Судьба
Вот, например, судьба Эми увайхаус. Великолепная вокалистка, великолепный композитор и поэт. И умереть в 27
Судьба сидеть на наркотиках и перед смертью выхлебать три бутылки водки? Ну да, для кого-то судьба.
Не-а. Судьба - это похоронить ребенка и жену, погибших в аварии, жениться второй раз, получить ребенка-глубокого инвалида, положить много лет на реабилитацию. Уже в подписят решиться еще на одного ребенка и, когда жена будет на 6 месяце, узнать, что рак неоперабельный и жить осталось пару месяцев.
А эта Эми сама добилась того, что получила.
Просто мужик, из круга "знакомые знакомых" (встречались в одной компании, но не общались). Ну и его жене, она тоже не собиралась жить именно так, как получилось.
И еще один знакомый есть, мечтавший о большой семье. Рано женился, родили ребенка. У ребенка в два года обнаружили рак. Семь лет родители лечили, но не вылечили. После его смерти не смогли больше жить вместе и развелись. Прошло время, он женился второй раз, родили троих детей. А потом у жены обнаружили рак, и она умерла, когда младшей ребенке было пять, а старшему девять. Вот это тоже судьба.
Живут и растут в Германии. Две девочки относительно здоровы,по моему уже ходят в школу. Ульяна- самая больная из девочек, дальше получает медицинскую помощь. Папа работает, старшая дочь с ними. Мама перестала писать года 2 назад. Думаю,все у них хорошо. Хотелось бы только узнать,пересадили ли почку Ульяна,как собирались.
Почку Ульяне не пересадили. и я думаю, что не пересадят. по ее показаниям возможна только родственная, а с этим все сложно... Уля, к сожалению, совсем не дееспособна. Самая моя любимая из трех ,самая живая и активная , но наркоз повредил мозг. и это необратимо.
В этой семье еще две старшие девочки. Все в Германии.
Они же - однояйцевые) все одинаковые)) но Уля - да, была самая живая. Им было так плохо от химии (я приходила с ними гулять, когда они в Блохина лежали), а она - всегда такая живенькая, такая любознательная.
Сейчас тоже красавица, но....
Наташик, напомните, а не вы ли затыкали рты на еве всем, кто писал, что семья не вернется в Россию, в тех срачных топиках про девочек уже после скандала с Русфондом?
Кристина очень хочет вернуться. Очень. И они уже готовы были, перед ковидом. Но там добавились проблемы внутри семьи. Очень много всего. Пятеро детей, из который четверо болеют, а одна вообще - паллитивная. Муж - как переменная, а не постоянная составляющая. Думаю, что если бы не Уля, то давно бы уже уехали домой.
У них такая тяжелая жизнь, что я даже и писать здесь не хочу.
Я про тяжесть их жизни не спорю ни секунды, никому такого не пожелаешь, даже самому заклятому врагу.
На тот момент, когда был срач с фондом, Кристина и помыслить не могла, чтобы остаться в Германии. У нее две старшие девочки оставались в Тюмени. Но она была уверена, что в Германии Уле помогут. Она сама мне говорила, что уйдет из больницы, когда Уля будет также бегать, как Милаша с Евой, только с дырочкой в животике. (для диализа) .... Но! куча операций, куча наркозов, спайки. Бедная Уля собрала все, что только можно было из неудач. Как резльтат: она не ходит. не говорит, сама не жует и не глотает
Просто мы предполагаем, а Бог - располагает.
Крис сложно уживается в Германии. Точнее, нет у нее там жизни. Три раза в неделю диализ у Ули, младшие девочки требуют контроля. Когда стало понятно, что в РФ никак, приложили невероятные усилия и сделали документы на старших... (вот тут было настоящее чудо).
Я с Крис не так часто общаюсь, но когда заходит разговор о доме, она всегда говорит, что хочет домой. А у меня нет причин ей не верить.
Ну,понятно,что она не живёт своей жизнью уже много лет. Она -придаток своих детей. Языка не знает,рутина,день сурка . Очень,очень жаль её,мужа. С другой стороны- 2 живых ребёнка,у которых есть будущее.
Веселее стало, когда все старшие девочки приехали. Сердце перестало рваться на части у нее. Это было даже для меня - огромным счастьем. Просто невероятным.
И да - две девочки живы. Среднюю тоже реабилитируют. Конечно, когда Крис рассказывает, как устроена социальная помощь в Мюнхене, я понимаю, что вот именно так и у нас должно быть.
Но так не во всех землях, насколько я знаю. Но я искренне рада, что Кристине и девочкам есть помощь.
У мужчины. Он свою младшую вживую так и не увидел, успел только узнать, что она родилась. Жена осталась одна с двумя детьми, один глубокий инвалид, вторая новорожденная не без проблем (решаемых, но решать проблемы тоже силы и деньги нужны).
И никаких родственников нет.
Я уж точно никаким боком к этой истории. Но судьба - это то, что вопреки стараниям. А тут человек сделал максимум.
а где я писала про 80-е? ну и к слову последний партнер Фредди Джим Хаттон прожил на 18 лет дольше с тем же
Судьба- это кирпич на голову случайно. В тут сознательные разращение и самоубийство психически нездорового
Первое верно частично, второе вообще неверно.
Вы просто складываете слова не вдумываясь в смысл?
Вот да. Это судьба. Даже того диспетчера, которого потом Калоев зарезал, жаль. Такой стресс испытать, что ты сам, своми действиями убил два самолета, один из которых был полон детей...
Вы так легко об этом говорите. Повесился бы... Он тварь, но только ли он?
А владельцы бюро, которые ремонты и апгрейды затеяли?
А глава лётной школы в России, не объяснивший пилотам, что надо слушать систему предупреждения столкновений?
Не, ну вам 15 лет может, и у вас только черное и белое.
Потому что родители детей были грешники - путевки предназначались для сирот, а полетели детишки депутатов.
цитата из Вики.: среди них были 52 ребёнка, которые летели на отдых в Испанию. Для большинства из них эта поездка была организована за счёт республиканского бюджета Комитетом по делам ЮНЕСКО Башкортостана как поощрение для лучших учащихся специализированной школы ЮНЕСКО и победителей различных олимпиад[8][9]. Многие старшеклассники были детьми госслужащих и руководителей ряда крупных учебных заведений и производств (отец погибшей Юлии Суфияновой (Рим Суфиянов) как раз был главой Комитета Башкирии по делам ЮНЕСКО)[10].
Я помню когда эти самолеты столкнулись - рев стоял в администрации Уфы, а потом тихо все замяли
Таких вот молодых и талантливых, но пьющих, жрущих, колящих и нюхающих очень много. Всех жалеть - жалелка отвалится.
Вот искренне жаль таких, как Юлия Началова. И чего ей всенепременно нужно было новую грудь пришить?
По топикам на еве я для себя вывод сделала, что все ее проблемы со здоровьем начались после пластики груди. Не претендую на истину, конечно же.
Жизнь в руках Господа. Бог дал и он же взял обратно. Человечество настолько далеко ушло от него со времен бегства из рая,что жалобы и нытье постоянные,а свалить не на кого,вот судьбу и приплетают. Хватит ныть.
У знакомой история, она была беременна вторым ребенком, после родов через несколько дней ребенок умирает, через короткое время после этого обнаруживают у старшего сына 10 лет лейкоз, матери даже горевать о потере было некогда, лечили старшего несколько лет, вылечили. Решили родить еще одного ребенка, родили все хорошо и в два года младшего обнаруживается и у него лейкоз. Сейчас младший в ремиссий все вроде хорошо у них. Но такой судьбы не дай бог никому.
Судьба разная бывает. Напишу про своего отца. Студент московского ВУЗа, он выбрал себе для практики от института на 4 курсе степные *мат*, там строился какой-то важный объект. И у него случилась прободная язва желудка. Даже сейчас, при современной медицине- это очень опасная вещь. Такая язва лечится только хирургически и на операцию отводится короткое время, потом она бесполезна. Его привезли в местную больницу, в которой из медперсонала был фельдшер и медсестра. Хирург был в отпуске, т.к. дело было летом. Вместо него там проходил практику студент старшего курса медвуза, ровесник отца. У него на следующий день практика заканчивалась.Он правильно поставил диагноз и решил оперировать. Собственно, выхода не было, другой перспективы на жизнь у моего отца просто не существовало! Студент-медик сделал операцию, ассистировали ему фельдшер и медсестра. На следующий день практика закончилась и студент уехал, отец его даже не видел и имя его не узнал. Отец прожил с оперированным желудком до 74 лет, женился, родил 2х дочерей , умер от инсульта. Когда он делал гастроскопию, то незнакомые с анамнезом эндоскописты и гастроэнтерологи вопили в голос, какой коновал мог так оперировать и как вообще может функционировать организм при таком желудке. Такая вот судьба!
Надо же! И студент просто молодец, рискнул! Взял на себя такую ответственность!
Почему-то сразу вспомнился случай, мой друг -зав. хирургическим отделением. Мы уезжали в соседнюю область, ему позвонил дежурант (таджика взяли на работу, острая нехватка персонала) и причитал, что привезли пациента с аппендицитом, нужно оперировать, а он ОДИН не сможет. В итоге друг звонил травматологу(!) и просил его выйти и прооперировать
Да, молодец! Папа всегда на своем дне рождения тост за его здравие говорил и рюмку водки выпивал! Думаю, что из студента отличный врач получился!))
Ой, у вас случай, прямо как в рассказе М.Булгакова "Стальное горло". Действительно, судьба!
Уже писала. У знакомых. За короткий срок пришло 2 предложения, которые радикально меняли жизнь. Человек долго думал и отказался (семья была соглана с любым решением) - там пришлось бы от любимой работы на пару лет отойти. До конца года погиб (на работе).
Еще раз - это именно стечение обстоятельств. Он сделал свой выбор. Он в тот день мог бы еще не пойти на работу, но пошел, и именно в тот день случилось что-то, что не зависело от его выбора - два случайных процесса пересеклись. Нет никакой судьбы. Все гораздо сложнее.
Вы глупы. Это именно судьба в очень ярком проявлении - иногда ее можно круто изменить, но не все люди видят знаки.
Судьба - это кому сгореть, тот не утонет.
Слушала Картункову в подкасте у Абрамова. Вот это судьба. Жить в каком-то захолустье, учиться на парикмахершу, торговать на рынке и внезапно с детьми зайти в деревенский клуб, где репетиция КВН, и пошло поехало, планомерно только вперед. Жить в итоге в Москве в собственной квартире, обеспечить с ног до головы детей, найти нового мужа, быть известной и заниматься любимым делом.
А всего-то бабища без образования.
Однозначно! Это такая категория людей с огнем внутри. У меня есть знакомая, масштаб у нее поменьше, но ситуация примерно та же. Жила в однушке с родителями и младшим братом, отец попивал, выскочила в 17 лет замуж по залету. Там тоже жизнь не сахар оказалась, но свекровь к торговле приставила, потом в страховую. В итоге с муженьком ленивым/гулящим развелась, сына вырастила, выучила, квартиру-машину купила, себе 2 квартиры, на лексусе ездит, брата своего тоже за шкирку вытащила из плохой компании на работу пристроила. Как танк всю жизнь, во всем себе отказывая, но без остановки к цели, и добилась, чего хотела, и никому не обязана. ВО как-то платно закрыла, не училась, конечно, некогда. Но в целом явно выросла, просто на житейской сметке какой-то, понимании людей.
Ну вот Водянова из той же оперы.она даже и не училась. На рынке торговала школьницей. Да и такого «мохнатого золота» было немало в те годы , а в высшем свете- она. Причем и как мать реализовалась- это ж кучу детей родить тоже судьба
У Водяновой судьба была и дальше торговать на рынке. Она воспользовалась случаем и выжала все из этого первого случай, который ей помог выбраться из городка, и из всех последующих случаев - ничего не упустила и везде работала по максимуму. Многие люди имеют такие случаи в жизни, случайности, но игнорируют, считают что не их, что у них "другая судьба", пропускают возможности.
и то и другое- спорно. работала она не больше многих. Ну а насчет рождения детей ваша формула вообще не работает
Она просто решила остаться в этом бизнесе. Яркая внешность, очень модельная. И она осталась в этой бизнесе, многие уходят, им это не надо. Мой сын ходил по подиуму несколько раз, но ему это нафиг не сдалось.
я сама ходила по языку в 90-е. поэтому знаю точно, что ПРОСТО остаться, или ПРОСТО много работать, особенно там- недостаточно. Однозначно- у нее счастливая судьба. И самое главное- она оказалась в нужном месте в нужный час. И встретила нужного человека. Потом-закрутилось.
Ну красоты нет никакой, скорее наоборот точное попадание в модный образ бесцветности с легкой червоточиной. И работоспособность, конечно.
Но это судьба, так звезды сошлись, что где другая бы спасовала, она шла вперед, где кто-то не выдержал бы давления, она предпочла перешагнуть и забыть.
я вам хочу на это ответить, что Картункова взяла все свои тиражи из своих мест, да вот это село Винсады. Она пропиталасб этим колоритом. Поэтому так легко пришла к этой роли.
Фиг у неё бы получилось, если бы она например на севере родилась.
Была огромная мода на кубанский юмор. Вспомните их. Сейчас это вчерашний день. Её две девицы-жалкое зрелище. Так что судьба попасть в нужное место - с нужным багажом.
Нет никакой судьбы. Есть выбор, который зависит от личностных качеств и амбиций и жизненных обстоятельств. Думаю, и Эми знала, к чему приведет ее алкоголизм. Но по-другому жить бы не смогла.
Это не судьба, конечно. Различные процессы, некоторые зависят друг от друга, некоторые не зависят но могут пересекаться.
Обстоятельства рождения, бэкграунд ребенка - это как отправная точка процесса жизненного пути этого нового человека. Далее он начинает принимать решения, которые приведут его к пересечению с некоторыми процессами.
Рождение ребенка инвалида - жизненные обстоятельства или судьба? И речь не о тех синдромах и заболеваниях, которые можно с БОЛЬШОЙ долей вероятности диагностировать во время беременности и которые составляют мизерную часть от всех причин инвалидности.
рождение ребенка инвалида - обстоятельства: родительские гены, плюс выпили водки перед зачатием (очень часто это "пьяные дети", к сожалению, хотя не у всех негативные последствия), болезнь женщины, которую просмотрели, простуда во время беременности - куча факторов. Кстати, возраст еще, поздний. Нет никакой судьбы, все есть следствие чего-то.
Не было ни алкоголя, ни генетики. Проверено все, что можно и доступно на текущий момент. Но ребенок инвалид. И первые проблемы стали заметны только после 2 лет. И все скрининги во время беременности идеальные. И роды как по учебнику. И возраст родителей именно самый тот, что надо.
Обстоятельства или судьба?
Не может быть чтобы совсем ничего не было. Просто что-то просмотрели.
Но конечно проще все на судьбу свалить.
Кстати, про судьбу особенно лентяи-неудачники любят рассуждать. Ах у них не получилось, не судьба. А сидели ночами за учебниками в 17 лет? Обычно нет? по магазинам да по свиданиям бегали. Но виновата судьба.
Об чем и речь! ;)
Отсутствие знаний и умений у самых лучших врачей - судьба или обстоятельства?
Тот же рак - он существует много лет, веков, тысячелетий. Так почему же люди много лет умирали от рака? Судьба или обстоятельства? Почему средневековые врачи не умели лечить или оперировать тот же рмж? Судьба им мешала или обстоятельства?
По генетике все чисто. Родители здоровы. И их родители тоже.
Учеба, кстати, вообще не показатель. Мама моя зубрить та ещё. Всю жизнь если ей что-то надо выучить, узнать, понять, она ночами будет сидеть и читать, учить, зубрить. Но отдать должное, достигла хороших таких высот. Отец такой же.
Я же по жизни "иду играя". Ничего никогда не учила, над книжками не корпела. Все получается на шАру. И что касается дипломов, сертификатов, должности, зарплаты - все само плывет в руки. Я даже не напрягаюсь. Вот что касается профессиональной стороны жизни, все само происходит в мою пользу.
Судьба? Обстоятельства? Гены?
Ну знаете ли.. мне ребенка чуть не погубили в родах. Идеальная беременность, а в родах аспирация, гипоксия, мозговое кровоизлияние. Чудом довезли до реанимации. И я точено знаю, что это ошибка врача. Особенно после вторых родов😀 а врача я выбирала тщательно, по рекомендациям. К ней и сейчас не попасть. Только вот судьба у моего ребенка была выжить, несмотря на обстоятельства. И не стать «дурочкой» Как прогозировали врачи.
Это не судьба, это выработанные качества конкретного человека. Что-то от ген, что-то от воспитания родителей, окружение в школе.
1) от ген? :ups1
2) как вы лихо разобрались :) вопрос соотношения врожденного и приобретенного давно мучает лучшие умы и до сих пор не решен, а вам все ясно
Да не так уж и мучает, в общем лучшие умы вполне уже в состоянии и генетический анализ провести, и проанализировать данные здоровья родителей. Статистики достаточно уже чтобы делать выводы вполне аккуратные.
То есть, вы точно можете узнать из генетического анализа, почему одному человеку все удается, он полон сил и желания жить, а другой занимается саморазрушением?
Если есть данные, предположим я имею возможность получить необходимые данные о популяции и об этом человеке - да, могу сказать, Не точно, но с большой вероятностью.
Вы не понимаете как такое возможно, потому что не там учились. Не обижайтесь.
вот 2 подруги: учились в одном классе, но в 90-е родители первой удачно намутили на приватизации и много чего (отца даже в лес возили закапывать и тд - т.е криминальные деньги.схемы), а у второй выживали как могли (мать в консьержки отец халтурил), в итоге первые дочь засунули в крутой вуз (за деньги), вторая еле еле поступила в простенький зубостроительный вуз, который пришлось бросить (тк денег не было, а есть что-то было надо). ну и сейчас первая не имея ни мозгов особых, ни знаний (диплом по факту купили ей родители) и пристроили ее в свой бизнес руководителем , а вторая пашет пашет но денег нет.
судьба или собственные заслуги?
ну у первой все хорошо) и деньги и должность и путешествия и семья, познакомилась с мужем в своем вузе крутом)) фитнесы шоппинг машина дом "прислуга", у второй все плохо (в разводе, алименты копейки, бм тоже не айс), детей тянет одна, живет в жопе мира, выплачивает ипотеку, на работу по2 часа ездит...а после работы 2я смена дома. ужасно.
первая чем заслужила? считаю, что это судьба. не везение даже. одной все, второй ничего. а исходники одинаковые.
Если толку нет, зачем бороться? Надо искать другие возможности, жизнь постоянно меняется. Борьба в чем-то одном и безрезультатно - это тоже плыть по течению, но с упрямством.
При сравнении с другими. То есть если при одинаковом старте у других есть результат, а у вас нет, значит и дальше будет так же.
Временной отрезок каким должен быть?
2 ребенка, старт у обоих одинаковый, школа с медалью, диплом с отличием Физфака. Уже можно сказать, что оба долбились в дверь удачно и не зря?
А если последующие 15 лет один из них ни дня не работал, живёт на пособия и субсидии, а второй пашет как не в себя - уже можно судить о результатах?
Или вот все так же ситуация с ребенком-инвалидом - в какой момент можно сказать, что все, результата нет? С чем сравнивать - со здоровыми детьми или с такими же инвалидами? Здоровых для сравнения брать каких именно - троечников, отличников, спортсменов, творческих? Инвалидов для сравнения брать каких именно - которых сдали в длину (лежат овощами) или которых тянут и пинают (могут позаботиться о себе сами)?
Сравнивать надо с обычными людьми, которые добились результата в какой-то области. Если при одинаковом временном старте нет такого же либо желаемого результата, то искать другие возможности самореализации. Понятно, что у инвалида меньше шансов, но при желании все возможно. Примеров полно.
Это все общие слова, не имеющие под собой никакой основы.
Опять же, что считать результатом в какой-то области у обычного человека?
Ну и меньшие шансы у инвалида - это судьба или обстоятельства?
Конечно, обстоятельства. Мой дед - инвалид с 5 лет после перенесенного полиомиелита. Неподвижный образ жизни в четырех стенах, никакого детства. Зато использовал это обстоятельство в свою пользу - много читал и учился. В результате - главный инженер завода, работал несколько лет за границей.
+1000 Так же как Хьюстон. Более того, она знала, что ее пример ничего хорошего не сулит и ее дочери!
И все равно, дальше продолжала свое.
+100 Человек может сделать всё, что зависит от него, но попасть в такоие условия, где это всё будет напрасным. Всё определяет Бог.
Она сама себя убила. есть такие люди, с геном саморазрушения.
У меня такая соседка была. Ира. Не то .чтобы красивая, но умела себя подать, что-то такое на себя надеть, что все головы сворачивали.... Звезда, одним словом. умерла от передоза, оставив дочь. уже взрослая была, а все бросить не могла. (
Одноклассница сестры. Почки отказали. Нашли донорскую,пересадили,прижилась.и буквально через пол года ее сбивает машина.насмерть
от человека много зависит на самом деле. даже в хреновой семье и регионе можно выбраться из дерьма. масса примеров знаменитостей, а простых людей вообще - легионы.
но плыть по течению и жаловаться - легко, а поднять жопу и что-то делать, напрягаться сложно. многие просто упускают все свои возможности и совершают ошибки в жизни, которые и приводят к удручающему результату.
ну самое очевидное - плохо учились в школе (даже если у тебя были 5-ки, но ты прекрасно знал, что школа твоя говно и образование в ней говно, но в другую школу перейти ты сам не стремился и не хотел, т.к. она дальше, надо учиться, напрягаться, новой коллектив-стресс и т.п.), как итог плохие баллы и никакой вуз (априори ты сам отрезал себе путь в топовые или востребованные вузы), часто даже колледж тоже никакой (т.к. в более менее востребованный тоже нужны хорошие баллы (а куда-то и экзамены) - ну и все) нет толкового образования - нет перспективной работы карьеры денег и пр.
из другого очевидного - без кола двора работы девицы бежит на всех парах замуж и расчехляет "рожалку", а потом муж пьет\бьет, уйти некуда, работы нет, тк самые продуктивные годы просидела в декрете и т.д.
еще - не напрягался и не учил ин.яз, как итог отрезал себе все возможности работы в иностранных компаниях (где и ТК соблюдается и з\п и опыт и строчка в резюме)
еще - покупал себе сумочки\ноготочки\реснички\кафешечки, вместо ипотеки, как итог под сраку лет ни кола ни двора и с работы в любой момент на выход попросят, ибо нужна молодая кровь.
Изначально судьба- родиться с такой нервной системой, психикой и протеже набором качеств, что бы смочь что то менять, уезжать и проч.
наверно судьба- это родится с таким характером: знать кому что сказать, как себя вести с людьми. со всеми по-разному. иметь много знакомств. и переть вперед..
+1000 Карма есть. Человек приходит в этот мир расти личностно и духовно. Отрабатывает то, что сотворил или не прошёл в прошлой жизни.
Судьба.... или стечение обстоятельств.
Ричи Валенс 17 лет.
Умничка. Талант. Помогал маме. Тащил семью брата наркомана. Все его любили и уважали. Поехал на гастроли, в автобусе не работало отопление (или в гостинице что-то было, не помню). В общем замерзли все!!!!! Решили полететь на самолете, место двоим не хватило, долго спорили кто полетит, кидали жребий. В итоге Валенс полетел и самолет разбился(((. Говорят, его девушка страдала больше всех и так и не вышла замуж.
Обожаю его песню La Bamba
Разбился.
Группа мерзла в турне передвигаясь на автобусе. Решили полететь в очередной город на самолете, самолет разбился.
Клод Франсуа - певец, композитор, музыкант - такая карьера у него была, а в 39 лет перед концертом умер от удара током - в ванной лампу решил поправить. Даже фильм про него сняли. Очень впечатлилась, какая дурацкая смерть. Автор знаменитой мелодии песни Май Вей, которую потом Фрэнк Синатра исполнил.