Ненависть к незнакомому человеку
Блин, вот забросаете сейчас помидорами, я вас знаю) но все равно спрошу, ибо заинтересовал вопрос, ответить сама не могу))) Вопрос по повесточке... ну вы поняли)
Москва. Есть у меня близкие знакомые, хорошие образованные люди, считают, платят хорошие налоги, уважают закон и так далее, а вообще либералы - как это сейчас называется. Но ни на какие митинги никогда не ходили, дальше разговоров на кухне дело не шло, но все ролики навального и ко смотрели. Разумеется, сейчас словесно активно против сво, против насаждения патриотичности среди школьников, за западные либеральные ценности и так далее. Долгое вступление, чтобы обрисовать настрой людей.
Так вот у них настоящая ненависть(!) к президенту. Раньше я этому внимания не предавала, а сейчас особенно усиленно это проявляется, даже упоминания его не переносят, от фамилии физически корежит.
Вопрос - у вас же тоже есть у кого-то такие знакомые, что это? почему именно ЛИЧНАЯ ненависть? это ролики условного навального так мозг отформатировали или что? У людей пыталась спрашивать, но они на эту тему говорить не могут, как торпеду им зашили на это имя)))
Это категорическое неприятие нынешней ситуации, понять можно. У меня много таких знакомых.
А может вы поймете, как не правы. Хотя вряд ли.
Отношение к текущей ситуации зависит от базиса, на котором формируется отношение, от аксиоматики.
И люди поделились на тех, которые считают, что жизнь самая высшая ценность. И на тех, кто считает, что есть ценности важнее жизни, в частности - Родина (традиции, культура, уклад, идеи и т.д).
Родина и традиции - это бесспорно ценность, но только сейчас вы на стороне тех, кто Родину и народ подставил. Родина имеет огромные проблемы, и они будут только усугубляться, благодаря амбициям и недальновидности отдельных личностей. Вы это обязательно поймете, когда пропаганда перестанет так настойчиво запудривать вам мозги.
"Родина имеет огромные проблемы, и они будут только усугубляться, "
Это рассуждения тех, кто не знает, какие проблемы у Родины были бы БЕЗ этого.
Вы говорите, что мне запудрили мозги, но может быть они запудрены как раз у вас?
Простой вопрос: откуда вы черпаете свою информацию, что для вас источник информации? Что-то мне подсказывает, что это соцсети и группы в ТГ. Так?
Бы, еще лучше. Все эти бы - и есть выдумки пропаганды, чтобы оправдать, всё это. Вам внушили, что были бы какие-то страшные ужасы, типа агрессии Украины на нашу территорию, но это же бред.
Какие проблемы были? Проблемы всегда есть, но СВО их усугубило в сотни раз.
У меня масса источников информации, я предпочитают слушать и читать специалистов - политологов, экономистов, военных, но с разных сторон. Кроме того, у меня у самой два высших образования, и большой жизненный опыт. Я в состоянии думать и делать выводы.
Судя по вашему посту вы в состоянии только вбрасывать. СВО нас всех спасло. Нас - это россиян. То, что сотворили с собой украинцы - их проблема, забота и ответственность.
От чего спасло? Вам просто нравится так думать, это у вас защитная реакция психики. СВО создало стране гораздо больше проблем, чем отсуствие СВО, прежде всего экономических, ну и с безопасностью тоже в разы хуже всё. То, что нам что-то грозило до СВО - это ложь, и официальные оправдяния для недалёких.
Вы плохо разбираетесь в людях) При игре в ковид я точно знала, что нас хотят покрошить, с началом СВО и пособирав информацию, я пришла к выводу, что СВО было спасительной необходимостью. И все, что делали и делают за это время Украина, ЕС и США, подтверждают это мнение даже не на 100, а на 10000%. Защитная реакция психики, похоже, присутствует у вас, поэтому вы все пытаетесь заткнуть уши и зажмуриться.
Без СВО нам бы грозило уничтожение. То, с каким старанием США и Британь не бросают уже явно провальный проект, говорит о том, что в подготовку было вбухано невероятное количество сил и средств. И вы не можете этого не видеть и не понимать. Разве что ОЧЕНЬ не хотите.
А как ковид был связан с покрошить? Как вы себе представляете уничтотжение ядерной державы? Думаете Запад мечтает самоубиться?
Именно так и есть. Но я не уверена, что ваш оппонент на самом деле думает то, что пишет:)
Что ему в уши вливают 24/7, то он и думает. Радует только тот факт, что он и не заметит, как ему начнут говорить прямо противоположные вещи, которые он так же истово будет транслировать
Или как были неправы поймете вы. Точнее, не поймете, примете. Не понять сейчас можно только, если очень не хотеть понимать.
Ну было же неприятие самого? Зачем тогда вопросы задавать, как оно может быть у других людей.
Подумала, что вы автор темы. Может быть, автор прочтет и что-то поймет. Потому что вопрос она задала странный.
Западная пропаганда промывает мозги не слабее нашей. Президент за столько лет не удосужился побороть коррупцию, все мы видим её на любом уровне. Не реформировал судебную систему, доверия к судам нет ни малейшего. Не боролся с казнокрадами, напротив, назначал их на новые должности. Он как Пётр первый, войдёт в историю как собиратель земель русских, но в то же время палач и угнетатель собственного народа. Простые люди хотят прожить свою единственную жизнь совсем не так, как нам предложено с его подачи.
У вас знакомые. У меня сестра такая. Её перекашивает, когда его имя упоминается. Наверное, что-то вшили. Живёт все это время при нем отлично. Работает в кругу либералов. Уезжать сейчас не собирается, так как работы такой там не будет. На пенсии свалит. Есть муж иностранный. Живёт он тоже почти все время здесь.
Вот что это за ненависть, я не понимаю. Зелен*кий - герой у нее.
МГУ с красным дипломом у нее, если что.
Очень и очень странно. По идее, это человек, который должен уметь думать. Она хоть как-то это аргументирует?
Объяснений нет. Она знает, что Пу*ти*н - агрессор. Все.
Сама не понимаю, как умный человек не пытается думать и вникать.
Общаться на эту тему бесполезно.
Может, вообще не общаться? Если человек не способен думать и сопоставлять, но живет агрессией и ненавистью, при чем не личными, а заложенными в него кем-то, как в механизированную игрушку, то о чем с ним можно разговаривать?
Родственников не выбирают.
Общаемся на все темы, кроме СВО. Она же не меня ненавидит, а Пу*ти*на.
Близости, конечно, не стало между нами.
А вам ничего не вшили? 🤣
Ненавидеть это слишком сильно, просто слышать и видеть не могу, противно
З...й вовсе марионетка.
Знаете, информационное заражение страшная вещь. А словить его - как дважды два перемножить. Мимо мозга на неосознанный уровень сразу. И вопрос не ума/глупости человека - тк умные на заражение как раз ловятся первыми. Резистентность мало у кого. Это незамутненные (т.н. «дураки», но не в негативной коннотации, а просто как ветвь эволюции, «соль земли») имеют больше резервов сопротивляться.
А заражение вещь страшная, хуже гангрены.
За этим всем отдельные технологии стоят такой мощи, которой мы с вами и представить не можем.
Добавлю- работает это в ОБЕ стороны.
Ибо упорото быть уверенным в своей правоте могут быть только зараженные. А незараженный человек может видеть гораздо больше оттенков, чем черное или белое; допускать, что многого не знает; допускать, что многое и не узнает никогда.
А, это не удивительно. Вы бы сами послушали, что на тех каналах несут - поняли бы.
Это проходит.
По сути, напала, только не 24.02, а намного раньше. Очевидно напасть хотела чуть позже, РФ просто опередила, так что по сути они правы.
Во во, эти тоже такие радуются что мы успели. Ну и раз такое дело то быстренько сыночку в институт на очное сунули а папке мениск оперировать, там долгое восстановление, год не меньше
Я люто ненавижу так же.
Знаете почему? потому что когда я была нищей декретницей - у меня пособие на ребенка было 53 рубля в месяц!!! И ни на одной - как это называлось??? - горячем звонке с вопросами - а я слала этот вопрос регулярно - на что именно такие денжищи выделяют - мне не ответили!!!!
зато теперь, когда выросли дети, которых мы лечили, учили, воспитывали - все за свои деньги, ДМС, репетиторы, платный вуз - вдруг приходит это гре***ное гос-во, и говорит - мы тут перс**8рались со все миром, хотим взять ваших детей, чтоб они там бились за какие-то наши идотские идеи и умерли в бою....
Вот за это.
государство не должно выставлять этот мифический долг, если уж оно не содержало, а все делал отец семейства.
а вот если бы оно бы содержало социально незащищенных налогоплательщиков.... ( кстати, сейчас предъявляет претензии именно на тех, кто мимо всех маткапиталов пролетел!!!) - вот тогда бы и приходило бы за долгами.
ты всегда вправе отказаться от гражданства и отдать свой долг другому государству (если надешь то, которое тебя и твоего ребенка обяжется содержать)
вы дурно разбираетесь в законодательстве, заявить на отказ от гражданства можно только после службы по призыву.
так что не всегда и не в праве....
Угумс, особенно женщине.
Только мы не об этом. Неужели за всю свою никчемную нищую жизнь ты не всем земном шарике не нашла страны, которой захотела бы отдать свой гражданский долг в обмен на благА?
Это если уже повестку получил. Так в законе написано. Или вы хотите сказать, что ребенок в 5 лет не может вместе с родителями переехать в другую страну и получить гражданство, пока у нас тут срочку не отслужит?
Ну так правильно. Жил, учился, лечился а потом, как выучился, так лапкой помахать и долга перед государством нет?
Он не отказывается работать и платить налоги. Но уми рать и уби вать не согласен.
Можно персонально повысить налоги в 2 раза за себя и за того, кто за него вое.вать будет, и пусть работает. Так появились первые зависимые крестьяне. Слабые, оружия в руки не брали, были согласны платить и содержать тех, кто это оружие за них в руки брать будет.
Правильно. Есть определенная сумма, которая идет на содержание армии, при условии, что еще каждый мужина будет по году служить. А если кто-то служить не хочет, то его надо кем-то заменить, значит, тот, кто не хочет, должен платить тому, кто пойдет за него.
Это в том числе так и работало в древности. Или иди сам, или содержи того, кто будет рисковать за тебя. Поэтому и прикрепили крестьян к земле потом. А вы думаете почему? Да потому что такие же были. Ты меня защищай, а как время хлебушком поделиться, так мы в кусты.
Сделали. Есть право работать по контракту. Если вы хотите, чтобы в момент, когда атакует весь мир, работала только контрактная армия, страна должна быть размером с 2/3 земного шара и детей с детства должны дрессировать на темы патриотизма, защиты, долга, а также выжимать из оставшейся части шара все ресурсы на оплату контрактников.
Атакует - это выгоняет с территории суверенного государства? Да, воевать со всем миром дорого. Я точно на это не подписывалась.
Если бы сделали, налогов вы платили бы еще больше. Вы хотите пользоваться, но не платить. Так не бывает.
Или вы сами пашете, или вы платите тому, кто будет пахать за вас. Или, или. Другого не бывает.
С чего вы взяли, что я хочу пользоваться? Я категорически против залезания за границы. А для охраны границ контрактной армии должно хватать. Там технологии нужны, а не рабы.
Общая протяжённость государственной границы России составляет 60 932 км
Вы в курсе, какая длина экватора?
А это вы в армию не согласны? Простите, а теток предпенсионного возраста сейчас забирают принудительно, да? :-)
Или вы за детку, которая еще копейки не заработала и не отчислила так стараетесь?
Детка получала практически все несовершеннолетней, за счет своих родителей. Я работала, платила налоги, на эти деньги мои детки ходили в школу.
Нет. Вы оплачивали все за свое обучение и за потребленное вами. Возвращали государству вложенное в вас. А ваша детка пока только получила и пока еще ничего полезного не сделала.
Смотрите сами. Если вы - выпускник престижного вуза и имеете отличную зарплату, с которой платится приличного размера налог - это вы чье образование отрабатываете?
А вот если ваш ребеное оболтус и никуда не поступит, или занончит что-то типа озеленителя и будет налог три копейки платить - это он кому и за что оплачивает?
Вот ваши большие налоги - это за ваше хорошее, дорогое образование, которое вам дало государство, его маленькие налоги - за его дешевое образование.
Детку не спрашивали хочет он в школу и нужен ли ему садик. Так что за несовршеннолетнего детку точно платят родители. О высшем образовании еще можно рассуждать, но и то, у меня все детки поступили в вузы до 18 лет.
Была, вы просто не интересовались) Вы могли перевести вашу детку на домашнее обучение. От вас нужно было просто заявление) То, что вы заплатили за ВАШУ детку - абсолютная норма. Никто, кроме вас, платить был не должен.
Здрасьте пожалуйста. У меня старшая детка 6 лет в бесплатной школе училась, а младшая еще ни года. Так что опции у вас были. Вы просто решили урвать что-то и не платить.
Ну что ж вы сразу с козырей. :-)
Там человек в принципе считает, что он никому ничего не должен. А вы о вариантах расчетов.
С государством нет товарно-денежных отношений.
И речь не идет ни о каком МАТЕРИАЛЬНОМ долге.
И мне кажется огромным упущением в воспитании современного населения то, что все стало измеряться деньгами. Вот это катастрофа. Устроенная, впрочем, по указке американцев. Они развалили нашу страну изнутри.
человеческая жизнь - очень даже материальна
пособия - очень даже материальны
социальная защищенность очень даже материально сказывается на демографической ситуации.
И на оттоке мозгов
и на движениях денежных средств
очень даже материально это все, украденные пенсии очень даже исчисляются умножением суммы пенсии на количество месяцев 65-55 лет.... и получается очень даже материальная сумма украденных денег у работающего населения...
Я и говорю, что это катастрофа, когда человек мыслит только материальным и все измеряет в деньгах. Так не должно быть. Есть вещи ценнее денег и ценнее жизни. Но не для вас.
У моей семьи украли наверное намного больше. Как начали с 1919 года отнимать недвижимость (небольшую, у меня в роду разночинцы, все честно заработанное), так и продолжали.. квартиры бесплатно в СССР нам не давали, все куплено, квартиры кооперативные. За право купить кооперативную квартиру родители работали в ящиках, были невыездными. Да и сейчас, собственно, отец невыездной. Накопления денег в 90е обесценились, а там честно откладывали с небольших зарплат.
Пособие на первого ребенка было что-то типа 700р в месяц в декрете, при этом моя зарплата всегда была белая и весьма солидная. Честно заработанная. А от государства я получала копейки, и на встречах с приятельницами в кафешках пила только чай, потому что денег совсем ни на что не было.
Но мне вообще не приходит в голову все это начинать сейчас считать. Была бы от меня польза в зоне СВО, я была бы там. Потому что дело не в государстве, строе и президенте. Дело в моей стране. Я хочу, чтобы она была сильной и независимой. Я не готова променять все, за что мои предки отдавали жизнь, на сытое брюхо.
Классика жанра: "готова на все, но от меня пользы нет..."
Поучать из безопасной позиции удобно конечно, но надо же и совесть иметь
Ну вот в 1919 году вы в чьих рядах страну защищали бы? Белые, красные, анархисты, эсдэки, эсэры? За крестьян, за дворян, за рабочих, за казаков?
А нынче почему-то все "патриоты" лоялистами оказываются.
В таком случае, если у вас перед государством долгов нет, пусть приходят всякие натовцы-бандеровцы и отрывают вам голову по праву сильного? У них там у всех обязанности перед государствами их есть, в том числе обязанность по улучшению жизни их населения.
У вас там как с национальностью, любимая в натах она или не очень? А с имуществом?
А вы мировыми событиями вообще в принципе когда-то интересовались? Всякие там Афганистаны, Ираки, Сирии, Ливии, Югославии вам ничего не говорят?
Тогда два варианта. Вы или тролль или крайне неумный человек. Какой вариант выбираем?
Интересовалась, но разводить дискуссию с вами не буду, ваша позиция мне понята, и я не вижу смысла убеждать вас, что никому даже в голову бы не пришло нападать на ядерную державу. Наши власти сами влезли в это болото, переоценив собственные возможности, и страну в него втащили. Теперь все ваши страшилки гораздо более вероятны, чем до 24 февраля.
А с чего это она ядерной осталась бы? У нас же никто никому ничего не должен. Прямо как вы.
А оказывается, это вы никому не должны, а вам должны все. Идите и соберите себе личную ядрную бомбу, тогда и рассуждайте, напали ли на вас лично бы или нет.
Мне всегда интересно, неужели люди в это верят? Если верят, что это за социальный слой?
4 февр. 2000
Потеряет ли Россия статус ядерной державы?
https://vladnews.ru/ev/vl/731/75081/poteryaet_rossiya
Вы где все годы жили? Политикой не интересовались, экономика тоже мимо вас прошла
Гарантийный срок эксплуатации ядерного заряда 10 лет. Ядерное оружие — дорогое удовольствие, требующее содержания целой индустрии по постоянному обслуживанию и замене зарядов.
Сейчас что по-вашему происходит?)) Украинцев вон уже боеголовками с урановыми сердечниками снабдили - это чтобы они наверняка все сдохли и утащили за собой хотя бы часть россиян. Наши власти сделали единственно возможный ход. А страшилки сейчас вероятны для всего мира, не только для РФ. Если до 24.02 все это грозило только России, то теперь грозит саду и США, а США и сад готовы пустить в расход Украину, готовы напасть на Россию, НО только если лично им это ничего не угрожает. Как сейчас - они шлют оружие, но кричат, что ручки вот они - чтобы на них не напали, а украинцев они готовы перемолоть всех до единого и будут рады, если так и случится, потому что беженцы им на фиг не сдались.
О людях, внезапно, думают только в РФ, Белоруссии, Швеции. США и ЕС о своих людях не думает просто ни секунды, Украина - тем более.
Ну так тем не менее, очень хотели, мечтали и сильно стараются над воплощением. До сих пор, уже понимая всю бесперспективность, продолжают давать заряды в дохлую уже Украину, просто чтобы она как-то трепыхалась.
А как мечтала Украина и украинцы, которых мы всем миром жалеем, бережем и принимаем, ни в сказке сказать.
Почему оказалось, что злобные натовцы хотели нас ***ить и поработить, но у них ни вооружения, ни армии не оказалось запасено?
Социально незащищенных содержит - есть пенсии, пособия, дома престарелых, ПНИ, детдома, плюс помогает защищенным - сады, школы, ВУЗы, колледжи, ПТУ, биржа труда, курсы, поликлиники, больницы, возмещение расходов на оплату проезда к месту отдыха и т.д. и т.п.
Вы хотите, чтобы государство, то есть МЫ, взяли вас и ваших детей на довольствие и содержали только потому что вы родили? Охренели вы совсем.
А если у вашего ребенка появится ребенок, и ему тут же заплатят маткапитал на первого ребенка, вы к этому как отнесетесь? Завопите ли вы "доколе" и почему у вас 53 рубля было, а вашей детке за внучку или внука денжищи отваливают, какие вам и не снились?
вот когда появится и заплатят - тогда и поговорим. Пока что ничего от государства нам не отвалилось, только почему-то все время какие-то долги...*уки!!! да соберите в госдуме по 1 месячной ЗП в фонд СВО, не надо будет налог на развлечения вводить!!!!!!!!!!
то есть вы ненавидите тех, кто вам денег не дает и начнете их обожать, когда заплатят? вы такая продажная?))))
Ну и что можно сделать с этим маткапиталом? Как-будто "денжищи" налом дают. Смешно. У большинства эти бумажки просто лежат.
многие с ипотекой расплатились благодаря мк. Другие на клружки и вузы потратили
Родители детей, которые сейчас школу заканчивают, никакого мат.капитала не получали.
Подождите, если б вам дали маткапитал и прочее в свое время, то сейчас вы были бы не против, чтоб вашего ребенка призвали бы сложить свою голову непонятно зачем?
не прямо не против, но это был бы аргумент почему возник этот долг... типа ты же получила....
а так нет ни одного, ни единого вшивого аргумента, почему бы я могла бы быть должна.
Признавать наличие долга и хотеть его отдать - очень разные понятия. Но и признавать его нет причины .
Это просто какой-то зашкаливающий бред - менять ребенка на мат.капитал.
Мужчины идут защищать страну потому что они мужчины и граждане этой страны, и эта обязанность зафиксирована в Конституции. Не хочешь защищать страну - можешь сбежать или вообще сменить гражданство. Но защищать ее в обмен на маткапитал... Причем маткапитал получила мать, а служить должен идти сын? А какого фига, простите? Мать что, "продает" совершеннолетнего сына? Что должно быть в голове у матери, чтобы так рассуждать?
Взрослый мужчина если хочет себя "продать", идет служить по контракту.
Абсолютно. Это и называется "политика". А вот пуляться ракетами в ответ на письма НЕнормально.
Аналогично. Я считаю, мы, лично мы ничего не должны. Кто что-то получал, пусть защищают. Может, у них есть причины и интересы. У нас нет.
А при чем тут защищать? Участвовать в политических играх властей должны контрактники. Человек идет заработать деньги и готов рискнуть своим здоровьем, это понятно и это его выбор. А долг возникает, когда на Родину напали и ее защищать надо.
А государство, по-вашему, должно было растить ваших детей вместо вас?? Совсем уже долбанулись.
И идеи - это сохранение РФ и вашей дурной жизни, в частности. Хотите сказать, в ВОВ были идиотские идеи?
Это просто психически нездоровые люди. Человек с сохранной психикой в состоянии ненависти долго жить не может. Особенно -образованный
а это?
https://eva.ru/topic/77/3653891.htm?messageId=106345717
https://eva.ru/topic/77/3653891.htm?messageId=106345728
(Драноним) Медицина, образование, инфраструктура... вообще все, что вокруг нас.
А как вы живете, не пользуясь ничем в государстве? Летаете по воздуху и им же питаетесь?
Тю, вы забыли кто этому государству свет в будку провёл?
Чего бы они без нас делали.
Не надо, матка моя, демагогии.
А почему вы ставите знак равно между государством, на благо которого мы все работам и дурных политиков, незаконно к власти пришедших?
Не более незаконно, чем другие президенты. И уж точно более законно, чем Зе.
Полно таких знаю, но не общаюсь с ними на заданную тему. Так что мне в общем-то плевать на их политические убеждения :ups1
Помню здесь было сообщение от женщины, которая прозрела, а то ядом брызгала, так их настроили всякие дуди, шихманихи и прочие
Есть такие знакомые, живут словно сыр в масле катаются, мечтают уехать, но не уезжают, ибо остатки здравого смысла имеются никому там не нужны и жить так хорошо как здесь они не будут. Просто ядом брызгают.
Я таких знаю уже 30 лет. Брызгают, брызгают, но никуда уезжать не спешат. В Израиль в гости ездят.
Даже интересоваться не хочу, что они думают о СВО.
Сейчас вообще агрессии много, все дружно кого то ненавидят. Это крайности, общество больно, общество расколото.
Если бы. Сейчас как в гражданскую, красные и белые. Даже глубинный народ прозревать начал:party2
Вы не наблюдательны и у вас очень узкий круг общения, возможно, военные. Там то да, но в основном в низших чинах. У меня много знакомых совершенно в разных кругах населения. И в разных регионах.
Ой, ладно, знакомые. Моя мама такая вот либерально-ненавидящая. И всю жизнь ей кто-то мешает, кто-то вечно палки в колеса вставляет...
Квартиру получила от города в свои 27 лет, ребенка ей бабушки растили (угу, маме было лень возить меня в ясли и сад по 10 минут в противоположную от работы сторону, поэтому до школы я жила у бабули), с 1 класса продлена бесплатная, кружки и секции в дома пионеров бесплатные, на лето лагеря то от профсоюза, то от города, участок земельный выдали в начале 90-х (в последствии успешно его оформила в собственность тоже бесплатно).
30 лет после распада СССР живёт в своё удовольствие, делает ремонты то в квартире, то на даче, мотается по миру по 4 раза за год, машины меняет каждые 3 года стабильно.
На пенсию вышла в 55.
И все плохо живёт. И государство у неё *овно, и руководитель государства тоже *овно, и граждане тоже *овно. Одна она прынцесса.
Моя такая же... С начала года побывала в круизе по Красному морю и в Дубае - на зарплату медсестры не в Москве. И тоже ненавидит нашу власть. Сказать, чем ей плохо живется, не может. Одни либеральные лозунги в голове ((( Все ей все должны за просто так.
На зарплату медсестры??? С каких это пор круизы стали стоить 30 тысяч рублей?
Я не в курсе цен на круизы. Покупала через турагенство. Зарплата 36 тыс + пенсия + льготы. Копит и потом катается. Других доходов нет.
О! Узнаю свою маман и себя в ребенке (бабушка, продлена, дом пионеров, библиотека- везде сама, одна с 6 лет)! Всё один в один, ну только участок ей был не нужен. И всё у нее кто-то в чем-то виноват, а ее не оценили по достоинству. Пенсия под 70 тысяч, плюс авторские до сих пор какие-то капают, но *** тиран, кгбшник, душитель и мучитель. Страна в пропасти. Народ тупой и голодает. Ыыыы.
Ой, не :) Моя все захраничное любит. Там везде вода мокрее, трава зеленее.
А, главное, чистота. Только не ясно, почему все вирусы идут к нам от них?)
О чем и речь.
Люди, которым "государство недодало, а поэтому они..." - они всегда будут "поэтому", что бы государство не делало. Всегда что-нибудь будет не так, как они хотели, и это будет для них оправданием.
Вот СССР и ненавидит за совок, занавес и все такое. Её реально трясти начинает, когда я говорю, что жили мы хорошо тогда.
Уже после развала, ей выделили участок земли на берегу водохранилища местного. Сейчас там элитные коттеджные посёлки. Все соседи тоже, кстати, терпеть ненавидят и Россию и президента. Но живут тут. Дети все уехали, а они чё-то не спешат уезжать, хотя у многих недвижимость в Испании, Хорватии, Греции...
Все 30 лет работают в чёрную, в лучшем случае, в серую. И всё плохо в стране :chr2
Угадали :)
Ещё и ребенок инвалид. И при всем при этом прекрасно живу всю жизнь.
В 1999 году попала в программу городской ипотеки (работала тогда в горводоканале). Потом в администрацию перешла, там помогли поменять квартиру на бОльшую тоже по региональной программе ипотеки для МС.
Реабилитацию ребенку, спецдетсад, спецшкола - все бесплатно.
Сейчас оплату за колледж частично компенсирует региональный бюджет.
До 2014 года поездили по миру. Пусть не часто, по сравнению с мамой, но раз в год куда-нибудь ездили.
И нет, мама мне не помогает и не помогала никогда. У нас с ней всю дорогу отношения ужасные.
а я так мечтаю каждый день, когда его уже на серьезный разговор к родному деду отправят
Это не ненависть к человеку, а к системе, которую построил человек. И непринятие ситуации, которая повлияла на комфорт и безопасность семьи.
Разделяю чувства ваших знакомых к этому человеку. За то что разрушил будущее нашей страны. За то что втянул меня и мою семью в этот ад. За то что принёс столько горя людям. Люблю Россию и мне больно из-за того как над ней надругались. Верю, что это не навсегда. Верю, что не смотря ни на что, Россия уцелеет и рано или поздно сможет жить хорошо.
А вот как раз сейчас только Россия дошла до возврата суверенитета. Потребовалась почти четверть века, а сдали мы суверенитет года за 2.
Когда дружили с нато - были 90-ые. Когда раздружились с нато - пришлось вое-вать. Вы какие еще варианты видите?
Сотрудничать можно всегда, нужны только мудрые политики и грамотные и талантливые дипломаты, но нам с этим не повезло. А еще нужно, чтобы властьимущие о стране и народе думали, а не о том, как набить собственные карманы за счет продажи ресурсов и вывезти свои миллирды на Запад. Мы типа вою-ем с Западом , а у всех олигархов и чиновников недвига так осталась на Западе, и семьи у многих.
У олигархов практически у всех.
А это бывшие российские вице-премьеры, которые живут:
Илья Клебанов - Израиль;
Альфред Кох - Германия;
Аркадий Дворкович -США;
Александр Хлопонин - Израиль;
Алексей Кудрин - Израиль;
Яков Уринсон - Израиль;
Максим Акимов - Израиль;
Анатолий Чубайс - Италия;
Игорь Шувалов - Австрия;
Виктор Христенко - Испания;
Ольга Голодец - Испания
Про то, что все в списке олигархи, вы погорячились. Больше олигархов не знаете?
К тем кто здесь живет и работает, какие претензии? . А кто уехал - Россия теперь вечно за них каяться должна?
Я писала про олигархов отдельно, а про тех, кто в списке, отдельно. Олигархи все на слуху, один Абрамович чего стоит... А вы в курсе, что Голикова - жена Христенко, и живет на две страны, это для примера? Более мелких чиновников и депутатов сотни можно перечислить, у кого там виллы и яхты. Про бизнесменов я вообще молчу, все более-менее успешные имеют счета и недвигу за границей, и детей там учили и продолжают учить.
Заметим себе, и наши уважаемые форумчанки. Понятно про кого я, да?:party2
Так я не поняла про наших олигархов. Чего там Абрамович стоит? У Абрамовича вроди Челси отжали, но он не жалуется, ему все нравится. И другим видимо нравится, у которых там арестовали,забрали, заморозили. Еще заработают, только уже не понашим правилам придется
В данном случае Россия 15 лет пыталась достучаться и отстаивать свои интересы словами. а базы все приближались и приближались.
У вас другие, более подходящие предложения есть, или это все?
не пыталась. кучка олигархов возглавляемых тем кого нельзя называть блюли исключительно свои интересы чем и продолжат заниматься по сей день.
И поэтому у вас пособие с 53 рублей увеличилось до (я не знаю нынешней суммы), но тут народ говорит, что до несольких тысяч?
Ой, как вам промыли. При чем здесь базы? Вы что считаете, что мы сейчас воюем, чтоб баз не было? Сирьезно? Гыгыыы... то-то они уже в Финляндии на границе появляются.
погодите, вы только что говорили, что сво была создана для того, что бы баз не было, а теперь одной больше, одной меньше?
вам не кажется, что ваши высказывания, мягко говоря противоречивы?
Двигать всех скопом? т.е Украины вам мало? А ничего, что мы и там ничего сдвинуть не можем? а вы на всех скопом предлагаете замахнуться. Ничему вас жизнь не учит?
Все верно. Когда принято решение двигать все базы, без разницы сколько их 900 или 905, к примеру (это их у США по миру всего столько, процент в Европе посчитайте сами)
Как раз наоборот. Я понимаю, что это в вашу методичку не укладывается, но нам уже пофиг на каком боку у вас тюбетейка.
В 1994ом я впервые поехала в Париж. А когда он мне теперь в следующий раз обломится?
Люди 70 лет верили что вот-вот станет хорошо и зажигаем. С тех пор прошло ещё 40 лет… Не будет никогда в России хорошо! Пора уже это принять. Или жить херово, Или уезжать, другого ничего не дано.
а, ну т.е. вы на полном серьезе считаете, что некая ева снабжает Украину оружием?
Речь Президента России на параде - добро.
Послушать зелен*ских, байденов и прочих - исчадие ада. Не стесняются, изрыгая черноту.
В ад - вам с ними. Не прикрывайтесь.
неужели кто-то еще слушает его речи?
убий-ство - смертный грех, посылать людей на бой-ню тоже, как и поддерживать это, и вы этого не отмените, как не старайтесь. не в вашей компетенции законы божьи менять.
и я про то же, так что не придумывайте другим грехи, разберитесь со своими
Вообще хорошее предложение - это запретить работать в гос. огранах и в бюджетных огранизациях, а так же везде, гдеесть выделение бюджетных средств таким вот деткам.
Им начхать на страну. Поэтому их к управлению страной допускать нельзя.
Работающие в бюджетных организациях занимаются управлением страной? :scared2
Да вы просто гуру обществознания
Бюджетные организации есть разные. И у меня все в порядке в пониманием. Я думала, что разжевывать, что имеется в виду не надо, но, видимо, вы как раз из тех, кто слету не ловит, вам надо расшифровывать.
Ну и где логика? Сейчас ваши патриотичные детки либо сгинут, либо инвалидами останутся. И кто будет управлять государством? Правильно, те, кто был умнее и не пошел на эту фейковую "защиту".
Отвечу словами вашего божества - кто кем обзывается, тот тем и называется.
Так что, учите первоисточники.
причем тут нацистка? изучите тему. Где все те кто воевал в Афгане и в Чечне? Многие из них карьеру на руководящих постах сделали? Абсолютное большинство сгинули.
Вы не дождетесь,чтобы сгинули все патриоты. А вот таких, как вы, допускать к управлению нельзя.
вы липовые патриоты, а мы настоящие. мы хотим что бы Россия жила и процветала, а вы что бы Россия отправилась в рай.
Это логично. Или вы предлагаете сейчас всех, кому уже под полтинник минимум и кто хоть знает что и как в экономике делается, и тех, кто на госзаводах работает, отправить в окоп? Это была бы дурь.
А я говорю уже о будущем.
Боюсь предположить... может быть он слишком умен для вас, а?...
Ну реально, один из умнейших людей в политике, что, между прочим, признают и другие мировые политики.
Но вы считаете иначе ))
Угу... Пытаюсь представить себе автора, который приходит к своим "очень хорошим знакомым", и начинает обсуждать с ними Президента. И эти знакомые поддерживают эти разговоры раз за разом, объясняя при этом, что они "за западные либеральные ценности"
Мне вообще интересно, как эти хорошие знакомые демонстрируют автору свою поддержку "западных либеральных ценностей":)
Обычно это выглядит наоборот: приходишь к своим знакомым, а они начинают рассказывать, как ужасно СВО и президент, даже не интересуясь твоим мнением. Они уверены, что "все разумные люди обязаны считать точности так же".
И дальше можно либо разубеждать их, что гарантировано приведет к конфликту, либо просто выслушивать молча, надеясь что тема закроется раньше, чем взорвешься.
Обычно ваши знакомые рассказывают вам, как ужасно СВО? Как вы еще держитесь...
А вы разницы не видите между клоунами и Президентом России?
Он очень культурно формулирует мысли.
Какие такие мысли культурно?
Мобилизации не будет? Пенсионной реформы не будет? Срочников на переднем крае не будет?
Культурно, но вранье.
А больше мыслей я и не знаю. Как ни силилась вспомнить.
Нужно несколько раз слушать. Развивайтесь. Сложные тексты с первого раза трудно понять.
Это как с техническими текстами. Иногда приходится несколько раз читать для полного понимания.
А, поняла. "Нравится, не нравится, терпи моя красавица". Цитата из первоисточника.
"Кто кем обзывается, тот тем и называется". Тоже цитата.
Или - "Мы не будем развивать технологии, мы потом цап-царап".
Полочки так полочки. Запоминается на всю жизнь.
Или вы хотитет сказать, что он этого не говорил? Потребуете ссылки?
Вам раскладывает, а не нам:) Вы даже можете его любить. Любовь, как и ненависть, не всегда рациональны.
А это что сейчас было? Не, никакой ненависти, так просто проклятья рассылаю направо и налево. Незнакомым людям. Верно?
Вы поддерживаете ***, уничтожающих русскую культуру.
Никаких проклятий я вам не посылаю. Сложите 2+2.
Поддерживая содом и гоморру, куда вы идёте?
В ад.
видимо вы, раз вам на ура заходят его речи. полная неспособность к самостоятельной мыслительной деятельности и полное отсутствие критического мышления
Ты большой специалист по комиксам. Советую начать читать книги. Может чего в голове появится
А почему вы решили, то он истина в последней инс.танции? Он крупно так просчитался, и теперь всё, что ему остается -постоянно оправдываться, что он и делает регулярно.
А что по полочкам-то?
Никак в толк не возьму, в чем его сакральные знания.
Если вранье, то смысл его обсуждать? Ведь его же слова - "пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет".
И как?
Лжеца слушать, себя не уважать.
Такое впечатление, что вы домохозяйка.
Только дома, причем если вы там хозяйка и ничего не меняете, можно надеяться, что обещание будет выполнимо и через 15 лет тоже. И то я уверена, что часть своих данных в юности обещаний вы не выполнили. А на работе ситуация меняется слишком быстро, и там видно, что обещание это всего лишь активное желание на ближайшую перспективу. ВВП давал его в 2005 году, его срок истекал в 2008 году. Вот на этот срок он обещание и давал. Он тогда явно не предполагал, что останется президентом и через 13 лет.
Вы на полном серьезе сравниваете условную домохозяйку и президента страны?
Я на полном серьезе считаю, что домохозяйка не может понять президента страны.
Вопрос в ветке был сформулирован корректно. По вопросу топа.
Вы можете ненавидеть незнакомого человека Пугачеву, кто-то может ненавидеть другого незнакомого человека. Культурные формулировки тут вообще не при чем.
У вас ненависти нет, но в тысячниках высказывания презрения встречаются те, у кого есть и ненависть.
Вы чего-то все говорите, говорите. Можно я не буду вычилять автора с ее постом? Если ответ, значит ответ
Я о своем отношении писала на еве с самого первого упоминания этого существа. Я не одинока. Ничего не изменилось.
А я за него даже голосовала два раза, молодая была, глупая, далека была от политики. Но если бы после 2-х сроков ушёл, может и отался бы в истории во вполне позитивном образе. Но власть, увы, действует на людей негативно, они отрываются от реальности всё дальше и дальше, в данном случае это привело к катастрофе.
А теперь вы близкая к политике? Расскажите, на каких ресурсах вы приобщаетесь к политике?
На самых разнообразных. Читаю статьи умных и образованных экспертов. А вы?
Я сама такая была :)
Подсела на либералов, пропиталась до мозга костей ненавистью. Аж прям захлебывалась в ненависти. Честно. По телеку из главных кого увижу, мужу кричала телек выключить и ругалась. И целыми днями зачитывалась навальновским ЖЖ.
Так было до Олимпиады. Смотрю, а наша страна молодцом! Олимпиада-то на уровне! И спортсмены молодцы. Тут бы порадоваться за страну, раз они в самом деле за Россию душой болеют. А либералы продолжают ядом плеваться. Тут-то я что-то и заподозрила. Да они не против власти. Они против России и россиян яд всю дорогу изрыгают. Нет для них ничего в России хорошего. Нечему порадоваться. Нечего похвалить. Все плохо. Надо всех свергнуть, и уж они то сделают всем хорошо. Тут-то я и стала себя выдирать из этого болота. Блин, будто глаза грязью заляпаны были... Так что я по обе стороны побывала...
И имею возможность сравнить саму себя когда я была за тех и за этих. Когда я была пронавальновской - о боже, я в ненависти прям жила и плевалась, я не знаю... вот читала я как все в России плохо и пропитывалась ненавистью ко всему: и кавказ хватить кормить, и все воруют, и все сволочи... уж не помню всех подробностей, но там никогда ничего хорошего не было, сплошная чернота и болото, и меня так затянуло туда, что и я ничего хорошего в жизни не видела...
А с Олимпиадой я как-то стала от черной идеологии отряхиваться - такая шикарная олимпиада! такие спортсмены молодцы! а во дворе как красиво стало. А город от мусора очистили. Будто у меня глаза открылись и я по сторонам стала оглядываться...
Я тут писала уже об этом, так что кому-то может показаться знакомым.
Да-да, вы правы. А какие у власти дворцы красивые, а яхты, а недвижимости сколько, и вся в офигенных европейских уголках.
Причин радоваться дофига и больше.
На самом деле, если мозгов нет, то чужое мнение вообще лучше не слушать. Толку не будет.
Вы знаете, я была бы за, чтоб у Нашего было два или три дворца. И яхты. И вертолеты.
Заслужил.
Из каких бандитских-проститутских-нищебродских-голодных времен страну вытащил.
А вы блин дворец ему зажали.
Боже, какая наивность. Из нищеты страну вытащили цены на нефть и газ.
Но вам от этих богатств не перепадает.
И если вы не против жить в нищете, то флаг вам в руки.
Какая наивность :)
"Из нищеты страну вытащили цены на нефть и газ."
Прям вот так их государству и отдали те, кто их прихватизировал в смутные времена развала СССР. А потом нефть и газ сами по себе как давай из нищеты вытаскивать Россию :)
Нефть и газ позволил закупать все, что необходимо. В этом и был выход из нищеты.
А теперь вы попробуйте прожить без продажи нефти и газа. А мы посмотрим.
Не то что бы не устраивало, просто такого яркого положительного триггера не было.
До олимпиады я просто незаметно в ЖЖ подсела на навального и там постепенно увязла в ненависти. А подсела тоже случайно: свою ленту прочитаю, больше читать некого, иду в топ ЖЖ всех подряд читать. А там он всегда в первых рядах был. Вот и зачиталась. Так что не то чтоб лично меня что-то не устраивало, а я пропиталась тогда антироссийскими либеральными настроениями. Типа все в России плохо. А у нас все сволочи, и с ними невозможно тут все сделать хорошо. Наверное такая промывка мозгов в общем и целом шла.
А Олимпиада просто разбудила: типа проснись и пой, смотри какая красота, и какие все молодцы. Я по привычке иду в то болото читать - а там по-прежнему говны льются, вместо того чтоб казалось бы порадоваться за что-то хорошее, что у нас случилось и получилось. Вот тут то меня и сдвинуло с той позиции. Точка отсчета...
Так вот оно в чем дело. Я же говорю, свои мозги надо иметь.
Нет идеальных стран. Нигде не лучше, нигде не хуже. Если специально не стараться сделать своей стране хуже. Везде все одинаково.
Навальный никогда не призывал сделать, как на Западе. Он призывал научиться видеть то, что происходит в нашей стране.
Но с такими, как вы, работать действительно бесполезно.
Когда получите похоронку, тогда и сможете адекватно оценить все происходящее.
А у вас свои мозги? Или вы читаете мнения прозападных экспертов и либеральные группы в ТГ, так же как автор выше когда-то читал ЖЖ Навального?
Писала неоднократно, даже сегодня.
Ненависть к конкретному лицу - ну это такое. Он может быть физически неприятен (как любой другой человек) или наоборот симпатичен и вожделенен (как любой другой человек). Тут уж каждому свое.
Но есть система, есть политическая элита, которая неразрывна с человеком не одно десятилетие. Если кто-то может разделить их для себя в своей голове - значит этот кто-то молодец. Не знаю, как ему это удалось.
Давайте я вам отвечу.
От недалёкости это. Дальше можно не развивать. Хотя на самом деле тема очень глубокая - уважение к первому лицу страны.
У меня, Слава Богам, таких дурковатых нету и не было даже в дальних знакомых.
Есть крымчане, полностью, на 500% ЗА.
Но. Если вдруг кто то по своей дури какую то мысль-насмешку над первым лицом дозволяет себе в речи, для меня всё, я далее у этого человека ничего не возьму, не куплю и общаться не буду.
Лично для меня это также как с бомжами водиться. Неприемлемый вариант дальнейшего контакта. Долго объяснять. Если коротко - вся подобная хула от недалёкости.
Не любить президента, критиковать президента - это нормально.
Но ненавидеть президента! Человека, с которым лично не знаком... да еще ненавидеть долго - признак какого-то нездоровья, я согласна с предыдущим анонимом.
другой аноним.
В заглавном сообщении темы речь шла о ненависти.
Ну а насмешка тоже наверное не от большого ума.
Так в ветке не про ненависть. А про анекдоты. Ну да, были времена, люди не позволяли себе и такого.
ну если этот человек уничтожает все что тебе дорого, как к нему относится?
А люди, которые ВВП поддерживают, они что по этому поводу говорят?
Они считают, что все это (то, что вам дорого) и следует разрушить?
Или они считают, что ВВП наоборот это все спасает, а не разрушает?
Почему это незнакомому? Очень даже знакомый, да еще здравствующий. Я в детстве Гитлера ненавидела, хотя родилась через 30 лет после того, как он помер.
А Байдена в десны целуют? Вот у меня прям личная ненависть к таким людям. Встречу, кадык вырву.
А вы что в топе озвучили? Про крайних идиотов. Вот я в вашем духе и отвечаю.
Не надоело? Ковид отменили, теперь про это надо народ будоражить? Как вообще может быть интересно взрослому здравомыслящему человеку, что какие то шизо когото там ненавидят?? Лично мне жизнь дана для любви, я не собираюсь ее тратить на ненависть. А у кого на это есть время, силы и психические отклонения или может обострения весенние - может им пройти какой то курс терапии или медикаменты принимать посильнее? Они никому, кроме самих себя, ничего этим не доказывают, кроме того, что они идиоты. Которые раньше лучше всех знали все про ковид, а теперь видимо лучше всех знают, как руководить странами и как их защищать. При этом в жизни может только парой человек от силы руководили и то не очень справлялись. Дебилы ваши знакомые.
А Вы попробуйте месяц потратить на то, чтобы изо дня в день слушать Гордееву, Дудя, Шульман и иже с ними. Даже не заметите, как начнёте во всех своих бедах винить одного человека. Это красной нитью проходит через все их интервью и передачи. Это ведь так просто - переложить на кого-то ответственность за свои неудачи. А вышеупомянутые товарищи весьма профессионально взращивают в слушателе это отношение. Более того, шаг за шагом начинаешь думать, что если ты не с ними - то ты никто. А вот они - голубая кровь, все такие гуманисты, с придыханием и оттопыренным мизинчиком.
Я, кстати, вообще не за то, что сейчас происходит. И категорически против 20летнего правления, т к это неправильно. И ещё полтора года назад я так же с придыханием говорила "ах, Дудь, ах, Навальный и т п". Ну модно так было в моём окружении. А потом началось то, что нельзя называть, я начала слушать их много и часто. И мозг включился, пошло отторжение. Они же делают ровно то же самое, что и 1 канал, только заказ другой и уровень профессионализма выше. Не понимаю, как люди с мозгами могут этого не видеть.
Кстати, те, кого Вы описали, обычно разговаривают абсолютно одинаковыми фразами. Что им вбили в голову, то и вещают.
Ну, расскажите, как вы полюбили Соловьева и Скабееву. Или кого вы там теперь слушаете, после либерастов?
Вот интересная история, что если не слушать Дудя и Гордееву, значит надо слушать Соловьева и Скабееву :)
Там кто-то выше говорил, что свои мозги надо иметь. Не пробовали не слушать НИКОГО из блогеров или как их теперь принято называть?
А послушать, например, Столтенберга. Знаете, кто это?
Или послушать Ллойда Остина. Слышали такого?
Почитать NYT и Globaltimes...
А потом включить мозг.
То есть в процессе чтения, мозг надо держать еще выключенным? Включать только после?
Вы свое мнение о президенте и СВО составляете так же качественно, как обо мне? На основе своих собственных фантазий? ))
На основе своего анализа и наблюдений. Как и о вас. Вы достаточно примитивны и совсем не загадочны)
Ну Вы, видимо, часто их слушаете, Вам виднее. Я не собираюсь, т к мне абсолютно не хочется слушать ту пургу, которую они несут. Вот только это никак не отменяет того факта, что столь любимые Вами Дуди и т п несут такую же пургу. Но Вы продолжайте им верить, они же врать не будут. Работают исключительно на благо людей, верно? Я сейчас не слушаю никого.
Мне достаточно моих 2 ВО и большого жизненного опыта, причём, увы, далеко не самого позитивного, чтобы анализировать информацию и происходящие события и делать собственные выводы. Жизнь покажет, кто прав, никто сейчас не может предугадать. Только я это осознаю, а вот либерасты как раз нет. Удивительная штука: люди, которые требуют свободы слова, права на выбор и собственное мнение, одновременно не признают вообще никакого мнения, кроме своего. Д***е стандарты.
Видите, как вам слова запикали? И у кого тут стандарты и признание чужого мнения? Вы хоть понимаете, насколько ненормально слова запрещать?
Мадам, я печатаю быстро. Уж извините. И да, сейчас абсолютно свободна. Хочу - пишу. Проблемы?
Дудь - да, он мне ничего не навязывает. Вот сегодня анонс, пока не знаю, буду ли смотреть, не завербует ли :scared1
Шульман я не могу слушать, мне голос её не нравится - как железом по стеклу, как в цинковое ведро сцыт, ещё она слова не разделяет и я ни-хе-ра не понимаю чего она там щебечет :sad3
Навального слушать тоже очень тяжело, он далеко не оратор. Экает мэкает - не шмогла.
Мне вот Певчих нра - коротко, чётко и по делу.
Да и своя голова есть, я могу прикинуть хрен к носу - по-вашему, анализировать.
Ну это я :ups2
"Да и своя голова есть, я могу прикинуть хрен к носу - по-вашему, анализировать.
Ну это я "
Какое, говорите, у вас образование?
Для приличного анализа нужно IQ хотя бы 120 иметь.
Мне понравилось высказывание Эдварда Радзинского в фильме о Сталине: " Интеллигенцию наградили страхом и немотой." Это очень справедливо и для нашего времени.
+100
все врут.
Но наши долго проигрывали информационную в-ну
салаги по сравнению с их машиной пропаганды.
Надо же, я живу в Москве, практически не выезжаю, никаких европейских сми не смотрю, а отношение к нему то же. Еще со времен Курска.
:crazy
А я-то думаю, чойта там одна топит za - а вот оно чо Михалыч.
Я то думала, что она из деревни приехала такая, а оказывается это СМИ. Вона как :evil
Бабушка у нас там от ТВ не отходит, а мыслит и излагает ясно - насчёт картошки дров поджарить:ups1
угум-с
Кстати, чуть не забыло - а что вам известно про ихние СМИ? Где вы смотрите, что выводы такие сделали?
А?