммунной реакции ?
Как, сестра! Ну поделитесь же сакральными знаниями вашей секты любителей серединных референсных значений.
Ваш совет из серии "лучше быть богатым, чем бедным и больным".
Вы мне напомнили недавний случай. Сижу обедаю с коллегой дерматологом и спрашиваю ее, как она работает с пациентами с СЛ, она отвечает "это бедолаги, выписываю им кортизон". Я опять пристаю, а пациенты с себорейным дерматитом, отвечает "бедолаги... кортизон", а с нейродермитом... "...кортизон...", а с псориазом ... "...кортизон..." Ну я и спрашиваю, а есть что-то, что не лечится кортизоном, отвечает на полном серьезе - "да, меланомы, они вырезаются ...Занавес.
На днях приходит ко мне пациентка с РС и рассказывает, что летала два года назад к самому лучшему европейскому врачу-специалисту по РС в Амстердам, он ей подобрал отличную терапию. Та да да да ... "...кортизонные капельницы..." :ups3 Первый раз чуть не рассмеялась при пациентке.
Ну хватит уже, а? Ну побойтесь бога, есть тут один чекнутый филолог, ну ей простительно, она людям вред принести не может... но вы-то типа врач... ну хоть карму-то себе не отращивайте, тогда вам может и удастся как-то допыхтеть до старости без смертельных болезней и прочих потрясений.
ТТГ 2 - субклинический гипотериоз??? Где вас таких находят с советами. Мне эндокринолог с ТТГ около 4-х писал эутироз. У автора прекрасные анализы, прекрасные, но АТ к ТПО показывают наличие аутоиммунного процесса. Все. С этим процессом сделать ничего нельзя. Надо просто время от времени проверяться и когда начнется действительный гипотиреоз компенсировать недостаток тироксином. Все. Советы по щитовидке - не ваше, не позорьтесь.
+1 тоже у ужасе от подобных комментариев, хотя мне, как мало кому, хорошо известно, что нормальных эндокринологов около 10ка на всю страну. Теперь, после начала спецоперации З может и того меньше, а все остальные сеят такое вот мракобесие.
Хорошие это какие? Которые назначают таблетки и плевать хотели на пациента?
Хорошие хотя бы те, кто следит за развитием эндокринологии в мире, читает научные статьи и пользуется международными протоколами. Если про "куркумин" - ваше, то вас надо гнать из профессии. Вы ничем не отличаесь от бабки, заговаривающей мочу. В каком городе вы практикуете?
Надеюсь, ваш "эндокринолог" следит за развитием медицины и выписывает вам "правильную" порцию таблеточек. Или ваш гениальный врач посоветовал что-то еще, кроме эутирокса и ко? Может уже добрались до антидепрессантов и снотворного? Или что-то посерьезнее уже принимаете?
Меня развлекает читать простыни с праведным гневом фанатиков пожизненного потребления гормонов и прочих продуктов по международным протоколам.
Детка, куркумин является одним из ингибиторов TNF - α. Постарайтесь запомнить, может понадобится.
Тут упомянут мой эндокринолог. Живу без таблеток вообще-то. https://eva.ru/topic/77/3653817.htm?messageId=106342508 Ну че, запостить ваши назначения? Пусть посмеются. Или поплачут над состоянием эндокринологии.. Или уж не мешать нормальным врачам разгр_e_б_ать результаты "лечения" таких как вы врачей?
Т.е запостить на русмедсерве ваши назначения на анализ выше с ТТГ 2.3... хахаха
Вы, милочка, поаккуратнее в следующий раз, а то ославят так, что мало не покажется.
Но это же ппц, нет ППЦ что такое!
Просто нет слов, насколько мерзко не только "лечить", но еще и вылезать с подобными рекомендациями на форуме. Совсем что ли дура?
Надеюсь, что и ее также "полечат" ее товарки.
Вы со своим "лечением" уже так опозорились, что дальше некуда. У вас рука не устала под копирку выписывать ОДИН медикамент в разных дозах? Уже вылечили кого-то? Или только научились внушать, что болезни неизлечимы?
Здоровый человек не нуждается в лечении
Вам "пациенты" в дверь ужО стучат, хотят лечиться.
Ко мне пациенты приходят к симптомами (усталость, плохой сон, трудности с концентрацией внимания, очень сухая кожа, выпадение волос, прыгающий цикл и гормональные нарушения, непонятный набор веса, депрессия, раздражительность, необъяснимая анемия, восприимчивость к инфекциям, акне, экземы, запоры и тд и тп. ) Если симптомов нет, можно и понаблюдать, что будет. Но, как правило, пациенты не просто так проверяют щитовидку и симптомы есть.
Вы как все это лечите ? Расскажите, пожалуйста. Смотрите на анализы, видите ТТГ меньше 4 и отправляете домой посмотреть, что дальше будет? А более 4 - эутирокс? Или у вас есть какие-то интересные, умные схемы лечения? Не поделитесь?
Можете даже не отвечать, и так знаю, что сказать вам нечего.
Так вы кто? "Врач" или пациент? Как же можно не знать, что это возможные симптомы одного заболевания? Ладно, идите с Богом. Не знаю, что у вас произошло в вашей жизни, что вы никак не отцепитесь как липкий репей. И ноете и ноете, и ноете. Идите, примите медикаменты и ложитесь спать спокойно.
Кому надо, тот услышит, кому не надо просто мимо пройдет.
А что вас так доставляет? Свое незнание и невежество? Лень для вас исследования по куркумину искать, сами найдете, если нужно будет. Их масса. Вот вам примеры с его "братьями/сестрами" ресвератролем и босвеллией. Будете изучать? Думаю, нет. Проще рассказывать, что болезнь не изучена и нужно поддержать фарму, принимая гормоны.
Ignatowicz, E., Baer-Dubowska, W., Resveratrol, a natural chemopreventive agent against
degenerative diseases. Pol. J. Pharmacol. 53 (6) (2001) 557-569
Wuertz, K., Quero, L., Sekiguchi, M., Klawitter, M., Nerlich, A., Konno, S., Kikuchi, S., and
Boos, N. The red wine polyphenol resveratrol shows promising potential for the treatment of
nucleus pulposus-mediated pain in vitro and in vivo. Spine (Phila Pa 1976.) 10-1-
2011;36(21):E1373-E1384
Xuzhu, G., Komai-Koma, M., Leung, B. P., Howe, H. S., McSharry, C., McInnes, I. B., and Xu, D.
Resveratrol modulates murine collagen-induced arthritis by inhibiting Th17 and B-cell
function. Ann.Rheum.Dis 2012;71(1):129-135
Rosa, F. T., Zulet, M. A., Marchini, J. S., and Martinez, J. A. Bioactive compounds with effects
on inflammation markers in humans. Int.J.Food Sci.Nutr. 2012;63(6):749-765
Ammon, H.P.T.: „Salai guggal ¬ Boswellia serrata: from a herbal medicine to a specific
inhibitor of leukotriene biosynthesis“. Phytomedicine 1996;3:67-70.
Sander et al.: Ist H15 (Harzextrakt von Boswellia serrata, ‘Weihrauch’), eine sinnvolle
Ergänzung zur etablierten medikamentösen Therapie der chronischen Polyarthritis?
—Ergebnisse einer doppelblinden Pilotstudie. Z Rheumatol. 1998;57:11-6
Etzel, R.: „Special extract of Boswellia serrata (H15) in the treatment of rheumatoid
arthritis“. Phytomed 1996;3:91–4
Надо же, такое старье, а не стало мейнстримом ни в одной из перечисленных областей.
О прикладывании капустных листьев у вас нет исследований? Многим, говорят помогло..
А вы до сих пор не понимаете, почему не стало мейнстримом? Вы опровергаете исследования?
И по поводу старья напишу еще раз.
Ниже написали по поводу профессора и витамина Д. До профессора, наверное, тоже наконец то дошло "старье", типа
Adam E. Handel, Gavin
Giovannoni , George C. Ebers & Sreeram V. Ramagopalan Environmental factors and their timing in adult
onset multiple sclerosis Nature Reviews Neurology 6, 156 166 (March 2010)
или
Prue
H. Hart, Shelley Gorman & John J. Finlay Jones: Modulation of the
immune system by UV radiation: more than just the effects of vitamin D?
Nature Reviews Immunology 11, 584 596 (09. 2011)
а может
Adams JS and
Hewison M (2008) Unexpected actions of vitamin D: new perspectives on the regulation of innate and
adaptive immunity Nat Clin Pract Endocrinol Metab 4: 80 90 doi:10.1038/ ncpendmet0716
Такие как вы у меня реально вызывают чувство отвращения.
Ухожу до вечера, перерыв закончился. А вы пока придумайте исследования про неизлечимые болезни.
Вы эндокринолог? Расскажите, как вы ЛЕЧИТЕ пациентов, пожалуйста.
Вообще то, если вы врач, вы должны знать, что вылечивает, тот и прав. Вы можете себе на лоб повесить десять титулов, но, если ваше лечение заключается в "наблюдении" и выписывании "одной и той же таблеточки", вы клоун с титулами )
Чушь не несите. 24 года сижу на тироксине, все гормоны в норме. Недавно только пришлось немного дозу увеличить.
Вопрос себе не задавали, почему дозу пришлось увеличить? Постоянно принимая гормоны вы сажаете печень, сердце, сосуды ... Скоро к гормонам добавятся разные друге медикаменты.
Вопрос не задавала, так как возраст под 50, все органы работают хуже, плюс климакс. И не свистите пжст про "сажаете органы". Все как раз наоборот, сердце больше не болит, брадикардия прошла, а всю юность была на корвалоле и валидоле, постоянно в сумке с собой носила.
Вы можете над своим организмом издеваться, как вам нравится, но не надо всем советовать свой нездоровый путь.
Значит чувствовать себя здоровой на гормонах - это нездоровый путь? А всю таблицу Менделеева выше ВЫ советуете принимать "для поддержания щитовидки"?
А вы разницу между пожизненными гормонами и одним курсом капельниц не видите? Вы никогда не слышали, что такое незаменимые аминокислоты? Вы не знаете, что для работы щитовидки все вышеуказанные элементы необходимы? Вы понимаете, что такое биохимия организма? Вы не знаете, что современное питание не дает организму все необходимое? Что предлагаете как альтернативу? Вы кто вообще?
Но все, я больше не вмешиваюсь. Я здесь обычно ничего не советую, так как публика в большинстве своем странная и малоразвитая. И я прекрасно понимаю, что людям нужно сначала дозреть до того, что работа врача по протоколу не имеет никакого отношения к желанию вылечить пациента. Только вот удивляюсь, как сами врачи так живут. Ходят на работу, понимают, что никто от их лечения здоровее не стал, и ведь даже не пытаются разобраться, что не так.
Если они не в зависимости, то им помощь не нужна. Они "лечатся" у вас фуфломицинами, а потом иду к нормальным врачам за гормонами. А вы-то думаете, что полечила, хаха
Начните с того, что пишите не пнонимно, вывесите свои дипломы, место работы, а там и поговорим. То, что вы пишите - бред, к доказательной медицине отношения не имеющий. Да - против витаминов - ничего не имею против, из надо принимать. Но! аутоиммунный тиреоидит витамина не вылечить! В какой-то момент необходимо компенсировать гипотериоз тироксином. Протоколы не просит так появились, это медицинский стандарт, оспаривая протоколы, вы выводить себя за рамки современной медицины! Мало куркумина пьете, тухло врача изображаете. И очень хотелось бы увидеть ваш диплом и место работы. Тайный врач-эндокринлог, пасущийся на Еве, а не на русмедсервере.
Зачем мне вывешивать мои дипломы ? Мы не научной конференции и я вам доказывать ничего н собираюсь. Личное решение каждого пациента, кому доверять. Доверяете выписывалькам пожизненных гормонов, вперед. Принимайте, повышайте постоянно дозу, не забывайте поддерживать печень, сердце, сосуды ... С такой же радостью с возрастом переходите на следующие медикаменты, которые необходимы для поддержания организма в тонусе. Я вам где то запрещаю это делать?
Я пишу для тех, у кого голова не только для ношения шапки предназначена и кто задает себе вопрос, что это такой за протокол, который имеет только ОДНУ форму лечения - каждодневный, пожизненный прием гормонов.
По поводу АИТ, он вводится в ремиссию работой с иммунной системой. Она многогранная, но всегда дает результат. Принимать гормоны проще, но поизучайте, что вы делаете со своим организмом.
И еще, если вы потрудитесь, вы найдете массу исследований по темам, о которых я пишу. Я вообще ничего нового не сообщила, все в доступе. Пить и выписывать таблетки проще, чем задумываться, изучать, вникать, но может стоит?
Посмотрите Алексей Водовозов «витамины» вообще употребление витаминов не из пищи очень спорный вопрос. Тут каждый решает сам либо доверяется врачу.
Естественно лучше получать все необходимое из пищи. Вы получаете? Удается? Большинство не получает. Почему?
но есть люди, которые вынуждены принимать тироксин пожизненно... как им быть? сразу коньки отбросить или можно ещё помучиться?
Что значит вынуждены? Если вы в начале пути, у вас есть вариант восстановить щитовидку , если ваша щитовидка, благодаря врачам и их терапии, сильно уменьшилась в размере и перестала работать, нужно восстанавливать то что осталось и заставлять ее работать хотя бы не в полную силу. Если у вас аутоиммунный процесс, поддерживайте щитовидку и работайте над иммунной системой. Выясняйте, что в вашем случае является ингибитором TNF-α (босвеллия, куркумин, ресвератрол, витамин С, кверцетин ... ... ...).
Я не могу в рамках форума расписать вашу индивидуальную терапию. Ищите нормального терапевта и не придется всю жизнь принимать гормоны.
А, то есть не эндокринолог, с терапевт? Тогда к чему ваши советы? И, пожалуйста приведите ссылку на исследования, которые доказали, что применение витамина с и куркумина курировали аутоиммунный процесс. Жду!
Нет, не отползать, конечно. У вас нет другого выхода, согласна. А почему ее нет? Какой у вас был диагноз?
Куркумин пить и бабки "врачу".с Евы отстёгивать! "Врач" расскажет, что нужно пить витаминку и все пройдет!
а вы никогда не слышали, что аутоиммунный процесс редко останавливается на одном органе и что вы с вашим тироксинчиком можете заработать еще одну/две/три аутоиммунки?
Хотите скажу? Потому что идёт аутоиммунный процесс, который разрушает щитовидку! Мне при эутирозе эндокринолог сразу сказал, что щитовидка будет разрушаться и мне придеться со временем принимать тироксин. Она, кстати, советовали принимать тирамины.
Какой хороший эндокринолог )) Будем наблюдать, как разрушается ваша щитовидка ))
Это точно. Такой я плохой врач, который старается вылечить пациентов, а не просто за ними понаблюдать ) Недавно тут читала как коллеги писали, что врач не должен испытывать никакой эмпатии и никаких чувств к пациентам. Вот таких врачей вы и заслужили.
Вспомнился старый анекдот про старания некоторых:
После полового акта партнер спрашивает "ну, как? я старался", девушка отвечает "если бы я знала, что ты старался, я хотя бы колготки сняла".
Да уж, ну и публика здесь ошивается. Умалишенному проще что-то объяснить, чем таким малограмотным и спесивым неучам.
Вам уже сто раз разные люди написали, что такое референсное значение, норма ... Вы в сотый раз одно и то же спрашиваете. Идите погуглите хотя бы.
Ну объясните мне здесь и сейчас в чем ненормальность ТТГ 2, если др 4-х эутироз (надеюсь вы понимаете значение этого слова)
Господи, у вас хорошие анализы, но действительно есть аутоиммунный процесс, с которым вы ничего не сделаете. Успокойтесь и сходите на УЗИ и потом контролируйте щитовидку по узи и ТТГ. Все у вас хорошо.
Я в курсе, что щитовидку можно восстановить с помощью витаминов в ряде случаев, но вот насчёт аутоиммунных процессов - большой вопрос.
Любой аутоиммунный процесс - это аномальный иммунный ответ. Здесь ведется работа с иммунной системой и это целый комплекс мероприятий (от питания и образа жизни до витаминов и пр пр пр.)
Ну не совсем нельзя. Я в пятницу на приеме была стандартного профессора эндокринологи( не новомодный врач), я была по другому поводу, но вот с этими же антителами у меня прям круче автора сильно. Он привёл американские исследования на очень большой контрольной группе, вит. Д в разумных дозах не даёт перейти просто обнаруженным антителам в само аутоиммунное заболевание щитовидки. ( это мой вольный пересказ). У меня Д в пределах нормы по низкой границе, видимо и спасает, щитовидка чуть увеличилась, но показатели норме. Мне было назначено увеличить Д, но не прям по 5000 ед как сейчас это модно.
Тем не менее природа аутоиммунной агрессии не ясна, ее причины врачи не знают. Витамин Д - в любом случае хорошо принимать, но возможно на начальном этапе он и может повлиять, но в общем и целом как я уже писала природа аутоиммунной агрессия неясна, поэтому и лечения против нее нет. Но пить витамин Д по любому надо. У меня, кстати, антителе ниже, чем у автора, узлов нет, а ТТГ около 6, то есть щитовидка не справляется. Поэтому тут общих рецептов нет.
У меня антитела больше 1000, в 200 раз превышают норму, но ТТГ 4. Вит д можно попить, тем более если есть хоть какой то Ганс предотвратить, но я к витаминам жирорастворимый очень аккуратно отношусь, это не магний который пописал и нету.
Кто вам сказал, что она не ясна? Она мультифактуриальна и частично индивидуальна, но механизмы известны! Вы пациент или "врач"?
У вас есть в крови антитела , они атакуются щитовидку, но по остальным анализам она справляется. Лечения не требует, мне назначили вит. Д . Вам врач назначит если нужно.и узи щитовидки раз в полгода чтобы поймать если щитовидка начнёт реагировать, и ТТГ.
Всем спасибо! Жаркая дискуссия получилась! Я нашла прежние анализы, никаких изменений нет. Схожу, конечно, к эндокринологу, но поняла, что , в принципе, все нормально
Я не специально. Знала бы какой срач поднимут анонимы писать не стала бы. Про ТТГ до 2 говорила врач моей дочери, которая все равно на таблетках и щитовидки уже почти нет (организм ее разрушил) и она реально лучше себя чувствует на дозе, которая дает меньше 2. Мне назначили препарат только после захода за 4. Но мне и лет было 48.
Вы понимаете разницу между здоровы человеком (автор топа) и больным (вашей дочерью и вами)? Зачем вы транслируете советы, которые дает вам врач? Некоторые, те, которые без мозгов, ведь действительно, могут подумать, что витаминками смогут регулировать гормоны?
Какое агрессивное невежество, а по сути - тролль. Патамушта таких дур не бывает.
Да, вы правы, это агрессивное невежество " ...Женщина-"врач", ну уймитесь уже! Пропустили прием куркумина?..."
Исследования с вашей стороны будут?
Вы что-то путаете, я не писала ни про витамины, ни про диеты. Там анонимы развели "бадягу" под моим на тот момент единственным постом.
Спасибо! думаю тоже наверное надо идти в частный МЦ, плохо себя чувствую, толку нет от врачей в районной полклинике
Ахренеть. У меня был АИТ много лет, обходилось максимум йодомарином. В беременность ТТГ попер, но эндокринолог ничего не назначила, что удивило терапевта, но авторитет первого врач нас задавил. Через 4 месяца после родов ТТГ выше 4, гипотиреоз, сразу же назначили Эутирокс, который я и пью уже 15 лет.
Моя норма ТТГ не выше 2, а лично я человеком ощущаю себя максимально на ТТГ не выше 1. Ближе к 2 вялость и батареечка садится оч быстро.
Срочно ищите другого эндокринолога.
При АИТ нельзя йод совсем, даже мазать кожу. Какой "врач" вам йодомарин назначал???
Хотите посмеяться? Доктор из ЭНЦ, любимица Мельниченко. Докторицу эту и здесь хвалили:)) Назначили 20 лет назад, пила я его недолго. Кстати, тема с йодомарином в те годы была повсеместно.
Мне тоже дуры из диспансера в регионе назначали "йод попить", но тогда про мои антитела никто не знал, не сдавали такой анализ 30 лет назад. Четко помню, что от того йода у меня повышалась температура, поэтому долго его пить не могла. Врачам про это говорила, но они только усмехались, идиотки.
Скажите пожалуйста, почему нельзя пить эутирокс? ТТГ 8+, АТ ТПО почти 1000, Т4св 9. Вся клиника: волосы ногти, кожа рук вообще ужасна, анемия, память, цикл, зверская раздражительность и вообще нет сил. Назначили тироксин.
Мало ли чего в интернете пишут... вам однозначно надо, раз и анализы плохие и самочувствие как по учебнику.
Наверное, вы меня неправильно поняли. Это я выше пишу, что можно жить без гормонов. Но не все с первого дня могут обходиться без гормонов. Если вы давно принимаете гормоны или вашу ситуацию нужно срочно корригировать гормонами, придется их какое-то время принимать, постепенно уменьшая дозу. Здесь есть два момента - первое, подбор самого препарата (многие лучше себя чувствуют на "натуральных" гормонах), второе, с первого дня поддержание работы (биохимии) щитовидки и изменение образа жизни (питание, движение ...), мануальная терапия (невральная терапия, обертывания ...). Многие мои пациенты приходят с дозой более 100 мкг и постепенно уменьшают дозу. Проще всего в самом начале пути, как у автора. В таких случаях часто можно обойтись вообще без гормонов.
При аутоиммунных процессах - работа с иммунной системой (здесь много всего, не только ортомолекулярная терапия). АИТ, например, это не проблемы щитовидки, а проблемы иммунной системы. Поэтому с одной стороны поддерживается работа железы, с другой ищется причина аутоиммунного процесса, снижается оксидативный стресс и воспалительные процессы в организме. Многие возрастные пациенты приходят в двумя-тремя аутоиммунными заболеваниями (часто псориаз, склерозирующий лихен... )
Вам нужно найти нормального врача, который будем вами заниматься, а не просто выпишет гормоны.
Это пишет в данном топе один анонимный врач. Если хотите попробовать ее альтернативные методы лечения, попросите написать в личку, может попадете к ней на прием. Все врачи в СНГ назначают эутирокс или л-тироксин. В Турции Тиромель + препарат тироксина, но садится на препарат, который в стране продается как-то странно, по-моему, история плохая. Хотя двухфазная терапия лучше для сердца.
Не, она лечит с ТТГ 2 и успешно. ))) Никакими витаминами сильно ТТГ не снизишь. Я, кстати, пыталась - пила с айхерба какую-то фигню - витамины и вытяжка из щитовидки и тирамины принимала, чуть лучше стало, ну скажем 5, а потом опять к 6 вернулось, тахикардия началась, волосы, ногти, нервы. Надо нормальных врачей слушать.
А надо не фигню с айхерба пить, а понимать, что нужно организму и в каких количествах. Сдайте анализы и посмотрите, что вашему организму требуется, а что нет.
Я пыталась уйти с гормонов, снижали постепенно под контролем врача дозу с 50 до 25, плюс БАДы. Ничего хорошего, хотя у врача успешный опыт есть с другими пациентами. У меня начали расти кисты в щитовидке, а от бадов пошли фурункулы на спине. Позже подключили препараты для укрепления иммунитета. Нуче, успешно укрепили, в итоге выстрелила волчанка. Я понимаю, что это совокупность факторов. Но до сих пор уверена, что именно та двухлетняя терапия дала толчок. Потом начались серьезные гаймориты, которых у меня никогда не было, это был период до дебюта скв .
В итоге снова на гормонах, кист нет, щитовидка хорошая, вес и фигура отличные, но я треню и слежу за питанием. Ближе к ттг 2 хочу есть и спать, 1 и ниже - мотор ревёт.
Пока лично не видела ни одной долголетней успешной истории без гормонов. На фоне моей текущей истории с волчанкой щитовидка почти никого не волнует. Как объяснил врач, заболевание можно контролировать, поэтому в моем случае больше внимания к скв.
Не особо понимаю, почему так многие боятся гормонов. Правильная доза держит вес, если не жрать в три горла, энергии много, все хорошо. Мама много лет на Эутироксе, вырезана одна доля почти сразу же, есть онко матки. В свои 75 она адекватный обычный человек. Умереть от Эутирокса она точно не боится .
Спасибо за мнение!
Пойду к врачу , буду сама просить лекарства, ТТГ выше 4,5 больше 4 лет, я устала от слабости и других побочек.
Без конкретики это все малоинформативно. Что принимали? В каких количествах? От каких бадов у вас начали расти фурункулы (подобной побочки не встречала ни разу за все время работы ни от одного препарата). Что за кисты у вас вылезли и пропали после приема гормонов ? Что у вас за заболевание? АИТ? Вы не знаете, что оно протекает в несколько фаз и есть фаза воспаления, фаза ремиссии ... и в разных фазах заболевание протекает не одинаково и в фазе воспаления появляются кисты?
Что значит укрепляли иммунную систему ? Чем? Как? В целом это то, о чем я пишу выше. Без правильной работы с иммунной системой вылезет следующее аутоиммунное заболевание! Вы тому пример! Не найдете триггеры, причины, ингибиторы, еще одно заработаете. Волчанка никак не связана с дозой гормонов щитовидки. СКВ заболевание иммунной системы и ее причина в том, что что-то заставляет иммунную систему давать неадекватную реакцию. Нужно задавать себе вопрос, почему иммунная система атакует теперь не только щитовидку, но и другие здоровые ткани во многих частях организма ?
По поводу мамы вообще без комментариев.
По поводу боязни гормонов, все гормоны в организме связаны друг с другом. Принимая гормоны, вы теряете железу (она перестает работать), перегружаете HPA axis и можете иметь последствия во всей гормональной системе (например, с гонадостероидами). И еще, вы принимаете в таблетках только Т4 и в некоторых случаях Т3. Здоровая щитовидка вырабатывает около 30 гормонов и кальцитонин. Как только железа перестает работать, ваш организм перестает получать все эти гормоны.
Я намеренно не пишу названия препаратов. На фоне снижения дозы Эутирокса кроме кист ещё и узел начал расти в щитовидке. Когда он вырос более 1см, я плюнула и вернулась к классической эндокринологии. Прошло более 10лет, узла нет, щитовидка в хорошем состоянии. Больше я в эти игры не играю.
Насчёт вреда гормонов я так и не услышала конкретики. Куча народа без этих гормонов, но с другими болячками имеет худшее качество жизни в плане самочувствия. К старости половина будет иметь более серьезные диагнозы. А вот качество жизни в молодости при компенсированной щитовидке имеет значение.
Объясните мне, пожалуйста, механизм ВОЗНИКНОВЕНИЯ узлов и кисты на фоне снижения дозы гормона. Вы понимаете вообще причины возникновения узлов и кисты и что это такое? У вас все перемешалось в голове. У вас то ладно, а вот то, что врач адекватно не среагировала, странно. По описанию у вас был нормальный врач. Куда потом делись кисты и узел?
И почему название препаратов не хотите написать? Интересно же, что вы там такое страшное принимали )
Качество жизни можно иметь и без гормонов. Но это личное дело каждого. Я же вас не уговариваю, мы просто беседуем. Нравится вам разрушать организм и зарабатывать болезни в будущем, препятствий никаких нет. Как вы думаете, почему " ...К старости половина будет иметь более серьезные диагнозы..."
Конкретика выше есть, вы ее просто не понимаете. Последствиями вышеуказанных изменений могут быть плохой сон, ранний климакс, прыгающий цикл, усталость, плохая концентрация внимания, повышенный холестерин и проблемы с сосудами и многое другое ...
Абсолютно с вами согласна, можно подумать тонны синтетических витаминов проходят бесследно для организма. У меня был опыт, когда я во время беременности, длительной лактации, потом второй беременности и лактации заработала камни в почках. Причем врач сказал, что видит, что это не от нарушения обмена веществ, стал выспрашивать не принимала ли я витамины, препараты, так это дорогой кальций в почках и осел. Вымывала его потом обильным питьем.
Вот-вот, эти игры с иммунитетом чреваты плохими последствиями. Как вообще можно соваться в такую хрупкую систему и чего-то там регулировать годами(!), если ученые до сих пор не знают как оно все работает. Взять те же аллергии - ни у кого до сих пор нет внятной теории их возникновения.
Девы, а прокомментируйте, пожалуйста, мои анализы.
Я просто у эндокринолога была вот только-только в апреле, его заключение ТТГ увеличен незначительно, попейте йодомарин.
И только после этого мне валом стали попадаться топы, что ТТГ должен быть не более 2.
Итак:
ТТГ 4,351 Реф. 0,4-4,0
АТ к ТПО 0,49 Реф. 0-35
Т4 св. 11,22 Реф. 8,4-14,22
УЗИ щитовидки - железа визуализируется без особенностей, единичные расширенные фолликулы железы
Глюкоза крови 5,66 Реф. 3,30-6,10
Гемоглобин 134 Реф. 117-155
Ферритин 28,9 Реф. 10-180
ОЖСС 74,1 Реф. 49-79
Холестерин 4,76 Реф. 3,4-5,2
ЛПВП 1,18 Реф. 0,91-1,95
ЛПОНП 0,54 Реф. 0,26-1,04
ЛПНП 3,014 Реф. 1,0-4,9
Триглицериды 1,19 Реф. меньше 1,7
Мне с ТТГ 4.1 наоборот сказали категорически йод не пить...но выписали Д (но это к антителам).
У меня так, тоже апрель . при всей этой прелести профессор эндокринолог назначил только Д (при Д 42,2). Сказал что с этим всем живут долго и счастливо. Но меня это как то все не порадовало. Задолбалась углеводы контролировать, хотела волшебной таблетки. А меня послали в....зал и запретили жрать углеводы. (А я там уже была).
ТТГ 4,1495
АТ к ТПО 1014,04
Т4 св. 11,95
Т3 3,50
Инсулин 20,66
С-ПЕПТИД 4,72
ПРОИНСУЛИН 3,8
лептин 13
Глюкоза крови 5,31
Гемоглобин 152 (2 мес назад 101)
Ферритин 43
Холестерин
ЛПВП 1,51
ЛПНП 4,2
гликированный гемогл.4,9
Ну да, но все остальное терпимо для моего возраста и веса. И даже нет жирового гепотоза. Но блин каждый кусок хлеба откладывается на боках...(реально прям задолбалась быть хорошей, плюнула и сразу +++++)
Что по вашему значит зашкаливает? Для избыточного веса - это ну как бы нормально со слов врача. Важен гликированный Гемоглобин, с пептид…что есть инсулинорезистентность- да есть, это понятно.
Мне при ваших цифрах АТ ставили АИТ. У меня и больше было, но при этих цифрах АТ не назначают гормоны. Рецепт действительно один - не жрать углеводы. Закрывать глаза не советую, позже может и гипотиреоз догнать. Что, собственно. с моей мамой случилось.
Все-таки после 4 назначают тироксин, но у вас достаточно хороший уровень Т4, если вы себя хорошо чувствуете, то и не надо пока. Уровню холестерина вообще завидую! У меня выше. Мне кажется, что все у вас хорошо, щитовидку только надо будет контролировать, а йодомарин лучше не пить.
Вот не хочу пока гормоны.
У меня явка для контроля через полгода, схожу, посмотрю на динамику
У вас нет аутоиммунного процесса. Это прям здорово. В таких случаях назначают йод иногда. При таком уровне ТТГ лето вы скорее всего можете проходить, а вот осенью скорее всего сядете на эутирокс или аналог. У многих зимой доза растет.