Впридачу к детям огород
Как вам новая инициатива? 😁 В частных домах размножаться готовы?😂
Дмитрий Песков: В России действуют меры по поддержке демографии, но пока они не дают должного эффекта
К сожалению, все меры по поддержке демографии, которые у нас приняты, сводятся исключительно к материальному стимулированию. Действительно, имеется большое количество необходимых мер, начиная от материнского капитала, заканчивая регулярным выплатами на детей.
Однако это не способно решить проблему демографии. В Норвегии или же в ОАЭ выплачиваются огромные деньги за рождение каждого ребёнка. Но демографическая ситуация в этих странах существенно хуже, чем, даже, в России. Материальное стимулирование может быть дополнительной мерой, но необходимо обратить внимание совершенно на другие вопросы.
Один из основных - жилищная политика. Вы можете построить самые комфортные и красивые многоэтажки (хотя такого сейчас нет), но если средняя площадь одной жилой единицы будет составлять 40-45 квадратных метров, то говорить даже о появлении двух детей в семье не придется. Материнский капитал на одного ребенка будет использован в качестве взноса в ипотеку. И от него получится обратный эффект. Не стимулирование рождаемости, а, наоборот, еще большее ухудшение демографии, так как однодетные семьи тянут суммарный коэффициент рождаемости вниз.
Согласно простой статистике, в частных домах рождается на 60% больше детей, чем в квартирах. И это при том, что значительная часть территорий с ИЖС, находящаяся в малых городах и сельской местности находится в, мягко говоря, неравном положении по сравнению с мегаполисами.
Путем несложных подсчетов можно прийти к выводу, что при соотношении новых единиц жилья в 70-30 (в пользу ИЖС) демографическую проблему можно решить в течение 7-10 лет, обеспечив хотя выход в ноль. Но этим нужно заниматься.
Рецепт очень простой- прекращать застраивать Москву, объединить её с областью, застраивать область такими темпами, чтобы жильё становилось доступным всем желающим расширяться.
Почему землекопами? На США посмотрите, ничего нового он не придумал. И, кстати, даже в Алма-Ате, которая город-миллионник, есть районы с частным сектором.Я думаю, в России тоже таких городов хватает, вместо того, чтобы в них на окраинах лепить многоэтажки, можно давать кредиты на ИЖС ( кстати, у Россельхозбанка уже вроде были, вообще под 3%).
Тоже всегда удивляюсь этому феномену. Но не вкладывая деньги в школы, больницы, дороги и газ, америку не построишь.
Я выше дописала, речь может идти про ИЖС на окраинах городов, там уже должен быть частный сектор, инфраструктура уже есть
Но мы не в Сша. Это у них по мере отдаления от города не будешь чувствовать ухудшения качества жизни - школы, врачи, спорт центры и магазины с кафе будут в наличии. У нас же что? Почта раз в неделю по графику, Сбербанк в соседней деревне и фельдшер на полставки если повезет, скорее всего его нет вовсе
Ну как в наличии, мы были у родственников - конечно, в наличии, но везде на машине, а не пешком. Так и у нас здесь в деревне в 17 км от Москвы примерно так же люди и живут (вся инфраструктура рядом, но на машине). Я сама выросла в городе, где одновременно и частные дома, и многоэтажки, там еще проще - все ходят в одни и те же школы, на одну и ту же почту, в один и тот же банк и даже пешком или на обычном общественном транспорте. То есть для меня ничего удивительного в его речи нет, можно, наверное, перевести так: " может, хватит помогать застройщикам в Москве, финансируя льготную ипотеку, ведь посмотрите, квартиры все меньше и меньше:-), давайте перестанем и, вместо того, чтобы увеличивать мат.помощь семьям, из этих денег сделаем льготные кредиты на ИЖС, опять же, фронт работ для строителей останется
На это она не пойдут. Строительство многоэтажек - это деньги, кто от них откажется? Если и будут давать, то в таких Е... Бенях, что там из всех "развлечений" будет тра... Ся да водку жрать.
Вот, нашла, что уже есть: https://svoe-selo.ru/rural-mortgage - 5 млн в Ленинградской обл и 3 - в других под 3% на ИЖС
Год назад РСХБ присылал сообщение, там и МО была до 5 млн., но с МО вряд ли, тут уже давно все сельские территории стараются записать как городской округ
вот вы загибаете... кто с детьми сидеть..разбалованы как, а??? Соседка в деревне (для родителей наших это дача) вырастила 4-х детей без садов и присмотров.. Она в коровник к 5 или 6 утра, дояркой была. Без выходных и отпуска.. потому что не на кого своих 100 коров оставить. Вода- колодец, печка.Пеленки в проруби полоскать и на печь сушить. Дети сами по себе. Кто выжил, тот пополнит статистику для гос мужей
Кто мешает заиметь небольшой участок и поставить одноэтажный дом? После строительства дома останется место на парковку, мангал, бассейн и одну теплицу)
Наверное, отсутствие денег мешает? Небольшой участок это 3млн рублей, коммуникации в дом ещё 3млн, построить небольшой дом и отделаетесь это минимум 10млн. «Вот и считай»(цитата)
А я о чем? У людей, которые УЖЕ живут в больших городах, достаточно проблем - занялись бы их решением
ПОедет с радостью, если будет там все будет. И на работу нормально ездить можно будет
Эм... Чего ужасного в демографической ситуации в Норвегии?
Что до кого-то доперло, что детям надо где-то жить, а не просто родиться - он обнадеживало бы, если бы за этим не последовал феерический бред про то. что надо больше рожать в деревенскую нищету, где кормить детей нечем. Будем ждать, когда допрет, что даже за бешенные деньги пару сотен тысяч не будут рожать пачками в стране. где экономика летит в жопу - и эти выплаты единственный шанс с ребенком сразу с голода не загнуться, образование и медицина угроблены, а отца детей в любой момент мобилизовать могут.
Если государство опережающими темпами будет строить в сельской местности инфраструктуру, то почему бы и нет. Что-то такое *** в Беларуси делал.
Электричество, газ, интернет, мобильную связь, дороги, водоснабжение/канализацию. Школы, сады, медицину. Ещё рабочие места бы неплохо. Решения по доступному жилью.
Но фантастика в другом отделе.
...когда между промышленным производством и уходом за домом и хозяйством предполагается заниматься многочисленными подрастающими детьми, ради которых все это великолепие задумывалось?
Так как мои родственники жили в частных домах, могу сказать, что подрастающее поколение и будет привлечено к уходу за хозяйством. При этом хватает времени и на учебу, и на всякие секции, меньше в интернете посидят:-)
А хозяйство обязательно?
Хозяйство вели, когда не работали и жили за счет своего.
А так, все тоже самое, что и в городе, работа-дом-дети.
Если перестанут давать льготные кредиты на новостройки и кинутся поддерживать индивидуальное строительство, то возрастет ценность готовых квартир. Котове и без того дорогие. Грустно :(
С магазинами понятно, покупателей нет - магазины закрываются.
А вот все остальное - это как раз таки инфраструктура, которую могло бы государство создавать и поддерживать (
Государство могло бы и магазины содержать, была же раньше потребкооперация
Не интересно, боюсь нет такого, что бы меня заставило родить еще хотя бы одного ребенка
Где взять столько участков? У нас в районе около 500 многодетных семей стоят в очереди, кто/то уже 8 лет ждёт, а говорят что нет в регионе подходящих участков! Обещают давать компенсацию 240 тысяч рублей.
Сегодня купила на сына 13 лет в Спортмастере 2 спорт.брюк, плавки для плавания, кепку. Брюки со скидкой. За все заплатила 6200. 😥
Окститесь в какое время живете, сейчас такие цены, это она ещё дешево вывернулась. Я неделю назад из Спортмастер бежала как ошпаренная, там олимпийца на меня 5000 стоит теперь! Сроду их дороже 1500 не покупала, и то старалась уложиться в 1000. А сейчас там сандали детские синие стоят 2300, которые я брала по 999 и бонусы списывала, а теперь они с желтым ценником и бонусы списать нельзя.
Нет, я пользуюсь сайтом, с 2010 года. Но спортивных штанов, чтоб на подростка, да качественные и чтоб за 400 рублей не нашла. Одноразовая вещь меня не устраивает, сорри мэм, а штанишки на грудничка меня не интересуют.
Теперь особенно настойчиво буду просить ссылку на спортивные брюки за 400 рублей для взрослых, поделитесь пожалуйста.
Зашла на сайт, задала спортивные брюки мужские, размер 48, мне выдало девичьи розовые штанишки за 383 рубля, за 380-390 мужские кальсоны в которых только на диване лежать или огород копать, даже за 405 рублей не нашла похожего на спортивные брюки. То что до 400 рублей, там даже на картинке мужик в майке или тельняшке, то есть это явно домашняя одежда.
Бывает. Они там с ценами играют частенько. Я купила утепленные джоггеры за 500р, а через неделю они стали 2500. Также и дешевеет часто. Добавляю в избранное и жду, когда подешевеет. Дешевеет практически всегда, особенно, если последний размер остался. И это у моего ходовой 52, с 48м проще
штаны для меня - это одна и та же вещь. ссылки давать не буду, потому что будет вой, что это все гавно и нормальные штаны стоят 6-1--20 и т.д.
Как странно слышать подобные инициативы, наблюдая мега-комплекс экономкласса от Пика в свое окно. Вот, как раз достраивается.
Опять то-то пошло не так, ну что ты сделаешь(( И ведь никто не предупреждал..
Россия же не только Москва. Хотя так то человейники с клетушками это песец демографии. Там точно больше одного ребенка не рожают.
В этом что то есть. В частном секторе большие площади, плюс минус ребёнок никакой разницы.
Знаю много семей с детьми 3+, действительно живут в честном секторе.
Это совершенно очевидно, что в частном секторе люди "размножаются" лучше. Пардон за формулировку...
Про это даже на еве пишут уже лет 15. Удивляет озарение, которое снизошло на Пескова
Нет ничего хуже, чем ждать и догонять:party2
В 90е было что-то типа всем отдельное жилье к 2000му году.
Они говорят, мы живём, эти вещи не пересекаются.
Про отдельное жилье к 2000 - это был лозунг Горбачева еще в 85, взятки гладки, страны не стало, а то бы обязательно)))
У меня 3 детей. Но мне частный дом не нужен. Я боюсь 1-2 этажи и когда соседей нет. Я сугубо городской житель.
Так дома и в городе бывают:-), только город этот не Москва называется. Вот Зеленоградск, например, и старые немецкие дома, и чуть дальше новые строят. И соседи тоже есть и их лучше знают, чем я своих соседей в квартире, а если вам непременно надо, чтобы за стенкой, то все в том же Зеленоградске есть дома и на 2 семьи.
Это я вас не уговариваю, не надо так не надо, просто смешно стало про сугубо городской житель, город - это не только Москва.
С какого перепугу?:-) https://ru.wikipedia.org/wiki/Зеленоградск
Опять же, первое попавшееся для ознакомления, чем деревня отличается от села и города https://dzen.ru/a/Ypy0Bh9DO3FqtzOs
Переяславль - опять же частные дома.
Вам миллионник непременно надо? Мой двоюродный брат в Алма-Ате с семьей (тогда было 4 детей) жил все время в коттеджах в черте города, там полно частного сектора.
эти живут в лучшем случае до школы.. потом начинают искать способы вернуться. Потому что нереально в школу ездить.Тем более когда трое в разное время заканчивают..кто то сдается на этапе сада( мой кузен, имея Таун в дубровке, 5 км от мкад, смог попасть в сад только в коммерческий, за 25 т. а обычный сад -на Теплый стан пожалуйста... с третьим -грудничком они решили, что теплый стан это слишком))
В Москве нереально, это понятно. Но это и радует - наверху вспомнили, что еще и другая территория существует
Есть. Большинство людей НЕ станет рожать больше двух даже если у них будет несколько домов.
Есть много людей, которые родили бы ещё, если бы...И вот удовлетворив их "если бы", можно получить прирост рождаемости. Квадратные метры и развитая инфраструктура перекроет большинство этих "если бы".
у нас не во всех городах даже водопровод в домах есть, а они за городом предлагают размножаться... несколько лет назад я видела новость, что вгороде-полумиллионике на перекрестке в присутствии мэра колонку открыли... колонку(!) на перекрестке (!) в городе-полумилионнике (!)... 21 (!) век... а школы, а больницы?
Вы думаете, эта колонка - единственный источник воды в данном городе? 🤔
Не, ну может это и так, но как-то сомнительно.
проблема не в источнике воды, а в том, что в городе вы ходите за водой на колонку...
в 2000-ом году я была в славном городе Дружковка... 30 тыс.чел., закрытый метизный завод, но! в каждом частном доме газ и водопровод... какляндия... а у нас в 20 км от Москвы и Питера с балонами наперевес бегают и воду из колодца берут...
Я не пойму, как одно отменяет другое. У нас на даче в снт несколько колонок на улицах, при этом почти у всех дома водопровод, душ, канализация и тп. А у кого нет - те сами себе дураки. С чего вы взяли, что в том городе ни у кого нет водопровода? Во многих деревнях сохранены действующие колодцы, при этом в домах горячая вода.
Вопрос в том, что если водопровод делается централизованный, для всех - то нафига колонка? А вот если водопровод строит себе каждый сам за свой счёт - то колонка будет востребована.
А соответственно, те, кто могли бы родить детей, будут тратить деньги на водопровод, канализацию, отопление и т.д. и только когда всё это себе обеспечат - будут рожать детей.
Когда они это все обеспечат(ниже передлагают ужаться и 5-6 лет копить на канализацию, потом 5-6 лет на газ и тд), уже рожалка отсохнет.
При нормальной обычной зарплате это все за пару месяцев сделать можно. Не ужимаясь.
Эээ, это даже с зарплаты в 100 тыр за пару месяцев не сделаешь, расскажите, где 100 тыр получают на селе?
В семье из мужаа и жены это 2 зарплаты по 100 000. Итого уже 200 в месяц.
Обожаю читать сказки на еве! 🙂 Мы с мужем посчитали, что наш доход ежемесячно примерно 1100тр. На пятерых. Кажется ого-го какая сумма, но посчитав расходы на жизнь, рассмотрев бюджет стройки, поняли что стройку себе позволить не можем, откладывается на неопределённый срок. В этом году постараемся выделить деньги на забор(откладывать надо по 200 тысяч ежемесячно в течение 3 месяцев), потом скважина, потом септик, потом завоз земли на участок. Это все растянется на три года. Как можно с обычной заплатой это сделать за пару месяцев, я не представляю 🤦♀️
Мы более чем нормальные и сами разберёмся что делать на нашем участке, вы занимайтесь своим, можете хоть дом вверх дном построить :)
Ради этого топ заводили? Мы все каждый день охреневаем как там,в Дружковке то, хорошо.
Не знаю, что там в том городе, а мы в детстве тоже ходили летом к колонке, кстати, тоже на перекрестке, там артезианская чистая была, а от воды из-под крана банки взрывались, хотя водопровод то у нас был.
Днепропетровская область, с.Михайловка в Апостоловском районе. Водопровода нет по сей день. Питьевую воду жители хранят в т.н. бассейнах (что-то типа бетонированного погреба). Раз в неделю приезжает цистерна, разливается воду и люди так живут до следующего приезда цистерны. Так было и 30 лет назад.
И это достаточно крупный населённый пункт.
У нас в Подмосковье в 5-10 км от МКАДа в частном секторе до сих пор функционируют колонки на улицах. Хотя водопровод и канализация есть в каждом доме.
В Самаре колонки до сих пор функционируют в исторической части города.
Может и не единственная, но торжественное открытие колонки и преподнесение этого, как великого блага жителями от администрации - это что-то с чем-то
Школа, больница и даже спортцентр у жителей тех двух улиц на окраине того города и так есть. А вот водопровод к тем 78 домам не был подведен. И торжественно открывали не колонку, а НОВЫЙ ВОДОПРОВОД.
О! В вашей интерпретации новость выглядит совсем не так шизофренично, как в исполнении анонима выше))) А то прям : город-полумиллионник с единственной колонкой на перекрестке 🤣
Пропаганда - дело такое....
https://pikabu-ru.turbopages.org/turbo/pikabu.ru/s/story/v_tomske_torzhestvenno_otkryili_kolonku_s_vodoy__vodoprovod_na_78_chastnyikh_zhilyikh_doma_5297370
Матвиенко призвала популяризировать сельскую жизнь и поддерживать сельских блогеров
Думаю что в селах дело дрянь, вот и думают как выкрутиться. Но не с блогеров надо заходить. А деньги вкладывать , жилье строить
Особенно смешно слушать, как они говорят развалили, демография провалилась... А ведь надо говорить - мы развалили, они же там бессменно
https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/obschestvo/17759377
У наших людей всегда виноват кто-то. Америка, Ната, климат плохой, мэр не благородного происхождения и тд🥲🥲
😂 Новый закидон - Деревянные многоэтажки 🤦♀️ https://tass.ru/nedvizhimost/17804067?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Да давайте уж из картона лепить!
Песков прав, впервые в жизни с ними соглашусь. И даже прикинула на себя - если бы у меня был дом , а не квартира , то вместо одного ребенка я бы родила троих .
Если бы да кабы, во рту росли грибы, и был бы не рот, а целый огород. Я как мать троих, скажу что полноценно их взращивать можно только в условиях города и комфортной квартиры, чтоб консьерж, охрана, площадка, паркинг. Если вы не ипанутые с хейтом детсадов и не сторонник домашнего обучения, то прозрение наступит в первую же неделю постоянного развоза троих в разные смены школы и детского сада, а если добавить по хотя бы одному кружку, то голова станет квадратной, а жопа деревянное ещё быстрее чем через неделю.
О, в Штатах я бы родила восьмерых. Там все проще, ближе, доступнее, безопаснее!!! Дороги хорошие, школьные автобусы есть, такси дешевле, ВУ выдают рано. В России все намного сложнее, бытовая неустанность в провинции, недоступность жилья в Москве, очень плохая инфраструктура и медицина даже в столице.
Знаете, я уже много раз писала, что у нас на даче есть и школа, и даже художественная школа, и секция футбола, и поликлинический пункт. И все в пешей доступности.
И водопровод с канализацией центральные, и газ.
И что-то не спешим мы в эти райские условия переезжать (и свекровь из соседнего топа тут ни при чем).
И москвичи, у которых там тоже дачи, почему-то не переезжают, ездят на выходные и каникулы.
Поселковые дети и ходят в школу.
В поселке не только частный сектор, есть еще и пятиэтажки.
Но то есть те, у которых там изначально пмж, а не дача.
А дачники средних лет с детьми как-то не стремятся к переезду. Разве что пенсионеры, как моя свекровь.
Потому что они привыкли так жить, у них работа в Москве, школа в Москве, и над ними не капает... и выросли они в квартирах. А мой двоюродный племянник переехал в дом с крошечным участком из трехкомнатной квартиры (все в пределах одного города), мне было даже удивительно слышать, что он этому рад, так как участок там совсем маленький, 4 сотки, особых проблем с парковкой в городе тоже пока нет, но вот так, видимо, потому что он вырос в частном доме.
У нас знакомые недавно родили 5 ребенка в загородном доме. У них во дворе естественно и площадке то и паркинг из машины. Дети учатся в одинаковое время в одной школе. В школу их школьный автобус отвозит .
У подруги 5 детей, живут в частном доме в городе, все ходили в ближайший сад, потом учились в ближайшей школе (ходили пешком). Смысл развозок?
+1000. У меня четверо. Трое взрослых, одному 7 лет. Есть дача со всеми удобствами в 50 км от Москвы. Была идея отдать его ты ближайший к даче городок. Я как представила себе: с утра отвезите, к 12 забери. Если кружок или секция.плсле школы, значит сиди его жди ещё часок-другой. Ну.нафиг.
В Москве до школы 5 минут, доп. Занятия в шаговой доступности. И т.д. И это один ребёнок. Когда троих растила даже мыслей таких не было...
Какой милый вбросец, сейчас взрыдну )))) Вам Песков не позволил продать квартиру, купить дом в селе и наслаждаться многодетностью? ))))
В вашу пустую голову не приходит мысль что квартира стоит дешевле дома , а ипотеку раньше не давали . Так что продать квартиру и купить дом было невозможно в одном и том же месте.
Купили бы в другом ))) Ипотеку дают больше 20 лет как, а до этого цены были в пользу домов, кстати, их вообще можно было даром заполучить, и кредиты были, и займы всякие. Лет 30 назад дом было купить или построить несоизмеримо проще!!!
Ипотеку тогда вообще не давали. Я про 90 годы и начало 2000. Цена квартиры и дома в одном и том же населенном пункте никогда не была одинаковой . Это просто невозможно . Потому что квартира 60 метров , а дом ну пусть 250 и ещё земля вокруг него денег стоит. Насчёт купить в другом. В каком другом то ? Если допустим у меня квартира в Дмитрове . То дом ни в Дмитрове , ни под Дмитровом ты никогда не купишь на эти деньги.
Я считаю, что Песков прав, только сторить в сельской местности надо не только жилье, но и объекты инфраструктуры.
Из интереса посмотрела статистику,в Норвегии 1.6 коэффициент фертильности на 2022, в РФ 1.5, как и у саудов.
В России огромное количество земли , а все люди скучковались в нескольких городах - миллионниках. Конечно никто не будет размножаться особо при таких условиях. В Европе тысячи крошечных городков по всей территории , где стоят частные маленькие дома. Но они все так расположены , что в любом случае неподалеку от них есть какие- то предприятия с работой. Нет этого стремления к гигантизму как у нас. Заводики разные , иногда просто крошечные. Мы в Германии были в городке где домов с гулькин нос. Но есть пивоварня и шоколадная фабрика. Они маленькие ,на работой обоспечивают весь населенный пункт. Все местные на нем и работают , а вокруг одни поля с хмелем. В городке есть и школа и садики наверное . Махонькие , но они есть. Если бы у нас начали развивать страну по такому же принципу , то возможно это сильно бы улучшило ситуацию. Только самые лучшие годы для этого у нас просрали , государство было сильно занято улучшением жизни тысяч олигархов всех мастей и всячески этому способствовало. А не равномерному развитию страны.
самые лучшие годы это какие?
самые лучшие годы для этого у нас просрали? Это где у вас?
Лучше годы это начало 2000 . Когда был самый благоприятный торговый баланс и один из пиковых моментов застройки . У нас это в России , мы же ее тут обсуждаем.
Ну, например с 2000 по 2014 народ активно рожал.
И в этот период надо было и развивать частный сектор вместе с инфраструктурой, а не 100-этажки строить.
Соглашусь. Но такой тенденции как раз незаметно. Скорее наоборот: уже полороссии живут в Москве и других нескольких крупных городах. Вычищают площади. Ну и деньги рулят, конечно. Никто не заинтересован в повышении рождаемости, на бумаге только красиво излагают.
Да так и есть, никто не заинтересован ни в рождаемости, ни в пенсиях, ни в гражданах. Странно другое, почему только сейчас стали это замечать...
вы не учитываете географический фактор... той европы на карте не видать...
У нас географический фактор даже более благоприятный для расселения в малоэтажных домах , потому что огромное количество места при не самом большой численности. С учётом этого как раз неразумно было иметь города с неселением 20 миллионов и вокруг тысячи гектаров земли , которую некому обрабатывать и вообще что- то на ней делать.
Да . И равнины и нет проблем с водными ресурсами . Идеальное место для частных домов для каждого . Но нет. Миллионы километров пустой земли и 30 этажки в Москве с конурами ,гордо именуемыми смарт квартиры по бешеной цене.
Тоже этого не понимаю.
Пишут про туалет и водопровод. Скважина, насосная система и кольца для канализации. Понятно, что центральная всегда лучше, но если нет ее? Делать самим.
Именно! Перед глазами был пример. Две сестры, у одной две дочери, у другой два сына. Дом один на двоих. Первой зятья провели воду (скважину умудрились на 9 м в подвале дома 1916г сделать!), на холодное время биотуалет установили, канализацию какую никакую для воды. А вторая только охала и злилась. Так и жили много лет. Одни с водой , другая гадила по всему участку,а за водой реально на реку ходила.
Ужасная история о том, как одной сестре повезло и были зятья, а другой не очень повезло, ну как не повезло...сыновья своими семьями занялись, как водится. Так той первая сестра могла бы и помочь.
Повезло? Нет, одна хотела жить с водопроводом и туалетом. А у второй лапки при наличии трех родных мужиков, которые долгое время проживали с ней. И не надо помогать тем, кто может сделать и сам. Бесполезно. Ценить не будут все равно.
Да, именно повезло, дочери позаботились о матери, мать посидела на шеях у чужих сыновей. А у другой сестры сыновья, те тоже теще помогли, а не матери. Обычная история...
А даже если и жили с ней, то лапки-то всё равно у обеих, просто одной повезло иметь работящих под боком. А так они ничем друг от друга не отличаются.
Вы про повезло серьёзно? Почему же мать не посидела на шеях родных сыновей? Потому что им не надо было. А другим надо. И в жизни в всегда так. Кто то имеет лапки,а кто то ими гребет.
На самом деле серьезно повезло.
Нет, понятно, что одна вырастила дочерей лучше, чем вторая сыновей.
Но по сути сама ничего не сделала ни одна, ни вторая. И если бы не дети второй, обе какали бы в дырку
Ну, конечно, повезло. Если бы другая сделала не за счет зятьев, а за свой счет, то тогда молодец. А так и у той, и у другой лапки, просто одной не повезло с шеей.
Лапки это когда сидишь и ничего не делаешь. А первая смогла и дочерей воспитать так, чтобы из гнезда не улетели навсегда, помогали. И с зятьями отношения построила, чтобы помогли. А вторая даже родных мужиков подбить соорудить скважину и унитаз не смогла. Шея это классно. Только мозг приложить надо, как ей поворачивать.
То есть все-таки шея) Первой сестре, с зятьями, гордыню бы свою подзакопать, и помочь сестре, вот это действительно поступок, а на шее сидеть любая дура может.
Давайте с теток на детей внимание обратим. Есть 2 парня с одной стороны ( сыновья ) и 2 парня с другой стороны ( зятья ). Одни живут вместе с мамой без воды и сортира и ничего не делают. А другие пришли и сделали даже теще . Вот и вся разница между тем что одни сидят все чего- то ждут , а другие берут и делают все сами.
Они жили с мамой, а потом уехали, женам своим теперь помогают т теще, а до этого, видимо, молодыми были. Это очень распространенная ситуация именно с сыновьями, в противном случае либо не женаты, либо в браке проблемы. Те тоже делают, только в другом месте.
Они женились, но с жёнами не сошлись характерами. Вернулись к матери, долго жили с ней, не парясь, что и как там с их дочками. Умер муж той сестры, что с сыновьями. За десять лет до этого- муж сестры, что с дочерьми. Сыновья хрен забили на все хозяйство, хотя не без рук были. Они нигде ничего не делали. Их мать дожила до 94 лет, сыновья умерли раньше. Без унитаза и водопровода.
Называйте шеей, как угодно. От этого выстроенные морально-экономические отношения одной семьи не изменятся. В ней все хотели жить лучше. Это не гордость, это обычные желания. А вторым как ничего не надо было, так и прожили, звеня струёй в ведро.
Какой одной семье, там две сестры, с одинаковыми условиями на старте, это и есть семья вообще-то.
Семья у двух сестёр была общая, пока они свои не завели. А потом детей не нарожали, а те своих. Общались, да, но с какого перепугу они семья?
Дело не в туалете и водопроводе, это прям последнее, отчего деревня гибнет. Нет работы, нет досуга, нет среды. Половина из тех, кого нарожают в частном секторе, к 25 уже умрет или выйдет из трудоспособности от пьянки и наркоты. В крупных городах ты можешь бесплатно погулять по красоте, погреться в теплом сияющем ТЦ и чувствовать себя частью этой жизни.
Нет, нормальные учатся после 9 класса на специальности, где руки главное,а не перепродать. В калужской области барятинский район, построили агрокомплекс ороооомный. И что? Нет рук. Не хотят с коровами возиться, не хотят ремонтировать технику, ВО со скрипом получают. Юристов. А потом да, непризнанные гении бухают в 25.
Муж говорит, что найти юриста как нефиг делать, а вот специалисты по станкам с ЧПУ- на вес золота.
Общежитие для иногородних, зрпл, соцпакет.
Сумму не скажу, но сам факт, что производственные специальности нужны.
Нужны. Но даже вы условия назвали так себе. Общежитие? Зарплата низкая, скорее всего.
Наташ, вот когда ваши рабочие смогут себе на зарплату позволить смартфон детям и унитаз в своем доме, а не койкоместо в общаге, рабочие у вас будут.
Вы напоминаете кусочек из фильма "Неоконченная пьеса" ну там где про покос и где дворянин планирует отдать свою одежду крестьянину. Да вообще весь фильм напоминаете.
- Завтра рано утром я пойду в деревню и всех детей, чьи матери на покосе, буду сама кормить из соски. Анна Петровна, поедемьте с нами.
- Ну когда мы завтра встанем, покос уже закончится.
- А мы раньше ляжем!
- Ничего не получится. Ещё цыгане не приехали.
А нафиг такая работа у черта на рогах, чтобы постоянно уезжать от семьи.
А подели запплату на 2 (на вахту и период меньше вахты), уверена, пшик будет.
Вот о том и речь, что нет работы на местах.
Нафиг! Но ее нет в их регионах. Развалили в 90-е, а потом продавать-перепродавать взялись. У нас аж из Волгограда работают. Да, получают деньги, которые у себя не получат. Потому что негде.
Ну вот и ответ на твой вопрос, что в Волгограде настолько нет работы, что люди вынуждены ехать к вам на койкоместо в общаге.
Так откуда тогда деньги на скважену и септик у остального населения Волгограда, если там такая ситуация?
Или все должны к вам ездить, чтобы потом дома на унитазе гадить?
Вот это и есть скотская жизнь населения отдельно взятой страны.
Вынуждены, потому что производство не в почёте совсем. Всем надо продать быстренько. Так с 90-х и пошло. Смотри сколько народу удаленно работают. Много производят? Не модно это.
В Волгограде , кстати, рабочих мест достаточно. И живут не бедно. Но как всегда, не все.
Не в почете, потому что за это не платят.
В 90е с заводов уходили, чтоб с голоду не помереть, и сейчас не намного лучше.
Не платят сотни тысяч. Потому что себестоимость производимого продукта не позволяет закладывать туда высокие зарплаты. Вы же не хотите кухню за условные 700 тр вместо 400? Китайская швеч работает за три копейки, поэтому конкурентов у них нет.
Ну вы же ценообразование изучали. Невозможно радостно поднимать зрпл, цена продукта будет неконкурентной. Или спрос на эту услугу должен быть таким, чтобы закрывать глаза на невменяемую цену. Вон ниже страдают, что скважина дорогая. А кому то это просто хорошая зрпл. И не юрист, и не охранник в ТЦ.
И тенденцию в Китае проследить можно-продукт будет дорожать. Но будут достаточно конкурентны ещё какое то время, народу много, кто то будет вкалывать и за миску.
Мне сейчас за перекрыть крышу на даче насчитали 630 тыр только за работу. А еще материалы столько же… обычная бригада, с местным бригадиром и кровельщиками. Простые мужики, рожденные в деревнях дальней МО. Видимо все как везде, более шустрые и деятельные крутятся, а менее амбициозные и не очень уверенные в себе на заводах за 60 работают. Так и со скважинами, страдают но делают. Я вот тоже сейчас страдаю и жаба душит:'(
Вот вот! У кого то лапки и работа охранником за 50 тр, а кто то на стройке вкалывает, скважины бурит, электрику прокидывает и т.д.
Я искала садовника, с частичной занятостью, 2-3 раза в неделю, потому что три бабы в доме не успевают за детьми, домом и огородом с клумбами. Неа! Нет желающих за 5-6 тысяч в день. Есть за 7-9. Ну нах🤪 и это не профи, им ещё объяснять надо, чем поливатьь, когда. С образованием вообще в наше деревню ехать не хотят. Хотят с проживанием из ближнего зарубежья или регионов. На полный пансион. Поэтому когда муж заводит разговор про 90 гектар, козочек, барашков и прочей благодати...нет-нет- нет. У него в яросл.области какой то знакомый есть в огромной усадьбой и зверьем. Уверен, что все так легко. Блин, да зоотехника и ветеринара не найти! Сдохнет все это хозяйство в один миг(
Ахаха, а совсем недавно меня уверяли, что наши дачные соседи алкоголики и бездельники, раз крышу не могут сделать
Наташ, кухня должна стоить столько, чтобы и этот супер рабочий с чпу (а не просто разнооабочий) мог ее тоже купипь, а не только делать.
Почему-то там это возможно, а у нас нет 🤷♀️
Это где это такое возможно? Везде кухни разной ценовой категории. И зарплаты именно средние по региону и по самой специальности. Ну давай поднимать зрпл дизайнеру, уборщице, конструктору, бухгалтеру... Тогда условные кухни покупать не смогут остальные))) Сколько стонов здесь, хочу кухню 3 м за 50 тысяч. И никто не думает, что помимо вложений в трудовой ресурс, необходимо ещё окупить материалы, современные станки, оставить на развитие.
Вахтово работают. Кто планирует остаться- снимают. А в Москве с неба квартиры прилетают?
Вот вам и объяснение - ваши вахтовики будут жить в том же общежитии в условной Москве, и кататься на метро в дворцовой обстановке, и есть свой бургер в сверкающем ТЦ, и подкатят к немолодой одинокой даме (а там, глядишь, и квартира с неба), а не среди коров веселиться. Вахтовики на станки с ЧПУ - это не ценные кадры, ценных кадров подманивают.
Так получается, что и подманивать особо не надо-находятся. На какие позиции леегко, на какие то сложно, с плюшками. Но позиций условных юристов в разная меньше. И вообще ничего не перепадет.
Зарплаты видели? Я в аптеке, 50 т. Работа выматывающая.
А там небось 20 -30 т Зарплата в коровнике. А труд адский. За эти деньги можно в тц на попе сидеть фигню какую-то продавать.
Зачем *** свою здоровье за тарелку супа, вот скажите?
И? В тц вакансии не резиновые, все не сядут. Я про это. И юристов всех не трудоустроишь, особенно того, из топа про сессии.
Наверное потому, что на свои заработки они живут в домиках семьями на том же хуторе, а не в общаге на койке
Да? А им домик на хуторе кто дал? Да никто. Сами- сами! Тебе в Москве сколько квартир выдали за твои таланты? Ни одной.
И нет у них на хуторах развивашек, репетиторов и ТЦ, по которым страдают тут. Живут скромно, с пивом по выходным.
Так у них зарплаты и условия такие, что они тянут купить эти домики.
Не, мне никто ничего не дал, так что, чисто теоретически, я тоже могу всю Россию учить зарабатывать, однако, увы, реальная картина работ в России далека от зарплат моего мужа-айтишника. А на свою вроде как вполне даже не маленькую зарплату, я не уверена, что потяну скважину и септик.
А откуда у них такие зарплаты , раз они производят все тоже самое , продают за те же деньги , а прибыли хватает платить больше ?
Ну у них хоть с пшиком в остатке баланс сходится.
А у нас он даже не пытается сходиться.
Много на вашу зарплату возмешь ипотек на нормальное жильё для семьи, пусть даже под 1-3%?
Зарплата комбайнеров «Мираторг» выросла до 165 000 рублей (в сезон, от меня уточнение)
https://www.kaluga.kp.ru/daily/27476.5/4731855/
Зарплата агронома в Тульской области
https://tula.hh.ru/vacancies/agronom
Он раньше уборки начинается. Но в советское время мой папа ездил со студентами работать, они (студенты, которые работали комбайнерами), привозили за лето большие деньги - по 3 тысячи, это при зарплате начинающего инженера по 120. Отработал лето, заработал приличную сумму, работай дальше на непыльной работе или занимайся домом. Как по мне, лучше за 3 месяца заработать те же деньги, что дама в аптеке за 10 месяцев, а дальше делай что хочешь - хочешь, своим домом занимайся (это тоже сэкономленные деньги, хочешь, устраивайся куда-то еще рядом за небольшую зарплату, хочешь - езжай ремонтами занимайся:-) )
Не было таких зарплат в сельском хозяйстве НИКОГДА! Я из деревни, мой отец фермер, это неприбыльная отрасль народного хозяйства. 1000 в месяц не получал даже председатель колхоза.
Зарплат - не было, а заработки - были. Это же сезонная работа. В Тургайскую область они ездили, насколько я помню.
А про председателя колхоза я молчу, он рассказывал, что там при советской власти (!) у начальства свои отары скота...
Сказочница) А что раньше сезона там делать комбайнеру?) Сезон на комбайне длится 3 недели. У учитывая какие сейчас навороченные комбайны то с улицы без опыта и прав на вождение комбайна тебя никто не возьмет. Теперь дели 165 тыс на 11 мес вот это и есть годовая зарплата комбайнера)) У меня в деревне тракторист- комбайнер получает 45 тыс в месяц и это не сезонно, а ежемесячно и работают они каждый день без выходных.
В чем? Все претензии к Комсомольской правде и к Мираторгу, от меня к заголовку и было уточнение, что в сезон.
В статье уточнение, что сезон - это посевная + уборочная. Так что какие 3 недели?
Вот, например, человек смотрел телевизор и спрашивает, почему посевная длится месяц, а уборочная - 3 месяца?http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3040729-pochemu-posevnaja-dlitsja-mesjac-a-uborochnaja-rastjagivaetsja-na-tri-mesjaca.html
Итого - выходит 4 месяца, а я написала - 3, так по моим детским воспоминаниям уезжали.
Посевная тоже длиться три недели. У меня колхоз рядом и я вижу, как они убирают свои 20 тыс га земли. Загоняют на поле 6 комбайнов сразу и вперед. И так на многие поля. Если нет дождей то за 3 недели все уже убрали.
У Мираторга то поля побольше, я думаю:-), и разных культур выращивают, наверное, больше, сроки уборки то разные.
Да и у вас 3 недели уже плавно перетекли в 6. Да, работа сезонная, но чем это плохо? У нас здесь узбеки работают, строят людям дома, делают ремонты, копают, в общем, все делают, так у них работа тоже сезонная, в мае приехали, в октябре уехали, знакомый узбек хвалился, что за сезон миллион двести, у себя они на эти деньги потом дома строят и квартиры покупают.
И? Это же лучше, чем 20 умножаем на 12, не так ли? И это даже лучше, чем получившаяся сумма, но за которую работать надо 12 месяцев. Ибо в этом случае вы живете от зарплаты до зарплаты и не распоряжаетесь своим временем, а тут вы сразу получаете приличную сумму на руки и дальше можете выбирать.
Да какая разница , это работа . Что лучше - получать деньги или ничего не делать и ныть вообще без денег ?
Работали? Мои знакомые работали. Только во время уборки столько платят. В остальное время 20т.И конкретно туда фиг устроиться. Работа очень тяжёлая. Муж работал в юности, быстро ушёл.
Знаешь, если бы не его талант писать программы задолго до 9 класса, то пошел бы. Он фактически и работал в школе на этих станках. В Англии. Я как то фото показывала, какие он столы делал. Рукастый, ттт.
Но! Моя мама штукатур-маляр. Вот ей я благодарна, что уехала из райцентра в Подмосковье. Видишь, двoйныe стандарты у меня и гибкая мораль🤣
Так и умные деревенские не дураки - они тоже ремонтируют станки с ЧПУ в Германии. Сейчас, возможно, попроще будет вам с персоналом, когда большая часть иностранных производств перестает принадлежать иностранцам. С их соцпакетом и зарплатами. Придется идти в общежитие, к коровам.
Что значит нет работы ? Я выше привела пример Германии. Работа это частная пивоварня , на которой работают местные и шоколадная фабрика. Тоже частная. Созданная жителями этой деревни. И жители выращивают хмель. То есть всю работу они сами себе создали , чтобы на ней работать и деньги зарабатывать. А вот вопрос пьянки и наркомании это действительно беда. Как и вопрос менталитета с тем , что ТЦ это досуг. Не в лес на велике как немцы , не на рыбалку всей семьёй как фины , а либо нажраться и упасть , либо в ТЦ торчать. И чтобы кто- то пришел и туалет тебе сделал , если не придет и не сделает - то и сральник на улице сойдёт и пусть вам всем будет стыдно что я живу без унитаза.
В том то и дело, что у нас народ с радостью на удаленке по клавишам щёлкает. А слесарей, комбайнеров, пекарей считают ниже себя ибо нет ВО. Эта идея (лучше перепродать, а не руками делать) долго в мозг россиян вкладывалась. А ведь аграрная страна изначально. Вот и получилось, что все маслозаводы, хлебопекарни, ремонтные базы техники и т.д развалились в областях окончательно.
Я в 25 км от столицы. Все поля, которые раньше пахали, застраиваются частным сектором. Поселки становятся городами, но соц.инфраструктура не сдвигается. Сады только частные, школы битком, добраться только на машине.
Меня муж давно уговаривает на стройку усадьбы. Нафик. Двое детей. То тренировки, то школа, то в магазин не разряда Пятерки. И трафик в нашем МО стал почти как столичный.
И опять соглашусь... Главное пошли за новыми землями зачем-то. Уничтожая генофонд.
При этом собственные запущенные территории.
Вот, например, деревня в тверской области. Тут живут постоянно, есть школа и магазин.
Вот как ваша картинка в тему ! У людей вокруг дома полный писдетс ! Причем устранение оного не требует ни копейки денег . Снеси и сожги остатки своего убогого забора у дома слева , он у тебя только с одной стороны дома остался , никакой функции не несёт. Собери все что вокруг дома валяется и утилизтруй. Купи самую дешёвую побелку и покрась домик в белый цвет . И будет совсем другой вид.
Я в аптеке получаю 50т. Есть другие источники дохода. Слава богам.
Но если бы я жила на эти деньги, то ни на какие побелки денег бы не оставалось. И сил тоже.
Вы просто не были в шкуре простых людей.
Забор несёт функцию обозначения территории. Плюс трактор, когда снег гребет, чтобы на участок не закидывал.
У меня оставалось бы всегда на то , чтобы мой дом выглядел по другому. Я была в шкуре абсолютно всех простых людей. Никому не нужно обозначение территории на вашем фото. То что трактор накидал я на даче лично лопатой раскидывала. Но на фото нет снега и к снегу претензии у меня нет. Нет сил раскидать , сам весной растает. Мусора снег не создает. Причины всегда у любого безобразия одни - лень и нежелание делать что- то для себя.
Начало 90—х. Мама разменяла общую квартиру со своим братом и мы переехалив абсолютно убитый хрущ, в котором ремонта не было никогда.
Я школьница, мама учительница. Ее зарплаты впритык на еду. Но жить в помойке не хотелось и мы затеяли ремонт. Женщина и подросток вдвоем покрасили потолки, поклеили обои, фартук из плитки в кухне. Потом на ее отпускные купили шкафчики в кухню и новую газовую плиту.
Торговали сигаретами и рассадой, наторговали на унитаз и раковину тюльпан. Вот так и навели порядок хоть какой… а могли бы сидеть в хавозе с лапками и ныть))
Где сейчас наторговать сигаретами и рассадой? Подростки и машины уже не моют, отказываются владельцы.
Я сама работала в 90е, подростком, было больше возможностей, в этом смысле.
Что касается ныть? Ныть, конечно, плохо. Ныть не нужно, нужно работать, но это не значит, что работающий снимает всю ответственность с руководства страны и регионов.
Если в деревне, то мы, например, с удовольствием по дороге из Питера покупали чернику, дикую голубику и варенье из морошки, что-то еще, но это я прямо высматривала.
А в городе одноклассники дочери подрабатывали на аттракционах летом и официантами..
По дороге из Питера. Не все деревни находятся на трассе, где ездят люди с деньгами.
Хозяину этого дома лет 80, а то и старше. Он уже не может обслуживать территорию, и средств нет, хватает на машину дров и кузов угля.
У хозяина дома есть дети и внуки , им вряд ли 80 лет. Да и в 80 лет можно сжечь остатки забора и убрать мусор. Ну почему в деревнях в Беларуси нет таких некрашеных домов ? Там нет работы , там живут люди под 90 лет , но дома побелены все. И мусора нет вокруг домов.
Эти дома на фото скорее всего заброшка. В умирающих деревнях тверской области заброшка именно так и выглядит.
Пишут что жилые же. К заброшке вопросов нет , но странно тогда ее выставить и написать что люди так живут.
Это не заброшки. В некоторых окна пластиковые, видимо удалось накопить пока только на это. Там есть школа и магазин. Там живут семьи с детьми.
Ну и вот ещё фото мостика к могилу солдат.
Это прямо символ отношения к людям, к стране, к памяти.
А по телевизору показывают совсем другое.
Зы: дорога к деревне тоже убитая, кстати. Видимо тоже ленивые россияне виноваты.
Нужно просто строить большие квартиры со всеми удобствами, бесплатно раздавать. Дома в сельской местности тоже. Платить зарплаты, чтобы человек жил, а не выживал, везде, а не только в отдельных регионах, а ели это еще и тяжелый регион, то еще и доплачивать.
Всё это уже было, зачем велосипед изобретать...
Утопичная у вас идея. Строить что- то бесплатно невозможно , потому что бесплатный только воздух , из него много не построишь. А строиматериалы купить надо за чьи - то деньги. И работать бесплатно на стройке никто не будет. Чтобы платить высокие зарплаты нужно чтобы конечный продукт , который этот человек производит стоил дорого и покупатель готов был за него платить.
Значит зарплаты д.б. такие, чтобы человек мог закрыть первичные потребности свои и детей.
Много детей вырастить очень дорого, мало кто готов на это подписаться.
А в регионах ещё и сложнее. Ерунду придумали, короче. Лучше б денег дали и работу за адекватные деньги.
Это путь в никуда. Ничего бесплатно раздвать не нужно! А вот зарплаты достойные должны быть - факт.
Аулы, аулы нас ожидают при такой схеме, потянуться к нам люди в тюбитейках с приплодом еще резвее.
О чем вы говорите, они не такие капризные, как дамы выше, им господдержка не нужна. У моей мамы такая история с дачей: они скупили все дачи недалеко от города, никого не парило, что там нет центрального водопровода, газа, канализации - зато дешевые участки рядом с инфраструктурой. За десяток лет вокруг вместо дач выросли большие дома, большие заборы и внутри никаких зеленых насаждений, что было, либо вырублено, либо засохло. И вот уже апофеоз - мама ходит переоформляет документы на дачу, потому что теперь это официально аул:-)
Они и в квартирах рожают без остановки. Музыкалка дочери рядом с домом, где живут много таких семей - у них по 5-6 детей, молодежь вообще строчит, как из пулемета - маме беременной лет 20-23, гуськом погодки 4-3-2.
Газ теперь на внутреннем рынке надо будет продавать. Наеврняка проекты по газофикации частного сектора готовят. И ещё какое-то законодательство появилось по поводу СНТ и всяких дачных поселков - начать их как-то приводить в админитсративные единицы, приравнивать к сельским поселениям. Т.е. процесс пошел. ОДноэтажная Россия. Это неплохо, если будет инфраструктура и работа не только в городах миллионниках.
Не паясничайте. Говорю по личному опыту. Там мои родственники живут. С водой еа колонке, привозным спг, и срульником на улице. Про дороги вообще отдельная история.
как кто. конечно государство. неужели они должны сами для себя что-то делать. А отдыхать тогда когда??
Кто ответственен за проводку канализации? У вас она есть? Кто провел? А дороги кто построил? А 6аз кто подвел и воду? Или вы сама собственными руками это делали?
В деревне? Кроме газа все сами сделали. В МО дороги прекрасные. У всех кому не лень есть скважины и септики, мне и даром центральные коммуникации там не нужны.
Разговор про Тверскую область. Дорог нет. Так что с газом, все-таки не сами его проводили?
Хозяин дома. Делают канализацию сами , скважину сами и красивый санузел в доме.
Слушайте, а вот без стеба, ибо реально не знаю.
В европах в частных домах у всех скважины и септики?
Я в европейской тьме-таракани. В частном доме. Все коммуникации подведены, и не за наш счет.
Да фиг их знает. В поселках наверное централизованная, в деревне где 4 дома, наверное у каждого свое…
Но меня очень устраивает наша вольница в этом плане.
А кто вашим знакомым не даёт сделать скважину на участке и купить унитаз и сделать в доме красивый санузел? Как это делают все нормальные люди себе ? Газ то ладно ,но всё остальное во всем мире люди делают себе сами.
Молодежь уезжает не от отсутствия газа и водопровода, они привыкли. Уезжают от безнадеги. К красоте. Хороший фильм "Простой карандаш", там она хорошо показана.
Главная проблема - рабочие места и возможность заработка. С исчезновением колхозов этого не стало.
Все бежали из колхозов, как могли. У колхозников паспортов не было. ПРо лимитчиков знаете, что такое работа по лимиту? Так можно было законно свалить из колхоза. Как только им выдали паспорта -вся молодежь из деревни уехала.
Вы цены на скважину знаете?
Давно у нас столько зарабатывает каждый в регионах, где нет работ?
Хм, ну вот в нашем посёлке был игольный завод, на котором все в ссср работали, и который канул в лету.
И где найти всем столько работ? Правильно, в Москве!
А ведь есть те, кто реально в поселке работают, теми же учителями. И с немосковскими зарплатами.
Раньше тут была фрема и деревообрабатывающий завод. Где жители близлежащих деревень и работали. В 90-е все развалили. Теперь там доживают свой век старики с мизерными пенсиями, на которую скважину не выроешь. А молодежи и семей с детьми в свое время было много, все разъехались.
Слушайте , вот эта отмазка что у стариков пенсия маленькая и поэтому нет воды в доме самая тупая. Они что , пенсионерами родились вчера ? Нет. Они до этого как минимум 40 лет работали . И могла за эти 40 лет накопить уже денег на воды в доме и унитаз в тепле. Плюс у них дети есть , которые и сейчас зарабатывают и могут это сделать.
А можно ведь сразу строить поселки благоустроенные. А то вон в Красноярском крае газа природного нет и сказали не будет, не заинтересованы, будут уголь жечь 😭 там уже почти постоянно режим черного неба(((
Она вовсе не тупая. Когда были молодые, это было не принято, да и носить воду не так сложно было. Когда работали, рассчитывали на человеческую пенсию, а не на то, что копить и выживать придется.
Знаю. И отложить на нее реально всем. Каклы зарабатывали в разы меньше нас , но каждую копейку тащили на обустройство дома. Хуже одевались , хуже ели , но дома каждый год красили , унитазы и скважины себе делали.
Сколько??? Прямо скважина? С бурением??? 12700 за метр! Нам лично надо 41 метр. Вы что-то не то говорите.
Метров на 6-10 скважина? Это верховодка, тот же водоносный слой, куда ваши соседи канализацию льют.
Если планируете использовать хоть на что-то, кроме полива, анализ хотя бы сделайте.
Естественно, рассуждают, ибо работы нет, а та, что есть, копейки стоит. И люди понимают, кто это всё устроил.
И ничего смешного в этом нет.
Не так, у людей другие приоритеты. Я писала, была в доме родственников, у всех смартфоны, но туалет "дырка в полу". А другая тетка, деловая, на пенсию себе туалет с ванной к дому пристроила.
Тетка на момент постройки жила на пенсию, не работала, обрабатывала 20 соток земли и имела на попечении внучку от непутевой дочери, не оформляя опеку юридически. Собственно, ради внучки и затевала комфорт.
Так вы правильно написали выше, очень хочется прикоснуться не к красивой жизни, а хотя бы просто к жизни, поэтому смартфон, который бу или дешевый.
А можно обеспечить в стране уровень жизни, чтобы не выбирать между смартфоном и унитазом?
Достаточно чтобы просто сначала всегда выбирали унитаз. Потом уже смартфоны , брендовые шмотки .
людям, которые ждут, что кто-то им сделает унитаз, смартфон вообще не нужен. Он их еще более развратит
А почему они не проведут воду? Скважины абиссинки. Это не безумные деньги. Кольца закопать и откачивать периодически, не?
Я написала. Неделю назад свекровь делала-25 тр. И это почти Москва. В тверской явно ниже цены будут.
Ну еще же подвести нужно. И почему явно ниже...? Тверская область, вот она.
Ну чего там подводить то для деревенских? Они, как правило, рукастые. Не, стонать то завсегда проще.
Такие как она и Татуся сами на себя всегда надеются , сами себя все блага создают , а не сидят ничего не делают в доме без туалета. Если бы все общество было как они , то жили бы по другому.
Плять, но почему я, вообще не деревенская девочка, могу класть плитку, штукатурить и даже проводку делала, когда денег на рабочих не было? А у них руки из жопы, у деревенских?
Я тоже всё это могу, но еще я понимаю, что зарабатывать этим деньги, я не смогла бы, это очень тяжелый труд, который должен хорошо оплачиваться. И если у меня руки не из жопы, это не значит, что я готова работать за копейки.
У меня мама штукатур. Тяжелейший труд. И? Думаете сильно высокая зрпл была? Если бы всем на стройке хорошо платили, то квартиры золотые были бы.
Я про другое. Отношение к этим профессиям презрительное. И ева порой яркий пример.
На стройке и на заводах платили очень хорошо.
Презрительное оно, потому что копейки эта работа сейчас стоит и общагу за нее предлагают. А моему деду две квартиры дали и родил он четверых.
Не знаю какая зарплата была. Но помню что при ссср у нас были соседи, родители и 2 сына в трехе брежневке. Сыновья женились и привели жен в эту треху. Уже и по ребенку родили, стало совсем тесно. И одна из жен пошла работать на стройку штукатуром. Условия были что 3 года работаешь бесплатно и квартиру дадут. Заработала она там двушку в доме «по чешскому проекту».
Квартиры давали, после 3 или 5 лет работы. Но свекровь мамы получила 3-ку на всех и усё( так и жили с бабушкой. А зрпл была невысокая. И проф.заболевания там огого.
Остались пенсионеры. Кто руками будет махать? И 25тыс для них неподъемная цена, да.
Вот не права ты. В поверхностном слое вода норм. Ниже 25 уже железа полно. Свекровь из своей 9м воду без очистки пьет, а я из артезианской поливать не могу- все оранжевое кругом.
Причем бывает, что буквально.
Когда кто-то рядом унитаз захотел и местную канализацию не очень удачно сделал.
Наташ, вы знаете, сколько стоит врыть одно кольцо?
А сколько надо колец?
Ну и вот наш частный случай, у нас дом у реки, свекровь хотела воду свою, а не водопровод. Врыли кучу колец (кстати, не знаю, почему не скважену), до хорошей воды так и не добрались, а потом вообще уперлись в непроходимость.
Все.
Пользуемся колодцем исключительно огород полить.
И это у нас низкий берег, а домам на высоком берегу надо еще до нашего уровня дорыть
Ну какой первый то? Скважина пробурена. Точка. Начинается этап фундамента.
Или вы ждёте, что бурильщики скважин вам водоподготовку и водоочистку поставят? Они даже насосную станцую не подключают.
Идея для небольших городков с частной застройкой, по-моему идеальный вариант. И канализацию можно провести и газ. Надеюсь для таких сделают приятные условия и льготы.
Для Москвы нереально, понятно почему :-)
Для сел и деревень тоже сомнительно, нет работы. Если только не введут какую-нибудь программу по объединению с/хозяйств.
Цены на воду на участок этой недели: колодец 13 колец 105 тысяч рублей(это без завода в дом, ибо дома ещё нет), скважина 157000, тоже без завода в дом. Недешево для простого человека 🤷♀️
Так на это люди деньги откладывют понемногу всей семьёй . И так и делают. Это же не с одной зарплаты делают , а допустим 3-5 лет и скважина делается.
Ага, 3-5 лет копим на скважену, потом 3-5 лет на септик.
И ни дай бог в эти 10 лет холодильник полетит ;-)
А зуб если отломился? Ещё 5 лет без туалета? Хорошая в России жизнь, однако, я почти завидую(нет)
Именно так. Потом у вас будет и скважина и септик и все в доме. Потом можно даже словарь купить. И посмотреть как правильно пишется слово скважина. Стыдно даже родной язык не знать.
Вы не поверите, но каждый купленный словарь - это дни на пути к скважине.
Об этом и речь
Да удивительно. То ноют что в Испанию на перекладных долго и дорого, то воду ведрами с колонки носят и на колодец копят…
Так наверное это разные люди ? Ну или те кто путешествуют плевать хотели какой у них туалет . Выбор сделали в пользу другого.
В том топе все россияне путешествуют по несколько раз в год. Так что разными они не могут быть.
Ну значит такой выбор сделали. Я тоже таких знаю. Они весь мир объехали с 4 детьми. Дома обои клоками висят и ламинат до дыр протерли.
У нас чат соседей участков, оттуда информация, одновременно подучили участки, одновременно обустраиваем. Кстати, в чате около 120 семей, активных не более 20, то есть 80% не будут обустраивать участки в ближайшие годы, потому что не на что! Рядом поле с участками, выданными лет 10 назад, такая-то статистика, 2-3 участка из 10 хотя бы покошены, не заросшие стоят, с домом 1 участок из 10. Догадываетесь почему? И это в области, не в глухой провинции.
Хм... вы явно не в теме. Краткий ликбез.
https://www.ekodar.ru/filter/water-wiki/interesno-pochitat/ochistka-vody-iz-artezianskoj-skvazhiny/
всё это туфта. женщина должна хотеть родить
но этого не происходит, т.к.из неё 100 лет назад сделали работницу-передовичку, а киндер-кюхер порицалось.
потом некоторые воевали и "поднимали страну". фильм Женщины:sick4 вспомните.
посмотрите фильмы. нетфликс. современная-свободная независимая, с мужиком не живет, типа это все абьюзеры.
и еще лень и всё готове. это очень расслабляет. кругом одни неряшливые оверсайз лентяйки.
Ну вообще логика есть.
Гораздо проще растить 2+ детей, когда один в коляске под яблонькой спит, а второй на газоне букварь читает, чем когда вся шобла в 40-ка квадратных метрах на мозг давит.
У нас в деревне ходит "школьный автобус" на самом деле обычная пассажирская газель - так у администрации требуют или вторую пустить или настоящий автобус - все дети не помещаются.
С каждым годом их всё больше.
и два свеженьких новорожденных именно из моей деревни, в городе уже года 2-3 никто из близких знакомых не рожал.
АПД. К школе пристройку делают на 300 учеников, потому как с 1 сентября вторая смена грозит превратиться в третью. Но это дети рождённые 6-7 лет назад - первоклашки. С садиками такая же ЖОПА. на рассчитан посёлок на то, чо в окрестных деревнях столько детей народится.
а вот это вообще не принципиально. Коляска под яблонькой стоит и в мороз. Второй вместо газона снежную крепость строит.
Вы детей на картинке видели или придуриваетесь? Ага, спит, а ты мух отгоняешь и комаров. А тот что на газоне(газон ещё возделать надо, а это не каждому под силу даже финансово, не только физически), хорошо что не на голой кочке, но почти в 100% случаев он не сидит, а хочет бегать(и это нормально для малолетки!), а мать должна разорваться и за коляской уследить, и за старшим чтоб не упал в яму, не запнулся о шланг, Или за провод не схватился, чтоб в выгребной яме не утонул. А ещё надо грядку прополоть, обед приготовить, а как младший подрастет через год, уследить за двумя. Чтоб те самые грядки не стоптали, в теплице не закрылись и не задохнулись, и чтоб в бочке с водой не искупались и курам перья не выщипали и кроликам глаза не выковыривали. И чтоб из двора не вышли на дорогу, а то и в лес. Лично я в деревне устаю как совхозная лошадь, и уже максимум через неделю хочу в город, где в квартире комфортно, во дворе безопасная площадка и двор без машин.
Вы описываете филиал психиатрической больницы, а не детей по поведению. Или родителей долбанутых. Мои дети-погодки постоянно паслись на даче на свободном выгуле. Сарай с курами стоит отдельно, и гуляют там куры отдельно. На калитке замок, на дорогу выйти невозможно. Компостная яма огорожена, бочка закрыта, проводов нет. А так-то, умеючи, на ребенка в квартире может упасть телевизор, шкаф и проводов там много. Травма на даче была всего одна - с велика упал ребенок на гравий, остальные все получали в безопасном городе, а на городской оборудованной детской площадке с мягким покрытием дочь вообще сломала палец на ноге.
По-вашему, те кто утонул на даче или получил ожог от печки или удар тока от провода газонокосилки, кто ушел погулять и кого Лиза Алерт наши в лесу, - все у психических родителей воспитываются??? И только вы одна в белом халате?
Лиза ищет ушедших погулять исключительно из частного сектора, так как проживающие в квартирах гулять не уходят?
Все там ходят, особенно понравилось из последнего сезона: родители гуляли на площадке в многоэтажной новой застройке с ребенком 3 и 6 лет, 3-летка захотел в туалет и его повели оба родителя, и мама, и папа!!!, оставив послушного шестилетку во дворе с самокатом. Вернулись - нет его уже, поехал покататься и заблудился. Нашли его, все хорошо, но вот что в голове у родителей (двух)?
Опилки. Как и у многих ев, оставляющих детей любого возраста одних дома, пока они "быстро бегают в магаз за хлебом".
Да, я так считаю. Я отсмотрела все без исключения выпуски всех сезонов Лизы Алерт, везде или ребенок с психиатрией (бегунок), или родительский недосмотр. Причем откровенный такой недосмотр. Да, я в белом. Я сделала все, чтобы избежать несчастного случая - огородила печку, компост, закрыла калитку, купила бочку с крышкой и провода научила никого не разбрасывать без присмотра, дома поставила ограничители на окна, когда на высоком этаже жила и не пила спиртное. Дома прикрутила шкафы к стене. Именно потому, что у коллег: утонул ребенок, пока она пила на берегу с компанией, младенца убило ящиком отвалившимся, брат погиб, схватившись за переноску, а в подъезде выпал из окна ребенок. Все это можно предотвратить. Есть, конечно, несчастные случаи, от них никто не застрахован, но обезопасить свое пространство должен постараться каждый человек.
Я не психическая, но я год в доме пожила, потом одним сказала «на хрен это туда» и организовала переезд в квартиру. Эта дурацкая лестница отнимала у меня кучу нервов, двор с растениями, крыльцо, кошки пришлые и прочие твари, вообще не понимаю что на меня нашло и как я согласилась на дом. Подруга моя тоже стонет и мечтает вернуться в квартиру, но они сделали глупость и продали её, у нее уже крыша едет натуральным образом. И это не дачи-клячи, а благоустроенные коттеджи!
Согласна. Я каждое лето жила с тремя детьми на даче. С удобствами, да. Но квартира - это только квартира. Дом это плюс участок, у нас это 20 соток.
За ним нужно ухаживать, это помимо готовки и уборки дома. Косить, ухаживать за посадками, огород, даже маленький, требует ухода.
Это постоянная круговерть.
Если полетел насос, Жилищник не придёт. Это муж должен метнуться и купить.
Когда гроза, могут отключить электричество. И т.д.
Ой-ей, какой ужас:-) А у нас в квартире в этом году горячую воду вырубали регулярно всему микрорайону в течение года (а не двух недель), так что и по 3 дня не было, свет вообще очень часто (слетают настройки у духовки, поэтому видно) ненадолго, но для приборов ничего хорошего, как понимаете. И опять же, за два года вырубался у всего микрорайона несколько раз по вечерам и надолго. Даже отопление вроде как отрубали зимой, в квартирном чате писали.
я как раз в деревне.
в коляске спит под москитной сеткой, я, например, в детстве под марлечкой спала.
куры ничё себе выдергать не дадут - они быстрее.
Кролики в клетках.
В бочку даже я залезть не могу, есть чугунная ванна наполненная наполовину = в неё залезать можно. Это почти три часа свободного времени для мамы.
Грядки дети не портят - они знают, что налево можно , а направо ай-ай-ай.
Это похоже вы деревню только на картинке видели.
а у меня тут трое выросло.
Вы теоретик. Или с кучей нянек, и сама за детьми не бегала и понятия не имеешь как их растить. Мы когда у родителей гостим, то всегда кто-то один на хозяйстве, кто-то другой на стреме за детьми, чтоб не вышли на дорогу и не покалечились. Три часа свободного времени есть только когда дети спят дневной сон.
у меня нет и никогда не было няни. и у меня дети не могут выйти на дорогу, у меня забор есть. закрывается на электронный замок. не представляю себе семью дебилов с детьми и неогороженным участком.
За забором скамейка, песочница, качели и другие дети приходят, предлагаете не пускать? И на велосипеде не кататься?
На участке - скамейки, качельки, песочница. Другие дети, ежели "приходят" уже в достаточно вменяемом возрасте, на велосипеде тож. А в квартире вы детей привязываете что ли?
В квартире один этаж, во дворе безопасные комплексы, двор без машин и видеонаблюдение. В квартире нет погреба, бани, уличного туалета и прочей опасности
Я живу на окраине Москвы. Тут все застраивается огромными многоэтажками с небольшими относительно квартирами. Земли дофига, но человейники строить выгоднее чем небольшие дома. Частные дома у нас тут есть, но стоят как 2 квартиры в центре. Последние годы деревни прям уничтожались как класс либо застройщиками, если рядом город, либо властями - если далеко( убирая ФАПы, школы, библиотеки , клубы+ 40 мин. скорая едет, а скорая - старая буханка серая). Поэтому все эти инициативы пшик. Так якобы забота о населении, проще мигрантов пригласить, а своё население - слить.
В нашей новой Москве запрещена высотная застройка, не выше 5 этажей. Скорая едет 12 минут и есть вертолетная площадка, инсультников и других тяжелых вертолетами везут.
У нас ПИК и Самолет, меньше 16 не строют. Я живу в малоэтажной застройке 90-х. Рязаново, Щербинка, Остафьево, Коммунарка (около нас) застроена либо ПИКом, либо Самолетом. К несчастным остаткам дач и деревень прям вплотную построили 16-этажки. Над старой дачей моей подруги в Коммунарке уже нависают окна ПИКа. Скорая 12 мин даже в Бутово не едет. А еще момент было целое прям празднование -купили вторую!!! машину пожарную для высоток. Как я понимаю на все районы включая Ясенево. Вертолет у нас еще пока сядет, но маленькие клочки чуть свободной земли ушли под реновацию, метро в 8- переполнено.
Как интересно, у нас в НМ квартира на 11 этаже, а по вашей версии выше 5 не строят 😂😂😂
Я понимаю, как мне повезло с локацией. Город ты знаешь. Так вот, все города-поселки, которые есть в сторону бетонки практически без городской застройки. Есть рядом с нами два района в самом городе, после постройки которых невозможно добраться до ближайшей Ивантеевки, доехать до Ярославки без диких пробок. Плюсом новый дс, новая школа, огромный платный паркинг. Но дорог НЕТ!!! Нет верхних пеш.переходов, чтобы увеличить трафик, нет до сих пор объездной дороги, которую обещали сделать 3 года назад и собирали деньги с предпринимателей. Плюс только один-в городе частный сектор, а рядом глобус, сбер и прочее. Утром я открываю дверь, и дети могут чесать на участок по своим делам.
Но при этом земли, которые ещё 5 лет назад пахали, сегодня разделены, ставят столбы под электричество, строят дома. Очень активно!!! До школы,дс только на машине, спорт.секции-с теми же пробками и ехать. Ни о каких топ-школах речи не идёт, их даже в обычном формате не успевают строить. Родственница рассказывает про Питер, они таун купили в закрытом поселке. Вот там дети на свободном выпасе, ходят к друг другу, безопасно, автобус в школу возит. Опять же, качество обучения мне неизвестно. Кружки, музыкалка, художка, спорт- тоже только на машине. Но! В той же Европе, на которую кивают часто, я тоже никаких "развивашек" не видела.
А вот туляки, брянские, липецкие говорят, что у них земли активно используются по прямому назначению-пашут, сеют.
вот именно! Нет дорог, нет инфраструктуры...и ее нет в поселках и даже в городах не везде есть. Я в Питере, мою улицу планировалось расширить 10 лет назад, когда я свою новостройку покупала, но даже ПРОЕКТИРОВАНИЕ этого расширения сдвигают вправо...Это просто улица, длинны не великой, всего 1км...Мосты через Неву? Да, все понимают что их мало, что по вантовому не ездит общественный транспорт и нет пешеходной зоны...но их первыми выкидывают из градостроительных планов, потому что денег нет...потом...Сады, школы - всегда по индивидуальному проекту, такое впечатление что все это произведения искусства, поэтому 5 лет проектировать, потом долго строить меняя застройщиков и пилить-пилить-пилить бюджеты. Почему сады не строить по типовым проектам? Почему нельзя школы строить типовые где-то кроме глобуса Москвы? Это конечно же не к вам вопросы, к властям и часто далеко не федеральным.
Поддерживаю каждую фразу. Особенно по проектированию дс и школ. Рядом с нами второй корпус лицея за год построили, а асфальт возле него дважды переложили. Дваждыыыыыы!!!!! За 3 месяца! Крыша потекла в первый же сильный осенний дождь. Кааак?! Пока не начнут чистки чиновников, ничего положительного не будет. А для этого нужна отмашка(((
У нас вообще проектировала дороги ключница. 4 полосы дороги с одной стороны старой Варшавки, с другой -новая дорога -Воскресенское – Каракашево – Щербинка упираются в 1 полосу среди домов в Щербинке....Вечная пробка. Но все застроено многоэтажками. И люки торчат, ливневки провалились уже, опять чинят. Целую полосу перекладывают.
дороги это вообще боль. У нас в Питере устаревших развязок полно: Народная- Большевиков, Народная-Дальневосточный, Народная -Ивановская, Большевиков-Октябрьская набережная(в конце наверное мост должен быть через Неву)...Это, извините, 1 квадратный километр и так по всему городу. А колейность?! Ту же Октябрьскую набережную каждый год ремонтируют, каждый год ограничения движения и пробки, а потом через 2 недели снова колея! И никто за это не отвечает...И это северная столица, проблемы городов до 100тыс. населения вообще никого не интересуют...
Зря вы, иногда в маленьких городках такая красота! Вспоминаю поездку в Людиново. Эх...
я там выше написала дополнение к собственному посту, но тут отдельно напишу.
Унас в посёлке детские садики буквально разрывает. начали строительство двух новых и пристройку к школе.
Я регулярно бываю в администрации ( я староста деревни) иногда официально общаемся, а иногда шёпотом на ушко.
Так вот никто не ожидал, что деревня так оживёт и в ней так активно начнут рожать детей.
PS / школа и садик в посёлке, оттуда как раз многие в город едут. А из ближайших деревень и СНТ детей везут в сад и школу как раз туда.