А почему Греция бедная страна?

копировать

Есть объяснение этому факту?

копировать

Потому что в ЕС вступили не в первых рядах)

копировать

Вы про ВВП? Так практически одинаково с РФ, за последние пару лет даже выше.

копировать

2 трлн России, 200 млрд Греция...
эээ... одинаково?

копировать

ВВП правильнее считать на душу населения, а не всю совокупность. Показатели несопоставимы в вашем варианте. Все-таки страны сильно отличаются и по размеру и по численности жителей

копировать

Там население 10 млн. Если бы они имели ВВП 2 трлн...:ups3

копировать

Вы думаете, ВВП считают глупцы?)

копировать

Комментарий написан сравнивающему 2 трлн России и 200 млрд Греции

копировать

Тогда с вами)

копировать

Деньги свои не печатают.

копировать

если бы свою печатали, то захлебнулись бы в инфляции

копировать

если бы не вступление в Евросоюз, то шубы точно шили бы.
впрочем, если бы бабушка была бы дедушкой

копировать

Ну зашибись, быть дешевой мировой швеей )) Меха-то нет своего.

копировать

а сейчас положение у них лучше?

копировать

Конечно, лучше.

копировать

Намного хуже. Не вступили бы, торговали бы по всему миру своей сельхозпродукцией, своими винами, одеждой, бижутерией, зазывали бы на курорты. Представляете сколько народа со всей РФ, особенно сейчас, ездило бы отдыхать на курорты Греции и покупало греческие товары? Не вступили бы в ЕС, не начали бы игру в пандемию и не прихлопнули бы свою экономику еще сильнее. Все эти надстройки, созданные по эгидой США, сделаны не для пользы, а для контроля и сдерживания. И на кредитную иглу их подсадили. Я думаю, всем должникам нужно брать пример с США - давно банкрот, но говорит прямо и открыто - кому должна я, я всем прощаю, мы поднимаем потолок госдолга. Поднимаем и поднимаем, и никогда его не достигнем, потому что поднимаем сами)

копировать

Вы про игру в пандемию пишете, как будто ее греки начали, и как будто в нее Россия не играла.

копировать

О том, и речь, что не греки начали, но вынуждены были играть, как и Россия. Россия закончила сразу, как пошла на откровенное "Вы" с устроителями забавы.

копировать

Россия закончила одновременно со всеми. Ковидобесие также шарахнуло по жителям России, как и в Европе.

копировать

В России детей не кололи.

копировать

Значит, Греция бедная, потому что там детей кололи? А вы уверены, что их там кололи?

копировать

Собственно говоря, их нигде не кололи без пожелания или согласия родителей

копировать

Вот и поговорили :cool1 Выходит, и это ни при чем)))

копировать

То есть, в Европе и Америке родители настолько бестолковы, что по собственной воле тащили детей прививать непонятно чем?

копировать

Да ,так и есть. Бестолковы

копировать

Офф-топ: Россия закончила? ВОЗ объявила о завершении пандемии, а в России уже объявили? Не слышала, было бы здорово, если так.

копировать

Объявлений не было, все само заглохло на фоне других проблем.

копировать

Маски даже врачам отменили официально уже.

копировать

А вот при въезде в страну из-за границы заполнять какую-то хрень в аэропорту или на госуслугах- не отменили. Смотрю на эти тоны бумаги и шфигеваю- кому они нужны

копировать

Можно и не заполнять, никто не проверяет. Собственно, я и в 2020-2021 с мордой кирпичом проходила по прилету мимо сборщиков этой макулатуры, никто не останавливал

копировать

Не заполняйте. Их, видимо, просто забыли отменить. Никто не проверяет.

копировать

Был официальный Указ. Отменено было по причине утраты необходимости и дальше делать вид, что Россия послушно идет строем и выполняет приказы.

копировать

Россия перестала притворятся послушной овцой и слушаться ВОЗ и ковидные ограничения были сняты.

копировать

причём сначала она соскочила "под дурочку" - не знаю. не слышала. не понимаю о чём вы.
а потом уже смелее на уровне законодательных актов.
Я при этом утверждаю. что ковид был, смерти от него были, но РФ не присоединилась к истерии и неадекватным мерам.

копировать

Конечно, ковид был и есть, и никуда не денется. Это же ОРВИ, они все ходят по кругу, периодически мутируя. Он был, есть и будет. И смерти от него, конечно, были, как от любого ОРВИ. От ГРИППа еще больше. Но ГРИПП регулярно каждую осень и ничего, никаких бешенных драконовских мер. Я думаю, бОльшая часть смертей была вызвана как раз ограничениями и "защитными" мерами. Уж один отказ от плановых госпитализаций, посещений в больницах, сложностях с попаданием на прием к врачам, сам по себе стоит жизни многим хроникам и старикам. Думаю, именно для сокращения численности населения, а также срока жизни уцелевших, все и было введено, особенно прививки.

копировать

Не правда. Россия закончила как минимум на полгода, а то и год раньше всего мира и в России не было того безумия, который устраивали в мире - принудительные прививки были по сути только на бумаги, некоторые безмозглые работодатели требовали и даже отстраняли, но это не было повально, маски в школах, садаз и ВУЗах не носили, детей не кололи, на улицах к маскам/перчаткам не привязывались, да что там - я сама лично в Москве в метро и ТЦ ходила как белый человек - без масок и перчаток, только один раз охранник за мной побежал как цепная собака с лаем, метров 50 бежал, потом отвязался)

копировать

Согласна на все сто! Не многие страны смогли вступив в ЕС не ввязнуть в кабалу к МВФ. А чем дальше в этом болоте вязнешь - тем сложнее из него выбраться.

копировать

Бедняга, и как вы там в этой ужасной Европе живете? Не страшно? Мерзнете поди?

копировать

Нет. не страшно. Я умею стрелять и у меня есть оружие.
Нет, не мёрзну. У нас отлично работает камин и дрова бесплатные в избытке.

копировать

Бесплатные? У вас лес в собственности?

копировать

да.

копировать

потому что сильные экономили в ЕС макс. у 5 стран (вступивших туда уже давно), а все остльные - подтягиваются

копировать

с Болгарией все то же самое (

копировать

ну вы же дешевая аниматор, и ничего

копировать

После многих посещений Греции у меня только одно объяснение - невероятная лень греков. Эпическая, я бы сказала.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Не согласна категорически. Сравните с египтянами, вот где лень и расслабуха, а греки муравьишки по сравнению с ними.

копировать

вы точно были в Греции?

копировать

Конечно была. А разве у нас были какие-то проблемы с тем чтобы поехать в Грецию? Это же почти как Турция, только с Шенгеном, по цене было тоже самое, только сезон короче.

копировать

Жарко там. Жаркие страны бедные. Африка к примеру. Вы то сами любите ударно трудиться в июльскую жару? Вряд ли. Жара требует расслабления.В Греции очень жарко,не до пахоты,да и много зарабатывать не к чему. Расходы не те,что в северных странах.

копировать

вы засушливые пустынные страны с Грецией не сравнивайте. Африканцы пашут как рабы, только у них ничего не растет и дождей ноль. А в Греции палку в землю воткни и она начните плодоносить

копировать

Да где это африканцы пашут? Попрошайничают, вымогают, плодятся, да тусят своими общинами, нигде они не пашут.

копировать

Африканцы сутками сидят на задницах, ни о какой пахоте африканцев не может быть речи. И растет у них все просто шикарно - любую полузасохшую ветку можно ткнуть в землю и она зацветет, единственное, что нужно - поливать. Дождей у них нормальное количество, просто они выливаются разом в короткий промежуток времени - нужно собирать воду, выливается воды чуть не по попу зараз, нужно собирать, уж для полива такая вода 100% годится.
Я жила в Африке несколько лет, я видела все это своими собственными глазами.

копировать

Вы бедной страной Италию считаете?

копировать

Ну, в той же Италии еще жарче. В ней, конечно, не богатство, особенно в деревнях и удаленных от тур.маршрутов городках, но и не нищета.

копировать

никогда богатой не была
на с/х и туризме особо не разжиреешь, те более и то и другое не на подъеме

копировать

Почему тогда ВВП больше, чем у Рф?

копировать

Да ты че? Откуда дровишки?

копировать

не туда

копировать

а мне вот это больше нравится https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
А что там с ввп за 2022 год?
Было бы странно, если бы на фоне всех событий у нас еще и ввп надушу населения рос
Против Греции никто еще санкции не ввел, может я чего-то пропустила?

копировать

ничего, что тут души населения отсутствуют))?

копировать

ничего, я другие показатели привела, если ты не заметила

копировать

можешь еще поискать тонны чугуна
или расходы на содержание госаппарата.
какое это все имеет отношение к благополучию населения?

копировать

к благополучию греков их ввп не душу населения не имеет никакого отношения

копировать

Толку-то от этих миллиардов, если народ бедный? Смотреть надо на ВВП на душу населения. А гордиться чем-то абстрактным, ну такое...

копировать

Думаю, население Греции, глядя не эти цифры, лучше себя не чувствует

копировать

Меня в Москве наши цифры тоже не греют.

копировать

давайте погрустим вместе

копировать

давайте )

копировать

Посмотрите тут.
https://top-rf.ru/places/157-rejting-stran-po-vvp-na-dushu-naseleniya.html

копировать

В вашем рейтинге Греция даже выше поднялась.

копировать

Потому что РФ на душу населения еще беднее. Это не секрет. Данные выше.

копировать

Вы там были вообще ? Вы видели как лбди живут ? Там нищета натуральная . Вам в страшном сне не снилось так жить .

копировать

в смысле голодают и нет денег на стротельство нормального жилья?

копировать

Они не голодают . У них все растёт. Климат такой и место. Но на этом все заканчивается. Своего жилья нет, они не могут себе позволить ..нет детских садов государственных , какие есть очень дорогие . Ясли пол дня . И всп дет сады без питания , б/п только сухой паек и что ролитеьи с собой положат. Нет медицинского обслуживания. Нет декретного отпуска. Совсем. 2 месяца. Работают до родов . Денег тлже нет . На самом необходимое . Никуда не ездят , не могут себе позволить . Отопления нет . А бывает холодно. Мыться тоже себе не могут позволить как мы часами льем воду . У них не работают аптеки в выходные и до поздно. У них не работают магазины с утра до ночи.

копировать

А зачем им магазины и аптеки с утра до ночи, если у них все равно денег нет?

копировать

Ну то есть если у тебя что то сильно заболело и денег нет ночью то оно само пройдёт? Иди закончились срочно продукты или детская смесь , то если денег нет то в выходной день или поздно вечером это ничего и не надо?

копировать

дежурная аптека что ли? Такие есть всегда, но не каждом шагу, конечно - придется таки в машину сесть.

копировать

Вы в Греции были ?

копировать

Там нет дежурных аптек

копировать

у людей, которые живут в странах, где все закрыто ночью, ничего не заканчивается по ночам. Все покупки планируют заранее

копировать

У них не ночью, а вечером. И в ввходевк все закрыто. Хоть сдохни .

копировать

Если ситуация из серии "сдохни", то больницы, думаю, работают. А заканчивание смеси обычно предугадать можно заранее.

копировать

Зато у них есть море. Центрального отопления в южных странах обычно нет. И с чего вы взяли, что нет мед.обслуживания? Магазины с утра до ночи и в богатой Германии не работают. Это как раз не признак бедности.

копировать

Ну отлично! Море всё компенсирует)))))))
Магазины не работают даже в боХатой Германии, видимо, из экономии на з/п сотрудников и электроэнергии. И это ооочень неудобно!

копировать

Ну, да, сколько нам надо денег, чтоб туда на пару недель выехать? Весь год откладывать приходится. А тут уже все есть по праву рождения. Неудобно много чего, но все имеет две стороны, наши переработки тоже весьма неудобны.

копировать

Я предпочту жить там, где живу и как живу, но без моря. Чем у моря так, как греки.

копировать

Что имеете вы и не имеют они, ну кроме магазинов воскресным вечером.

копировать

Кстати, в Германию можно дешевле съездить отдохнуть, чем в Грецию, разве что моря теплого нет)
Греки в этом году совсем что-то офигели, разваливающееся за 100+ евро за ночь сдать пытаются, относительно приличное жилье от 200 начинается

копировать

Увы, нам теперь ни то, ни другое не доступно.

копировать

Почему? Перелеты неудобные, а так вполне

копировать

Визы дорогие, под сроки, больше документов надо, больше вероятность отказв. Невозможность бронировать: карты не работают. Очень дорогие перелеты, да еще и длительные. Может быть одиночке и реально, а семье уже не очень.

копировать

Да с визами не сложнее стало, неудобство в плане короткого срока. Перелеты - да, подорожали сильно, сами европейцы тоже жалуются, что минимум в 5 раз дороже стало летать по европе

копировать

Ерунда. Дочка на днях смотрела стоимость перелетов из Хельсинки в Лондон и Мюнхен. Не дороже: 3.5 - 4 тысячи на наши деньги. А визы еще и подорожали вдвое. К тому же для визы нужна предоплата всего, а нпши карты не работают. И как без них подтвердить свою финансовую состоятельность?

копировать

Смотря что есть по праву рождения. Наши переработки - это где? В какой сфере? В магазинах работа посменно, переработок нет и при этом все построено очень удобно. В Германии/Израиле/Италии/Испании/Греции - попробуй попасть в работающее заведение/аптеку/магазин - оно или еще не работает, или уже не работает, или закрыто на нерабочий/праздник/выходной/сиесту. Особенно это весело с аптеками и врачами, когда запись на месяцы вперед, а лекарства без рецепта от врача не продают. Называется - слабые должны сдохнуть! Просто зла не хватает.

копировать

Но чего-то не дохнут. Потом такие удобства у нас только в крупных городах, а в поселках уже никакой такой роскоши нет.

копировать

Вы были в Греции?

копировать

Конечно. И не раз. Всегда завидовала тем, кому повезло там родиться.

копировать

Значит, вы не были в Греции) Видели ее только из она экскурсионного автобуса и из окна отеля.

копировать

Там тепло и море. Что еще надо?

копировать

Много всего

копировать

А конкретнее?

копировать

Медицина, соц.страх, пенсии, пособия, аптеки, магазины, уровень з/п, сады, школы, бесплатные ВУЗы/колледжи/ПТУ, нехватка работников и т.д. и т.п. Ну разве что вы готовы 8 месяцев в году жить рыбным промыслом, 4 месяца в году подыхать от голода и есть то, что запасли или выходить на промысел с опасностью подхватить пневмонию и сдохнуть.

копировать

Медицина за МКАДом заканчивается, пенсии там тоже не выживабельные, школы в Греции тоже есть, как и в любой европейской стране, о голоде местного населения не слышала. Вузы у нас весьма условно бесплатные, и диплом вуза не обеспечивает его обладателя высоким заработком.

копировать

К теплому морю нужно дофигища чего еще, без которого теплое море утрачивает свое очарование.

копировать

ей некогда путешествовать, она википедию читает

копировать

вы видели, как живут люди например в деревнях нечерноземья?

копировать

нет. А это где именно? Если нет хорошей земли, значит там есть крупные производства

копировать

Копеечная зарплата не сделает жизнь человека лучше.

копировать

Не хотите школьным учителем поработать в Тверской области? Добро пожаловать!
https://redkino69.hh.ru/employer/2860646?hhtmFrom=main

копировать

смотря по какому предмету.
Иняз - запросто

копировать

неполный рабочий день? гм...

копировать

Там вообще-то по-русски написано "частичная занятость" и "полный день". Значит, возможны варианты. Но если вас за полный день устроит 20 тысяч до вычета налогов - вперед!

копировать

вы читайте целиком:
Условия:
5/2
неполный рабочий день

копировать

а вы видели, как живут люди в деревнях Подмосковья? А там народу всяко побольше, чем в деревнях нечерноземья

копировать

если именно в деревнях, а не коттеджных поселках, то в целом хреновато живут

копировать

если не сказать посильнее...

копировать

Есть дворцы, а есть домишки, которые прям сегодня-завтра развалятся...

копировать

и чо? развалятся - землю выкупят и построят дворец

копировать

в коттеджных поселках не люди живут? Или вам непременно надо жизнь маргиналов обсуждать, закатывая глазки?

копировать

В деревнях - это маргиналы? Да нет, матушка, это - коренное население. Смиритесь.

копировать

коренное население подмосковья )))) вполне себе живет в коттеджах, смиритесь
впрочем, ничто не мешает коренному населению спиться и жить в халабуде.
Россия - страна возможностей. У любого человека есть возможность жить в коттедже или спиться. Или сделать и то и другое в течение своей жизни.

копировать

Да-да, небольшая часть живет. Особенно старики со средней пенсией в 214 евро.

копировать

Я не понимаю о чем вы. У меня дом в Подмосковье 100 км от Москвы. Все земли вокруг распаханы, работает упаковочный заводик (построили на месте фермы). Все местные там заняты. Дома новые себе отгрохали, трактора купили, халтурят у дачников.Довольны.

копировать

По-разному живут.
У меня деревня, а не коттеджный посёлок. хотя границу сейчас только юридически можно нащупать.
Реально херово живёт только одна тётка. Ибо приютила мужичка какого-то неказистого и теперь они вместе бухают. Но деньги на пьянку добывают бесперебойно.

копировать

где такие районы в Греции?

копировать

РФ входит в 10ку экономик мира. Хоть убейтесь)

копировать

Главное, чтобы людям от этого было хорошо, а там хоть 20-я.

копировать

Людям от этого прекрасно.

копировать

Что прекрасно? Пенсия в 200 евро?

копировать

Зато дофига бесплатного, включая развлечения.

копировать

Только в Москве.

копировать

не только. У меня мама-пенсионерка не в Москве, у них тоже своя программа бесплатная: физкультура, экскурсии, мастер-классы...

копировать

У них есть нефть? Промышленность? Фабрики заводы цветные металлы алмазы полезные ископаемые простые металлы тяжёлая промышленность? Пушной зверь ? Самый е большой в мире резерв пресной чистой воды ? Драгоценные ископаемые? Военная промышленность? Что у них есть то вообще? С чего бы им быть богатыми ? Само богатство свалится с неба ?

копировать

Оливки есть, красивые пляжи есть, камней всяких и разных большой выбор, произведения искусства, кораблестроение, добыча ископаемых из морского дна, солнечная энергия, фармакология, самолетостроение

копировать

Оливки есть ??? 😀🙈 вот оливки только и есть
Пляжи могут тебя накормить ? А у нас в России вы хоть представляете сколько красивых пляжей ? В миллион раз больше. Каких камней то ???😀😃🤣 добыча каких ископаемых , с какого дна ? А вы хоть знаете сколько например у нас этих ископаемых ? Про караблестроенип вообще смешно. Про фармаколггию ... тут без комментариев вообще. Ну и в завершение - назовите хоть один самолёт то греческий ? Давно я так не смеялась 😀😃😆

копировать

пляжи могут накормить - 15% греческого ввп это доходы от туризма

копировать

Извините, мне не о чем с вами разговаривать. У вас видимо 3 класса образования. Мои деревенские бабушки и дедушки, родившиеся во время в-ны и то вас грамотнее были . Сначала начните читать географию и историю школьную примерно с 5 класса . И съездить хоть раз в жизни за границу.

копировать

Маня, не вертись, как уж на сковородке, греческие моря и пляжи - прекрасный источник доходов. хоть ты тресни от досады))

копировать

самолеты для личного пользования.

копировать

😀🙈

копировать

думаете как Онассисы время свое проводят?

копировать

А вы не думаете как наши олигархи проводят?

копировать

покупают недвижку у онассисов и рады попасть в их общество

копировать

Почитайте например про Козицына . Такие лбди делают не мало ддя своей страны . И живут тут .

копировать

А у Люксембурга все это есть? :mda

копировать

а им это ничего и не надо.

Им и так все на блюдечке приносят

копировать

Везет ))

копировать

вот так повезло /ц

копировать

Так вот это все "на блюдечке" ведет к деградации. Много ли вы знаете достижений люксенбуржцев?

копировать

это скорее говорит о нашем с вами небольшом кругозоре

копировать

Главное, что люди живут хорошо. Достижения на хлеб не намажешь.

копировать

Где они хорошо живут? Вы сейчас там ?

копировать

Чтобы знать, что люди в Люксембурге живут хорошо, надо быть там?

копировать

Прикиньте да. У меня многие из города уехали в Европу. У соседей дети там живут . Кстати уехали на деньги , которые заработали на Урале в нищей так сказать России если что . И уж они то наверно в курсе . А по вам видно что вы нигде вообще не были. Диванный критик из глуши без образования .ни разу не был , но осуждаю.

копировать

Бедные, нищие люксембуржцы, пожалеем их! :D

копировать

Да. Давайте у нас пожалеем богатых людей .

копировать

вы совсем запутались ))

копировать

Он офшор с обязанностью всех офшоров брать на работу местных. Не будет там офшора с этими условиями, будет что-то наподобие африканских стран.

копировать

Не будет. Они прекрасно себя чувствуют.

копировать

Есть. Как можно посчитать ВВП страны , где половина экономики в серую? Включая зарплаты, откаты , оплату услуг, экспорт и пр.пр.пр.

копировать

Бедная по сравнению с какой?

копировать

италией, РФ, Испанией, Францией

копировать

РФ тут зачем приплели ? Ну с Испанией ещё можно сравнить Грецию. Франция еще получше конечно будет .

копировать

Потому что Греция значительно беднее РФ, во многие разы)

копировать

Какая медианная зарплата в Греции? А в РФ?)
Бедные-бедные греки, еще и с климатом не повезло))

копировать

ну, грекам, положим, из ЕС деньги приходят

копировать

Она беднее Испании и Франции. А р ф не нужно сюда ставить . РФ вы можете поставить с Китаем например.

копировать

Ну, всем этим странам до РФ, конечно, далеко, в этом вы правы, только один вопрос - почему вы РФ написали строчными буквами? Вас корежит от того факта, что РФ богаче Франции, Германии, Италии, Греции, Испании?

копировать

Богаче Германии? А если в чистых доходах на душу населения посмотреть?

копировать

Наоборот. Я как раз люблю свою страну. В отличие от автора. Даде страшно что у нас такие программисты.

копировать

Как сказал принимающий нашу делегацию в командировке грек - Это в Греции плохо, а у греков все хорошо 😁 Едят, пьют, веселятся.

копировать

это стиль жизни такой

копировать

Да и отлично! Греция уж давно отработала свою карму, можно не напрягаться и не пыжиться.;-)

копировать

хорошо сказано

копировать

Красивая солнечная страна, богатая история - это много компенсирует. Думаю и сами греки несчастными себя не считают.

копировать

нет, конечно. Там молодежь всю свою молодость на пляжах проводит.
А к 40 годам берутся за голову ))

копировать

В южных регионах у нас тоже многие так живут ) только что с того ? Богаче они не стали.

копировать

А что им это богатство?) может они в жизни больше поняли, чем те же немцы.
И еще неизвестно,в предстоящий реалиях Европы, кто выиграет- сельскохозяйственные Греция и юг Италии или промышленная часть Европы.

копировать

тоже думаю, что в этом кризисе, все страны, где продовольствие, будут в выгодном положении

копировать

Расскажите это армянам , котррвн в Сочи теперь дворники . А москвичи живут в Сочи сидят на берегу моря и удалённо работают на компе , при этом ещё и квартиры в Москве.

копировать

Вы на полном серьезе сравниваете возможности Армении и России?

копировать

Какой Армении? 😀😅🤣 Армяне - коренное население Сочи. В Сочи армяне то.

копировать

Солнце, климат позволяют, но многие, ОЧЕНЬ многие плачут как им трудно живется, как мало денег, как они даже в своей стране, на своем острове не имеют возможности в нормальный сезон посетить места, которые влекут туристов.

копировать

эта цыганщина, она на югах повсеместна. это как люмпены на сверах, жалуются на низкие зарплаты на предприятиях и по этому поводубухают

копировать

сказал человек, за всю жизнь не заработавший ни копейки

копировать

ты уверена?

копировать

Однако у них такое ценное историческое наследие

Все-таки, Греция - колыбель Европы

копировать

Сказка у них хорошая, согласна

копировать

В Египте ещё ценнее историческое наследие, и что?

копировать

А то, что они в античности между собой сотрудничали

копировать

А чем Вы меряете?

копировать

И чё? Этим сыт не будешь.

копировать

значит много денег уходит на сохранение старины

копировать

А какое применение там себе молодежь находит? По-моему, там большая безработица именно среди молодежи

копировать

очень долго учится. До 30 лет практически все.
У кого есть возможность - проходят доп.образование в других странах, а у кого нет, те всегда могут найти работу в туризме.
Там вся система работает на туризм. Например, преподаватель в школе, вечером туристический гид для иностранцев (лицензированный, конечно)

копировать

Разрисовывает граффити все доступные поверхности(

копировать

Какая у них пенсия?

копировать

про частный сектор не знаю (низкая, скорее всего), а вот у бюджетников ноемальная пенсия (от 1100 до 2000 евро)

копировать

Ну вступление в ЕС дало о себе знать. Фермерство убили, потом у них было развито машиностроение, судостроение. Все это вычеркнуто из их экономики. Вообще ЕС очень ударило по всем фермерам, установило свои правила, которые сельхоз уронило прилично.
Вот представьте себе, что Грузию взяли в ЕС. Их вина с мандаринами никому кроме РФ и ближайших стран не нужны. Им скажут, что "у нас своих вин хватает, прикрывайте лавочку". Ну и? С чем останется Грузия? Будет как проебалтика - дотационная страна?
Ну и Греки реально ленивые. Это есть такое. Могу предположить, что климат располагает к ничегонеделанию. Как в любой другой жаркой стране.

копировать

Вот вы с таким пренебрежением говорите о Прибалтике, а меж тем их ВВП на душу населения выше, чем у России.
Мне вообще нравится наше российское личное величие, это ничего, что средняя пенсия у нас всего 190 евро...

копировать

это обыкновенная зависть, не обращайте внимание

копировать

Зависть к прибалтике? Не смешите меня).

копировать

смешить, это ваша прерогатива

копировать

а чего из вашего рая такой отток населения? Скушно жить в раю?

копировать

Давно уже никто не уезжает. Уезжали, да. На заработки. Мужики обычно в финку, швецию, норвегию. Женщины даже не помню,куда. Сейчас нет смысла, все сравнялось практически.

Я с таким же успехом могу судить о нынешней России по "Нашей Раше". Гипертрофировано, но ведь было же. И нищета, и взятничество и поборы в школе, и больницы и что там еще было.

копировать

Вот именно - было. Все это было. И все отражено в песнях 90-х - про бандитов, проституток и вожделенные два кусочека колбаски пели - ибо было голодно, холодно и страшно. Так и было. Это просто героизм из такой помойки страну поднять. И уже давно такого нет.

копировать

Как показывает жизнь, ВВП не особо влияет на жизнь граждан.

копировать

А размер пенсии влияет на жизнь пенсионеров?

копировать

А какая в Прибалтике пенсия?

копировать

В любой стране Прибалтики пенсия выше, чем в России. Прибалтика - это три разные страны. Вас какая интересует?

копировать

та, где пенсия высокая, а плата за коммуналку низкая. Дерзайте

копировать

У меня коммуналка 150 евро в Московской области. У меня украли 5 лет пенсионных выплат, а пенсию выше не сделали.

копировать

вам тоже льготы отменили? Или вы не пенсионерка и пиздите тут ради хайпа?

копировать

Я не пенсионерка и льгот у меня нет. Но 5 лет у меня украли. И средняя пенсия известна. А матом ругаться не хорошо. Вы злитесь, а значит нервничаете. А нервничаете, потому что я права, и вы ничего не можете с этим сделать.

копировать

Как у вас украли 5 лет и чего , если вы не пенсионер? Украли в каком смысле ?

копировать

Вы дурой-то окончательно не прикидывайтесь.

копировать

Оо оскорбления пошли . Аргументов значит нет 😀

копировать

Какие вам нужны аргументы? Будете спорить с тем, что пенсионный возраст у нас подняли на 5 лет? Или вы этого не знали?

копировать

да любую берите, например. Литва, не самая высокая средняя пенсия и та 500 евро, коммуналка и так в Литве низкая, в среднем около 40 центов за метр кв, отопление, горячая вода, электричество компенсируется аналогично российскому законодательству, бесплатные путевки на курорты Литвы и льготные по всему евросоюзу, льготный проезд, ну и можешь пользоваться продуктовым банком, уж если все равно денег не хватает
лекарства и медобслуживание бесплатное

копировать

хочется верить, что все в шоколаде, но глаза говорят об обратном... дыра ваша Литва, как ни крути и не удивительно, что вся молодежь оттуда свинтила, да и сами родители своих детей настраивают на эмиграцию, ибо ловить в той Литве нечего

копировать

А куда бегут-то? Неужели в Россию?

копировать

Есть блог заброшенный Прибалтика. Почитайте комментари . Лбди пишут кто куда уехал . Часть в Россию, часть в Европу, часть куда-то ещё. Людей просто выгоняют из жилья, не дают вещи и документы забрать, *** поддигают
Известную актрису с советских времен выгнали из квартиры , она живёт на даче . Домик такой небольшой особо без удобств . Счета на коммуналку такие сто люли не в состоянии платить .

копировать

Вы одним постом выше написали про молодежь. Повторяю вопрос - куда бежит молодежь из Прибалтики? Неужели в Россию?

копировать

Никуда уже давно никто не бежит.

копировать

Так не честно, я другого анонима спрашивала )))

копировать

Никуда не бегут, т.к. бежать некому. Племянник мужа, гражданин Литвы. Учится в Москве - мед.вуз.

копировать

Ой что вы они будкт доказывать как там асе прекрасно и вае зашибись . Какая большая пенсия и как отлично живут пенсионеры , не то, что в РФ.

копировать

Я уже написала кто-то и в Россию бежит. Почитайте комменты там лбди пишут .

копировать

Посмотрите передачу Мужское женское, выпуск от 26.04.2021 про обнал маткапитала. Смотреть с 44 минуты.
В прибалтике вы такого при всем желании не найдете.

копировать

Давно были в Прибалтике?

копировать

В Эстонии прямо сейчас)

копировать

Живёте там ? Давно ?

копировать

На 2 страны живу, практически. А что?

копировать

Так должны быть в курсе , что там в Прибалтике нет мат капитала. И вообще я не знаю вы пенсионер? Я такие передачи в принципе не смотрю. Одни днем идут , я на работе . И смотреть этот мусор мне вообще не интересно.

копировать

А я не говорила, что в прибалтике есть маткапитал. Там другое, кстати. Назвается родительская зарплата. Женщина уходит в декрет и до 1,5 лет ребенка получает от гос-ва ту зарплату, которую она получала до беременности. Но речь не об этом.
Там в передаче поселочек такой миленький показывают. Я про это. В прибалтике такого не найдете.
Передача говно, согласна. Но у меня там родственница участвовала.
Я не прошу всю передачу смотреть, буквально с 44 по 50 минуты. Это как противопоставление блогу про заброшенную прибалтику.

копировать

Отличная тема, кстати, маткапитал в общем бестолковый, а зарплата это живые деньги в моменте.

копировать

у нас эти деньги пробухают и привет. Поэтому и делали мат.капитал, чтоб алкашки не плодились ради денег.

Я волонтерила в ДД около 5ти лет, насмотрелась и наслушалась.

копировать

А у них так не бухают) и детских домов там нет?

копировать

без понятия. А у нас все правильно сделали, потому что доступ к мат.капиталу с трех лет ребенка, и алкашке не дотерпеть до этого радостного дня, нет смысла, у нее ребенка раньше изымут.

копировать

У нас это где ? Ничего не понятно вы в какой стране? Причём тут тогда заграница ?

копировать

Маткапитал где? В России.

А про Прибалтику, где матерям платят ЗП, выше писали: Отличная тема, кстати, маткапитал в общем бестолковый, а зарплата это живые деньги в моменте.

Вот я и говорю, не проканают у нас живые деньги в моменте, будем детдома пополнять.

копировать

А в Прибалтике вы живёте что ли сейчас ? Почему пишете то про Россию, то Прибалтику?

копировать

слушайте, ну почитайте ветку, а?

В Прибалтике платят ЗП, у нас в России - мат.капитал. Просто обсуждаем за и против.

В Прибалтике я была только туристом и коротко.

копировать

Тогда как вы можете вообще рассуждать о жизни там ? Диванный специалист. Разговор окончен.

копировать

:scared2

Можете переслать сообщение, в котором я рассуждала о жизни ТАМ?

копировать

Это я писала, что на две страны живу, сейчас в Эстонии как раз.

копировать

Ну так я-то писала про заграницу имея ввиду не именно вашу Эстонию
Там речь шла про лечение детей сборы денег , потом речь шла про баспоьаную медицину за границей. Я написала, что там нет бесплатной. В основном страховка. Имела ввиду Америку например. Ваш опыт Эстонии тут причём? И вы живёте на 2 страны, лечить только в Эстонии? В России совсем не ленитесь?

копировать

В Эстонии нет детских домов. Есть деревни ( вдруг если правда интересно, погуглите SOS küla и посмотрите условия).
Там работают мамами и папами. Все. Других детдомов нет.

копировать

Что, и смс-ками средства на лечение детей деньги не собирают, как в России по ТВ на федеральных каналах? Хватает государственных денег?

копировать

А вы знаете кто и зачем собирает деньги?

копировать

Я написала вроде кто и зачем. Зачем переспрашиваете?

копировать

Нет, не собирают, клянусь. Тут другая система, детдомов по сути нет. Есть семейные деревни, где живут в маленьких семьях с тн мамой. Про папу честно не в курсе . Мама не приемная, а на работе, получает за это зарплату.

Справедливости ради отмечу, что пару лет назад на что-то для новлоожденных собирали, чтобы совсем маленьких смочь выхаживать, была акция "Подари жизнь".

копировать

Так собирают не на детдомовских детей, а на обычных малышей, вылечить которых в России невозможно, а на заграницу государство денег не дает.

копировать

Кто сказал, что невозможно ? Вы сначала узнайте историю этих болезней. Просто люди надеются, что там может быть по другому. Например на лекарство, которое стоит 150 млн р я переводила не один раз деньги. Но потом прочитала, что вообще не лечит. И есть наш аналог в тысячи раз дешевле. Ребёнок по сути все равно остаётся инвалид. Но родители надеятся на чудо. Что ещё остаётся то им бедным...

копировать

Сбор денег есть, но он от детских клиник на лечение, которое у нас не компенсируется больничной кассой, как то редкие болезни обмена, редкие виды лейкемий или экспериментальное лечение редких онкологических заболеваний и генетических патологий. Раз в год проводится акция "гонки уток", где публичные люди выступают бесплатно, а доход от продажи там лимонадов-булочек футболок идет в фонд детской клиники университетской больницы. Есть аналог американского " исполни желание ребенку больному онкологией.

копировать

Все верно. Государственных детских домов там нет
У нас есть
Медицины бесплатной тоже нет
Почему иностранцы едут к нам лечиться?

копировать

Про отсутствие бесплатной медицины для граждан вы сейчас придумали?

копировать

Вы в Америке живёте или Европе? Какая страна и город? Какое у вас гражданство?

копировать

Это что за допрос? Прибалтика сейчас обсуждается.

копировать

Проследите ответы внимательно.
Вам просто ответить нечего.

копировать

Я, честно сказать, даже не думала в таком направлении, печально как-то :( рассуждала так, родился ребенок, женщина в декрете находится, и семье заработная плата совсем нелишняя, она же не единовременная, а ежемесячная, как я поняла. Имхо, очень адекватная помощь государства.

копировать

Так езжайте туда)

копировать

Вы у меня спросили, давно ли я была? А можно у вас поинтересоваться, вы сами когда и где были в прибалтике?

копировать

Я не была ,мама моя была . И есть знакомые. На свою родителтсеую зар плату матери могут купить жилье в Прибалтике?

копировать

Квартиры покупают в любом случае. С родителями уж точно никто не живет. А что, на маткапитал можно целую квартиру купить?
В Эстонии часто кредит берут еще до детей. Когда мама (или папа, кстати) уходит в декрет, то те же деньги и продолжает получать и кредит продолжает выплачиваться. И никаках заморочек с детскими долями.

Здесь вообще все раньше появляется, чем у нас. Электронный журнал, госуслуги итд лет 15 если не больше. Нормально живут, не хуже нас точно. Где-то и лучше, может.

копировать

Допишу- родительская зп до полутора лет ребенкиных, в ясли с года берут (государственные, про частные нет курсе).

Если женщина до беременности не работала, то в качестве родительской получает минималку (740 вроде).

копировать

Ну в ясли с года еще попасть надо. Мои дети попали в 3 и в 3,5. Ради справедливаости добавлю, что в сады очередь, сразу после рождения ребенка быстренько на очередь в садик. В хорошие сады очередь длиннее и оплата садов разная. В некоторых самоуправлениях бесплатное питание в школе, в некоторых в садиках,

копировать

Вы точно в Эстонии? В таллинне город ( или не город, а государство?) компенсирует оплату частного садика же, если нет места.

Ну и очереди только в Таллинне. В той же Нарве, Йыхви или Раквере нет.

копировать

Мне тоже интересно, вы точно отсюда. Компенсирует местное самоуправление в любой точке страны, на своих условиях, кои разные в разных районах.
Да олата компенсируется, но с местами все равно плохо. да, речь о харьюмаа и талллинне. Хотя мне уже все равно, у меня дети школьники.

копировать

Мои и вовсе почти студенты. Но я точно отсюда-). Просто в любой другой точке страны нет такой необходимости, так как в яслях места есть. Поэтому я и засомневалась, город или государство.
Если в частных места есть и государство компенсирует, это ведь прекрасно.

копировать

Частники не всегда удобны по местоположению. Точно знаю, что в таллинне проблемы, и в харьюмаа, где мы живем, тоже очередь. Компенсируют конечно, но понятно, что в муниципальном хорошем саду лучше, чем у частников.
У меня была няня у детей до сада. Девочка студентка. Потом уже не студентка, но старались ее материально заинтересовать.

копировать

Да какая квартира, 580 тыс руб дают, на второго побольше, но тоже не разгонишься с покупками.

копировать

Во первых не 580. Индексация и на руки вы получаете уже больше . Это ща одного . Далее за второго . Итого около 1млн . Далее за третьего земельный участок, который стоит денег . Итого около 2 млн руб. На эти деньги у нас вполне можно купить жилье .

копировать

Во первых не 580. Индексация и на руки вы получаете уже больше . Это ща одного . Далее за второго . Итого около 1млн . Далее за третьего земельный участок, который стоит денег . Итого около 2 млн руб. На эти деньги у нас вполне можно купить жилье .

копировать

во-первых, на руки вы не получаете ничего, во-вторых, прежде чем фантазировать о миллионах, откройте хотя бы госуслуги и ознакомьтесь с размерами маткапитала https://www.gosuslugi.ru/help/faq/maternal_capital/4983

копировать

Зачем мне фантазировать? 😃 я в курсе. А вы в курсе , что он индексируется ? А вы в курсе , что за третьего земельный участок ? И как вы можете в данных документах т измерить стоимость его ? В разных регионах он по разному стоит. На рупивы не получаете, вы получаете сертификат, потом на него берете жилье. Какие проблемы то ?

копировать

Мне в свое время декретных хватило на первый взнос за жилье. Родительская зарплата, то есть твоя средняя зарплата в течение 1,5 года это очень хорошо в материальном плане, можно еще работать на сколько то процентов.
Что такое маткапитал не представляю, а его можно сразу получить и как то применить?

копировать

Да, но то что работать можно и зп родительскую получать можно олновременно это относительно недавно сделали. В мое время этого не было. Опять же, справедливости ради, как грицца.

копировать

Было точно 12 лет назад. Я так работала.

копировать

А отток россиян вас не беспокоит? Может фиг с ней, с Прибалтикой этой, о своих бы надо беспокоиться. Их давно пора оставить в покое, насильно пытались любить уже, да не вышло. Так пытались, что они и спустя 30 лет бегут как от чумы..

копировать

Так закончится с в о обратно прикатят

копировать

Вы же говорили, что УЖЕ обратно прикатили, поджав хвост)))

копировать

Поэтому Президент озабочен этим вопросом?

копировать

Кто ? Где ? Я это говорила?

копировать

Уже писала, что у деда пенсия 700 евро. Вот коммуналка за маленькую двушку (март).
106 евро. Еще за свет было 23 отдельно.

копировать

У меня больше за маленькую двушку в МО :chr1

копировать

Хорошая пенсия, че уж говорить. А как с медициной? Могут позволить поехать куда-то?

копировать

Скажу честно, как есть. Пенсию подняли в апреле этого года, была меньше. Хорошо подняли, на 80 евро. Обычно индексируют на 20 евро в год и все. Если бы бабушка была жива, то у нее еще выше была бы пенсия.

С медициной как везде. Есть кто ругает (обосновано), есть кто доволен. К специалистам очереди. У деда паркинсон в начальной степени и что-то с простатой. Наблюдается. Недавно мрт делали. Бесплатно. На лекарства 90 процентов скидка.

Куда-то поехать могут, если живут вдвоем и 2 пенсии. Но куда в 88 лет поедешь. Сдает на глазах. Но хоть в уме и обслуживает себя, гулять ходит.

копировать

Ну это все ж таки ощутимые деньги уже. Ну и пенсия не 88 же. Хорошо, что могут позволить себе что-то пенсионеры помладше. Здоровья вашим близким.

копировать

Спасибо, вашим тоже!

копировать

Кто хотят, те ездят. Моя мама 68 лет ездит 2 раза в год по курортным отелям греция, тенерифе, турция. Пенсия 670, муж ее получает сибирскую пенсию почти 1100 евро ( за ссылку семьи в сибирь ). Квартира тоже двушка 56 м, зимой чуть больше 200 евро плюс электричество и еще бабушкина стоит просто, тоже двушка, последняя дороже по коммуналке.
Медицина бесплатная, лекарства 90% скидка, как вам написали. К специалистам очередь, стоматология пенсионерам доплата.

копировать

Ну вполне себе. У российских пенсионеров скромнее, конечно, тут и спорить не о чем.

копировать

+++

копировать

Смотря каким . Все пенсионеры разные. Вы ещё этого не поняли ?

копировать

Вы кого имеете в виду сейчас? Пенсионеров Госдумы? Тогда вы правы )))

копировать

Разные, но позволить они себе могут одинаково мало.

копировать

У нас после завода пенсионеры пенсию имеют от 50 т р . Как-то так . Мало ? Это не дума , не Москва.

копировать

Утомила, мать) И да, даже эта сумма мала, в сравнении.

копировать

В сравнении с чем ? 🙂ну то есть для простого рабочего с завода, которому квариру дали , дачу дали , машину дали от государства и пенсия с 50 лет 60 т р , это мало ? Причём еше и медицина у него бесплатно впридачу .

копировать

У кого в России после работы на заводе пенсия с 50 лет аж 60 тысяч рублей? :mda

копировать

У кого был вредный стаж . А так же на оборонке например . У нас допустим в нашем городе на криолитовом заводе допустим и трубном . Почитайте доя информации.

копировать

там вся пенсия на лекарства уходит небось. После криолитового завода.

копировать

Ну учитывая как они живут, видимо далеко не вся) не больше чем у меня например.

копировать

В сравнении с пенсией в странах Прибалтики, если вы не перестали следить за беседой.

копировать

А сколько стоит жилье там ? Сколько например на прлукты уходит ? Медицина бесплатная? Ну и средняя пенсия какая ? Давайте только не поо делушек 88 лет. Я в РФ приведу пенсию у дедушек тоже 88 лет . Поверьте она тоже не маленькая будет .

копировать

Вам же ответили выше.

копировать

Там нет стоимость жилья продуктов. И пенсия кактх пенсионеров ? Про медицину не понятно . Жилье там пенсионеры на какие деньги купили ? СССР им выдало ?

копировать

Про медицину ответили, про коммуналку тоже, путешествуют на эти деньги. Какая информация еще нужна? О чем спор, пенсия выше, это всё, в сухом остатке, что нужно знать, и не просто больше, а в разы, и даже на порядок.

копировать

Пог медицину писали , что 90 процентов бесплатно. Все. Лекарства бесплатно . Коммуналка там 100 евро по квитанции. Про продукты не было .
С чего вы взяли что наши пенсионеры на 60 т р не путешествуют то ? И еще раз жилье ваши пенсионеры получили на халяву в СССР. Вот и все. А не покупали его . Конечно можно путешествовать теперь. И кстати сколько ездим за границу ни разу ни одного прибалта не встретили
Где они путешествуют модно узнать ?

копировать

Ответили вам на все ваши вопросы. У наших пенсионеров нет 60тыров.

копировать

Задолбали вы пенсией 60 тысяч рублей. Нет таких пенсий в России, хватит гадить!

копировать

Так работать надо было , у вас бы тоже были )

копировать

Уйди, врушка. У тебя зарплата в 2 раза меньше, чем у пенсия пенсионеров ))) Совсем уже.

копировать

Так я на заводе не работала ни дня. Мне лень. Там надо рано вставать и опаздывать нельзя. И отпрашмваттчя все время. И работать долго. А меня больше, чем на 5 лет не хватает.

копировать

А как вы прибалтов опознаете? Русскоязычные на ткаом же русском говорят, латыши литовцы эстонцы на своем, языки редкие, не так узнаваемы.
Мне удавалось почти в каждой стране встретить эстонца, причем недалко от нас живущего! Очень прикольно слышатьнапример на фуникулере будапешта эстонскую речь.

копировать

Жилье наши пенсионеры получили также как в России- в 90е, приватзировали свои квартиры. Мои мама и отчим обычные люди, разве что отчима семья была в Сибирь выслана. Я покупала квартиру в 2001и дом в 2007, цены в кронах тогда были. Сейчас моя квартира стоит примерно 150 тыс евро. Медицина бесплатная для зпстрахованных в больничной кассе, т е для детей, пенсионеров, студентов и работающих . Также бесплатно для всех первая помощь, в т ч роды, неотложные операции и лечение в реанимации.
Продукты... не знаю не считала. Поход в магазин вчера был 24 евро. Ходим часто, через день точно. Молоко 79 центов самое дешевое. Хлеб 1,2 примерно. Лосось килограмм филе 18 евро. Картофель ранний 1,19

копировать

В Москве такие же цены.

копировать

Ну и ? Я вот на Урале хожу через день. На продукты оставляю 300 р . Хлеб 40 р , молоко 40 р , мясо 200 р. Фрукты беру на рынке мешок по 200р . Пенсионеру это много при пенсии 60 т р ?
И что ? И жилье пенсионеры ваши получили при СССР. Так что постеснялись бы тут говорить про пенсии и путешествия. Живут ваши пенсионеры на халявное жилье от нашего государства.

копировать

:crazy

копировать

Мешок фруктов, это что такое?))
Наши пенсионеры получили не от нашего, от СССР, как и их пенсионеры. То есть с жильем одинаковые условия.

копировать

Так чья страна то молодец? Чья,,нищяя страна,, раздала это жилье?!
Мешок фруктов это яблоки 2 шт, пол кило абрикосов и пол кило черешни и огурцы.

копировать

СССР молодец. Туда какие страны нынешние входили вы в курсе? Огурцы, это фрукты? И все это вместе стоит 200 рублей?

копировать

Представляете да 209 р. Но это не магазин. Рынок. В пятерочке мама на эти деньги берет лишь 5 яблок.
Про СССР я в курсе.

копировать

Сколько стоит килограмм того, что вы назвали? По очереди можно озвучить, килограмм черешни, абрикосов, яблок итд

копировать

Не могу. В обед покупаю. Некогда смотреть..просто беру, что под руку попадает и бегу на работу)

копировать

Конечно, не можете, потому что опять нестыковочки, набранный набор не может просто стоить 200 рублей))

копировать

Так места надо знать ? Огурцы там что-то в р_не 100р. Пару огурцов. Черешня по 300 р . Абрикос там где-то по 150 р. Ну яблоки может по 100 р. Ну и скидка ща красивые глаза)

копировать

Вы взяли по полкило черешни и абрикосов) Вы еще и считать не умеете, даже если и купили за эти деньги, что озвучили)))

копировать

На 1 марта 2023 года средний размер пенсии в Свердловской области составляет 19 370 ₽. Пенсия по старости в Свердловской области - 23 240 ₽, пенсия по инвалидности 18 400 ₽, пенсия по потере кормильца составляет 12 590 ₽, а социальная пенсия 12 590 ₽. Средняя пенсия в Свердловской области в 2022 году составляла 18 200 ₽, а в 2023 - 19 370 ₽. Рост средней пенсии в Свердловской области за год составил 1 160 ₽.

https://bdex.ru/pensions/sverdlovskaya-oblast/

ХВАТИТ ВРАТЬ!

копировать

Это средняя. Средняя знаете как считается?
Посмотрите пенсии пенсионеров на заводе с вредностью.так же медиков. И не забудьте во сколько они выходят на пенсию.

копировать

Им нечего стесняться. Они и квартиры и пенсии и медицину отработали. А за ссылку вашим государством в вашу сибирь теперь льготы полагаются. Оставшимся в живых.

копировать

Что подтверждает факт - вашим пенсионерам, наше государство подприло жилье. И если учесть, что они отработали, так на нашем советском производстве.

копировать

Это мой дед, я про него, ок? Да, квартиру при ссср получил, но он работал на заводе по обогощению урана. Я вас уверяю, он ее заслужил. ЗП была, кстати скромная, а был он главным инженером. Уран, кстати, самой Эстонии нужен не был.

Продукты подорожали, врать не буду. Яйца 1,69, сметана (0,5л или 0,4л уже) 1,35. Молоко 0,79 центов. Сахар не знаю, не едим вообще. Филе лосося 16 евро, хлеб чуть меньше евро, батон тоже. Общественный транспорт бесплатный.

Про медицину не поняла, что не ясно?

копировать

Все ясно не богаты ваши пенсионеры. И факт - квартиру получил в СССР. Сейчас бы он не купил её никогда на свою.з п и пенсию. И завод на котором он работал и заработал все деньги тоже построил СССР. Наше нищее так сказать государство жадное и бедное. Наглые все таки лбли в Прибалтике. Правду говорят.

копировать

Да как скажете, господи. Уран, кстати, для ядерных бомб Ссср обогощали. Очень вредное производство, кстати. Че ж не в москве-то?
Если б дед работал на аналогичой позиции в какой-нибудь америке, то дом бы с бассейном имел, как минимум. А так мальнькую двушку с 2 детьми. Вот уж разжился так разжился!

А ваши пенсионеры что, вынуждены квартиры покупать?

копировать

Мои нет. Но я не поношу соседнее государство, которое обеспечила жильём. И вашего деда насильно на завод этот отправил кто-то? И в Америку не давал поехать? Ну так ехал бы и жил. Или шёл на другой завод . Что не шёл то ?

копировать

А государство Россия никого жильем не обеспечила. Речь об ссср, если вы в курсе как это прочитать. Разные исторические периоды и государства.

копировать

Как бы ее дед поехал, если граница на замке была? Кто б его выпустил?

копировать

Ну так ехал бы в другоую республику . А в 90 году кто ему границу закрывал ? Ехал бы , что не ехал то ? И на завод что не шёл то другой ? Тут опять СССР виноват что ему другой завод не построил?

копировать

В другую республику - это шило на мыло, и не секрет, что Прибалтика все таки чуть лучше жила. В 90ые подозреваю, что он уже пенсионером был. Кстати, в СССР было распределение, так что его вполне могли на принудиловке распределить на этот завод. На сколько легко было сменить место работы - не знаю. Но как сейчас уволиться, не работать и искать работу было нельзя.

копировать

Распределение это на несколько лет. Принудиловка это тюрьма . Он не в тюрьму сидел. У него было право выбора. Сам не хотел . Да и работы там не было. Всп я-то бвло это повторил СССР. В 90 году был реиоер может быть. Не не старик. Ехал бы куда хотел. Что не ехал то в Америку там же вмп прекрасно, сказочная страна и всех ждёт? А в Москву кто не давал поехать ему раньше. Это не шило на мыло . Там бы побольше получал и заводов и работы море было. Что не ехал то ? Опять СССР виноват ?

копировать

В Москву просто так не переехать было. Начинать жизнь сначала лет в 55, бросив все заработанное ранее - так себе идея.

копировать

плохому танцору все что-то мешает)

копировать

Хватит уже гамно на вентилятор таскать. Если бы да кабы... Кто знал-то?

копировать

А зачем ему на шестом десятке лет ехать в Москву? Кто его там ждал бы? Да, попал в ЭССР по распределению, там и остался. Это такая редкость?

Я не понимаю, что у вас за претензия. Квартиры при союзе всем давали, и не за просто так. Все работали.

копировать

А я и не поношу. Вы где это увидели :scared2? Я очень люблю Россию.

В Америку? При СССР? Вы чего? Много поуехавших-то знаете? Я только артиста балета одного, который сбежал. И какая разница, на каком заводе, ну работал бы да, на другом. Но все ж на благо союза было в любом случае.

Вы чего сказать-то хотели? Вы уже извелись вся от злости.

Изначально мой пост был о том, что не загнивает прибалтика, нормально живут. ФСЕ))

копировать

У кого "у нас"? Какого завода? Теть, это вы что ли опять из уральской деревни вещаете, где матери-одиночки по нескольку квартир покупают? :D

копировать

Да 🙂вот мы так живём. Прикиньте

копировать

Врете, как дышите.

копировать

Ок 🙂

копировать

Вас Катя зовут?
Я могла бы и раньше догадаться ))

копировать

Совсем нет . Местные тролли вам подскажут

копировать

а где это так? отец отпахал главным инженером на заводе всю жизнь, с добавлением уральских подачек пенсия 26.000 руб . Переехали в Пензу сейчас, еще не выписался, т.к. пенсия снизится на 2500руб с новой пропиской, т.к. не будет уральских надбавок

копировать

Где отец , отпахал ,,? Конкретно какой завод и город ? Сколько у него стаж общий? Дело не в уральских ,,подачках,, как вы говорите. А дело в том, где ты работал. Вредный стаж знаете что такое? Но у вашего отца априори его быть не может. Он у рабочих. Не белые воротники. А воротнички офисные сотрудники и т р, не рабочие никак с вредный стажем. У них всегда пенсия не очень. А рабочие у нас получали больше и пенсия больше и льготы. Просто так думаете рабочими шли? Так вот на таких заводах рабочие получали и квартиры и машины и путёвки и пенсию. Но подорванное здоровье конечно это да. И работа тяжёлая. Не бумаги перебирать.

копировать

а почему вы так категорично говорите. откуда вы знаете, что априори не может быть вредного стажа.
закрытый город ( наверное знаете почему они закрытые? ) , комбинат ЕХП Росатом, невыездной отец у меня. и много с чем работал, он не белый воротничок и бумаги он не только перебирал, но и по обьектам ездил.
а вот за это все пенсия копейки у него. и ушел он после пенсии в 71год с работы, и в город этот закрытый приехал после института по направлению ( раньше ведь так было)

копировать

Потому что у меня отец тоже работает всю жизнь главным инженером. И можете мне даже не рассказывать про должность и специфику работы. Это должность и т р ! Это офисный работник . И работа с бумагами. И болтовня с людьми. Физически он не работал! Он не рабочий. Ничего физически ваш отец не производил. Просто болтал и заполнял бумаги. Все. В советском союзе ценились те должности кто товар физически производит. Да и сечйчас так же. Отсюда и пенсия и льготы.
И ещё- вредный стаж нужно было выходить ещё. Потому что надо бвло справки собирать и многое другое. И никто за вас это делать не будет. Вв думаете всем дали вредный стпж и хорошую пенсию? Нет . Многие работали на одном щаводе , но не у всех он емть . Люди сами бегали все слбирали чтоб он был . Так же надо перепроверять пенсионный. У них много не состыковок , стаж неверный,данные теряются, счттпют не правильно . Это надо делать самому человеку. А не жаловаться тут. И надо грамоты собирать всякие, которые являются надбавкой к пенсии. Ваш отец мог получить ветерана труда. У меня родители и бабушки получили.

копировать

доплата за ветерана - около 1000 руб, в зависимости от региона, где-то на 100-200 руб больше, где-то меньше

копировать

и что? шел бы рабочим. хотел легкий труд в белой рубашке и еще и пенсию высокую. у нас пол города приезжие. специально на заводы приезжали. ничего что отцу вашему надавали и дачи и квартиры и еще мало.

копировать

а почему вы так категорично то говорите, не зная человека, что ему надавали дач, квартир? моему отцу ничего не надавали, и машину он первую смог купить в свои 60 лет почти. и по обьектам он лазит, да сваркой не занимается , но начинал прям на комбинате и не в кабинете с бумажками.
и пенсия маленькая , несмотря на все заслуги и грамоты и т.п.

копировать

очень странно. почему моим дали ровесникам вашего отца? и всем давали. тоже на заводах работали. машину купили родители в 1990 г. старый москвич.

копировать

Посмотрите есть блог заброшенный Прибалтика. Там житель Прибалтики показывает видео заброшенных заводов , домов и улицы Прибалтики. Я после них уснуть не могла.

копировать

В России таких заводов нет?

копировать

Прикиньте нет . Видео сначала посмотрите для информации . Вы я так понимаю безграмотная бабушка из глубинки ?

копировать

Есть такие. Я не та бабушка. С вами тут несколько здравых человек спорят.
У меня тоже есть информация.
https://arhivar-rus.livejournal.com/445329.html

копировать

Я и наши и про Прибалтику смотрю . Мне как раз не надо рассказывать . Начнём с того что Прибалтика всего то 1 млн чел . А у нас 150 млн . Ну чисто доя сравнеия 😀 нуи заводы по количеству посмотрите и сравните .

копировать

Прибалтика это три страны-Литва,Латвия и Эстония. Хотите сказать что все три это 1 миллион человек?

копировать

Литва население 2860000, Латвия 1891000, Эстония 1357000. И у них нет таких природных богатств.

копировать

Для сравнения кстати одна Свердловская область несколько миллионов человек.

копировать

А российских блогеров не смотрите что ли? Как люди живут в реальном времени, в 21 веке. О заброшенных городах и производствах тоже есть, страшно смотреть, но это реальность. Чего уж так переживать о странах Прибалтики, аж до бессонницы.

копировать

Вот как раз после наших блогерлв я сплю спокойно . И понимаю как все таки у нас все прекрасно . И именно смотрю про заброшки . Тут даже наши заброшки восхищают.

копировать

Может мы потому так плохо живем, что в массе своей людей интересует насколько плохо у соседей и придуманных врагов, а не насколько могло и должно быть хорошо у нас самих?

копировать

Я не знаю кто плохо. В моем регионе плохо живут маргиналы . Остальные нормально . Если я вам дом фермеров своих покажу соседей, мне автор будет доказывать что это все не правда.

копировать

Неправда в чем? Что у отдельно взятых фермеров может быть отличный дом? Конечно может. Что не меняет общего фона, к сожалению. Мы все ездим по дорогам страны и видим как живут люди, очень часто это удручающие виды. Мне лично жаль, я хочу чтобы у всех было благополучно, а не у единиц за заборами, ну ок, конечно маргиналы в любом обществе присутствуют, но все же не массово, и не любой бедный человек сразу маргинал.

копировать

У одних стакан пустой у других наполовину полный. Ещё раз в
Говорю меняйте специальность . И если нет головы от природы , то тогда заводите детей . Тогда все будет .

копировать

С вашими примерами из уральской деревни все понятно. Сметчик на 30 тыщ поставила себе каменную домину, а разведенная медсестра с двумя детьми уже купила две квартиры. Врушка.

копировать

Ок 🙂

копировать

Моему деду 88 лет, работал и на пенсии немного т.е стаж хороший). Сейчас пенсия 700 евро. За коммуналку отдает 140 зимой, 15 Евро интернет и мобильная связь, электричество 20-30.
Не густо, но жить можно вполне. Эстония. у соседей вроде меньше пенсии.

копировать

Да. ЕС убило экономики многих стран. Эти и была его цель.За счёт "второсортных" стран живут Германия, Франция и до недавнего времени Британия.
Насчёт лени...я бы тоже на такой жаре ленилась. Не представляю, как можно работать, когда +35-40 :scared2

копировать

В Турции тоже жарко, но они там шустрят только так

копировать

Грузия всегда была дотационная, не привыкать.

копировать

А что значит "бедная"?
Там нищие дети по улицам бегают?
Вот я тут прочла о корреляции: в богатых странах и цены на все запредельные?
Так что, что мы понимаем под "богатой" и "бедной" страной?

копировать

Ага, когда были в Греции (на Халкидиках + доехали до Афин и ещё на Крите были), то первое, что сильно поразило - лень греков. В туристическом посёлке, где одни отели и аппарты, магазины работали часа 3 устном и часа 2 вечером. Весь день сиеста. Идешь с пляжа и даже воды не можешь купить, потому что продавец сидит у входа в свой же магазин и ОТДЫХАЕТ.
В Салониках шубу решили купить. Так оказалось, что надо выбирать и думать быстро, потому что в 13 часов магазины закроются на перерыв до 16 часов. Даже при условии, что мы в 2003 году покупали 2 шубы за нал по 2,5 тыс. евро каждая.
Вот реально, за наши же деньги нам же ещё и высказывали, что мы затянули процесс покупки, время было уже начало второго.

копировать

видимо, на жизнь им хватает

копировать

а почему вы не уважаете чужой отдых и затянули время покупки?

копировать

Потому что клиент всегда прав

копировать

А почему мы ждали до 11 утра, пока все магазины открылись? И в час дня уже обед до четырёх часов?
Ну вот потому и бедная страна, что все ленивые.
Шубы, кстати, купили в магазине, в котором продавцы были русские и на обед нас никто не выгонял.

копировать

Да с чего вы взяли, что они бедные? Уж в сравнении РФ точно нет, побогаче даже будут.
Что касается лени, так это довольно частое явление у южных народов, это им никак не мешает, менталитет.

копировать

Конечно, конечно! В России нищета поголовная, узбагойтесь уже )))))))))))))

копировать

Сравните медианные зарплаты и убедитесь сами, учитывая еще то, что грекам не нужно теплой одежды и другого, что связано с климатом. Да, россияне живут беднее.

копировать

Какие россияне ? Где живут беднее ?

копировать

Зарплаты вообще не показатель. Нужно смотреть весь набор социальных гарантий - медицина, образование, льготы всякие разные и социальные выплаты

копировать

В России средняя пенсия 190 евро. Богатеи мы, чоу...

копировать

арифметика мимо вас прошла?

копировать

Ошибся человек, примерно 250 евро, на сегодня

копировать

Нет, не 250. Средняя пенсия в России 18 тысяч. Это примерно 214 евро.

копировать

вы опоздали со статистикой. Пенсия в РФ выросла

копировать

Неужели теперь пенсия в РФ 100 тыр? Какая сейчас пенсия по-вашему?) Давайте вместе в евро переведем.

копировать

Статистика на сегодня. Средняя пенсия в РФ 18 тысяч рублей. Вот и считайте.

копировать

ссылку давайте на источник со средней пенсией

копировать

Ну вы свою цифру назовите. Всё равно она будет ниже самой низкой пенсии в Греции в два раза.

копировать

и начнется бесконечное выяснение, что может купить пенсионер в Греции на эту пенсию и что можно купить в РФ на эту пенсию...

копировать

Ну мы ж про какие-то усредненные потребности. Вот россиянину пуховик еще нужно купить и сапоги, у греков в этом смысле трат нет. Тут выяснять особо нечего. Пенсия у греков больше.

копировать

У греков есть свое жилье ?
Одежда стоит копейки. Например маме купили пуховик в снежной королеве зимой за 6 т р на пуху . Несколько лет проходит точно . Пенсия у неё в уральской деревне 25 т р при том сто 20 лет работала с чёрной бухгалтерией. Живет в двухэтажном коттедже . И платит за котёл 2 т р ,а за воду 300 р .

копировать

Есть оно или нет, это не имеет значения для пенсионера.
Москвичка? 6тыр копейки...мда Так вот греку и этих денег не нужно тратить.

копировать

Ещё раз я живу в уральской деревне ! Вы хоть представляете что это ? Ещё раз 10раз вопрос повторяю - вы в Греции были ?

копировать

Кем вы работаете в уральской деревне и ваша зарплата какая. Да, представляю, поэтому особо вам не верю, что вы именно там, ваше упорство мне не очень понятно, что в уральской деревне люди живут лучше, чем в Греции. Ну кто в это вообще поверит...

копировать

Да конечно никто ) не нужен верить . Вам так легче . Мне даже отрадно за свой город и свою жизнь )
Дом моих соседей, вид из окна . Наш поменьше . Вот так мы бедно живём в деревне . Очень бедно. Каждый год ездим за границу. Конечно не так богато как греки , мы нищие по сравнению с ними .
Кстати могу город написать . Уже писала тут . Незлобин вот рассказывал часто.

копировать

Кем вы работаете в этой деревне и ваша зп какая, примерно?

копировать

Лично я? Я не пенсионер . Я лично сметчик . Моя з п 30т р . Это кстати низкая моем городе. Про маму уже писала. Вот дома соседей слева и справа на фото это пенсионеры . Один рабочий был , жена учитель, продали дом уехали в Крым. Другие лесники.

копировать

На 30 тыр построили соседний дом?))) Вы когда в подобных топах будете ненавидеть зажравшихся москвичей и рассказывать, что регион загибается, вспомните свою фоту и что именно вы рассказывали.

копировать

Они получали не 30 т р . Потому что люди с востребованным образованием , работали на востребоованноц работе и не ленились. Ну и дома построили эти на деньги , которое им выдало наши нищее российское советское государство . Они получали квартиры от предприятий. Просто так даром. Представляете? И родители мои точно так же .проработали на заводе 10 лет и нам дали квартиру. 2 комнатную . Поменяли потом на дом с доплатой . Вот так .

копировать

И при чем здесь сегодняшняя жизнь? Кому-то повезло дали треху в кирпичном доме, а кому-то хрущ. Это все не имеет отношения к сегодняшнему уровню жизни. Вот если бы вы сказали, что сейчас большинству дают жилье, тогда дааа.
Сколько за дом доплатили с 30 тыр?)

копировать

Вы техничка без образования ленивая и сравнивайте себя с трудолюбивыми людьми с образованием и хорошим опытом работы ? Кто вам виноват? Я ещё раз повторяю что 30 т р у нас это маленькая з п . Для ленивых и без образования. Но даже такие получают материнский капитал на данный момент и покупают на него дом или 3 комнатную квартиру еше и на пособие живут . Которое выдаёт ваше нищие государство . А погибшим в зоне с в о вообще по несколько млн руб.
Кто у нас не ленивый получают все хорошо и живут далеко не на 30 т р . Мужики все от 70 т р и выше . Вот и считайте. Даже сантехники не получают 30 т р

копировать

У меня хорошее образование, я программист. Подрабатывать начала еще в подростковом возрасте)) А материнский капитал-то вы чего вспомнили в паре с пенсионерами?))

копировать

Вот у моих соседей хорошее образование . Они программисты . Купили и уже выплатили за ипотеку в екатеринбурге . а им нет и 40 лет . Уехалт в казахстан сейчас временно. Работали в яндекс . Ещё один знакомый работает программистом удалённо получает 100 т р . А у вас образование никакое , знаний ноль , вы невостребованеыц специалист , никакой . Кто вам виноват ? Меняйте специальность .

копировать

В деревне программисты и Яндекс?)) Только что была деревня с 30 тырами зп, но с богатыми пенсионерами, а теперь, бац, и 100))) Ну хватит врать-то уже, а?

копировать

Хорошо , пусть будет так) вам так спокойнее . Вы даде не в курсе что программистами удалённо можно работать . А на заводах ц нас получают да хорошо . Даже воспитатель в детском саду получает больше 30 т р . Обычный врач в поликлинике ставка одна терапевт 50 т р , онколог 70 т р .

копировать

Воспитатель или врач может построить себе такой дом?

копировать

Дом у нас можно купить за 2 млн р. Квартиру ещё дешевле. Подумайте хорошо, может врач купить такой дом? И ещё- пенсия у них с 40 лет . Дают служебное жилье и подъёмные. А чаще всего работают не на одной ставке . У подруги сестра работает в областной мне сестрой. Одна растит детей . Купила уже 2 квартиры. Воспитатель чаще всего временная работа для лблей без образования . Чаще всего у них есть материнский капитал, рабочий день 6 часов, отпуск 2 месяца , бесплатное питание . И есть муж.

копировать

Так-так, записываем. Медсестра без мужа с двумя детьми на руках купила две квартиры... Ага.
Воспитатель, чтоб вы знали - это не временная работа. В квалификационном справочнике должностей сказано, что у воспитателя, в том числе младшего, должно быть среднее или высшее профильное образование по направлению «Образование и педагогика». Или оконченная профпереподготовка по тому же профилю на базе любого среднего или высшего образования.

копировать

У нас в воспитатели идут пенсионеры и тем кому детей надо в сад устроить. Никто не хочет туда работать . Зовут всех подряд. Даже меня как то звали . Не хватает воспитателей. При том что з п и соц пакет. Ну не хотят .
Мед сестра она ведёт платные палаты . И несколько ставок у неё. В областной у нас хорошие з п . Мать одиночка и мат капитал плюс з п у неё около 100 т р
Вот и считайте .

копировать

Да-да, у медсестры в уральской деревне зарплата 100 тыщ. Ща московские медсестры повеселятся.
Я не знаю, кто у вас идет в воспитатели. По закону в д/с не имеют права брать людей без соответствующего образования. Закон у вас там нарушается на каждом шагу, понятно.

копировать

Где закон? Покажите ссылку . Наименование закона статья.

копировать

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 17.02.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.02.2023)

Утритесь.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/c27004d0a000ba933a6f8defbeb15a2255b9cf24/

копировать

Где в саду педагогов нашли ?

копировать

Все понятно с вами.

копировать

:crazy

копировать

Какой же бред вы несете. Вы даже не понимаете, что называете низкие зарплаты, дома на них не построишь и в греции не поездишь.

копировать

Угу. И государство у нее всем квартиры и дома бесплатно раздает. Фантазерка. Пусть родителям своим спасибо скажет за наследство, сама-то не то что на дом, на Грецию не наскребла.

копировать

Так я такая, же как автор ленивая и бестолковая с никому не нужным плохим не востребованныс образованием . Потому и з п у меня такая. Но я не жалуюсь и не критикую. Я все про себя понимаю. А автор нет. У неё это уже в котором поколении уже передаётся. Бестолковый дети , такие же родители . От того ничего и нет .

копировать

Выше писала- дома на мат капитал и на жилье , которое давали раньше . Остальнве сейчас если мозги есть и не ленивые зарабатывают от 100 т р . У меня на работе электроментеры получают по 100 тр . Остальные если мозгов нет то детей рожают и мат капитал получают .

копировать

Что вы прицепились к этому несчастному мат.капиталу? Ну не построишь на него дом за 2-3 миллиона, тем более, если детей много. Молчали бы уж. Родителям своим спасибо скажите, а то сами были с голой Жо.

копировать

Почему не построить? У нас строят кто с руками . А у кого их нет . И посмотрите объявления в нашем городе . Ну или в городах свердловской области. Дом можно купить за 2 млн нормальный. Мат капитал почти миллион на третьего земельный участок , который стоит минимум 500 т р . Вот и считайте .

копировать

Остальное-то где брать, тётя? В ипотеку, имея ораву мелких детей? Сразу видно, что у вас их никогда не было.

копировать

А у вас они есть , тётя?🙂

копировать

Уже вырастила. А вы все с родителями живете и за их счет.

копировать

Видимо мат капитал вам не достался? И вы видимо живёте в моем городе? Раз в жизни то на Урале были , чтоб тут рассуждать )
Да у нас в семье все родители детям помогают. Сначала родители детям , потом дети родителям. Это нормально )

копировать

Знаете, я как-то и без маткапитала справилась и гирей на шее родителей не висела, что не мешает мне им помогать в старости. Вам с вашей ущербной психологией паразита этого никогда не понять. Равно, как и то, что в детском саду работают-таки педагоги.

копировать

Печально . Но не стоит так беситься изза этого ) и кидаться на других людей. Если вам не повезло. Воспитатель -не педагог. Изучите сначала должности в детском саду. Сходите хоть туда и узнайте что нужно , что есть и какие требования . И страна у нас большая. Везде условия и требования разные . Как и жизнь.

копировать

Воспитатель - это педагог, зарубите себе на носу. Ваши детские сады нарушают Закон из-за того, что никто не хочет работать, а штат надо укомплектовывать.
Мне-то в жизни повезло в отличие от вас, нихрена не сумевшей и не заработавшей самостоятельно. Еще и врущей в каждом посте. Впрочем, вам с вашим уровнем это, наверное, простительно.

копировать

Мне с моим уровнем предлагали как раз работу в детском саду ) хоть ч и не педагог, а экономист . Не знаю где вы живёте, в какрй тайге ,но вообще пооеый ноль . А столько злости и агрессии. К вашему сведению, чтод работать в детском саду достаточно закончить курсы . Это если без образования. Если есть высшее , простым воспитателей берут всех . Не знаете бабушка вы про своих внуков ничего, в сад их не водите видимо . В детских садах есть парные должности. Для этого не нужно быть педагогом.

копировать

Учите матчасть, тётя. У вас и детей-то нет. Если бы были, то все знали на счет образования воспитателей. А до внуков мне еще далеко, мои дети заняты образованием пока.

копировать

Тетя ,тогда откуда вы можете знать то про детский сад ? 😃🙈вы хоть сходите туда. Что мне знать ? Я лично туда на собеседование ходила и не раз. А вы ?и в школе я заканчивала на упк педагогический профиль и в детском саду мы пооходил практику летом. Ещё будете спорить со мной?

копировать

Что с вами спорить, с неучем.... Заведите топ и спросите, кто может работать воспитателем и с каким образованием, вам все расскажут, если мне не верите. Хотите, я заведу?

копировать

Зачем 😃 если меня лично звали сколько раз .заведующие детского сада . На собеседование в детском саду . Мои девчонки с работы ушли и работают . У них нет пед образования .

копировать

Завожу топ.

копировать

Изучайте и не врите больше:
https://eva.ru/topic/77/3653848.htm?messageId=106339734

копировать

И? Ваши соседи на пенсию дом построили? А фото греческих вилл тоже найти можно.

копировать

Не на пенсию одну . А на зар плату и на деньги , которые им государство подарили) дади жилье от предприятий. Где ещё даром жилье то дают? А ? Кирпичный дом жёлтый это у люокй магазин свой. Сами открыли его сами работают. А вот рядом соседи простые ледники, учитель и рабочий. В Греции жилье дарит государство людям?

копировать

Вы про приватизацию 90ых? Это разово было и под это дело некоторым очень много чего подарили, а некоторым ничего. Ну и почему тогда уж не припомнить экспроприацию в 20ые? В Греции такая была?

копировать

Приватизация была позже. Квпотру от завода получили в 96 году.

копировать

Вы хотите сказать, что сейчас в России вот так запросто людям в хорошим образованием раздают бесплатно дома и квартиры? Вы ничего не перепутали? 2023 год на дворе, а не 1965.

копировать

Да хочу сказать. Материнский капитал. Медикам , военым и другим категориям граждан .

копировать

Сколько стоит показанный вами дом?

копировать

Без понятия сколько он стоит . Так как это они сами строили . Могу сказать что свой купили за 2 млн р. Продали квартиру , которую получили от государства в конце 90 ггот завода и доплатить 600 т р . Напротив у соседей домик деревянные на фото справа прошлым летом купили за 4 млн р . Соседи уехали в Крым к детям . Вот кстати рядом сосед сейчас строит дом вроде 3 этажа хочет. Программа есть льготная для многодетных семей. Материнский плюс эта пргррама . Им землю и что то ещё дают бесплатно. Как раз от впщего бедного государства. Работает каким то мастером иди рабочим . Жена вообще вроде не работает .

копировать

Так, многодетных хватит притягивать. Если бы вы не получили 30 лет назад квартиру, сколько бы СЕЙЧАС вы строили свой дом?

копировать

А если бы бы я родилась не в этой стране ,а есть бы я не родилась? А если бы родилась до в-ны иди при царе горохе ? Еще раз- кто хочет зарабатыапео . Мои соседи с хорошим образованием купили квпртру работая в яндекс. В настоящее время. Кому лень рожают много детей .

копировать

Ну, то есть, вы бы свой дом не смогли построить сейчас. Я вот смогла купить квартиру без помощи наследства, но я пахала как конь в девяностых и нулевых. Сейчас бы тоже не смогла.
А вы, работая сметчиком за 30 тысяч рублей и не будучи многодетной, не работая в Яндексе, такую домину смогли бы построить по вашей логике... Может, уже хватит врать?

копировать

Так надо жить там где жилье дают . И иметь мозги чтоб зарабатывать . А если их нет , то рожать . Кто не даёт то ?

копировать

Так где жилье бесплатно дают? Вам вот не дали. Вы наследство родительское использовали.

копировать

Мне как раз дали . Нам давали от завода на семью . Надо было вашим родителям идти работать где давали и проработать там хотя бы 10 лет. Мои баьушки и дедушки как раз приехали для этого на Урал.

копировать

Вам ничего не дали. Дали вашим родителям. А вы сами лично ничего не смогли. Моим родителям тоже дали, но я не рассматриваю это жилье, как свое. Свое я сама заработала, а вы - нет. И не смогли бы.

копировать

Так вы заработали? Что жалуетесь ?
Вас кинули родители и не вписали в приватизацию ? Сочувствую.

копировать

Я не жалуюсь, я удивляюсь вашей упорной лжи. К моменту приватизации квартиры родителями мы с сестрой уже имели свое заработанное жилье. Понимаю, что в вашей голове это не укладывается, но так бывает.

копировать

А еше бывает , что тут есть женщины не пенсионного возраста. К млмениу приватизации я ещё училась в школе ) вы через каждое слово пишете про ложь , вам так легче , понимаю ) но не стоит так расстраиваться .

копировать

Я вообще не расстраиваюсь. И даже, если бы, я участвовала в приватизации, то это жилье не считала бы своим. А вы всю жизнь на чьей-то шее сидите, даже у стариков квартиру забрали. Зарабатываете три копейки и врете, что вам дом забесплатно достался.

копировать

Не стоит так отчаянно завидовать ) не расстраивайтесь 🌺

копировать

О, пошло про зависть ))) Когда нечего больше сказать, все нищеброды так говорят. И врут про бесплатные дома.

копировать

Когда нечего сказать - в каждом посте про вранье )

копировать

А что вам еще написать, коли вы врете постоянно? ))))

копировать

Да, да 🙂

копировать

Ок. И напишите цены в Греции доя сравнеия и что на эту пенсию можно купить
Чтсто доч сравнения. Ну и есть разница есть у тебя свое жилье или сьемное . У греков нет своего даже у пенсионеров. Вот и считайте .

копировать

Ну есть у меня собственный дом, в деревне. И что? Я его съесть могу? Нет. Продать? Тоже нет, единственное жилье. Вот и считайте, климат еще учтите.

копировать

Нуи ? У вас например нет своего дома. Вы пенсию получили и отдали её за сьемное жилье . Что осталось?

копировать

Дофига еще осталось у грека.

копировать

Вы там были ?

копировать

Была, конечно.

копировать

Когда? В каком городе ? В цифрах тогда пишите сколько остаётся им на жизнь и цены на жилье , питание и коммуналку.

копировать

Мне достаточно понимать, что самая низкая пенсия в Греции больше в два раза нашей обычной. Ну что здесь еще обсуждать...

копировать

Врёте вы . Нигде вы не были просто вот и все ) накопите хоть раз ну и съездить наконец хоть куда то ) тогда теп глупых не будете тут создавать.

копировать

Съездила и не один раз. Это вы здесь глупо врете или желаемое за действительно выдаете.

копировать

Если б было так, вы были бы в курсе что Греция живёт Наташи деньги российские которые в оффшоре . А вы даже про это не в курсе .

копировать

Это здесь при чем? Сравниваем уровень жизни людей. Если бы эти оффшоры помогали процветать россиянам, так ведь нет. Так зачем вы это вспомнили?

копировать

Я не знаю где у вас россияне бедно живут. У нас нормально . Приезжайте к нам ) будете в Грецию ездить каждый год и другие страны.и жить на ,,вилле,,

копировать

Куда к вам? На зп в 30 тыр?)) Ну вы хоть видите, что пишете-то?))) Какая Греция на 30 тыр?

копировать

Читайте выше что пишу . И какая з п у нас. Кстати на Кипр я ездила за 30 т р не так давно . И вообще дороже 40 т р я рикуда ещё не ездила. У вас дале наверное загран паспорта нет?

копировать

Не так давно, это когда?)))
Паспорт есть)
Вы очень агрессивны в своих фантазиях.

копировать

Вам из Кипра фото скинуть тоже ? 😀😃🤣 нумогу и их скинуть и из других стран тоже ) в 2021 году я ездила . Вот жду выборов в Турции сегодня, думаю поехать в июне туда или Грузию... или ОАЭ.

копировать

Зачем? Вы лучше скиньте скрин стоимости билетов или что вы там покупали.

копировать

Каких билетов ? 😀🙈я по путёвка езжу . Мониторю цены и путёвки и в аенстве покупаю. Вы правда думаете, что я сохраняю каждый год все эти путёвки??? Я и родители летаю с 2004 года. У меня что дом свалка что ли ?

копировать

За 30 тыр путевка?)) Ну скиньте скрин путевки)) Обычно в электронном виде всё есть и переписка и цены.

копировать

Слушайте женщина ну сьездите хоть раз то за границу. Сил нет писать уже . Ну не храню я эти путёвки. У меня дом не свалка. Я порой по 2 раза в год летаю на море. Ну где это хранить и зачем ??? Фото только остаются . И все. Какой же вы программист , если даже электронная почта не знаете что такое .

копировать

Ездила и не один раз. Поэтому и удивляет, для кого вы весь свой бред пишете, в него никто не верит.
Я как раз знаю, что такое электронная почта

копировать

Вы храните всю переписку за все годы? Сколько у вас там писем сейчас ? Вы то путёвки свои храните? Через какого тур оператора последний раз летала и где путёвку брали? Где путевкп смотрите?

копировать

Про какие все годы вы пишете, если летаете каждый год (выше вы писали об этом)? Вы сортировку не можете сделать за несколько месяцев? Не умеете? Покажите скрин путевки со стоимостью за 30 тысяч за 2022 год.

копировать

Так нету у меня её 😀не храню я. Я чищу почту каждый месяц . Зачем это мусор . А так же уничтожаю все документы. Зачем мне этот хлам ? В 2022 году я ездила в Сочи.

копировать

За 30 тысяч рублей на все? С Урала? Пишите еще, мы верим ))))

копировать

Зачем ? 😀 что вас так штырит . Успокойтесь .

копировать

Что зачем? При чем тут штырит?

копировать

Давайте сначала вы на вопросы ответите, а потом уж я. Я путевки не покупаю, билеты и снимаю. Тур покупала на Кипр, библио-глобус.
Переписку какую-то храню. В данном случае, удобно смотреть динамику роста цен.
Я вообще много храню, по работе нужно, ну и так.

копировать

Где её храните то хоть ? Где ? И зачем путёвку хранить с билетами 🙄😳?! Просто зачем мне это ??????
Я же говорю вы совершено безграмотны и не далеки . И ещё пытаетесь умничать. Библио глобус это один из самых дорогих тур операторов. Билеты покупать отдельно любой дурак из деревни знает , что дороже чем чартер . А тем более снимать еше жилье. Вот у вас и цена в разы выше.

копировать

У меня всё это в почте.
А какой дешевый тур-оператор?))

копировать

Каждый раз пл разному если вы не в курсе ) для того и мониторят люди. Ну и программисты пошли. У нас училище щаканчивают и то не такие не далёкие... кошмар. Гле так плохо учат и живут? Вы поди жертва егэ ?
В почте сколько сейчас у вас писем на данный момент? У меня за месяц больше сотни . За год тысячи .

копировать

Что по разному? Вы только что сказали, что библики самые дорогие))
Ни на один вопрос вы не ответили. А почему? А потому что врете много.
В почте у меня сейчас около 100 тыс писем.

копировать

Вас не пугает , что у вас украдут телефон компьютер иди вскроют почту ? Зачем хранить весь этот хлам???
У вас на все один ответ, если вас что-то не нравится - потому что врёте. Вас задевает что кто-то живёт лучше, чем вы . И соображает тоже лучше . У нас уборщицы поумнее вас . Это печально . Вы даже не в курсе , что тур операторов куча . Это не один библио глобус . Вы ни разу в жизни путёвку то не купили . И туда же .

копировать

Где логика? Украдут или удалить?))
И из-за чего переживать, даже если украдут? Из-за цен на билеты?)) Я для собственного любопытства это храню.
Я в курсе, что библики не одни. Я все жду дешевого оператора, хоть куда-нибудь, ведь библики самые дорогие, по вашим словам) И доказательств, что тур в 21 году стоил 30 тыр))
И Сочи в 22, тоже за 30)))

копировать

Явам больше скажу, чтоб вам совсем плохо стало . В Сочи я вообще летала за 15 т р все включено. И я не дурочка вам тут все доказывать ещё и показывать 😀 зачем мне это ? Ещё и в таком тоне. Если мне надо что-то узнать у просвещенных люлей , я ведждиво и деликатно спрашиваю. А с таким опломбом ничего рассказывать вам не собираюсь . Сидите дома и летайте в 3 дорога. Я лично Турцию смотрю за 40 т р сейчас .
А хранить все подряд ,,ради любопытства,, это клиника конечно . На старости лет мой дом не превратится в контейнер слава Богу.

копировать

Хоспади, какой апломб....сколько же ошибок и вранья. Зачем? Развлекаетесь что ли?

копировать

Если вы верующий человек, зачем коверкаете имя Господа? Если нет, к чему тут приплели ?

копировать

Верующий. Какое имя? В данном случае, это как "ой, мать, ну и сказанула"))

копировать

"Просвещенных люлей" ей в помощь ))) Может расскажут про то, кто имеет право работать воспитателем в детском саду. Совсем уж завралась мадам.

копировать

Вранье, вранье , вранье, все вранье 🙂😃все вранье , да вы правы ) все вранье )

копировать

Думаю, многие помнят ваш гневный топ про Кипр. Когда вы поехали на 4 дня, и вас поселили в отель на окраине вместо обещанного в центре. И как вы гневались и пытались привлечь Библио-глобус, что вам весь отпуск испортили, ни с кем так и не познакомилась. Это стоило 30 тысяч? Почему я не удивлена..

копировать

Вот единственный раз и езжида через него за границу. И то потому , что тогда все рейсы из-за короны отменили. И мы летели на грузоперевозках. И только библио глобус выпускали. Так сказала мне тур агент и отказывалась продавать мне через другого тур оператора. И такой подставы не бвло больше никогда. А так я жолдеа была на 5 дней полных дней в центре ай Анапы. Другим туриоператорлм за жти деньги можно было и нс неделю. Но был шанс не улететь . Но в феврале того же года я сгоняла в Сочи олимпийские объекты причём на регулярных за 20 т р на 5 дней. Там ещё и в Абхазию съездила на горячие источники за 2 т р от библио глобус кстати . Думаю не многие тут в 2020- 2021 г. Гоняли по морям, корона была .

копировать

вы хрен изо рта доставайте иногда, а то ж непонятно ничего )))

копировать

Это бесполезно. Много раз просили писать понятно, но где там. Какие мысли, такая и писанина.

копировать

Какая разница, корона была или нет. Мало дней, потому и цена такая.

копировать

Нет. В протарас например можно было за 35 т р на неделю поехать тем же библио глобусом. Но у меня отпуск по графику на работе и смещать нельзя. Вылетов бвло мало изза короны именоо , что кипр закрыли и открыли на грузоперевозках . Открыт был только сочи еше . В сочи не хотела , в феврале тогда ездила .
Поэтому чтоб вернуться домой успеть , я взяла такое количество. Вылеты были в другие даты у других тур операторови на неделю можно было за 30 т р , но тур агент сказала, что все кто купил у других, сняли с рейса и они никуда у неё не улетели . А я зато съездила на Кипр, когда все страна была закрыта.

копировать

Ок, 214 евро. Намного лучше?

копировать

намного, если с ценой на коммуналку сравнить, например

копировать

Сравните. Особенно с городами Подмосковья.

копировать

а што, льготы пенсионерам в подмосковье отменили? (удивилась)

копировать

Да даже, если не отменили. Мама моя получает пенсию 20 тысяч рублей. Коммуналка у нее с учетом льгот в среднем 6 тысяч рублей. Это нормальное соотношение? Лучше, чем в Греции?

копировать

Коммуналка с субсидиями 6 т р ? Мама всю жизнь не работала ? Какой стаж у неё кем она работала ?

копировать

Да, коммуналка с субсидиями 6 тысяч рублей. Мама работала всю жизнь. Подробности личной жизни семьи я не раскрываю даже анонимно. Странно, что вас удивляет эта цифра. Зажравшаяся москвичка, оторванная от реальности?

копировать

Ещё раз пишу - провинциалка из уральской гдубинки. Моя мама работала экономистом в ж к х , до этого на заводе метролог. Почти 20 лет работала по чёрной бухгалтерией, то есть отчислений почти не бвло
Стаж паботы 40 лет . Пенсия у неё 25 т р . Платит за котёл 2 т р . И за воду 300 р. Если у вас не так , кто вам злобный буратино ?

копировать

В большинстве регионов планка установлена на уровне в 22% доходов – именно такой максимальный уровень установлен федеральным законодательством.
Источник: https://bankstoday.net/last-news/pravitelstvo-ustanovit-maksimalnyj-protsent-rashodov-na-zhkh-ot-dohodov-semi-po-kazhdomu-regionu-vse-chto-sverhu-kompensiruet-gosudarstvo

22% от дохода за ЖКХ - это нормальный уровень?

копировать

А чего так дорого? У моей матери коммуналка 2300 в среднем. Но у неё квартира не в собственности.

копировать

Подмосковье. Без субсидии вообще труба была бы.

копировать

Даже если так. Вы сможете прожить меньше, чем на 20 тыр. Сможете, конечно, но это не жизнь.

копировать

Для сравнения
Размер средней пенсии в Греции зависит от вида занятости. Сотрудники государственного сектора получают 760-810 евро. Пенсия работников-«частников» составляет 580-650 евро.

копировать

А налог какой с этой пенсии?

копировать

В России можно на эти деньги выжить. И выживают норм. А в Греции?

копировать

Вы ни разу не были в Греции? Нормально они живут на свои пенсии, спят, овощи и мясо едят, еще остается.

копировать

В России на эти деньги можно не сдохнуть, согласна. Но жизнью это назвать сложно.

копировать

ВВП по ППС у них ниже, чем у России, то есть да - в среднем люди беднее

копировать

А это тоже легко объясняется, это ж всё в среднем считается, в Греции нет столько такого разрыва между бедными и богатыми, а у нас есть, и богатые деньгами сорят. Так что нет, не беднее, да это и так видно, хотя, конечно, соглашусь, что этому виду суровые условия добавляют, но как есть.

копировать

Потому что в Греции нет таких богатых людей и никогда не будет . Они в среднем все бедные и очень бедные . Вот и нет разрыва .

копировать

Правильно. А в России все средние цифры берутся с учетом богатых. Уберите их из статистики, получится еще хуже, чем в Греции.

копировать

Вы в Греции были ?

копировать

+1

копировать

А олигарх муж Жуковой как же? :)))

копировать

Вам наших привести в пример? среди них есть такие, что богаче их в мире нет )

копировать

Очень неудачные условия вступления в ЕС и в ВТО.
Экономике России из-за ВТО тоже досталось.

Если коротко - это торговые соглашения по налогам и торгуемым товарам самых сильных стран (сговор :)) ), которые выгодны им и не выгодны всем остальным. Ты можешь вступить в ВТО, что при наличии такого рэкета чуть лучше, чем не вступать.
В случае Греции им пришлось вырубить оливковые рощи по факту... и они весьма печалятся по этому поводу.

К слову, САНКЦИИ - это на самом-то деле незаконный способ этих сильных стран забивать на свои обязательства по ВТО. То есть чистое насилие.
И тут я говорю больше даже не о санкциях на Россию, а о санкциях на Китай и тп.

копировать

Греция на 34 месте, Россия на 72 :mda

копировать

Вы что-то не то смотрите.
Ввп по ППС на душу -
Россия 55, Греция 57.

копировать

По индексу качества жизни смотрю. Качество оно важнее https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

копировать

Как вы определяете, какие страны бедные, какие нет? Везде простые люди живут скромно в своей массе. И разрыв между бедными и богатыми везде увеличивается. Чего теперь спорить - чьи бедные беднее?

копировать

Ну вот в Москве все богатые, это факт. И москвичи всех сравнивают с собой.

копировать

Разговор пошел не в ту сторону, вспомнили про зажравшихся москвичей. Прям классика.
Москвичи разные и зарплаты у них очень разные, как и расходы.

копировать

В Москве нищеты полно. Но московская нищета побогаче региональной, это да.

копировать

Ерунда полная. Так как же и утверждения что в регионах все бедные. Регионы наши тоже живут по разному, так же как и Москва.

копировать

Мне кажется, наши суждения не на то направлены, от чудесного нашего медобслуживания, от того что каждый туалет просит своё приложение и мы его ставим, от развития технологий жизнь лучше не стала. У них солнце, море, прекрасные продукты и достаточно счастливая по их меркам жизнь, вит. Д тот же. А у нас все суперумные, а мужчины не доживают до 70, а многие и до 60. Постоянный стресс и гонка. Куда то не туда мы свернули в своих оценках качества жизни.

копировать

Наши мужчины не доживают потому что пьют и за здоровьем не следят. И в разных регионах продолжительность жизни и здоровье разное. Есть регионы как и Греция у нас .

копировать

Не поэтому. Постоянный кортизол, стресс. У меня есть хорошая подруга, ее одноклассник в Москве поднялся очень хорошо, на бирже. Вот лет 5 назад уехал в Грецию, чувствует себя отлично, постоянно расслаблен и улыбается. Печёт хлеб и готовит на вынос русскую кухню. Большую часть денег сыну оставил и бывшей жене. Счастлив. Зовёт мою подругу туда работать, местные крайне ленивы с его слов, но здоровы и счастливы.

копировать

Почему тут нельзя так жить ?

копировать

Вы пробовали в России заниматься малым бизнесом, связанным с питанием? Расслабишься тут, как же... Стресса будет больше, чем было до этого. Ну и климата нет такого, и моря.

копировать

Я вон фото выставила соседа , его дом. Изза границ не вылазит. Бегает по лесу каждый день. Я спать ложусь , рано на раьоту , а они с женой ночью по телефону болтают с друзьями. У них канцелярские магазины. У подруги из города 16 тыс населения родители из санаториев не вылазят . Им за 70 лет. Сами из деревни . Купили детям своим жилье и внукам. Магазин чисто для дома всякая ерунда , хозяйственный. Сами открывали , родители простые.

копировать

Какое отношение ваш бессвязный текст имеет к посту выше?

копировать

Живут , ведут малый бизнес и живы и здоровы.

копировать

Море и солнце тоже в уральскую деревню подвезли? Соседи заняты в бизнесе, связанным с питанием, о чем я спросила выше?

копировать

Мы если честно который год уже о дождях мечтаем . С мая по сентябрь жара страшная. Дождей нет. Зима тоже солнечная. Ну и кто не разрешает ездить на море ? Если про питание там люди ещё лучше живут . Например пекарня есть, там хозяин после афгана . Несколько раз в год за границу. Бегает вечерами . 65 лет . Дети в Москве. Открывал сам. Родители простые. С администрацией не дружит . Но постоянный спонсор мероприятий.

копировать

Повторяю вопрос, в уральскую деревню какое море подвели? Средиземное, Ионическое, Эгейское или Ливийское?
Речь идет о постоянном проживании у моря, а не о вашем бегающем соседе.

копировать

Вопрос вроде про уровень, длину жизни был и здоровье . Теперь уже море. Вам море надо? Тогда причём тут пекарня , малый бизнес, продолжительность жизни ?

копировать

При том, что обсуждается пост Софоры и ее рассказ про знакомого. Вы подозрительно теряете нить разговора....

копировать

Нить разговора этт улюлюкать как у нас плохо и тяжело и климат плохой , а все потому потому что моря нет . С изза того что моря нет , то и малый бизнес вести нельзя. Из-за этого наши мужчины умирают рано в 50 лет .

копировать

зависть к владельцу канцелярки

копировать

Мне тоже нравится дом соседей . Но я еше не показала дом других соседей, хозяев лесопилки , а рядом домик еше круче, те вообще простые итр . Ну я рядом домик начальника полиции совсем скромный по сравнению сними ) но он уже горел . Про других тоже не буду говорить. У автора уже сердечный приступ.

копировать

ага, лес гонят в китай и наживаются на этом :sick2 тоже мне повод для гордости

копировать

с чего вы взяли? у нас не гонят.

копировать

вылазят, вылазит...:scared1

копировать

Справедливости ради (я не в РФ) это везде сложно.

копировать

Мало солнца, постоянно что то случается. Я всю жизнь живу в Москве, и что я вижу? Две мои коллеги уже вдовы, мои одногруппники( а образование у меня приличное) уже некоторые не с нами, за пьянством замечены не были, у мужа тоже уже многих нет. И это благополучный по алкоголю и здоровью регион, спортзал и отпуск - есть у всех.

копировать

Мужики не следят за здоровьем у нас. Москва не благополучно пл здоровью регион .

копировать

У меня достаточно благополучное окружение. Все относительно следят за здоровьем, занимаются спортом, пьют в меру. Но много работают и я вижу как стресс и слишком активная рабочая жизнь губит и мужчин и женщин, мало солнца, продукты все же среднего качества, даже в Дагестане я попробовав их мясо и Овощи, посмотрев на стада, парники и т.а. , местами тяжёлую жизнь в горах - их жизнь сложная, но спокойная и счастливая. И питание хорошее, чудесная вода и солнце. Много долгожителей. То же в горной Карачаево-Черкесии. Опять же, вода, еда, солнце и размеренная жизнь. Поэтому я и считаю что мы не туда идём наверно.

копировать

Кто не даёт работать не много и спокойно жить ?

копировать

Зарплаты. Работая немного и спокойно - ты детей не выучишь, не вылечишь и будешь на пенсии на 20 тыс сидеть. И теплиц и стадов у нас тут нет.

копировать

Где нет теплиц и садов?

копировать

Во всех странах бавшего союза мужики не следят за здоровьем!

копировать

Менталитет у нас такой. Со времен перестройки наверное. Хоть почитать мамашек школьников. Топ полутоп, егэ на 300, олимпиады и прочее… а нет высшего образования, так ты второго сорта. А потом всенепременно надо чего-то добиваться… карьеры, ипотеки… соответственно стрессы..
а кто предпочел тихую спокойную работенку рядом с домом за небольшие деньги, тот неудачник…
Климат тоже, гаже не придумаешь, за исключением южных регионов.

копировать

Так у нас все в резиновую прутся за тем самым кортизолом.

копировать

Одно из другого вытекает. Казалось бы недостаток витД должен быть компенсироваться деньгами, ну чтобы хоть как-то сравниться, но не дотягиваем.

копировать

Витамином Д сыт не будешь.
Счастливой жизни без денег не будет.

копировать

Хорошие продукты стоят недорого, в Москве, чтобы такое есть, нужно очень хорошо зарабатывать, выше среднего.

копировать

В Греции они почему то сыты, еда там очень вкусная. Количество денег - не определитель как вдруг выясняется здоровья и счастья. В Москве денег надо больше.

копировать

Вот кстати, одним из недостатков ВВП и является "индекс счастья". ВВП также не учитывает свободное время. А это важно.

копировать

Хорошая тема по "индекс счастья" :-) такие исследование действительно проводились?

копировать

Да, счастье измеряется. Более того, ООН ежегодно публикует Всемирный доклад о счастье, погулите.

Я коряво, наверное, выразилась. Смысл в том, что ВВП не учитывает свободное время людей и уровень их удовлетворенности своей жизнью. А это важно.

копировать

погуглю
и что-то мне подсказывает, что солнечные теплые страны фору еще дадут северным развитым

копировать

В рейтинге счастья северная Европа лидирует, как правило, кажется финны. Климат у них конечно такой себе, но видимо спокойная благополучная и стабильная жизнь тоже значит очень немало.

копировать

Да, Скандинавия обычно рулит.

копировать

да, я просмотрела уже, удивительно. видимо чем меньше в чем-то участвуешь и на что-то влияешь, тем спокойнее жизнь. и плюс стабильная экономика.

копировать

Конечно. Это очень правильная политика. Уж для граждан точно. Плюс там социализм в хорошем смысле, что так же добавляет оптимизма в жизни.

копировать

Моя подруга уехала жить в Финляндию, давно. Дети там пошли в школу. Иногда я даже не верила в то, что она рассказывала про школу и вообще тамошнюю систему образования. Но нет, так и есть. Мне кажется, счастливое детство влияет на это.

копировать

Познер с Ургантом в свое время сделали отличный фильм про это. Я тогда тоже была потрясена, смотрела открыв рот. Там школы одинаковые - в Хельсинки или в деревушке Лапландии. Вот это да....
Ссылку что-то сразу не нашла, посмотрите, это цикл передач у них был совместный про Скандинавию.

копировать

Аккурат на первом канале лежат видео :) спасибо, что напомнили, посмотрю с удовольствием.

А ссылку дам на ВК, у первого канала странные требования к просмотру этих видео.

https://m.vk.com/videos55914146?section=playlist_55600269

копировать

:cool2 Ссылка, правда, не на само видео, а на профиль человека, который их выкладывает.

копировать

Да? У меня список видео, по сериям. Впрочем я с ВК не дружу.. может что-то не так дала :(

копировать

А количество суицидов не учитывается?

копировать

В ТОП-10 стран с самым высоким уровнем самоубийств в 2022 году входят:

1.Лесото
2.Гайана
3.Эсватини
4.Южная Корея
5.Кирибати
6.Федеративные Штаты Микронезии
7.Литва
8.Суринам
9.Россия
10.Южная Африка

Единственной западноевропейской страной с исключительно высоким уровнем самоубийств является Бельгия, которая занимает 11-е место с показателем 18,3 самоубийств на 100000 человек. Однако стоит отметить, что в Бельгии действуют одни из самых либеральных в мире законов о врачебном сопровождении при самоубийстве, также известном как эвтаназия, что, вероятно, является одним из факторов, повлиявших на статистику.

https://geografishka.ru/50-stran-s-samym-vysokim-urovnem-samoubijstv-v-2022-godu/

копировать

Наверное, это учитывается, но другое перевешивает.

копировать

Лучше б не ходила гуглить, Россия в первой десятке. Финляндию мы обошли, они болтаются на 51 месте.

копировать

Россия давно в 1 десятке. Другое дело, что для объективной статистики нужно учитывать возраст суицидентов и причины суицидов. В России очень высокий разброс в регионах по суицидам, есть традиционные "лидеры".

копировать

Причины конечно важны, это если предотвращать государству нужно, судя по лидерству вряд ли нужно, но в целом на статистику состоявшихся суицидов они не влияют.

копировать

Основная причина суицидов в России - алкоголизм. У алкоголиков приступ суицида как у сердечников сердечный приступ. Это не про уровень жизни, это совсем другая проблема.

копировать

А все говорят, что европецы пьют. Врут?

копировать

Без понятия.

копировать

Не нужно сочинять.

копировать

Да, теплые Африканские страны впереди планеты всей. Радуются не приходя в сознание.

копировать

так о том и речь, что все в комплексе - легкое хромание доходов компенсируется хорошей погодой в южных странах Европы. Плохой климат в Скандинавии - отличным фин. состоянием. В Африке, к сожалению, и погода жуть-жара и экономика в топку.

копировать

Россия в 2023 году в рейтинге ожидаемо оказалась глубоко внизу - на 70-м месте. Соседями нашей страны являются Боливия (69 место) и Босния и Герцеговина (71 место).

В 2022 году Россия занимала в списке 80-е место (5,459 балла), в 2021 году - 76 место (5,477 балла), в 2020 - 73-е (5,546 балла), в 2019 – 68-е (5,648 балла), в 2018 – 59-е (5,810 балла).

https://top-rf.ru/places/548-rejting-stran-po-urovnyu-schastya.html

копировать

Да, наши условия жизни изначально неблагоприятные, серость, климат ужасный, моря нет, плюс немало добавляют стрессы, отсутствие безопасности и стабильности, дороговизна, ущемление в правах и свободах, недоверие. На фоне всего этого о каком вообще благополучии и безмятежности может идти речь. Поэтому я не думаю, что в Греции жизнь хуже российских реалий, им просто некоторые вещи, актуальные для нас, и не нужны.

копировать

Почему мои баьушки девушки из деревни жили до 100 лет ?

копировать

Генетика хорошая, видимо. Бессмысленно говорить о том, что такая продолжительность жизни характерна для России. Это не так, увы.

копировать

Ну то есть у всей деревне в Башкирии и на вятке и во всех соседних деревнях в всех хорошая была генетика. Потлм приехали сюда и тут генетика у всех хорошая .а женщины намного дольше у нас живут. У них генетика лучше ? Да , те же жены мужей , которые сейчас умирают в 50 лет .

копировать

Не врите, ну не врите. Обойдите пару кладбищ в Башкирии и на Вятке и посмотрите на даты на памятниках. Я другой аноним.

копировать

А вы то обошли ?

копировать

Потому что все остальные умерли еще в детстве. В городе выживаемость лучше. Кстати, и средняя продолжительность жизни выше.

копировать

Прямо все умерли.

копировать

Отбор. 10 детей родилось,5 умерли в младенчестве, 3 в молодости, 2 дожили до 100 лет.

копировать

Где? У вас?

копировать

Потому что это еще дети естественного отбора.

копировать

Так не естественного и на море не доживут до 100 лет. Нет?

копировать

В Греции прекрасное море, но сами греки в массе живут скромно. Афины - грязный город, здания исписаны граффити, общественный транспорт не развит, в магазинах стандартный набор вещей и продуктов. На островах и на побережье население основной доход имеет только в курортный сезон. Отопления нормального нет, поэтому в холодное время года в большинстве домов сыро и холодно.
Отели 5* ничем не отличаются от такого же уровня отелей в Крыму и Сочи.
Но я Грецию люблю за Средиземное море и отдых. Но жить постоянно - ни за что!

копировать

Графити появились когда начался один кризис за другим и это по всем городам.

копировать

Это вы пр какие годы? Что-то Москву обошло.

копировать

Итог сего топа: нищие греки загнивают, у них то фиеста, то сиеста, зато витамин д и море. Прибалты вообще кошмар-захапали сссровские квартиры и на своей нищей пенсии голодают. Скандинавы скоро померзнут все, жисть плоха, но индекс счастья высокий-врут наверное падлы. И только у нас на урале светит солнце, плещется море, медсестры и воспитательницы процветают, фрукты стоят копейки, мясо по рублю и пенсионеры богатеют день ото дня.
Где такая планета? Хочу

копировать

Так приезжайте)

копировать

Куда?

копировать

На Урал)

копировать

слегка утрируете, но про прибалтов правда.

копировать

Ну про прибалтов в точку. А про климат на Урале поинтересуйтесь, кстати, какой он. Удивитесь.

копировать

Я была только на Крите, создалось впечатление, что живут люди вполне комфортно. Общалась плотно с дядькой, он выходец из СССР, то есть не исконный, хоть и грек. И очень даже богат, занимается стройками, не знаю, как ему удалось занять нишу - видимо местные и правда слишком инертные.
А так - куча семейных ресторанов, как они выживают в несезон хз, может за сезон делают запас на зиму. За 10 лет одни и те же рестораны с теми же хозяевами. Значит можно прожить? Может туда и зимой приезжают из Европы. Может дауншифтеры хорошо обеспечивают.
На вид - счастливые, довольные, многосемейные - чем плохо?

копировать

Ломают шаблон всем своим видом, тем и плохо, видимо ))))

копировать

Выживают как все сезонные курорты - надо успеть денег заработать в сезон. Как в Сочи выживают кафешки и арендодатели?

копировать

Сочи всесезонный курорт. И разве его называют бедным, как Грецию?

копировать

Давно ли всесезонный? Так-то Греция всесезонный, там всегда туристы, есть на что посмотреть

копировать

Смотреть ? Сочи так то субтропики если что. А Греция Европа. В школе не учились ?

копировать

Ага, такой всесезонный прям, жизнь зимой кипит... Только что если про горнолыжку вы говорите. А побережье вымирает, общепит массово закрывается, улицы не освещаются, развлекухи схлопываются. Ну так это только Сочи, а мы ж про целую страну говорим. Если взять в масштабе хотя бы побережья Краснодарского края - то все нахрен "вымирает" в несезон

копировать

Я там не была ни разу после Олимпиады, думала, все развилось. Да как-то и не собиралась сравнивать. Высказалась именно про Крит с точки зрения бедной страны. Люди бедными не выглядят, такое у меня впечатление глазами туриста.

копировать

Люди вообще-то по путёвкам бесплатным со всей страны приезжают круглый год. Вы не в курсе ?

копировать

Греки до сих пор помнят время драхмы, и что они жили лучше.
ЕС их просто убило.
Жалко, красивая добрая страна была.
Уже нет.

копировать

Зато к ним никто не полезет

копировать

Турция собирается туда полезть вообще то. Не в курсе, что у них там спорные территории.

копировать

никак не выйдет. им по регламенту нельзя

копировать

А они кому-то нужны?)))

копировать

Да , чего бы не жить лучше - налоги не платили, пенсии еще и за умерших родителей получали, взятками и договорами решали все. Только кто ж их заставлял в ЕС идти? Да так, что они готовы были наврать в своих показателях, только бы их туда взяли.
Мой коллега грек после коммандировеи с аудитом в 2х греческих универах приехал в шоке: "не, ну я знал, что мы налоги не платим в принципе по жизни, но чтобы тааак, да в универе".
Истории про фейковые фермы получающие субсидии ЕС годами - это уже притчи во языцах в Брюсселе. Так что грекам если и жаловаться, то только на себя

копировать

Итальянцы рассказывают, что с приходом евро они в единочасье обнищали. И с тех времен уже считают денюжку, распределяют расходы. А раньше - хочешь туда поехали отдыхать, хошь - сюда, в рестораны вечером - да хоть каждый день. Тут как-то в группе наших в Италии тему завели женщины из экс-СССР стран, которые тут давным давно, еще молодыми девушками в трудные времена после 90-х приезжали в поисках лучшей жизни, они рассказывают о доевровых временах в Италии, что мужчины им дорогие подарки дарили, деньги давали, не считая, в ресторанах угощали на широкую ногу, а после евросоюза хлоп и закрылась резко лавочка - обнищали сразу и все - ни подарков, ни ресторанов. Мне вот эти рассказы про мужчин очень показательны были про времена до и после евросоюза.
Ну и уже в наши времена, я тут относительно новенькая, в универе мы расспрашивали преподавательницу: да, говорит, молодая была, помню, что резко стало не на что в парикмахерскую ходить, новые одежки покупать, расходы на гулятельные выходные поужали резко... Это говорит самое неуютное для нее было. Ну и сейчас вроде все норм живут уже, но тогда говорит гораздо больше и легко могли себе позволить. И это Италия - экономически гораздо более сильная и устойчивая чем Греция страна. Греция - в основном агрохозяйство и туризм. Так что по Греции евросоюз думаю более ощутимо долбанул.

копировать

скорее всего так и есть. По богатым еще более всего ударил вход евро-зоны.

В Евросоюзе-то они уже давно

копировать

Это общеизвестный факт, хочешь цены выше, а зарплату ниже - введи евро. Но дурачки и вредители продолжают кричать о пользе евро.

копировать

немного примитивмо рассуждаете. Зарплаты.то тоже выросли

копировать

И что? С тех пор, как у соседей ввели евро, у них цены выросли так, что к нам закупаться ездят, хотя зарплаты у них ниже, и это не какое-то временное неудобство, как в начале думали, ситуация за все время не поменялась. А до евро дешевле было у них, но нет, надо было выпендриться, стать белым еврочеловеком и получить на свою голову очень некомфортное соотношение европейских цен к неевропейским зарплатам.

копировать

Ваши молодые девушки с трудной судьбой просто повзрослели, на их место в 2000-х приехали другие помоложе, поэтому их бизнес просел, остались без дорогих подарков.

копировать

нет. в России в диких 90-х можно было просто так получить бриллиантовое кольцо или квартиру, если кто-то кутил в казино/клубе/курорте/круизе и кому хотелось шикануть перед друзьями. просто так, без секса.

в нулевые это могли себе позволить только олигархи, а после 2014 и они сидят нежрамши, подружки нынешние даже не знают, что бывают "бокалы шампанского за 1к долларов".

копировать

да хрен с ними с трудными.... говорю же - сами итальянцы рассказывают о колоссальной разнице

копировать

Блин, Греция... когда-то она была доступна. Я могла поворотить носом, что на Крит не хочу - там волны. Выбирать отель с кухней или без. Дети ныли: не хотим в Грецию, хотим в Испанию, в этой Греции одни церкви, не интересно. Им не нравился отель, за 60 тыс. за неделю вместе в перелетом... Блин, неужели этого больше никогда уже не будет.

копировать

Чем Вам сейчас недоступна? Покупайте билет через Стамбул, Ереван, Белград и вперед. Мы каждое лето месяц отдыхаем в Греции, единственный год, когда не ездили-2020, коронавирусный. В этом году летим через Ереван. Да ценник уже другой, но таковы реалии...

копировать

Где я бабла столько возьму на 5 человек? Да и визу можно не получить. И бронь не оплатить.

копировать

Ааа, понятно. Как говорится-зарабатывайте больше))

копировать

Мы зарабатываем заметно выше среднего. Но стоимость билетов для нас недоступна от слова совсем. Это, кстати, к вопросу о бедности.

копировать

В этом году цены на жилье там задрали совсем уж...
Лучше в другие места при таком раскладе

копировать

Кому лучше -езжайте в другие места, меня Греция по любым ценам устраивает, променять ее ни на что не хочу.

копировать

ЕС напоминает СССР) Прибалтике не повезло, в нашем СССР она была самая богатая, а в их СССР ...

копировать

Были парадным крыльцом Советского Союза, стали задворками Европы.
Но им нравится. ЕС их практически полностью содержит.

копировать

Да сейчас везде непросто, в Греции хоть есть где отдохнуть.