Вопрос работающим в реанимации
Меня мучает вопрос, на который хочу получить ответ. Отключают или ждут до последнего, на что ориентируются?....
Как врач из реанимации может говорить родственникам, что человек умрет...? "прощайтесь, скажите все что хотели" и т.д., при этом человек находится (уже как не в себе (вроде бы)) подключенным к капельнице (наркотик?...).
т.е. человек уходит сам, а потом отключают, уверены? А как зав. реанимации может знать наверняка и говорить об этом родне?
Врач может сделать такой вывод на основании отрицательной динамики, несмотря на все поддерживающие меры. Организм перестал бороться, отказывают органы, он формально жив только пока за него работают механизмы. Врачи стараются заставить организм дышать самостоятельно, но когда долго не получается, всё очевидно.
Не вполне понятен вопрос.
Если предполагается смерть мозга, то оповещают о начале протокола. Если смерть наступает от долгой болезни, то все по желанию пациента в курсе заранее, если смерть от сильных повреждений, несчастный случай и пр, то тянут до последнего, в т ч чтобы все попрощались
Не Россия.
Мама умерла в реанимации. Инсульт. Я знала, что это произойдет, поэтому отправила ее в больницу. Знакомые в реанимации приняли ее, просто так не возьмут. Все всё понимают. Ждут естественного ухода, не отключают. Москва.
Муж был в реанимации, врач сказал готовтесь, разрешили зайти в реанимацию попрощаться. Мозг умер, неделю еще сердце билось- не отключали.
А в этом случае что ждут?! Человека фактически уже нет. Офигеть, конечно.
пока на мрт свозят, пока доки оформят, пока завотделениеи историю посмотрит.
ЭЭГ переделывают.
Всегда считала, что койки в реанимации очень ценные, не передержка, уж простите.
У молодых пациентов ждут чуда (точнее, проявления недостатка научных и медицинских знаний) со статистикой 1:100.
А со старичьем - этика, лень, бабки от страховой и подачки от родичей.
Нашу дементную бабушку даже не взяли. Типа не реанимационная, спихнули в терапию. Там зав оч адекватная, сразу сказала, осталось недолго. Потом перевод в паллиатив и началось, без гарантий, но, скорее всего, овощ, дали расценки на платные услуги. Меньше недели в паллиативе и умерла. Я до сих пор понять не могу, зачем нам эти песни в паллиативе пели. Заплатить ничего не успели, были готовы к смерти, а тут бац, надо искать пансионат или паллиатив под "овоща". И эта фраза из реанимации, что она не реанимационная. Блин, сказали бы прямо, что все совсем плохо. В итоге ведь терапевт оказалась полностью права.
Офигеть, я не знала, что после смерти мозга может быть воскрешение. Всегда считала, что это окончательная точка. Если такое бывает, тогда вопросов нет.
Так бабулю из платного пансионата привезли, как бы тоже показатель. В целом поняла, спасибо.
Конечно воскрешения нет. Но на примере свекрови- все ждут чуда!! Если есть чем платить, то конечно , будут до последнего держать ..
Я уже плохо помню, там еще свекровь была и свекр. Вроде могут отключить после смерти мозга, но раз сердце бьется и платили мы, то наверно поддерживают.. чтобы наверняка.. сами понимаете матери такое.. отключить сына.,,
Да что там слабосильная бабка, полутруп, насосет через трубочку? Это ж надо иметь такой уровень жидовства.
Вы мне? У меня нет бабки .. насосет? Дают опрелеленные вещества в организм каждый день. Какая разница даже, сколько она насосет.. лекарства стоят денег.. Или вы считаете, что вчерашний дают? А другие лекарства, работа медсестер.. эксперд..
И аппараты дыхания и т д. Вы думаете бесплатно все? Мыть кто будет? Вы придете? За все платить нужно. Я и пишу есть деньги- продлевают, нет денег- до свидания .
Бабка старалась, вынашивала вашего родителя, и вот так вы отблагодарили. А потом рвут на жопе волосы, за что такое проклятье всему роду.
Аноним не понял, что в реанимации была не ваша свекровь, а ее сын? Или я неправильно поняла ?
Ага.. да ну их. Читают одним местом, еще пишут комменты к ситуации.. смешно .. проклятье.. От кого?? От дела мороза?
Я кормила через трубочку, только не пациент сосал, а прям в желудок вливала, через систему
Но ведь без живого мозга это просто оболочка. Выше написали, что вроде как и чудеса случаются, поэтому я снимаю свой вопрос.
Моей сестре утром и вечером мерили давление и говорили, пока ещё давление держит, как перестанет держать давление, так всё, смерть.
1) страховка покрывает не все
2) раз страховка оплачивает, то она и определяет, когда отключать, и подключать ли вообще. у врачей есть протоколы, которым они следует. отклониться нельзя - засудят. протоколы эти основа на статистике, в качестве порога берется 80%. то есть, если допустим, какой-то анализ выявляет какую-то болезнь в 80% случаев, то считается, что его достаточно. 20% не выявилось - им не повезло. никаких дополнительных анализов назначено не будет. наверное, как-то так и в реанимации.
страна - нидерланды.
В странах развитого капитализма держат, если у больного в медкарте нет отказа от реанимации или если родственники такой отказ не подписывают.
Основное условие деньги. Нет денег, хоть обнеподписывайся отказов, отключат.
В Германии "отключат" только в случае смерти мозга, а не потому что " деньги кончились".
После смерти мозга, а что именно смерть мозга считается? человек ещё может жить. после смерти мозга
Сердце бьется. Мозговой активности нет. Протокол фиксирующий смерть мозга завершен. Можно отключать.
У всех одинаково считается - полное и устойчивое отсутствие сознания (кома);
атония всех мышц (наличие спинальных автоматизмов не является признаком отсутствия атонии мышц);
отсутствие реакции на сильные болевые раздражения в области тригеминальных точек и любых других рефлексов, замыкающихся выше шейного отдела спинного мозга;
неподвижность глазных яблок, отсутствие реакции максимально расширенных зрачков (для взрослых диаметр зрачков более 5 мм, для детей — более 4 мм) на прямой яркий свет;
отсутствие корнеальных рефлексов;
отсутствие окулоцефалических рефлексов;
На сколько я знаю, в России это запрещено и не врачи решают кого отключать и кого не отключать.
Несколько врачей дают заключение,что мозг пациента умер. Они не решают,решают родственники.
Оплачивает страховка. Да, не имеющих страховку очень много, но подавляющее большинство из них молодые, старики имеют государственную страховку. Если есть инвалидность, диабет, например, тоже дают государственную страховку. США.
Это вам по первому каналу рассказали?))
Не слушайте больше того кто вам это сказал. У него явно какие-то резоны вам врать.