Судьба

копировать

Вот, например, судьба Эми увайхаус. Великолепная вокалистка, великолепный композитор и поэт. И умереть в 27

копировать

Судьба сидеть на наркотиках и перед смертью выхлебать три бутылки водки? Ну да, для кого-то судьба.

копировать

Серьезно, ей 27 было?? Фигассе ее жизнь потаскала...

копировать

Не-а. Судьба - это похоронить ребенка и жену, погибших в аварии, жениться второй раз, получить ребенка-глубокого инвалида, положить много лет на реабилитацию. Уже в подписят решиться еще на одного ребенка и, когда жена будет на 6 месяце, узнать, что рак неоперабельный и жить осталось пару месяцев.
А эта Эми сама добилась того, что получила.

копировать

Вот уж правда....судьба какая жестокая.

копировать

Это кому так не повезло?

копировать

Просто мужик, из круга "знакомые знакомых" (встречались в одной компании, но не общались). Ну и его жене, она тоже не собиралась жить именно так, как получилось.
И еще один знакомый есть, мечтавший о большой семье. Рано женился, родили ребенка. У ребенка в два года обнаружили рак. Семь лет родители лечили, но не вылечили. После его смерти не смогли больше жить вместе и развелись. Прошло время, он женился второй раз, родили троих детей. А потом у жены обнаружили рак, и она умерла, когда младшей ребенке было пять, а старшему девять. Вот это тоже судьба.

копировать

Я в связи с этим про тройняшек вспомнила : хотели третьего ребенка, родилось три девочки. Однояйцевые близнецы. и все - с раком почек.....

копировать

Помню их хорошо(((. А что сейчас с ними?

копировать

Живут и растут в Германии. Две девочки относительно здоровы,по моему уже ходят в школу. Ульяна- самая больная из девочек, дальше получает медицинскую помощь. Папа работает, старшая дочь с ними. Мама перестала писать года 2 назад. Думаю,все у них хорошо. Хотелось бы только узнать,пересадили ли почку Ульяна,как собирались.

копировать

Почку Ульяне не пересадили. и я думаю, что не пересадят. по ее показаниям возможна только родственная, а с этим все сложно... Уля, к сожалению, совсем не дееспособна. Самая моя любимая из трех ,самая живая и активная , но наркоз повредил мозг. и это необратимо.
В этой семье еще две старшие девочки. Все в Германии.

копировать

Да,жалко девочку. Но это вообще чудо,что их спасли и дали всей семье внж.

копировать

Как Ульяну жалко , самая красивая девочка из трёх . И самая перспективная вначале кажется была.

копировать

Они же - однояйцевые) все одинаковые)) но Уля - да, была самая живая. Им было так плохо от химии (я приходила с ними гулять, когда они в Блохина лежали), а она - всегда такая живенькая, такая любознательная.
Сейчас тоже красавица, но....

копировать

Наташик, напомните, а не вы ли затыкали рты на еве всем, кто писал, что семья не вернется в Россию, в тех срачных топиках про девочек уже после скандала с Русфондом?

копировать

Кристина очень хочет вернуться. Очень. И они уже готовы были, перед ковидом. Но там добавились проблемы внутри семьи. Очень много всего. Пятеро детей, из который четверо болеют, а одна вообще - паллитивная. Муж - как переменная, а не постоянная составляющая. Думаю, что если бы не Уля, то давно бы уже уехали домой.
У них такая тяжелая жизнь, что я даже и писать здесь не хочу.

копировать

Куда она собралась срывать детей?? Кому они нужны в России со своими болячками??

копировать

Вот именно из-за таких комментариев я стараюсь ничего не писать.

копировать

Так а что писать то? Спросили,что с близнецами, мы ответили. Зачем нужны подробности?

копировать

Я про тяжесть их жизни не спорю ни секунды, никому такого не пожелаешь, даже самому заклятому врагу.

копировать

На тот момент, когда был срач с фондом, Кристина и помыслить не могла, чтобы остаться в Германии. У нее две старшие девочки оставались в Тюмени. Но она была уверена, что в Германии Уле помогут. Она сама мне говорила, что уйдет из больницы, когда Уля будет также бегать, как Милаша с Евой, только с дырочкой в животике. (для диализа) .... Но! куча операций, куча наркозов, спайки. Бедная Уля собрала все, что только можно было из неудач. Как резльтат: она не ходит. не говорит, сама не жует и не глотает
Просто мы предполагаем, а Бог - располагает.
Крис сложно уживается в Германии. Точнее, нет у нее там жизни. Три раза в неделю диализ у Ули, младшие девочки требуют контроля. Когда стало понятно, что в РФ никак, приложили невероятные усилия и сделали документы на старших... (вот тут было настоящее чудо).
Я с Крис не так часто общаюсь, но когда заходит разговор о доме, она всегда говорит, что хочет домой. А у меня нет причин ей не верить.

копировать

Ну,понятно,что она не живёт своей жизнью уже много лет. Она -придаток своих детей. Языка не знает,рутина,день сурка . Очень,очень жаль её,мужа. С другой стороны- 2 живых ребёнка,у которых есть будущее.

копировать

Веселее стало, когда все старшие девочки приехали. Сердце перестало рваться на части у нее. Это было даже для меня - огромным счастьем. Просто невероятным.
И да - две девочки живы. Среднюю тоже реабилитируют. Конечно, когда Крис рассказывает, как устроена социальная помощь в Мюнхене, я понимаю, что вот именно так и у нас должно быть.

копировать

Не только в Мюнхене, слава Богу. Надеюсь,что эта система сохранится. Как говорила моя бабушка:" Наконец-то и я дожила до социализма"

копировать

Но так не во всех землях, насколько я знаю. Но я искренне рада, что Кристине и девочкам есть помощь.

копировать

Ох ты же... (((( Рак - у мужчины??

копировать

У мужчины. Он свою младшую вживую так и не увидел, успел только узнать, что она родилась. Жена осталась одна с двумя детьми, один глубокий инвалид, вторая новорожденная не без проблем (решаемых, но решать проблемы тоже силы и деньги нужны).
И никаких родственников нет.

копировать

Боже, дай сил.(((( это какой-то кошмар...((((

копировать

А это вы о ком, про жену и ребенка сейчас?

копировать

Эмми хрен с ней, а вот Фредди я, с момента его смерти, не могу простить этой самой Судьбе.

копировать

Судьбе или фармкомпаниям?

копировать

Вы обвиняете судьбу за то, что кто-то заразился вич при незащищенном гомосексуальном контакте и умер от этого?

копировать

ну не обвинять же мне ее в отсутствии у тебя мозгов, кто ты такая для этого?)))

копировать

Я уж точно никаким боком к этой истории. Но судьба - это то, что вопреки стараниям. А тут человек сделал максимум.

копировать

такой "максимум" сделал не он один и ничего, живут. А Бог забрал именно его

копировать

Это кто ж живет с вичем, полученным в восьмидесятые?

копировать

а где я писала про 80-е? ну и к слову последний партнер Фредди Джим Хаттон прожил на 18 лет дольше с тем же

копировать

Вот это и есть судьба. А Фредди - закономерный логический финал, увы. Как и Эми.

копировать

ну так я ее и виню. все зкономерно

копировать

Нет. Судьба Фредди была - быть мега-звездой и "звездить" еще много лет. Но он действовал вопреки.

копировать

Судьба- это кирпич на голову случайно. В тут сознательные разращение и самоубийство психически нездорового

копировать

судьба - это случайность...
правда - это ложь...
и т.д. и т.п.

копировать

Первое верно частично, второе вообще неверно.
Вы просто складываете слова не вдумываясь в смысл?

копировать

Судьба это другое, а у нее закономерность.

копировать

Судьба - это над Бодонским озером.
Там весь самолёт - сполшная случайность, его вообще быть было не должно. Одни аэропорты перепутали аэропорты, другие опоздали на свой рейс.
Читаешь и офигиваешь от случайного совпадения всех событий

копировать

А че там было?

копировать

Вы сейчас серьезно?
Тогда откройте википедию

копировать

Открыла. Про бодонское озеро ничего нет.

копировать

А, Вы не правильно название написали.
Всё, я поняла, о чем Вы.

копировать

БодЕнским.

копировать

Вот да. Это судьба. Даже того диспетчера, которого потом Калоев зарезал, жаль. Такой стресс испытать, что ты сам, своми действиями убил два самолета, один из которых был полон детей...

копировать

Йоп...вашумать! Стресс. Имел бы стресс, повесился бы тварь.

копировать

Вы так легко об этом говорите. Повесился бы... Он тварь, но только ли он?
А владельцы бюро, которые ремонты и апгрейды затеяли?
А глава лётной школы в России, не объяснивший пилотам, что надо слушать систему предупреждения столкновений?

Не, ну вам 15 лет может, и у вас только черное и белое.

копировать

Потому что родители детей были грешники - путевки предназначались для сирот, а полетели детишки депутатов.
цитата из Вики.: среди них были 52 ребёнка, которые летели на отдых в Испанию. Для большинства из них эта поездка была организована за счёт республиканского бюджета Комитетом по делам ЮНЕСКО Башкортостана как поощрение для лучших учащихся специализированной школы ЮНЕСКО и победителей различных олимпиад[8][9]. Многие старшеклассники были детьми госслужащих и руководителей ряда крупных учебных заведений и производств (отец погибшей Юлии Суфияновой (Рим Суфиянов) как раз был главой Комитета Башкирии по делам ЮНЕСКО)[10].
Я помню когда эти самолеты столкнулись - рев стоял в администрации Уфы, а потом тихо все замяли

копировать

Еще напишите, случайная, нелепая смерть на взлете…

копировать

Судьба наркоманки? обычная.

копировать

Таких вот молодых и талантливых, но пьющих, жрущих, колящих и нюхающих очень много. Всех жалеть - жалелка отвалится.
Вот искренне жаль таких, как Юлия Началова. И чего ей всенепременно нужно было новую грудь пришить?

копировать

У Юлии же аутоиммунное заболевание было, причём тут грудь?

копировать

По топикам на еве я для себя вывод сделала, что все ее проблемы со здоровьем начались после пластики груди. Не претендую на истину, конечно же.

копировать

Жизнь в руках Господа. Бог дал и он же взял обратно. Человечество настолько далеко ушло от него со времен бегства из рая,что жалобы и нытье постоянные,а свалить не на кого,вот судьбу и приплетают. Хватит ныть.

копировать

У знакомой история, она была беременна вторым ребенком, после родов через несколько дней ребенок умирает, через короткое время после этого обнаруживают у старшего сына 10 лет лейкоз, матери даже горевать о потере было некогда, лечили старшего несколько лет, вылечили. Решили родить еще одного ребенка, родили все хорошо и в два года младшего обнаруживается и у него лейкоз. Сейчас младший в ремиссий все вроде хорошо у них. Но такой судьбы не дай бог никому.

копировать

Какойто сбой в генах ..,

копировать

Уайнхаус

копировать

Судьба разная бывает. Напишу про своего отца. Студент московского ВУЗа, он выбрал себе для практики от института на 4 курсе степные *мат*, там строился какой-то важный объект. И у него случилась прободная язва желудка. Даже сейчас, при современной медицине- это очень опасная вещь. Такая язва лечится только хирургически и на операцию отводится короткое время, потом она бесполезна. Его привезли в местную больницу, в которой из медперсонала был фельдшер и медсестра. Хирург был в отпуске, т.к. дело было летом. Вместо него там проходил практику студент старшего курса медвуза, ровесник отца. У него на следующий день практика заканчивалась.Он правильно поставил диагноз и решил оперировать. Собственно, выхода не было, другой перспективы на жизнь у моего отца просто не существовало! Студент-медик сделал операцию, ассистировали ему фельдшер и медсестра. На следующий день практика закончилась и студент уехал, отец его даже не видел и имя его не узнал. Отец прожил с оперированным желудком до 74 лет, женился, родил 2х дочерей , умер от инсульта. Когда он делал гастроскопию, то незнакомые с анамнезом эндоскописты и гастроэнтерологи вопили в голос, какой коновал мог так оперировать и как вообще может функционировать организм при таком желудке. Такая вот судьба!

копировать

Надо же! И студент просто молодец, рискнул! Взял на себя такую ответственность!
Почему-то сразу вспомнился случай, мой друг -зав. хирургическим отделением. Мы уезжали в соседнюю область, ему позвонил дежурант (таджика взяли на работу, острая нехватка персонала) и причитал, что привезли пациента с аппендицитом, нужно оперировать, а он ОДИН не сможет. В итоге друг звонил травматологу(!) и просил его выйти и прооперировать

копировать

Да, молодец! Папа всегда на своем дне рождения тост за его здравие говорил и рюмку водки выпивал! Думаю, что из студента отличный врач получился!))

копировать

Ой, у вас случай, прямо как в рассказе М.Булгакова "Стальное горло". Действительно, судьба!

копировать

Тоже Булгакова вспомнила :-)

копировать

Спасибо, что напомнили мне про " Записки юного врача" ! Перечитаю!

копировать

Вот это да!

копировать

А я книжку с таким сюжетом читала, про студентов -медиков. ..Вот прямо в точности как вы описываете, там иного эпизодов было и этот в том числе

копировать

Подскажите название пож-та! Мне интересно почитать.

копировать

Уже писала. У знакомых. За короткий срок пришло 2 предложения, которые радикально меняли жизнь. Человек долго думал и отказался (семья была соглана с любым решением) - там пришлось бы от любимой работы на пару лет отойти. До конца года погиб (на работе).

копировать

Это не судьба. Это стечение обстоятельств. В данном случае печальное.

копировать

Это именно судьба. Прими он одно из этих предложений - остался бы жив 100%

копировать

Еще раз - это именно стечение обстоятельств. Он сделал свой выбор. Он в тот день мог бы еще не пойти на работу, но пошел, и именно в тот день случилось что-то, что не зависело от его выбора - два случайных процесса пересеклись. Нет никакой судьбы. Все гораздо сложнее.

копировать

Вы глупы. Это именно судьба в очень ярком проявлении - иногда ее можно круто изменить, но не все люди видят знаки.

копировать

Типично очень. Ну продолжайте считать что вы умнее. Только почему такая бедная и больная. Продолжайте плыть по течению. Так проще.

копировать

Это не судьба. Это закономерное окончание бестолковой жизни.

копировать

вот у Бритни судьба, если уж на то пошло про певиц. Вы видели её ролики свежие?
Сейчас она красотка, а башка сгнила. Была жирноватая, но соображала.

копировать

Судьба - это кому сгореть, тот не утонет.
Слушала Картункову в подкасте у Абрамова. Вот это судьба. Жить в каком-то захолустье, учиться на парикмахершу, торговать на рынке и внезапно с детьми зайти в деревенский клуб, где репетиция КВН, и пошло поехало, планомерно только вперед. Жить в итоге в Москве в собственной квартире, обеспечить с ног до головы детей, найти нового мужа, быть известной и заниматься любимым делом.
А всего-то бабища без образования.

копировать

Молодец она!

копировать

Однозначно! Это такая категория людей с огнем внутри. У меня есть знакомая, масштаб у нее поменьше, но ситуация примерно та же. Жила в однушке с родителями и младшим братом, отец попивал, выскочила в 17 лет замуж по залету. Там тоже жизнь не сахар оказалась, но свекровь к торговле приставила, потом в страховую. В итоге с муженьком ленивым/гулящим развелась, сына вырастила, выучила, квартиру-машину купила, себе 2 квартиры, на лексусе ездит, брата своего тоже за шкирку вытащила из плохой компании на работу пристроила. Как танк всю жизнь, во всем себе отказывая, но без остановки к цели, и добилась, чего хотела, и никому не обязана. ВО как-то платно закрыла, не училась, конечно, некогда. Но в целом явно выросла, просто на житейской сметке какой-то, понимании людей.

копировать

Ну вот Водянова из той же оперы.она даже и не училась. На рынке торговала школьницей. Да и такого «мохнатого золота» было немало в те годы , а в высшем свете- она. Причем и как мать реализовалась- это ж кучу детей родить тоже судьба

копировать

Да, отличный пример

копировать

У Водяновой судьба была и дальше торговать на рынке. Она воспользовалась случаем и выжала все из этого первого случай, который ей помог выбраться из городка, и из всех последующих случаев - ничего не упустила и везде работала по максимуму. Многие люди имеют такие случаи в жизни, случайности, но игнорируют, считают что не их, что у них "другая судьба", пропускают возможности.

копировать

Таких как она, миллионы. Причем по всему миру. А все пытались воспользоваться. Получилось- у нее. Потому что это судьба. Ей в двойном размере отсыпало. Я о детях. Не надо думать, что те, кто не вышел за лорда- лодыри 😀зы. Вспоминается судьба Котовой. И чемодан

копировать

Нет, таких как она не так много. Здесь красота + феноменальная работоспособность. Ей не отсыпалось, она заработала.

копировать

и то и другое- спорно. работала она не больше многих. Ну а насчет рождения детей ваша формула вообще не работает

копировать

Она просто решила остаться в этом бизнесе. Яркая внешность, очень модельная. И она осталась в этой бизнесе, многие уходят, им это не надо. Мой сын ходил по подиуму несколько раз, но ему это нафиг не сдалось.

копировать

я сама ходила по языку в 90-е. поэтому знаю точно, что ПРОСТО остаться, или ПРОСТО много работать, особенно там- недостаточно. Однозначно- у нее счастливая судьба. И самое главное- она оказалась в нужном месте в нужный час. И встретила нужного человека. Потом-закрутилось.

копировать

Ну красоты нет никакой, скорее наоборот точное попадание в модный образ бесцветности с легкой червоточиной. И работоспособность, конечно.
Но это судьба, так звезды сошлись, что где другая бы спасовала, она шла вперед, где кто-то не выдержал бы давления, она предпочла перешагнуть и забыть.

копировать

Мне она кажется красавицей, например. И не только мне. И плюс очень фотогенична.

копировать

+100. Ну какая красавица с легкими чертами ФАС?

копировать

Вы наверное красавица писаная, но вот в модельный бизнес вас ни разу не позвали. Сидите уж и дальше в своем кукуево!

копировать

Зайчик, ну что поделать, не всем нравится Водянова. Примите как данность, что не бывают люди красивыми с ФАС синдромом.

копировать

Ой, кто б говорил.

копировать

Да, тогда такой типаж был модный. Кейт Мосс туда же.

копировать

У нее есть образование и большой талант!
А бабищи это такие как вы, ни ума, ни сердца

копировать

А какое у неё образование?

копировать

ПТУ какое-то все-таки окончила в итоге за деньги. То есть никакого по сути.

копировать

Актриса она та ещё

копировать

я вам хочу на это ответить, что Картункова взяла все свои тиражи из своих мест, да вот это село Винсады. Она пропиталасб этим колоритом. Поэтому так легко пришла к этой роли.
Фиг у неё бы получилось, если бы она например на севере родилась.
Была огромная мода на кубанский юмор. Вспомните их. Сейчас это вчерашний день. Её две девицы-жалкое зрелище. Так что судьба попасть в нужное место - с нужным багажом.

копировать

Так и я про судьбу. Я за ее творчеством не слежу, не в курсе что там и как. Но вот ее монолог про жизнь послушала с удовольствием :-)

копировать

Она из Пятигорска ( правда район на отшибе Винсады). Оттуда все пробивные.

копировать

Что-то я из Пятигорска только ее одну знаю, где все эти пробивные?

копировать

Семен Слепаков устроит?

копировать

Огласите весь список

копировать

Нет никакой судьбы. Есть выбор, который зависит от личностных качеств и амбиций и жизненных обстоятельств. Думаю, и Эми знала, к чему приведет ее алкоголизм. Но по-другому жить бы не смогла.

копировать

А жизненные обстоятельства - это не судьба?

копировать

Жизненные обстоятельства - это возможность для оппортунизма (в хорошем смысле), умение и желание воспользоваться шансом.

копировать

У нее обстоятельства сложились замечательно. Ее талант заметили, вышла на большую сцену. Зарабатывала хорошо. И все коту под хвост. Вместо лечения зенки заливала и занюхивала.

копировать

Ну это не судьба и не обстоятельства, а её личный выбор.

копировать

Я именно про это. Ее личный выбор.

копировать

Это не судьба, конечно. Различные процессы, некоторые зависят друг от друга, некоторые не зависят но могут пересекаться.
Обстоятельства рождения, бэкграунд ребенка - это как отправная точка процесса жизненного пути этого нового человека. Далее он начинает принимать решения, которые приведут его к пересечению с некоторыми процессами.

копировать

Рождение ребенка инвалида - жизненные обстоятельства или судьба? И речь не о тех синдромах и заболеваниях, которые можно с БОЛЬШОЙ долей вероятности диагностировать во время беременности и которые составляют мизерную часть от всех причин инвалидности.

копировать

рождение ребенка инвалида - обстоятельства: родительские гены, плюс выпили водки перед зачатием (очень часто это "пьяные дети", к сожалению, хотя не у всех негативные последствия), болезнь женщины, которую просмотрели, простуда во время беременности - куча факторов. Кстати, возраст еще, поздний. Нет никакой судьбы, все есть следствие чего-то.

копировать

Не было ни алкоголя, ни генетики. Проверено все, что можно и доступно на текущий момент. Но ребенок инвалид. И первые проблемы стали заметны только после 2 лет. И все скрининги во время беременности идеальные. И роды как по учебнику. И возраст родителей именно самый тот, что надо.
Обстоятельства или судьба?

копировать

Не может быть чтобы совсем ничего не было. Просто что-то просмотрели.
Но конечно проще все на судьбу свалить.
Кстати, про судьбу особенно лентяи-неудачники любят рассуждать. Ах у них не получилось, не судьба. А сидели ночами за учебниками в 17 лет? Обычно нет? по магазинам да по свиданиям бегали. Но виновата судьба.

копировать

А все и невозможно проверить. Тестов , которые проверяют все - не существует в сегодняшней медицине.

копировать

Об чем и речь! ;)
Отсутствие знаний и умений у самых лучших врачей - судьба или обстоятельства?
Тот же рак - он существует много лет, веков, тысячелетий. Так почему же люди много лет умирали от рака? Судьба или обстоятельства? Почему средневековые врачи не умели лечить или оперировать тот же рмж? Судьба им мешала или обстоятельства?

копировать

А какая разница - если итог тот же ?

копировать

По генетике все чисто. Родители здоровы. И их родители тоже.

Учеба, кстати, вообще не показатель. Мама моя зубрить та ещё. Всю жизнь если ей что-то надо выучить, узнать, понять, она ночами будет сидеть и читать, учить, зубрить. Но отдать должное, достигла хороших таких высот. Отец такой же.
Я же по жизни "иду играя". Ничего никогда не учила, над книжками не корпела. Все получается на шАру. И что касается дипломов, сертификатов, должности, зарплаты - все само плывет в руки. Я даже не напрягаюсь. Вот что касается профессиональной стороны жизни, все само происходит в мою пользу.
Судьба? Обстоятельства? Гены?

копировать

Это так только кажется. Вы делаете правильные выборы в жизни подсознательно.

копировать

То есть, для правильного выбора вовсе не обязательно учить, зубрить, стараться. ЧТД! ;)

копировать

Ну знаете ли.. мне ребенка чуть не погубили в родах. Идеальная беременность, а в родах аспирация, гипоксия, мозговое кровоизлияние. Чудом довезли до реанимации. И я точено знаю, что это ошибка врача. Особенно после вторых родов😀 а врача я выбирала тщательно, по рекомендациям. К ней и сейчас не попасть. Только вот судьба у моего ребенка была выжить, несмотря на обстоятельства. И не стать «дурочкой» Как прогозировали врачи.

копировать

Даже личностные качества зависят от звезд. И некоторые могут выбирать, а других несет течение.

копировать

Одни имеют желание выбрать и бороться, другие предпочитают лениво плыть по течению. И где здесь судьба?

копировать

Именно в этом.
Одни имеют, другие - нет.

копировать

Это не судьба, это выработанные качества конкретного человека. Что-то от ген, что-то от воспитания родителей, окружение в школе.

копировать

1) от ген? :ups1
2) как вы лихо разобрались :) вопрос соотношения врожденного и приобретенного давно мучает лучшие умы и до сих пор не решен, а вам все ясно

копировать

Да не так уж и мучает, в общем лучшие умы вполне уже в состоянии и генетический анализ провести, и проанализировать данные здоровья родителей. Статистики достаточно уже чтобы делать выводы вполне аккуратные.

копировать

То есть, вы точно можете узнать из генетического анализа, почему одному человеку все удается, он полон сил и желания жить, а другой занимается саморазрушением?

копировать

Если есть данные, предположим я имею возможность получить необходимые данные о популяции и об этом человеке - да, могу сказать, Не точно, но с большой вероятностью.
Вы не понимаете как такое возможно, потому что не там учились. Не обижайтесь.

копировать

Странно. А генетики из центра Бочкова не могут с большой долей вероятности сказать, судьба это или обстоятельства. Они не там учились?

копировать

Очень даже могут. Я делала генетический анализ, муж делал. не в центре бочкова, конечно. не в России вообще.

копировать

Судьба - это желание?

копировать

Кто-то борется и толку нет никакого, а кто-то на печи лежит и к нему приплывает само.

копировать

Потому что борются бестолково. Или им кажется что борются, а сами на еве сидят сутками.

копировать

вот 2 подруги: учились в одном классе, но в 90-е родители первой удачно намутили на приватизации и много чего (отца даже в лес возили закапывать и тд - т.е криминальные деньги.схемы), а у второй выживали как могли (мать в консьержки отец халтурил), в итоге первые дочь засунули в крутой вуз (за деньги), вторая еле еле поступила в простенький зубостроительный вуз, который пришлось бросить (тк денег не было, а есть что-то было надо). ну и сейчас первая не имея ни мозгов особых, ни знаний (диплом по факту купили ей родители) и пристроили ее в свой бизнес руководителем , а вторая пашет пашет но денег нет.
судьба или собственные заслуги?

копировать

Ну вот тут как раз обстоятельства.

копировать

обе лузерши. Обе ничего не добились.

копировать

ну у первой все хорошо) и деньги и должность и путешествия и семья, познакомилась с мужем в своем вузе крутом)) фитнесы шоппинг машина дом "прислуга", у второй все плохо (в разводе, алименты копейки, бм тоже не айс), детей тянет одна, живет в жопе мира, выплачивает ипотеку, на работу по2 часа ездит...а после работы 2я смена дома. ужасно.
первая чем заслужила? считаю, что это судьба. не везение даже. одной все, второй ничего. а исходники одинаковые.

копировать

Это может с вашей точки зрении все хорошо. А на самом деле лузерша - все дали родители, даже на работу сама не смогла устроиться.

копировать

И на самом деле умница - использовала возможности в полной мере.

копировать

Если толку нет, зачем бороться? Надо искать другие возможности, жизнь постоянно меняется. Борьба в чем-то одном и безрезультатно - это тоже плыть по течению, но с упрямством.

копировать

Безрезультативность на каком временном отрезке можно выявить?

копировать

При сравнении с другими. То есть если при одинаковом старте у других есть результат, а у вас нет, значит и дальше будет так же.

копировать

Временной отрезок каким должен быть?
2 ребенка, старт у обоих одинаковый, школа с медалью, диплом с отличием Физфака. Уже можно сказать, что оба долбились в дверь удачно и не зря?
А если последующие 15 лет один из них ни дня не работал, живёт на пособия и субсидии, а второй пашет как не в себя - уже можно судить о результатах?

Или вот все так же ситуация с ребенком-инвалидом - в какой момент можно сказать, что все, результата нет? С чем сравнивать - со здоровыми детьми или с такими же инвалидами? Здоровых для сравнения брать каких именно - троечников, отличников, спортсменов, творческих? Инвалидов для сравнения брать каких именно - которых сдали в длину (лежат овощами) или которых тянут и пинают (могут позаботиться о себе сами)?

копировать

Сравнивать надо с обычными людьми, которые добились результата в какой-то области. Если при одинаковом временном старте нет такого же либо желаемого результата, то искать другие возможности самореализации. Понятно, что у инвалида меньше шансов, но при желании все возможно. Примеров полно.

копировать

Это все общие слова, не имеющие под собой никакой основы.
Опять же, что считать результатом в какой-то области у обычного человека?
Ну и меньшие шансы у инвалида - это судьба или обстоятельства?

копировать

Конечно, обстоятельства. Мой дед - инвалид с 5 лет после перенесенного полиомиелита. Неподвижный образ жизни в четырех стенах, никакого детства. Зато использовал это обстоятельство в свою пользу - много читал и учился. В результате - главный инженер завода, работал несколько лет за границей.

копировать

Сохранность мозга в данной ситуации - это именно судьба.

копировать

+1000 Так же как Хьюстон. Более того, она знала, что ее пример ничего хорошего не сулит и ее дочери!
И все равно, дальше продолжала свое.

копировать

И дочь тоже в ванне умерла, если не ошибаюсь(

копировать

И так же от коктейля из наркотиков и медикаментов. Ужасная судьба.

копировать

Есть. Глупы те, кто считает, что все зависит лично от него. Разве все богаты, кто хорошо работает? Все счастливы? Всем повезло с детьми? Увы...
Очень многое предопределено.
Вспомните ролик, на который несколько лет назад тут ссылку давали.

копировать

Что за ролик?

копировать

Просто ППКС
Это так.

копировать

Удобная позиция лузера. особенно обозвать глупыми всех успешных, которые считают их лузерами.

копировать

.

копировать

+100 Человек может сделать всё, что зависит от него, но попасть в такоие условия, где это всё будет напрасным. Всё определяет Бог.

копировать

Эми оч крутая, жалко, что умерла.

копировать

Она сама себя убила. есть такие люди, с геном саморазрушения.
У меня такая соседка была. Ира. Не то .чтобы красивая, но умела себя подать, что-то такое на себя надеть, что все головы сворачивали.... Звезда, одним словом. умерла от передоза, оставив дочь. уже взрослая была, а все бросить не могла. (

копировать

Одноклассница сестры. Почки отказали. Нашли донорскую,пересадили,прижилась.и буквально через пол года ее сбивает машина.насмерть

копировать

Ужас. Моему муду тоже пересадили. Стало плохо, думали почка отторгается, пришел врач и сказал это не почка.. мы все в шоке были, а голова..

копировать

поясните

копировать

Предопределено все: родиться в определённой семье, стране, национальность. От человека мало что зависит.

копировать

от человека много зависит на самом деле. даже в хреновой семье и регионе можно выбраться из дерьма. масса примеров знаменитостей, а простых людей вообще - легионы.
но плыть по течению и жаловаться - легко, а поднять жопу и что-то делать, напрягаться сложно. многие просто упускают все свои возможности и совершают ошибки в жизни, которые и приводят к удручающему результату.
ну самое очевидное - плохо учились в школе (даже если у тебя были 5-ки, но ты прекрасно знал, что школа твоя говно и образование в ней говно, но в другую школу перейти ты сам не стремился и не хотел, т.к. она дальше, надо учиться, напрягаться, новой коллектив-стресс и т.п.), как итог плохие баллы и никакой вуз (априори ты сам отрезал себе путь в топовые или востребованные вузы), часто даже колледж тоже никакой (т.к. в более менее востребованный тоже нужны хорошие баллы (а куда-то и экзамены) - ну и все) нет толкового образования - нет перспективной работы карьеры денег и пр.
из другого очевидного - без кола двора работы девицы бежит на всех парах замуж и расчехляет "рожалку", а потом муж пьет\бьет, уйти некуда, работы нет, тк самые продуктивные годы просидела в декрете и т.д.
еще - не напрягался и не учил ин.яз, как итог отрезал себе все возможности работы в иностранных компаниях (где и ТК соблюдается и з\п и опыт и строчка в резюме)
еще - покупал себе сумочки\ноготочки\реснички\кафешечки, вместо ипотеки, как итог под сраку лет ни кола ни двора и с работы в любой момент на выход попросят, ибо нужна молодая кровь.

копировать

Изначально судьба- родиться с такой нервной системой, психикой и протеже набором качеств, что бы смочь что то менять, уезжать и проч.

копировать

наверно судьба- это родится с таким характером: знать кому что сказать, как себя вести с людьми. со всеми по-разному. иметь много знакомств. и переть вперед..

копировать

Это все приобретённые качества и умения. Было бы желание.

копировать

Вы сами откуда выбрались?

копировать

Не буду хвастаться, но да, выбралась. Причём желание выбраться появилось ещё в школе. Засунула свою природную застенчивостью поглубже и начала общаться.

копировать

Из России.

копировать

" знать кому что сказать, как себя вести с людьми. со всеми по-разному. иметь много знакомств" - это не судьба, это уже приобретенное.

копировать

+1000 Карма есть. Человек приходит в этот мир расти личностно и духовно. Отрабатывает то, что сотворил или не прошёл в прошлой жизни.

копировать

Судьба.... или стечение обстоятельств.
Ричи Валенс 17 лет.
Умничка. Талант. Помогал маме. Тащил семью брата наркомана. Все его любили и уважали. Поехал на гастроли, в автобусе не работало отопление (или в гостинице что-то было, не помню). В общем замерзли все!!!!! Решили полететь на самолете, место двоим не хватило, долго спорили кто полетит, кидали жребий. В итоге Валенс полетел и самолет разбился(((. Говорят, его девушка страдала больше всех и так и не вышла замуж.
Обожаю его песню La Bamba

копировать

так замерз или разбился?

копировать

Разбился.
Группа мерзла в турне передвигаясь на автобусе. Решили полететь в очередной город на самолете, самолет разбился.

копировать

ясно ((

копировать

Клод Франсуа - певец, композитор, музыкант - такая карьера у него была, а в 39 лет перед концертом умер от удара током - в ванной лампу решил поправить. Даже фильм про него сняли. Очень впечатлилась, какая дурацкая смерть. Автор знаменитой мелодии песни Май Вей, которую потом Фрэнк Синатра исполнил.