С какого возраста детям разрешаете алкоголь?
Вопрос не про попробовать, а выпивать с друзьями, на прогулке.
Например, пошли гулять, взяли пиво или коктейль..
А то сын меня уверяет, что все пьют, каждый день гуляют с пивом и коктейлями, а он как дурак с липтоном, потому что я ору..
Просят купит тех, кому уже есть 18 - обычное дело. К теткам, конечно, не станут обращаться )
Каждый день гуляют с пивом и коктейлями? Все пьют? Алкоголики? Это плохая компания.
Ребёнку 16 лет, друзей алкашей нет. Есть в классе те, кто употребляет, но их мало, не наша компания.
Попробовать с 11-12. Пошли гулять, взяли пиво....это уже студенческие прогулки, и то не всех.
Удерживать не приходилось, к 15-16 мои уже коктейли и дешевое пиво пить не станут, да и с придыханием смотреть на тех, кто это делает - тоже.
А откуда Вы знаете, с чем гуляют друзья? Мальчики мои (16, 17) пока не интересуются, замечены не были. В НГ символически наливаем шампанское. Дочь с 18 самостоятельна, не контролирую, но эксцессов не было. Недавно была в гостях у нее, угощала вином, в том числе, непривычно, конечно, 21 год уже, по всем меркам можно.
А че Вы орете? С пьяну что ли?
а как можно контролировать, что ребенок пьет на прогулке?
какой смысл запрещать, если не можешь проконтролировать?
Выпивает с друзьями на прогулке, просто так, на ходу или на лавочке у детской площадки только быдло.
Нельзя. Можно нарушать закон и обманывать полицейских, оборачивая.
Но нельзя.
Нарушать закон - оно ТАКОЕ.... на любителя. ТАК хотеть алкоголь на улице, чтобы нарушать закон - это как-то непонятненько.
Короче, на улице - никогда. В "заведениях" - с 21? года. Короче, по закону.
Дома, за столом - уже с год как. Надеюсь года через полтора упоить ее прям до серьезного опьянения, годам к 16-ти... чтобы поняла, как важно держать контроль и пить только в знакомой компании с людьми, которым полностью доверяешь. (представляю, что сейчас начнется ))) )
В компаниях - меня не спросит. И я истерик устраивать не буду.
Не. У меня в этом возрасте серьезный гастрит был - ваще алкоголя нельзя было.
А школу я заканчивала в разгар Горбачевского сухого закона - нам просто реально взять было негде ))))
Так что упилась первый раз я уже сама, в общаге.
Безусловно дам ))) Даже юность дам.
Сейчас речь идет об отрочестве. Вот тут - фиг, а не без контроля.
Да не будет она с вами пить в 15-16 лет) Судя по ее мрачному типажу, будут пить они на крышах каких-нибудь, с такими же разочарованными в жизни. Подростки, чо.
Я те МНОГО раз отвечала на этот вопрос ))) Но ты заводишь одну и ту же шарманку ))))))))))
Есть )))
С которыми она из школы вместе идёт?
Вечерами она гуляет с ними? На день рождения к себе приглашает?
Ну да ))) Тусят в школе (у них тусовки в школе до вечера), идут в кафешки ))) ДР - летом, на ДР - другие.
:scared2
Чисто логику узнать: как можно проконтролировать и понять свою дозу, если тебе незаметно подливают?
Вообще, "незаметно подливать" ребенку - это верх педагогики от родителей.
Зы: можно не отвечать, вопросы, можно сказать, риторические.
После слова "епт" на майке 13-летней девочки удивляться больше нечему.
Что? Что Коста мне неинтересна и неприятна? Отлично помню. Прикольно, что я продолжаю будоражить ее фантазии.
Так про "незаметно подливать" это ты написала, а не мы придумали.
Я только уточнила, как при этом можно осуществить контроль, который она должна осуществлять
Мои дети старше вашей дочери на месяц. Как-то не задумывалась, что контроль того, что именно и сколько у них в бокале - это необходимое знание в 14 лет. Завтра поинтересуюсь, какого бухла им на праздник подогнать... А то пирсинг, корейские покрасы, в мать пошли, неавантюрные....
а я явно задумалась, увидев, что то самое "на дне бокала" она не цедит, а выпивает залпом.
Вы своим предложите. И посмотрите, как они будут вести себя с алкоголем. А потом представьте себе, что рядом с ними НЕ Вы, а чужие им люди.
Мы предлагали. Они отказываются в категорической форме. Связать и насильно залить - немного не наш метод в данном вопросе.
А вот тут интересно. ПОЧЕМУ они отказываются? Вы знаете причину? (не наезд, реальный вопрос).
Не, ну чтобы КиШ не притащил тую романтику - ну не может такого быть...
... Но людям очень нужен ром -
А он прибудет ЗАВТРА ДНЕМ!....
))))
... Так что только вопрос времени...
"Вылетят со спорта" - аргумент. Правда, все известные мне спортсмены вполне себе подбухивают....
Естественно, это вопрос времени, кто бы спорил. А ещё многие известные мне мастера спорта международного класса курят. А если они начнут с моста прыгать, как говорил мой покойный дедушка:)?
Притащит романтику, притащит бухалово, секс и всё такое... Но в 14 подливать и учить? Я предпочла начать с базовых знаний
Ну вот в классе моей дочери уже многие курят. Точнее, вейпят. Уверена, что в школе Ваших детей тоже.
По мне, так взаимодействие с алкоголем - это очень близко с самоконтролем и, главное, ответственностью.
У сына один человек, у дочери почти все парни. Вопрос в том, что на тусовки с друзьями и алкоголь должно быть время, а оно не у всех есть. И плюс опять же у них же компании: курильщики и бухальщики, золотая молодежь, спортсмены, ботаны-кодеры...
Сын не знает про девочек )))) они вейпят в женских раздевалках и туалетах.
И да, они (наши) ВСЕ - ботаны-кодеры. Школа такая.
... а время... Ну, Новый год-то есть )))
У них в классе это не модно, а не сын не знает, это раз. Сын не знает, знает дочь, у них общение в параллели между классами очень активное, и что не знает один, всегда знает второй. 
В раздевалке??? Это в каком шалмане такое принято?? Туалеты, да, часто явление, но раздевалки?
Про их среду у меня достаточно источников информации, спасибо соцсетям, никчемыши даже не знают, что мать на них подписана, болтливой дочери, которая считает своим долгом контролировать братьев и ее брату, который отвечает на поставленные вопросы.
У меня уже и вуз дети закончили. МНЕ что предстоит узнать? Действительно, пить и курить не модно, не принято. Алкоголь по важным событиям, очень в меру и ни в коем случае не неизвестное пойло.
Но у них сейчас действительно немодно курить и пить. У меня в наличии один подросток + один студент. + много молодежи на работе.
Нет, есть, конечно, те кто курят. Но по моим наблюдениям - в моей юности курение в школе было гораздо более массовым явлением.
И вы там выше про КиШ удивлялись - мол, как они свою эстетику еще не принесли ... Честно скажу, когда мой младший в 11 лет КиШ стал слушать и интересоваться - меня покоробило. Именно из-за "эстетики". Но сейчас я понимаю, что они (подростки нынешние) как-то ... ну, иначе что ли воспринимают эту "эстетику". Музыка, образы, тексты - да, но не стиль жизни.
Вот да, для них это нечто типа фильмов Тима Бертона переведенных в музыку и слова, и образом жизни они зачастую интересуются в меньшей степени. Сколько дети слушали в машине Queen, ни один ни задал вопрос о половой принадлежности Меркьюри, но когда зашел вопрос об отношении к сексуальным меньшинствам у нас в стране и на Западе, нашем с мужем к ним отношении, я привела Меркьюри в пример, дети очень удивились: "Он же нормальный"
Во все времена и во всех возрастах были те, кто следует моде, и кто нарочито старается быть "немодным".
Но я имела ввиду другое.
Постараюсь объяснить.
Сравниваю нынешних подростков и молодежь и их ровесников 25 лет назад.
В моей юности там, где я жила, модно и популярно было курить, это было атрибутом взрослости, поэтому курили даже те, кому это не сильно нравилось, чтобы не прослыть "белой вороной" и быть "в тусовке". Не курили только такие как я - те самые отдельные "белые вороны".
У современных подростков и молодежи курение и алкоголь - абсолютно вне моды. То есть нет такого "модно курить/пить" или "модно не курить / не пить" (как было у нас в свое время). Алкоголь и курение вообще в другой плоскости. Курят и пьют те, кому это нравится/интересно. А поскольку сейчас больше уклон в ЗОЖ, спорт + масса других занятий и активностей - курение и алкоголь у нынешней молодежи не воспринимается чем-то "эдаким" и не может говорить о модности или немодности.
Другими словами, у них сейчас не те тренды, что у нас были. Другая "мода".
Можно я к вам из страны розовых пони,
Спрашиваю у младшего (7 класс окончил) "у вас в классе курят?", "нет, только в параллельном несколько отморозков"
Жду тех, кто мне сейчас скажет, что я не все знаю, и мне не все рассказывают
Жень, реально очень много зависит от класса. У дочери класс золотой молодежи, где подружка на новый год (на тайного Санту) подарила моей 5к "ой, прости, я не успела купить подарок, не обижайся". Там да. У сына физмат, эти другие. Школа одна, классы параллельные.
Мне, кстати, даже не важно, курит кто в классе или нет.
Важно, как можно понять из диалога, что те, кто курит, не входит в компанию моего ребёнка, поэтому он их и не замечает, и что он считает курящих "отморозкам". Мне вполне достаточно этого знания в отношении своего ребёнка 13 лет и курения.
Аналогично, кстати. Меня успокоило, что дочь весь год рвала оппу на британский флаг, чтобы в отбираемый класс перевестись, и я отпустила эту проблему
Я , зная своего сына понимала , что эта проблема -в его случае - не проблема вовсе :).
Вашему ребенку придется учиться контактировать с разными людьми. Мне больше было приятно, когда я понимала, что ребенок не судит человека по сигарете, не считает отморозком того, кто пиво выпил, но сам не пил и не курил. Но вот при этом его мнение уважали и не считали маменькиным сынком. Рафинированное общество вы не обеспечите ребенку до полтинника.
Моему ребёнку всего 13 лет.
Да, в его актуальной картине мира курящие сверстники - это отморозки.
Уж позвольте ему иметь право на данный максимализм в его возрасте.
Хотя я где-то с ребёнком тоже согласна, все же 13 лет - это слишком юный возраст для курения.
А во сколько не рано? С какого возраста курящий превращается из отморозка в клевого парня?
Моя не курила в 14, писала гневную статью в своем журнале на тему курения и к ней мемасик рисовала. В ее 15 из ее карманов периодически выпадали электронные сигареты и зажигалки. Сейчас, в 17, ее эта тема вообще не волнует, пропал интерес.
Пить, курить и сношаться в 13 точно рано.
Лет с 15-16 и далее можно начинать пробовать.
Мы повезли сына в Амстердам , когда ему как раз было лет 13. Не могу передать - в каком он был ужасе :) , там курили везде и не только сигареты , кафе без этого найти было невозможно , поэтому мой мальчик быстро закидывал в себя еду и бежал ждать нас на зелёной лужайке :). Я приводила разные доводы , чтобы расслабить этого странного подростка :) , единственное что слегка сработало - его бабушка , а она без глупостей :) была в Амстердаме и ей - о боги ! Понравился город , она даже была за то , чтобы любимый внучек этот город тоже посетил. Ну бабушка же тебе плохого не посоветует , сказала я , и сынок слегка выдохнул :).
Я знаю. Сыну скоро 21, то самое - на попробуй - было лет с 14 на праздниках. Ни разу не согласился.
Алкоголь - это запрет, темная сторона жизни подростка, в этом кайф, нафиг ему с мамкой пить)
Ну окривеет она на семейном торжестве, и чо? Поймет кайфушку, стырит бухло под шумок и полезет на крышу, в падик и куда угодно.
В 13 или в 15, какая разница.
Если понравится - за уши не оттащишь. Не понравится - не будет.
Подливать, я фигею...
Вы сумасшедшая? Впрочем можно было и не спрашивать. Напоить дочь, за гранью для меня!
Что у неё за окружение, которое обязательно ее напоит с непонятными целями?
То есть то, что я пила со школьно-студенческих лет до совершенно разных состояний, но никто из моих друзей или, простите, собутыльников, не оказался способным напоить девушку, а всегда либо принимали фразу "мне сегодня хватит" или говорили "Лена, тебе сегодня точно хватит" свидетельствует о мимопроходящей жизни? Инга... мы точно друг друга поняли сейчас под "вас никогда не пытались напоить?"
Слушьте, ну неужто Вы никогда не были в больших компаниях, где часть Вы видите в первый раз в жизни? :)))
Если не были - то таки да, часть жизни явно прошла мимо ))))
Была много раз была, и даже в тех компаниях, где в принципе порядочные девушки опасаются пить, включая 9 пьяных однокурсников и одна выпившая я ночью в хате отмечали погоны.. Но, блин, никто не пытался насильно/из-под полы споить... Наоборот, оберегали репутацию и следили за честью
Так еще раз - Как. Вы. Понимали. Что. Вам. Хватит. И. Почему. Вы. Решали. Что. Вам. Хватит?
Так. То есть, Ваша честь была В ЧУЖИХ руках? Ну, вот как раз ЭТО и причина того, что я хочу воспитать в своей дочери.
НИКОГДА не отдавать свою честь в чужие руки. Ни при каких условиях. Твоя "честь" - твоя ответственность.
Мы сейчас о чем?
Что такое честь?
Честь - это стыдно блевать в компании? Или честь, это когда тебя вся эта компания дружно трахает?
Так вот, во втором случае по сути без разницы, трезва девушка или в стельку.
Инга, правильнее строить фразу тогда уж "я с тобой", так как "мы" изначально предполагает общность :party2
Очень забавно на фоне этого "мы" смотрится твой пост. Оговорочка, так сказать вышла, неинтересно ей :party2
Инга, тем двум людям, в чьих руках была моя честь, я сейчас не глядя доверю жизнь свою и своих детей. Может быть воспитать в дочери прежде всего умение разбираться в том, С КЕМ ты пьешь, а потом ЧТО ты пьешь и СКОЛЬКО?
СНАЧАЛА - не получится. Потому что слово "пьешь" для нее сейчас - пустое. Оно НИЧЕМ не нагружено. Объяснить, чем отличается просто тусить от "пить" на пустом месте - не получится.
Просто запугать? ТОЧНО не мой метод. Да на нее и не действовал он никогда.
ПОКАЗАТЬ - мой, да.
Впрочем, я ее уже предупредила, что это когда-нибудь будет )))))))
И все же где логика?
Ну напилась она с родителями, ей с родителями безопасно.
Каком образом это должно выработать опасность пить не с родителями?
А как это может быть нагружено, если она НЕ понимает, что такое опьянение? Только не надо говорить про теорию )))
"Это ж пьянь какая-то, я же совсем другая, крутая, никогда самоконтроль не потеряю!" )))))))
Чтобы быть к 15-ти во всеоружии ))) В смысле - провоцировать? :))))
КиШ, типа, НЕ спровоцирует? )))
Меня фанатство Doors и Nirvana на наркотики не спровоцировало, если что в их возрасте. С КиШ интересно получилось. Сын обожает КиШ, но жизненный путь Горшенёва вызвал у него один вопрос в настоящее время: "А на фига?" Так что КиШ все правильно сделал в его отношении в настоящее время. Провоцировать - это давай, детка, приобщим тебя к взрослой жизни под нашим контролем. Но, возможно, мои личные дети пока не проявляли интереса к попробовать, им сейчас интереснее пяток дырок в ушах наковырять , посмотреть, как маме татуху будут делать, пупок проколоть, ухо проколоть, как у папы лучшего друга. Алкоголя пока в списке желаний не было, дословно: " а я не понимаю, в чем прикол?"
Кстати! А КАК ИМЕННО Вы ответили на вопрос: "А на фига?" про Горшенева?
И нет, моя дочка уже с год как активно хочет быть, как мы )))
Кстати, я ее в лагерь отправляла в ее 11, туда, где пионЭры с 13 до 18, причем в смешанных группах. И да, я устраивала ликбез по поводу того, с чем она там может столкнуться, и как имеет смысл на это реагировать.
Могу воспроизвести.
- Если кто-то курит - молчи, это его дело.
- Если видишь наркоту - сдавай сразу и безоговорочно
- Если кто-то бухает - по ситуации.
- Если кто-то с кем-то обжимается - это их личное дело. Сама же - не вводи людей во грех, тебе всего 11, а выглядишь ты на 15....
И да, коньячок среди 17-18-летних там водился... насколько я поняла - в гомеопатических дозах.
Так и ответила, что причины употребления бывают разные. Как и причины продолжения: кайф, вдохновение, забвение, лечение боли. И развязаться с этим практически не реально. Умереть гораздо больше шансов
"Как мы" - это пить. Ааааа, наверное, еще поэтому, мы-то не пьем, они родителей с бокалами видят от силы 1-2 раза в год, поэтому "как мы" у нас уходит немного в другое направление с перспективными идеями:)
В лагерь (на сборы) мои ездят с 8 лет, я им никаких наставлений не давала. В школе да, там были нюансы, но это опять же базовые знания, не требующие особого ликбеза, так... в процессе общения как день прошел
Ну, вот по моему мнению, причины того, что львиная основная доля творческих людей плотно находятся на расширителях сознания совершенно иная )))
И я не про то, "почему обычно люди пьют", а про то, почему пил/торчал Горшенев.
Да причин масса, включая моду, общество и пресловутый мост, с которого все мои знакомые регулярно собирались прыгать всей толпой по мнению бабушки и дедушки))) Ну о последствиях проще на примерах на самом деле.
То есть да, результат по первости офигенский, хошь тебе Горшенев, хошь тебе Эми Уайнхаус, можно и Моррисона и Кобейна вспомнить, но только учитывай, что ......
Да НЕ масса. Ну не масса. Причина у творчества и у расширителей сознания - одна и та же. Невозможность справиться с рвущимися наружу эмоциями.
И да, это лечится. И да, с этим можно справиться. Но! Это уйдет вместе с творчеством. Вот такой интересный выбор.
как мама, я, разумеется, хочу счастливую, благополучную и малотворческую дочку. Как человек - я рада, что такие, как Горшенев, Высоцкий, Есенин, Шнур, Меркьюри были, есть и будут. А значит, я хочу, чтобы расширители сознания присутствовали в жизни человечества. А значит, я уверена, что дочь с ними столкнется.
Но есть нюанс. Не все творческие люди употребляют наркотики. Значит ли это, что у них нет эмоций? Именно что кто-то стресс ими снимает, кто-то вдохновения ищет, кто-то, один раз найдя вдохновение, ищет его все время, кто-то в тусовке. Нельзя считать, что есть единый для всех алгоритм.
Лев Лещенко, Иосиф Кобзон, София Ротару
Это я ржу, конечно, да есть они, ладно вам уже всех в наркоту-то писать
По-моему , этому с родителями не обучиться на семейных посиделках :) Но что страшного? Переберешь пару раз в кругу друзей , проблюешься - прошу пардону :) , так опытным путём и определишь.
Более того, умение пить "как мама учила" совершенно не гарантия того, что ты не напьешься.
Да , совершенно не гарантия. С родителями пить - неинтересно вообще :). Ещё впечатление , что это как-то заложено на генетическом уровне. У сына этот ген видимо отсутствует :) , а вот за дочь слегка опасаюсь , она в год в самолете засосала вина из бутылочки , пока мы отвернулись на минутку , потом за ним охотилась - так понравилось , теперь в завязке :) , боюсь даже дать попробовать пока.
Ну так вы - и не подросток. После определенного возраста - да , с родителями можно уже на равных тусить.
Дык мне и подростком было с ними дико интересно. У них интереснейшая компания собиралась всегда...
... Ну, желание "напиться" - оно вообще из другой оперы. Там недетские эмоции шпарить должны...
Конечно, не подготовить. Но! Продемонстрировать, чем алкоголь отличается от "без алкоголя" - вполне себе можно.
Вопрос тупо безопасности. Пройти это в безопасной обстановке - сильно безопаснее, чем "в кругу друзей" ))) Вот и всё.
Ну вот картина маслом. Сидите с друзьями. Всё хорошо. Все свои. (Вопрос о том, как Вы поняли, какие эти "свои" во хмелю, если с ними еще не пили, пока оставим за скобками). Короче, все спокойно. Сидите и пьете....
И тут подгребает чей-то кореш с свежепривезенным "кузеном из Житомира", которого ВАЩЕ никто не знает.
Обычная история? Совершенно обычная.
Ну, или... "а пойдемте к Элис!"... а у Элис - вообще не пойми кто...
Ну подгребает - и что ? Остальные - то свои и их - большинство. А вот идти куда-то там неизвестно куда в нетрезвом состоянии - тоже лучше Не , и эту мысль донести постараюсь.
Каааак это никуда не идти? Это уж точно фантастика.
А и что, что большинство своих? Двое уехали. Трое вышли покурить. Один уже мордой в салате...
А оставшиеся три - да, вступятся за честь. Будет бааальшой махач.... неизвестно, что опаснее.
Вы о том , что ее будут пытаться изнасиловать ? Очень надеюсь , что таких не будет в ее кругу , а если вдруг - сразу нажать кнопочку в телефоне
Да фиг его знает, что будут пытаться... может быть, просто наехать... А что кнопочка решит? А если это всё - на чьей-нибудь даче хрен знает где? Пока кнопочка сработает - уже всё произойдет.
Короче - безопаснее понимать, что такое алкоголь, чем он чреват, и что происходит, если. Понимать лучше на собственной шкуре. И в гарантированно защищенной ситуации.
.... ну, я тоже сомневаюсь, что прям вся территория США покрыта нарядами полиции с двухминутной досягаемостью ))))
Я уже написала, что чтобы тебя попытались изнасиловать (тем более в незнакомой компании), пить совершенно необязательно, можно быть и трезвой
То есть поехать с каким -то незнакомым житомирским кузеном к какой-то Элис в соло? Инга, я с 18 лет работала в прокуратуре и насмотрелась на такие вот тусовки и их последствия в весьма себе приличном округе Москвы. И если это незнакомая Элис и незнакомый мне кузен, хрен я с ним даже покурить пойду и сейчас
... ну а я автостопом на дальнобоях каталась )))
... а страшные вещи вполне себе в кругу трезвых приличных людей происходили...
... короче... САМОконтроль. Личный. С личной ответственностью. Которую НИКОМУ не доверять.
Мы с подругой как-то в Питер рванули, на двух боковушках у сортира, сняли комнату у какой-то бабки и 4 дня тусили. Вопрос не в этом. Я знала, что есть опасность в темной питерской подворотне пьяной идти в комнату. И нет, мама мне этого не объясняла, она а принципе не знала, что я в таких условиях жила, а не в приличном отеле на Невском.
Вопрос контроля самой себя не начинается с наливания ребёнку бухла. Объяснить, что в компании ты не выпускаешь из рук свой стакан, если выпустила, берешь новый, если вода, то наливаешь сама или берешь закрытую бутылку. Что кузен из Житомира может оказаться правнуком Чикатило, а его клёвая подружка Элис курит явно не табак, поэтому одна ты туда не едешь, а едешь с кем-то, кому доверяешь больше чем, самой себе, и в идеале не пьющим.
И для этого нет необходимости подливать 14летней девушке вино, чтобы она мониторила дно стакана. Если в этом есть необходимость, я бы задумалась, что там у детки за тусовки и интересы
ОБЪЯСНИТЬ - нельзя ничего. ВСЕ слова - пустые. ))))
Можно - запугать, да.
Давно доказано, что демонстрация ужасов про наркоту вызывает ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ действие на подростков. Они думают, что те опустившиеся типы, которых им показывают - это какие-то придурки-маргиналы, которыми они никогда не станут.
И еще. "Доверять больше, чем самой себе" можно только тому, что УЖЕ ВЫТАЩИЛ тебя из жопы. А для этого тебе надо в тую жопу залезть.
Отдельный прикол - знак равенства между плацкартом и автостопом )))))))
Объяснить можно, если найти правильные примеры из им доступного. Не надо ужасы демонстрировать, я выше вам пример провела благотворного влияния КиШ на отношение к наркотикам.
Доверие... Доверие дело такое, не обязательно через жопу, поверьте, ни Вовка ни Пашка меня из жопы не вытаскивали. Мы как познакомились на вступительных экзаменах, так и с одним детей крестили, а со вторым просто дружим семьями уже много лет.
Ну так сложилась жизнь. Жопа, кстати, тоже была. Но много лет спустя. И да, тогда они меня вытащили. Один из одной, второй из другой. Спустя 10 и 20 лет после знакомства
Я не ставлю знак равенства. Немного не об этом речь. А о том, что подорваться хрен знает куда в конце 90х двум девчонкам с деньгами без жилья на потусить - это реально не было проблемой. Сейчас я башкой понимаю, ну и дуры же были, какая-то бабка, какая-то комната в коммунальной квартире. И для авантюризма мне не требовалось путешествия с дальнобойщиками или тусоваться в компании, где кто-то пытался меня тайно споить. Не было ни в ближнем ни в дальнем кругу таких людей. Компании были таки, и жизнь была насыщенной,яркой, студенческой, но без подобного рода подлостей (или приколов,я не знаю,как вы считаете)
Поэтому первично не научить ребенка пить, не запугать последствиями (ну показала мне мама в анатомичке лёгкие курильщика, я как курила в 18, так и курю в 40). Первично научить разбираться в людях, устанавливать рамки, пределы доверия, научить говорить нет, научить уходить и приходить, научиться терять. Мне кажется, это первичная задача родителей, а не потребление алкоголя в 13. Особенно, если ребенок не проявляет инициативу
Почему дура-то? Это совершеннейшая норма - подрываться хрен знает куда ))) Реально - норма.
Ну, легкие курильщика Вам мама показала - и испугала. А легкие обычного москвича - нет, не показала.
Научить разбираться в людях - это КАК? Без проб и ошибок? Как ВООБЩЕ чему-то научить без проб и ошибок?
Мало научить говорить "нет" - важно еще и готовить почву для этого "нет", чтобы правильно разрулить последствия этого "нет". И нет, я сейчас не про секс...
.. а путешествие с дальнобойщиками дало мне огромный опыт - общения с классными, но очень другими людьми... опыт того, что классных людей много больше, чем я до этого думала... что огромное количество всего можно и без денег )))
... да и просто знание того, что можно просто уехать на фуре, если попал в ситуацию, когда транспорт не ходит (было и такое в те ранние 90-е, потом пару раз пришлось воспользоваться)
Нет. С позиции меня 40летней, куча всего, что я творила в 18 - это п....ц. Норма подрываться, но есть нюанс, как говорится))
Почему испугала-то? Блин, Инга, вы как читаете??? Хорошо, дословно воспроизвожу беседу
- Я видела у тебя сигареты
- Да, тебе надо?
- А ты легкие курильщика видела?
- Нет, не интересовалась.
- Хочешь, покажу?
- Даааааааааааааааа
- Приезжай завтра туда-то туда-то, тебя Володя отведет, покажет.
Через сутки. "Блин, прикольные такие. А можно потом еще какие-нибудь внутренности посмотреть?, я хотя бы пару моментов в судебной медицине поняла".
А у дочки (простите, не знаю ее имени) в окружении люди только одного направления, категории, типа? За 14 лет моим детям встречались абсолютно разные люди, и набивали им шишки иногда. И вот так и учатся. Ошибаются сразу. С детства. И спорщики были и на слабо были и кого только не было. И это все чудесную базу для "нет" дало. И я сейчас не про секс, наркотики и бухло, а в принципе про "нет" в отношениях с людьми
Ой.. Вот этот опыт общения с другими людьми, классными и не очень я в прокуратуре получила, без романтических катаний на фурах:)
Сейчас интересное время в этом плане, мы вчера с ними смотрели фильм "Тетрис" с Никитой Ефремовым, интересная клюква. И обсуждали возможность пользоваться бумажными атласами. Мне проще проговорить это сейчас, чем ждать, когда они с воплями побегут по кукурузному полю в поисках такси.
Ну, про "нет" в отношении с людьми - это не про 13-14 лет, это про 7-8 лет )))) И про "на слабо" тоже.
Я вообще не про умение сказать "нет". Я про понимание, что "нет" сказать надо. Или НЕ надо - но тогда за последствия несешь ответственность ты сама. И понимания, за какие именно последствия.
Можно подумать вы про прививку говорите. Напиться и попасть в "непонятку" можно много раз.
Ааа... ну если авантюризм в тайном спаивании заключался, то да, однозначно, моя жизнь серая и беспросветная... Хотя я авантюризм как-то иначе представляла....
Как? Ну вот большая компания, в которой часть людей Вам незнакома. И? Вы не пили? Или Вы держались за кого-то из знакомых, не пускаясь в "свободное плавание"?
Кстати, а как Вы понимали, что "вам уже хватит"? И почему Вы считали, что ХВАТИТ? :)
Пила, общалась, но как только понимала, что хочу влезть на стол и запеть куплеты Евы - стопудоф надо завязывать. Меня пить учили студенты медики, причем "саночки" (спирт с глюкозой), а я была уже совершеннолетней барышней осемнадцати годов.
То есть, себя отпустить на волю Вы так ни разу и не решились?
Ну вот это, опять же, то, о чем я говорю - о том, что часть жизни прошла мимо )))
Почему не решилась? Разное бывало в моей жизни. Но никогда я не делала этого насильно и под влиянием извне. Были случаи, когда хотела упиться или знала, что в этот конкретный период ни один норматив по дозировке не сработает (пардон, в период менструации), а выпить хотелось. Но чтобы вот "вас никогда не пытались насильно напоить" - нет. Я даже не представляю, что это могли бы быть за компании.
Такого не было ни когда мы поехали в "детский лагерь" в Египте, ни с подругами в Турцию, ни много куда и где еще. Не сталкивалась я никогда с желанием посторонних "подливать", "заливать", "смешивать".
ААА!! Был ржачный случай (это про потерю контроля):) На работе отмечали День конституции. И с коллегой разговорились о теории Фоменко и Носовского, насколько она возможна, он ее фанат, а я наоборот и вот пока мы размахивали руками, мы не глядя кивали головой на предложение выпить и чокались не слушая тостов. Когда я поняла, что уговорили мы с ним Мартеля неприличное количество было поздно. И мне и ему. Куплеты Евы, я, конечно, не пела, но читать Маяковского на Лобном месте меня тянуло:))) Но я не считаю это желанием споить извне, так как меня же спрашивали, а тут Фоменко с Носовским, что нам тот коньяк
Это не авантюризм, это алкоголизм и тупизм. И, кстати, ваш подход в питейном воспитании дочери, говорит о вашей алкогольной зависимости.
А должны? Это обязательный опыт?
Меня не пытался никто напоить. А если и уговаривали, то я не велась на уговоры. Ни в каком возрасте.
Меня уколоть пытались, и не раз. Мне тогда нравились взрослые темные личности, и у них была интересная музыка - 90-92 гг. Мне 17, им 27-30, вот такая компания.
Естественно, мама никогда об этом не знала и не узнала.
Но я с детства боюсь шприцов и иголок, поэтому покурить всегда соглашалась, а вот тяжелые наркотики - ненене.
Сама отказывалась, много раз. Отстали.
А так они были нежадные. Самая красивая девочка, которую я в жизни видела - сторчалась за полгода и умерла от передоза.
И они все тоже умерли постепенно.
И мне, и той девочке в школе и дома тысячу раз говорили, что наркотики - зло.
Толку-то.
Они и так это сделают, если у вашей дочери есть привычка пить с чужими, имеющими непонятные цели.
Каждый свой когда-то был чужим. Каждый свой может стать чужим. Каждый чужой может стать своим.
Свой - не значит безопасный.
Чужой - не значит опасный.
Азы-с.
А они все равно это сделают. И вы даже не узнаете.
Каждый сам свои шишки набивает.
Зачем?! Серьезно, не понимаю. Может, она и не захочет пить в компании, нафига этот экстрим? И как насчет курения и наркотиков, тоже планируете демонстрировать на ее собственном примере? Нет? А в чем разница?
Я ни разу в своей жизни серьезно не напивалась. Ни в компании, ни дома, нигде. Представляю, если бы меня вот так, в педагогических целях напоили родители. Это как раз был бы тот самый серьезный подрыв доверия к людям, которым вроде как положено безоговорочно доверять. Почему нельзя, ну не знаю, объяснить на словах? Умные люди учатся на чужих ошибках, а не наступают на все возможные грабли самостоятельно.
Курение - безусловно. Уже предлагаю. Не хочет. Впрочем, говорю же, у них в классе уже курят. Точнее, вейпят.
Про "подрыв доверия" - ни разу. Я уже предупредила. Это уже игра )))
Короче, мне не понять. Я контрол-фрик, такие игры - не мое. Предполагаю, что если бы собственные родители предложили мне покурить или выпить до потери контроля, мое уважение к ним заметно пошатнулось бы.
Я курю ))) И вполне могу немало выпить. Больше скажу, если у меня меньше бутылки вина - я и не пью ))) А вообще - чаще всего пью две )))
Сейчас пью очень нечасто. Ну, то есть, не чаще, чем раз в пару месяцев. Планирую вполне себе алкогольный отпуск. )))
Проблем ни с алкоголем, ни с сигаретами - не вижу. Вполне себе часть жизни. Но! Алкоголь чреват потерей контроля, да. И тут теория не помогает.
А, еще. Я точно знаю, что в ее лагере алкоголь присутствует. А курят - в классе.
Я Ингу отчасти понимаю. Может, потому, что сама впервые выпила именно с родителями. Мне, правда, никто тайком ничего не подливал, просто предложили налить вина на семейном празднике. мне лет 15 было, мой папа счёл, что если уж интересно попробовать - то хороший алкоголь и с людьми, которым доверяешь. Напоить меня тогда никто не пытался, просто попробовать налили.
Не знаю, поэтому ли или в силу характера - но все подростковые посиделки в подъезде с портвейном меня никогда не интересовали. И я до сих пор алкоголь пью совсем в небольших количествах и далеко не всякий.
У мужа позиция примерно такая, как у моего папы. Поэтому когда сын счел, что ему надо попробовать покурить и выпить, он это сделал в компании со своим отцом. Правда, ему не 13-14 было, а 17. Смог оценить, как себя чувствует после сигарет+крепкого алкоголя.
По большому счету, если выросший ребенок сам готов к подобным экспериментам - уж лучше пусть поэкспериментирует в компании родителей. Это не гарантирует того, что он потом не напьется в незнакомой компании. Но он хотя бы будет знать, как себя чувствует после алкоголя и курева (ну, кто-то спать сразу заваливается, а кого-то на подвиги тянет).
Главное - чтобы этот выросший ребенок действительно хотел попробовать и был согласен сделать это в компании родителей.
Но подливать ТАЙКОМ, чтобы научить контролировать - это перебор, согласна. О доверии тут и речи быть не может.
А сколько лет-то? Не думаю, что его друзья это делают с разрешения родителей ))
А по теме: никаких разрешений, конечно, не давала, но отметить чей-то ДР или последний звонок может - не ору ) но и пьяным не видела, просто известен сам факт, что спиртное на празднике было
Про пиво не скажу, но за праздничным столом пару раз в год мне наливали вина на дно бокала лет с 14 или 15. Скорее ради ритуала, а не для хмеля. Продолжать или экспериментировать вне праздничного стола не тянуло.
Семья хорошая, "из приличных", высшее у четырех поколений минимум, алкашей в роду не было и т.д., и т.п. Водка могла по полгода стоять - ее в доме никто не пил, только гости.
Я первый раз попробовала на новый год классе в 10-11.
А на постоянной основе начала в общежитии института, 3 курс.
В 15 лет в деревне упилась с другом-одногодкой арбузной самогонки до состояния - нет ног))
Ну ничего, привел меня домой как-то. Утром мама и бабушка угорали и поставили мне у кровати трехлитровую банку соленых помидорок)
Да так же, как и со своими. Лет в 12 начала пробовать, дома с ведома родителей. Лет в 15 мы вполне могли собраться своей компанией с бутылкой вина у кого-нибудь дома. С 17, как поступила в вуз, уже без ограничений и без контроля.
Года в 22 с подругой пили Асти на ее дне рождения. Вот это и был первый раз, но я работала уже.
Лет с 14 мне и деду, который был типо в завязке, на семейных торжествах наливали домашней облепиховой настойки. Вкусно. Чтоб прям пьянела не помню. А напились с подружками, когда одной из нас 18 стукнуло - какое то игристое. И немного того вина было, смешно вспомнить))) До дискотеки не дошли, дома уснули:-D
мне в 14 лет налили по-моему ликер Шартрез на НГ - зеленый такой, кто помнит?
потом нас с подругой на юге угощал пивом родительский друг лет в 15... мы жили на турбазе типа сами, рядом жил этот мужик с детьми и женой... и вот он вечером вынес ящик пива, и давай нам предлагать... я хотела отказаться, а подружка постарше была, таккая типа - ничего не будет, пиво я пробовала, дядьвалера папин друг...
и мы банки по 2 выпили кажется... Пьяного состояния не помню, но по-моему дяьвалере прилетело от жены тогда... потому что он выпил остальной ящик и стал нам жаловаться на жену и дочерей)))))))))))))))))))))))))))))))))))
сами пили уже наверное в институте со стипендии...
В нашей семье алкоголь не принят, бокал 3 раза в год на праздники. И детям даже не приходит в голову настаивать на этом. Они и на праздники пока отказываются сами, 14 и 17 лет. Хотя в принципе уже могли бы попробовать. Но в молодости алкоголь не вкусен. Пиво это горький квас. Ну и зачем?
Я начала пить в институте, и тогда же бросила. Сейчас 3 раза в год на праздники.
с 17. точнее особо никто и не спрашивал, но бывало приходил с тусовок выпивши. Я больше из-за энергетиков переживаю, так как молодежь их поглощает массово
Раньше 17 лет с алкоголем в компаниях замечены не были, в 17 я не ругаюсь, а, посмеиваюсь, скорее :) не запрещаю.
Дома разрешала и раньше.
Подозреваю, что далеко не все будут спрашивать разрешения у родителей на употребление алкоголя в таких ситуациях). Не припомню, чтоб я или мои друзья это делали.
Никто не будет спрашивать. Это совсем дураком надо быть. Мама, можно мне водки и вон ту телку)))
Ну мой пробовал все эти коктейли-гаражи лет с 14-15. Потом и водку, и виски попробовали, и блевали дальше чем видели. К 18 надоело)
Сейчас почти 21, выпивают в барах, конечно. Взрослые уже. Но никаких эксцессов, просто пляшут и фоткаются
Мой тут с празднования своего 19 летия с шашлыков трезвый пришёл. Грит да ну, выпил пивка немного и усе, не хочу.
Ну лет в 17 один раз пришёл на бровях, больше замечен не был.
Если пьёт, то приходит почти трезвый.
а это еще от организма зависит. У кого как усваивается алкоголь, на генетическом уровне. Я тоже не могу напиться до "лицом в тарелку", потому что слишком быстро пьянею и слишком быстро трезвею. То есть я много не выпью. А есть те, у кого алкоголь усваивается медленно, они все пьют, пьют... а потом весь этот объем как усваивается, и вот тут-то могут быть самые неприятные последствия.
Не приходилось запрещать, как-то нет у детей таких потребностей.
Дома тоже не наливали с малолетства "чтобы привыкал", нет, за запретный плод не потянуло.
Сейчас обратная "проблема", старшегл усиленно с мужем пытаемся споить, регулярно предлагаем напитки в ассортименте - не пьет
Моему старшему, на секунду, 18.
Младшему в 13 наливать даже мысли нет, как и среднему в 16 пока тоже не предлагаем. Но и не запрещаем, так как все равно бесполезно.
Как-то само.
Видимо правильные компании с правильными ориентирами.
Хотя мы с мужем при детях пьем спокойно всю жизнь.
У меня старший тоже категорично не пьет, а потом узнали от младшего, это потому, что он раз сильно перебрал, когда мы на дачу уехали, а мы даже и не знали.
Скоро 18, не пробовал и желания нет такового.
Собственно он ЗОЖник, даже газировку не пьет, какой тут алкоголь.
ой лично мне все равно, пусть и укурится и упьется, я вообще считаю, что попробовать надо все, но вот увы, сын такой правильный, что бесит иногда.
Запретов нет никаких.
16,девочка, не разрешаем до 18. В магазинах с 21 года. Вроде сама не стремится.
Мне налили в 17 на окончание школы шампанского.
17 лет. Не гуляет, соответственно не бухает, а не гуляет, потому что те кто гуляет, бухают и курят вейп. Ему не интересно, как он сказал, пробовал, не зашло.
Дома сидит, в основном, это конечно не очень (( но какие ещё варианты...
Я как-то без понятия, что дочка пила или не пила, пьет или не пьет с друзьями на прогулке 🤔
Но то, что ни разу не видела ее не то что пьяной, а хоть немного выпившей - это факт. В любом случае сейчас она совершеннолетняя и формально запрещать ей употреблять алкогольные напитки я права не имею)
Чем позже, тем лучше. Не вижу никаких плюсов в алкоголе в юном возрасте.
Если бы в компаниях детей пили алкоголь ежедневно, задалась бы вопросом, а правильное ли у них окружение.
Всегда оставляла это на их усмотрение. Хочешь - выпей.
Это запретный плод сладок, а разрешенный далеко не так притягателен. Потому и не пьют.
Все трое обошлись без моих разрешений, хотя отношения с алкоголем и с компаниями у всех разные.
Есть большая разница про разрешить пробовать и разрешить с друзьями, лет с 14 давали столовую ложку вина, сейчас одному 18 второму 16, и только второй интересуется вином, пробует все, что мы пьем, а мы пьем очень дорогие.
Но именно пробует, рюмку типа водочной... не больше.
18 летнему не интересно вообще. В НГ бокал выпьет.
компании пьющей нет ни у того, ни у другого.
По-моему у современного поколения не так уж и распространено понятие " бухать" вписки эти и остальное... это прям отличие от юношества лет 5 назад даже....
Короче разрешаю сейчас уже всем, но это разрешение им некуда применить. Да, в оллинклюзие кипрском тоже разрешала. Младший попробовал и сказал , что там плохое вино))))) не стал пить. Так мы испортили ребенка)))))))))
Детям ни с какого, старший упился в 16 на свой др, потом почти 2 года не смотрел на любое спиртное, и сейчас редко коньяк может употребить
Дочь не пьёт, как и я ничего, всё было, и я, и она, всё пробовали, алкоголь не интересен, невкусен....
Средний пробовал лет с 16 , дома с папой, не зашло, и спорт, сейчас 19, ооочень редко что-то может выпить, контроля нет, младший 16 не пробовал и не хочет, друзья его почти всё курят и могут выпить,
С 16ти в Германии разрешено пиво, шампанское и вино.
В день, когда ему исполнилось 16, сын гордо мне об этом сообщил. Я подтвердила его законное право и свое полное бесправие.)))
Он разочарованно удалился. Он обожает меня дергать за усики и побеждать. А тут такой облом)))
Вот 17 стукнуло..чет не замечала, что б он своим правом пользовался.
Мой все ждал, чтоб в 16 поехать в Германию и там на законных основаниях пива себе заказать, вот прям хотелось ему) но до Германии мы не доехали, а сын к 17 понял, что ему пиво не очень-то и нравится )) вот вино - это другое дело, но его гораздо позже разрешат в общественных местах пить ))
они мало пьющее поколение. тусовки с малым количеством алкоголя, судя по фото, 1 джек дениэлс на 5х
у нас не было табу на вино, дочь попробовала очень рано, но это на Кавказе в порядке вещей, как и у греков, итальянцев, испанцев
Я к алкоголю отношусь легко и просто
Выпить могу прилично.
Но и открытые бутылки могут стоять месяцами - никто не тронет.
В семье родительской не пили вообще. Шампусик на НГ.
Поэтому...Как будет так и будет.
Внимания не акцентирую. Хочешь выпить с нами с 16ти - да без проблем. Никаких нотаций, тревожных взглядов, строгих "тебе хватит". За столом я не мать, нотаций не будет.)
Никогда не хотел. Пригубит, фукнет и уйдет. Неинтересно.
И сейчас не хочет.
А там ..поживем-увидим.
Инга опять неприятно впечатлила. Даже не тем, что собирается подпоить ребенка. А то, что она называет авантюризмом, у меня и моих подруг-москвичек, вызывало брезгливость, эти пьянки и шастанья по чужим квартирам к незнакомцам. В очередной раз убедилась, что общага это такоэ себе 🤢 вела себя как шалава, так и осталась фриком, курящей, бухающей, со странными волосами 🤢 дай бог, чтоб дочка послала ее накуй как подрастет
Инге очень нравится дочкина жизнь, влезла в нее всем своим грузным туловищем и приватизировала. В голову не приходит, что жизнь эта чужая и на всю еву ее тиражировать - бестактно и нечестно по отношению с ребенку.
Свободы у дочери нет абсолютно. Инга везде, и в школе, и дома.
Каждый шаг под контролем. Вся жизнь ее дочери в сети, в Реале ее Инга пугает незнакомцами, которые хотят ее споить.
Это хуже, чем контроль. Это желание прожить не свою жизнь, да еще под соусом "мы лучшие подружки" и "я вся такая современная и юная, как и дочь".
Проекция детектед. Мы с дочкой ТОЧНО НЕ подружки. И я ТОЧНО НЕ живу ее жизнь )))))))
Но то, что осознанное воспитание у таких, как ты, ассоциируется с давлением - это прикольно ))))))))))
Очень рада, что тетки с твоим лексиконом неприятно впечатлены мной ))) Расстроилась бы, если бы это было не так ))))))
Пока не разрешаю. При мне было два бокала красного на НГ и на пикнике с друзьями. Без меня, насколько знаю - и пиво, и водка, и коньяк. Ну, обстебала детку, сказала, что зря до 18-ти не дотерпела.
через месяц 16. даю пробовать вино, вчера разрешила бокал шампанского с нами, отмечали успех младшего. пиво может бокал выпить, но это всё дома. за желанием выпить вне дома замечен не был. пока
Гулять с бутылкой, с моей точки зрения, не очень прилично. Тем более у меня девушки. Выпить в баре - норм, но там до 18 не продадут. Дома с подругами - тоже норм, куплю хорошего алкоголя, если попросят.
С легального возраста. У нас - 19. Мы каждый день пьём, вино-пиво всегда есть. Но у дочери никогда интереса не возникало что-то попробовать дома.
За желанием и стремлением пить просто так на улице замечена не была. А так, дома (начиная с глотка и по небольшому увеличению) лет с 12 на НГ и ДР. Знаю, что лет с 16 на ДР и ночных тусовок в компании алкоголь был. Сейчас ей 18. Изредка может выпить пиво/вино в повседневной жизни или на празднествах.
Ни с какого не разрешала. Но у них и желания выпить "как все"(кстати, кто эти "все"?) не было.. Когда выросли, то моего разрешения уже не спрашивали..
у нас мальчик и мальчик, разница 12,5 лет
старший лет с 16 втихаря умудрялся опустошать наши запасы алкоголя, незаметно для нас с мужем
я еще его жалела, мол бедный, устал,не высыпается, вот и спит, голова болит, одеялком укрывала и хоть бы мыслишка, как грится...
как он сейчас в свои 34 нас стебет за это))
с младшим уже была готова, да он и не скрывал, в день рождения 18 лет бегом помчался покупать себе вискарь, а ему не продали,сказали,приходите завтра)))
Моя в 15 выпила бокал шампанского, На НГ.
В 15 с половиной на ДР бабушки бокал шампанского и коктейль, с бабушкой.
Но у нее бабушка курит трубку (с) )))) Свекровь моя.
Итого - klassenfahrt, моя единственная, которая вернулась вовремя на базу, остальных учителя собирали под соснами. Да, в 16 лет в Германии можно легально купить вино, пиво, энергетики.
Нам позвонил классный руководитель, рассказал о ситуации, отметил, что несмотря на употребление претензий к нашей дочери НЕТ, В 16 лет это нормально.