Старший ребёнок учится бесплатно,
а младший ребёнок будет учиться платно (направление творческое, бюджета мало).
Как думаете, старшему ребёнку лучше отдать такую же сумму или …? Как дети такое воспринимают?
У нас старший на бюджете, младший платно. Я не думала отдавать такую же сумму, да ещё благодаря старшему у младшего скидка за обучение на 20% ниже(тот же Вуз, делает скидку если учатся братья/сестры). Но старший периодически озвучивает и напоминает младшему, что за него платят, когда он пропускает пары, хотя сам тоже пропускает... Просто если бы было наоборот, то заплатили бы за другого
Как думаете (не дай, Бог, конечно). Если вдруг, внезапно, одному ребенку потребуется дорогостоящее лечение, надо ли второму отдать равнозначную сумму? Чтобы ему не было обидно
Нет. Платное образование - это не всегда "хотелка", иногда это "необходимость", особенно в случае реального таланта, призвания в сочетании с легким "неподфартило".
Развивать в себе комплекс вины перед ребенком за то, что он поступил бесплатно, а второму не повезло/не сложилось - это как раз упоминаемая вами глупость.
А в контексте нынешних условий перспективного развития Российской Федерации зачастую платное образование может стать той самой необходимостью, аналогичной дорогостоящему лечению
Компрендо?
Угу. Только мне вот что интересно... а старшая не хотела в вуз посильнее пойти в свое время? Поступила туда, куда мечтала?
Понимаете, да?
Понимаю. А старшая ОЗВУЧИВАЛА это? Ей ротом отказали, сказав, что "денег нет, но вы держитесь"?
А бывает, что и так. Моя имела БВИ в вуз попроще, а вуз покруче, куда она хотела под вопросом был. Специальность та же. И да, мы с мужем скорее склонялись к варианту не платить. В итоге поступила куда хотела бесплатно. Но когда мы задумываемся о вариантах для младшей, припоминает нам, что за нее платить не хотели.
*ред* Но вы задумываетесь о компенсации дочери морального ущерба? В моем понимании для подобного должны быть полностью равные обстоятельства: тот же доход в семье, те же "мозги" у обоих детей, и только в этом случае можно говорить о какой-то обиде.
Для примера. За репов моей сестры родители отдали стоимость то ли небольшой квартиры то ли большой машины - в нынешних ценах ХЗ, а мне оплатили МГУшные подготовительные курсы. Я поступила в вуз мечты, а сестра с большим трудом поступила в вуз, которого сейчас просто не существует. Но, когда я поступала, мама была врачом в декрете, а отчим помощником депутата, а когда сестра поступала все кООРдинально поменялось.
Я как-то не представляю, мне надо маме счет предъявить и напомнить, что она не только не хотела платить за моих репов, но все имущество сестре отойдет? Тогда я хату должна вернуть на дележ....
Мозги у обеих хорошие. Но старшую мы как-то с творческих специальностей на более земные сумели в детстве повернуть (отчасти понимая, что не потянем), а вот с младшей не выходит (отчасти потому, что сэкономили на образовании старшей). Младшая, кстати, в итоге нашла себе бюджетный путь, вот на сколько получится по нему пройти - посмотрим. Ну и да, тратя на младшую, я стараюсь хотя бы в заначку откладывать на старшую.
В таком случае, имея двух детей, на которых ЛЮБЫЕ траты и экономия идут практически одновременно, я руководствуюсь принципом, изложенным в фильме "О чем говорят мужчины"
Я помню я покупал... подарки на Новый год, купил главный подарок любимой женщине, осталось купить три неглавных,
и продавщица такая опытная баба говорит мне:
«Вам же три одинаковых подарка, да?»
Да нет, они же у меня три разные девушки... мне три разных.
И эта продавщица на меня с таким уважением посмотрела, мол, есть еще порядочные мужики в стране.
РАЗНЫЕ. ОНИ РАЗНЫЕ.
Разные-то разные, но когда срадства органичены... Младшая, например, надумала в другом городе учиться. Очевидно, что содержание студента в другом городе дороже, чем дома жить. Вот как тут быть? Посадить младшую на полуголодный паек? Выдавать обеим одинаково, но при этом семья, кроме старшей, никаких излишеств позволить себе не сможет? Очевидно, что от лишних 20 тыс. в месяц, которые можно отложить, например, на летние путешествия, старшая не отказалась бы.
Давайте так. Идея чья? Стремления чьи? Не полуголодный, но в целом... не шиковательный. Понятно, что кровиночка, все дела, но и не яхты, рестораны. И да, почему старшей надо компенсировать учебу младшей в другом городе, если старшая в свое время не озвучивала желание уехать. Откуда в нас такие комплексы перед детьми? компенсировать, чтобы не было обидно...
Старшей нет нужды ехать учиться из Москвы, но ей очень хочется за границу съездить летом. А оно сейчас не дешево. Вторая аргументирует, что в Питере образование лучше получить. И вот выбор: помочь младшей со съемом в Питере (цена вопроса +20 в месяц), но тогда старшая ездит по миру на сколько накопила, а это впроголодь. Или отправить младшую в общагу.
А если не выдержит жизни в общаге и поломается? Год съема = цена недели в Турции. А если спросить ребенка, то предпочтет жить весь год в хороших условиях, но без моря. Но второй ребенок скажет: "А я почему без моря?"
Если это вуз мечты, то не поломается, если поломается, то не такая уж это и мечта....
У знакомых так поломался. Очень умный ребенок, с БВИ по нескольким предметам, вуз выбирал сам, мог выбрать любой. Поломался, лег на кровать и сказал, что больше ничего уже не хочет. Родители на психиатров потратили больше, чем на съем в Говнопрудном. Локти кусают, но в одну реку дважды не войти.
Поломался он не из-за общаги, а просто там реально трудно учиться. На потянул он это. Там у многих крыша едет. Ещё и родаки пилят, что должен, должен...
Учился нормально, оценки хорошие. Какой ценой - вопрос. Родаки не пилили. Ребенок - мультипредметник, ежегодно по 3 региона брал. Ну и опять же, трудности можно было хоть частично хорошими бытовыми условиями скомпенсировать.
В школе совсем без напряга учился. Заклов потому и не было, что не парился. Но кучу перечневок взял без подготовки.
Проблема, что мы никогда не знаем, где будет та самая последняя капля, после которой сил уже не останется.
Был, поэтому и советую. Ничего там страшного нет.
Многие и дома не одни в комнате живут
А невозможность приготовить? Тараканы? А если с соседями не повезет? Да и в принципе, одно дело уживаться с братьями-сестрами, с которыми с рождения живешь (но и то конфликты бывают), а другое - с совершенно незнакомыми людьми.
Это в каких общежитиях Москвы сейчас существует невозможность приготовить? С соседями не повезёт, можно поменяться. Или договорится. А с ненавистным братом уже не поменяешься.
У меня тоже был такой опыт. За шкафом в нашей комнате на месте "мертвой души" проживал великолепный парень - бойфренд соседки и однокурсник (тоже обшаговец, по-тихому сменивший комнату). Так и жили втроём, иногда вчетвером (когда "мертвая душа" оставалась). Весело жили, но сначала у меня культурный шок был. Пьянки-гулянки не все могут совмещать с учебой и не всем так комфортно. Многим вообще паршиво. А сильно умные они и так...часто в плане психического здоровья не являются непробиваемым. Нафиг экономия денег или школа жизни, были бы здоровы.
У Вас в семье кто взрослый - вы или дети? Именно на взрослых лежит ответственность за жизнеполагающие решения. Поэтому они решают, кто за сколько учится. И деньги, насколько я понимаю, тоже взрослые заработали? Или дети? Кто заработал, тот и участвует в распоряжении средствами. Имеете право и не хотеть, и хотеть.
Вы там с равенством не переборщите. Справедливость - она про другое.
Ну да, знаешь. Именно поэтому и назвала её грамотейкой.
То, что он надоел тебе, твои личные проблемы.
А что за бред отдавать старшему туже сумму, что за обучение младшего. Феерический бред
Ну то есть если обоим детям надо лечить зубы (а это сейчас недешевое удовольствие) Васе лечим за деньги, а Машу бесплатно? Обоим бесплатно? Обоим в ипотеку?
Ортодонта Васе делаем в районной поликлинике, а Маше в каком-нибудь Жемчужина Парижа - она же девочка?
Вы совсем дурочка? Способности у всех детей РАЗНЫЕ! Вася может учиться на бюджете и учится, а Маша не поступила. Учится платно. Теперь Васе я должна отдавать такую же сумму, которую платим за учебу Маши?
А почему разные? Мы вот старшей брекеты ставили, дорогие между прочим! и без них бы не померла ж! Младшенькому надо тысяч 300 теперь перечислить? чтоб не обидно было.
Это если младшему эти брекеты не нужны. А представьте, что желательны обоим, и оба хотят, но у одного совсем ужас, а у второго более-менее. А денег есть только на одного. А на второго если выделить одновременно, то это годами на хлебе и картошке сидеть. При этом на одного хватает без сверхнапряга.
У автора ситуация, когда одному не нужна оплата таки, пишет, что только у одного из детей творческое направление.
Ну а мы например старшей брекеты ставили, а младшему линзы ночные покупаем, как считать? компенсировать разницу надо? ))
Ну, у меня тот, у которого техническое направление, очень хочет посовершенствовать свои языковые навыки за границей: язык учит сам очень недорого, но вот чтоб уверенно С1 сдать не помешало бы.
Так и младший не помрет. Тут речь не о болезнях, а об образовании и вложениях в него.
Вы какие-то примеры странные приводите. Здоровье (не брекеты, конечно, а именно необходимое лечение) и все остальное сравнивать вообще нельзя. Остальное должно быть оговорено во избежание глупых братско-сестринских обид, которых в обычной жизни полно. Если старшая сестра поднимает тему, значит, есть недопонимание. Лучше проговорить и подкинуть старшей "кость", ничего в этом такого нет. Если семья готова оплачивать во, они явно не голодают, поэтому все решаемо.
Машину старшей подарите к выпуску.
Моей младшей сестре моя доля наследства досталась + поддержка материальная от родителем до 25 лет, отчасти за мой счет.
Я с 17 на самообеспечении, а потом еще родителям помогала материально, отцу адвокатов нанимала, мать от рака лечила.
Отношения с сестрой хорошие, ей по-другому досталось, она слабее.
С родителями... прохладные были, но у них тоже жизнь непростая, маму жаль.
Старший учится там, где хотел, или пришлось под баллы подстроиться? Уже в магистратуре?
Я училась бесплатно, а младший брат - платно.
Мне никогда не приходило в голову, что родители какую-то сумму должны мне компенсировать.
С братом мы дружны, никогда не высчитывали на кого сколько родители потратили.
И я, и брат - мы оба знаем, что они старались дать нам по максимуму их возможностей.
У нас учился старший платно, а младший теперь на бюджете. Ничего не компенсировали. От младшего недовольства не слыхали, да в общем он и не пострадал никак ).
Ничего не делать. Я думаю, если вы не будете тему педалировать, дети об этом даже не задумаются. И очень не посоветую возвеличивать старшего и пинать на эту тему младшего. Это образования, базовая функция родителей, поэтому, просто молчать и никогда об этом не говорить.
У меня близнецы. Хотели поступать в один ВУЗ, баллы не добрали до бюджета. Мы могли бы оплачивать обучение одного ребенка, а второй бы искал другой вуз , но бюджет. Но как выбрать кому оплачивать? Не стали оплачивать вуз мечты одному. Оба пошли в другой вуз на бюджет
У меня до сих пор обида детства на родителей: сестре родители оплатили стажировку за границей, а мне ничего (хотя тоже могла бы поехать). В итоге у нее отличная языковая практика, а я язык фактически забыла (еще и работаю не по специальности). Если бы тоже поехала на стажировку, возможно, всё было бы по другому. И, кстати, мне не оплатили, потому что сестра вышла замуж, и все деньги ушли на покупку жилья молодоженам... По крайней мере, на месте автора я бы предложила ребенку какой-то бонус, равнозначный стоимости учебы. Например, покупка автомобиля.
Как считаете нужным.
У меня старшая училась платно, младшая учится бесплатно.
Поступила и слава богу.
Вы старшей ещё и квартиру отдали.
Младшая потом не будет обижаться на это, и на то?
Знаю одну такую семью лично. Старшая на квартире поднялась, бизнес и прочее, а младшая пожилых родителей тянула и живет с ними, наследство ждет уже пятый десяток разменяла. Есть в этом вселенская несправедливость.
Ну это же не значит, что у нас будет прям как у вашей знакомой семьи)
Уверена, что есть еще множество вариантов развития событий;)
Лично я считаю, что не надо. Мой долг, как родителя, обеспечить детей желаемым образованием. Одного получилось выучить бесплатно, второго - не получилось, бывает 🤷♀️
Дети изначально не равны, расходы на них разные. Никто и не говорил, что они должны быть одинаковым. Вы же не станете, к примеру, компенсировать медицинские расходы? Типа, одному поставили брекеты, а второму отдали эту сумму деньгами. Или, с одним ребенком поехали на море, а второй отказался - станете ли вы отдавать деньгами стоимость его билета? Тут то же самое.
к вам это не имеет отношение, просто вспомнилось про море..:D
https://www.youtube.com/watch?v=-3Pukl3zmNM
(звук сделать потише)
Я бы помогла в чем-то другом на равнозначную сумму, в моей системе координат это справедливо. Собственно, мои родители всегда так делали относительно нас с братом.
что за чувства вины перед детьми? Вам родители что то не до-дали?
Ну сделайте подарок на свадьбу, существенный.
А так выгляди печально, как будто вы чем то виноваты.На, сынок, я задолжала тебе:'(
Бред какой-то... А вот если один ребенок много ест, а другой мало, второму компенсацию каждый месяц выплачивать? Или если хотелки, увлечения и мечты у одного бесплатные, а у другого сильно платные, как их уравнивать по евской справедливости?
Ещё меня очень гендерная несправедливость интересует: есть дочь с затратами на ноготочки, уходовые процедуры для волос, макияж, одежду и украшения, и сын - любитель белых футболок и худи. Тут как? Покупать ему подарочный сертификат в те же магазины косметики на ту же сумму?
Зачем вашей ляле в таком юном возрасте на ноготочки и уход за волосами в дорогих салонах?
Старшая учится на бюджете, младшая будет платно. Даже не думала, что я кому-то что-то должна отдавать и компенсировать :) Старшая не в Золушках, на нее есть такие траты (финансовы и временные), которых нет на младшую. Так что на круг выходит все справедливо.
Не горячитесь. Девочка у вас умница и русский ещё не известно как написала, моя тоже истерила, что вообще не зачёт. В итоге 91. Может и получится на бюджет. Во всяком случае я вам этого желаю!!!
У меня дача, а вокруг четыре соседа, так вот двоим из них родители оплатили универ, а двоим другим подарили по куску земли, потому как они в универ не пошли. Родители умерли, детям сейчас примерно по 60 лет, последние двадцать лет после смерти родителей двое обученных судятся за наследство, а двое одаренных не хотят продавать дома и отдавать часть наследства, никто ни с кем не общается, враги на всю жизнь.
Не знаю, конечно, но у нас старшая дочь - девочкам, я считаю, очень желательно ВО, профессия, больше возможностей
Поэтому платно если, то надо
Как такое вообще можно сравнивать? Мне мама оплачивала музыкалку 7 лет по 25р в месяц. Старший брат занимался в бесплатной футбольной секции. Тоже надо компенсировать? Если на то пошло, что как раз из-за того, что они старшие, эти дети такие целеустремление, организованные и мотивированные. Младшие дети, как правило, более расслабленные и творческие (в семье с двумя детьми).
А вывод какой? Давать по минимуму и прививать ответственность за себя - это правильно? Или расслаблять и баловать лучше?
Это же не влияние воспитания. Меня разве специально музыкалкой разбаловали? К каждому ребенку должен быть свой подход и вложения необходимые именно для данного ребенка без сравнения с остальными.
И еще добавлю. Мама сама по вечерам с братом занималась. У меня были репетиторы. Где справедливость?
Нет. Я на месте старшего обиделась бы. Вам в попу передули, он всем должен - печаль.
ну... дети воспринимают так, как вы озвучиваете, мне кажется)
вероятно, один из моих детей, выбравший, кстати, творческую специальность, будет учиться платно
остальные двое - нет.
никаких компенсаций не предполагается, считаю это бредом
эдак еще нужно посчитать, кому сколько досталось новых условных кроссовок в течение года, потому что вырос размер ноги, а кому ничего уже пару лет, потому что нога больше не растет;)
Ну, на самом деле, тому, у кого нога не растет, я куплю более дорогую модель, чем тому, у которого вырастает за пару месяцев.
Разбавлю общий тон про то что дети ничего не понимают и не надо ничего делать.
Я старшая, у родителей не было денег мне на репетиторов, а я очень хотела в быть архитектором.... не стала.
Моя младшая сестра тоже имела цели. И через 5 лет родители нашли ей деньги на занятия. И она училась где хотела.
Возможно, случаи разные... Но я до сих пор это помню.
хаха
мою сестру родители упорно пихали, как сейчас принято говорить, в топ-вуз
курсы, репетиторы и проч три года
поступила
благодарна, что запихнули ее туда
отучилась, успешна
на меня уже ресурсов не было в плане репетиторов и курсов - учись, куда возьмут
отучилась и переучилась сама, на что захотела
тоже успешна
обид нет
Жесть какая-то, даже в голове не укладывается, это как надо воспитывать детей чтобы они считали потраченные родителями на них деньги 🤯
Лучше думать о чем-то другом , например - куда вкладывать деньги :) , или - куда поехать летом. Продуктивней :).
Рано считать. Считать нужно, сколько автор вложит во внуков. А это пока неизвестно. Какие будут внуки, от кого, кто умные, кто тупые, кто в миллионеры выйдет. Этот подсчет еще не начинался. Например, автор будет жить в Таиланде. А тут начнется в о й на. Кто из внуков сколько заплатит за ее эвакуацию. Тогда ей и вспомнят, какая она наглая коза, сколько должна. А че не так?
Думаю нет.
Если один учится бесплатно, а другой нет, то просто второму вы не дали таких же хороших генов или такого же сильного воспитания и обучения. У меня вероятно получится так с сыном, тк дочь я растила в браке и могла ей много заниматься, а сыном так... немножко что-то делаю и ладно, тк просто нет столько сил.
А если сумму давать, то это... выбирай сынок учиться или первый взнос на ипотеку, так что ли?
Если один учится в заборостроительном в другой платно но ВШЭ, то сомневаюсь что дело в генах
Там сказано - младший в творческом, куда еще и на бюджет поступить не может. Дело в воспитании или генах. Не смогли научить и заинтересовать тем, что по способностям тоже не смогли.
Не дали такого же сильного воспитания...не думаю,что у нас с сестрой сильно отличаются гены, но меня за четверки били, устраивали бойкоты на 2-5 недель и у меня была медаль. А ей было норм и с тройками - ну она же маленькая....Я или поступлю вот сюда бесплатно или ....никто же не обязан меня кормить и предоставлять мне спальное место, правильно, я же взрослая и ленивая....Сестра училась на вечернем рядом с домом не напрягаясь, живет с родителями не напрягаясь, работа долго была рядом с домом - ей тяжело. Тяжело ли мне - никому не интересно. И никто не спрашивал где я хочу учиться - или вот там или "ты мне не дочь". Ну какие обиды, чесслово - обижается сестра, недодали ей, у меня же все круче)))
А посчитать наверное с рождения надо? Первый ребёнок - платное ведение беременности и платные роды, потом няня и платный детский сад, репетиторы и сейчас платно учится в институте. Младший - бесплатная беременность, бесплатные роды, обычный детский сад, поступил в хорошую школу, я ему помогала подготовиться, бесплатно) правда репетиторы тоже у младшего есть) но даже если институт будет платный, то уже очевидно, что на втором экономили :chr1
Платная беременность и роды это ваша хотелка. Няня это ваша лень. Без платного сада можно обойтись. И да, на втором сэкономили.
Ошибаетесь) беременности и дети были настолько разные, что это с первым ребенком все было необходимостью. И даже няня и сад платный. Ребенок не хотел ни с кем общаться. Ходила в группу, где было 7 детей. Младший с 1,5 лет пошел, нет побежал в детский сад, ни дня не плакал и только общение-общение-общение. Няня - это не лень) няня - это возможность маме работать, если ребенок не хочет или не может ходить в детский сад. Про роды - вторые роды должны были тоже быть платными, у того же врача, у которого и первого рожала. Но роды были настолько стремительными, что родила с дежурной бригадой, срач не успел приехать. Пришла в родильную палату и через 30 минут уже ребенок на груди.
Чушь это все! Именно хотелки. Раньше все рожали бесплатно в независимости от течения беременности. Если у мамы проблемный ребёнок, она сидит с ним сама, а не спихивает на нянь и д/с. Работа подождёт.
Ага, а потом к 40 годам кассиром в Пятерочку на 30 тысяч? Тогда, да, ни о каком платном образовании и речи не будет.
Мы родители решили, мы видели, что нашему ребёнку было комфортно дома до 4,5 лет с няней, потом ребёнок пошёл в платный детский сад в группу на полдня. И с 6 лет на полный день. Не комфортно ребёнку было в большом коллективе. А вот младшему всегда нужна была движуха, общение, побольше друзей и товарищей. Поэтому другой детский сад и другое окружение
Месяц назад была ж такая тема. Или большая ветка в теме...
Короче-у меня так и было.я старшая. Никаких обид и вопросов.от родителей ничего не жду. Только с недвижкой это работает,а обучение-это копейки у нас в стране(сектанты вшэ,расслабляемся-не всем туда надо). Что имею ввиду-если бабушкина квартира достается старшему,то родительская при жизни должна быть подарена младшему.
Вас в гугле забанили?
https://www.mfua.ru/sveden/paid_edu/?ysclid=limnxcz9qq300400373
А чем вам это плох? Вы спросили вам показали. А дальше сами сами.
Ваш деточка и такой не тянет. Куду уж вам круче
Это очередная синергия.
Мой ребёнок тянет бюджет хорошего вуза.
Это вы объявили, что ценник в вузе 200-250, наврали?
https://mguu.ru/67-jur/
https://priem.guu.ru/education/full-time/contract-price/
https://www.rsuh.ru/upload/main/priem23/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%91%D0%90%D0%9A.pdf
дизайн, извините, это не образование. тут максимум курсы
Завещание, разве, не решает эту пропблему? Ну, только если старший пенсионер и несмотря на завещание непорядоченно требует выделения обязательной доли. Но все равно это будет максимум четверть. Ну и где гарантия, что младшего не понесет и он не начнет требовать свою недвигу раньше. Опять же у младшего будет супруг, дети... Или наоборот женится на разведенке с прицепом, помрет раньше родителей, а жена их квартиру отберет.
Вообще не так должно быть. И первая, и вторая квартира просто делятся пополам, вторая уже как наследство. Жить с родителями еще та радость, при всей любви и уважении.
У нас изначально было озвучено, что бюджет, тогда машину покупаем, платно, тогда извини, оплачиваем образование, но на машину сам
Не понимаю здесь возмущающихся. Про болезни и лечение вообще нелогично сравнивать. Одно дело здоровье, втрое от нас не зависит и от которого зависит жизнь человека. Другое дело хотелки, стать дизайнером или пойти выучиться на педагога изо. И если один смог для реализации своей мечты поступить и выучиться бесплатно, а за второго платят, то логично и первому что-то дать на такую же сумму. Сумма большая. Не. Может для некоторых 1-2 млн это так, но для многих это большая сумма. Поэтому да, я за то, чтобы что-то купить, хороший вариант с машиной.
Почему логично? Давайте я по своим спрошу
На первого ребенка у вас не было денег на контракт,вы рожали его бесплатно
Второй ребенок по контракту
Будете компенсировать?
Первому ребенку желательно сделать брекеты, второму все исправляется пластинкой, третьему хз.
Будете компенсировать?
Первому ребенку необходимо сшить костюм для выступления за 47 тысяч
Второму за 27 тысяч
Третий выступает в обносках старшего брата
Надо компенсировать?
Бывают путешествия, куда мы ездим впятером, а были и такие, куда младшего не взять. Я должна была откладывать определенную сумму на счет младшего?
Дочь хочет уехать в другой город учиться, а вуз мечты сына находится в Москве. Надо ли его принудительно отправлять в другой город во имя справедливости?
Вы сравниваете свои хотелки (родить по контракту или нет) с хотелками ребёнка. Разные вещи. Я про хотелки ребёнка и оплату их
Нееееее. Я бы и во втором случае бесплатно рожала. Но, когда я рожала старших, то смогла спокойно лечь в мамин роддом к маминым однокурсникам/преподавателю, ага, а когда рожала младшего, то вторая жена моего папы уже не смогла меня тихо протащить, чтобы я рожала именно у нее, пришлось заключить контракт.
Это и называется изменились обстоятельства.
Хорошо контракт убрали. Остальное там как?
Ещё раз родить бесплатно или платно это про вас. . А я рассуждают про хотелки именно ребёнка.
но это не точно, может всего лишь о 400 тысячах, бывает немосква, бывает скидка...
Естественно, но компенсация от этого не становится логичной и обязательной в том случае, если родители должны ужать себя и окружающих ради СОБСТВЕННОГО душевного равновесия
Покупкой одежды, обуви, учебников, еды и карманными деньгами. Я так жила до выпуска из Универа, и не жалею, а вот дети так жить вряд ли будут, я против
Так о том и речь, что мы, родители, сами придумываем себе геморрой в части несправедливо обделённых и требующих компенсации, и сами гордо его лечим. Но даже покупку хлеба можно подать под разными соусами
У меня такое ощущение, что вы упорно лечите свои детские обиды и пестуете внутри ту самую обиженную сестру, которой ничего. Вышка - это не есть всё. Если одному оплачивают ВО, никто второго жить под мост не выгоняет. И если мы говорим О КОМПЕНСАЦИИ, то она родителям нужна. На психотерапевта. Вспомните, как было наше время: не поступил, идёшь работать, через год поступаешь снова. Сейчас мама с папой должны продать почки, но обеспечить детям ВО (!) в вузе мечты (!), которое детка должен потянуть (!), и в дальнейшем образование по-хорошему должно бы окупиться, но не факт, зайка может искать себя...
И одно дело оплачивать учебу из-за недобора одного балла, а совсем другое: хочу учиться на Владычицу морскую, вы ведь Паше оплатили Айтишника... Это МОЯ РОДИТЕЛЬСКАЯ хотелка/возможность оплачивать ВО, а не обязанность. Считаешь, что надо именно это и именно платно - Сбербанк за углом 
При чем тут все это?
Речь о том, что одному дали больше, а другому меньше.
А жизнь вообще несправедливая штука, не знали? Да, дали больше, потому что сочли нужным или возможным. Но при чём тут компенсация?
Условно одинаково, но это не мешает мне держать голову холодной, а сердце горячим и иногда хотеть настучать по башке каждому за тупость человеческую. Нет у меня комплексов нелюбимой дочери и сестры, поэтому и отношение такое, вот и все.
Неееет, я даже стучу всем по разному, потому что они разное отчебучивают. Даю тоже по разному. Стоимость дочериных танцев равна стоимости танцев двух ее братьев, но два репа, приглашенные по идее дочери, занимаются и с ее братом тоже, потому что "А, какая идея, мне тоже надо!", а младший ни с кем не занимается. И от любви это не зависит, зависит от того, КОМУ НЕОБХОДИМО
Компенсировать никому ничего не собираюсь.
Мать года по версии журнала "Злодеи"
Если ваша дочь не собирается сделать эти танцы своей профессией, то это только её и ваша хотелка, без которой можно обойтись или заниматься бесплатно. Необходимости в этом нет.
Кто определяет, в чем именно заключается необходимость, а в чем хотелка? Чем руководствуется при определении оных?
Я написала.
Как пример. Сын знакомых занимается хоккеем. Не самый дешёвый вид спорта. Но он планирует посвятить ему жизнь. Поэтому тут затраты оправданы. А если это музыкальная школа для общего развития, то это хотелка.
Это все работает, когда после оплаты всех хотелок ваших и детей деньги остаются. Если же дефицит бюджета и надо какие-то статьи урезать ради танцев дочери, то вот тут возникают вопросы. Я в какой-то момент оценила расходы, желания и лимитировала занятия каждого ребенка 15 тыс. в месяц. И да, если ребенок выбирал более дешевые занятия, но с более сложной логистикой, то перекусы тоже в эти 15 тыс. входили.
Аналогично это работает и с оплатой образования. И это ни разу не другое. Еще раз. ВО это было и остается хотелкой родителей и детей, для реализации которой требуется работать. Иначе нет ножек, нет мультиков
Высшее или нет образование это необходимая опция, которую родители обязаны обеспечить своим детям. Наличие или отсутствие образования определяет всю их дальнейшую жизнь. Ни с какими танцульками это не сравнимо.
Скажите об этом Цискаридзе и Лопаткиной (не, я не про то, что мои дети Лопаткина, а про категоричность)
Высшее образование должно быть обеспечено родителями не за счёт других членов семьи, иначе возникает вопрос, о чем думали родители, когда плодились и размножились? Что у них будет маленькая Ковалевская или юный Ньютон? Что вместо плаценты из мамы вылезет та самая лужайка? А в итоге старший - бесплатная нянька для младшего, младший на бюджете, старший за плату, зато родители родили новых членов общества. И по фиг, что это чуть больше, чем они могут себе позволить
Вы полдня талдычите про вот это условие: "Если же дефицит бюджета и надо какие-то статьи урезать ради танцев дочери, то вот тут возникают вопросы". Все остальное можно не обсуждать. Дети хотят, дети работают, дети стараются, у детей есть результат. Пусть пляшут, пока есть возможность, хрен знает, как жизнь повернется, может быть придется в баре "От заката до рассвета" со змеей плясать в постапокалиптическом мире:))
А мы в этой теме конкретно вашу семью обсуждаем?
Мы обсуждаем ту, ситуацию, о которой я толдычу, ибо таких ситуаций большинство. Когда всем приходится ужиматься ради одного.
А мы в этой теме делимся опытом, теоретическим и практическим. Еще раз ужиматься можно, но это не требует компенсации, так как "ужиматься" - это выбор родительских тараканов.
С чего бы? Т.е. у родителей тараканы, ребёнок ужимается, а компенсация не положена? Здорово. А у того, кого ужали, спросили? Он согласен?
Дубль три
Когда происходит описываемая вами ситуация, и семье приходится существенно ужиматься для обучения одного, возникает вопрос: "Ребят, а образовательный кредит что помешало взять?"
Два ляма на компенсацию морального ущерба бюджетнику будет в таких условиях как у вас, а на вторую платку нет? Смешно, чесслово
Еще раз. Это решение тараканов родителей. Не должны дети ужиматься в интересах друг друга, кроме тех случаев, когда речь идет о жизни и здоровье, требующем обязательного набора платных услуг.
Повторю, если ради ВО одного вся семья садится на гречу, ребята, не по жопе клизма, ищите варианты. Если ужимаетесь - не от большого ума, междетские отношения спасибо за это не скажут.
Так я с вами согласна! И я не знаю, почему никто из моих знакомых не брал эти кредиты. Вероятно, это ге так выгодно.
И я тоже считаю, что ужимать одного ради другого это категорически неправильно!
А если у родителей есть 2 раза по два миллиона, я думаю, они сами сообразят, как "компенсировать" бюджетнику его долю. Не обязательно деньгами, не обязательно в том же размере, не обязательно сразу.
А вот на месте ужимаемого в бедной семье я была бы крайне возмущена.
драноним
А все-таки что вы думаете про образование и недвижимость в контексте старта в жизнь? Тут тоже допустимо разное? Давайте откинем кроссовки и прочее. С образованием понятно, что да, такая разность может приключиться. Хотя почему... Ведь один может учиться на инженера, а другой на краснодеревщика, и это будет сопоставимо.
Все-таки когда в этом вопросе детям дают по-разному, это действительно задевает. Понятно, что питаться этими обидами всю жизнь не стоит, себе же хуже сделаешь. Но понять эту обиду точно можно.
Я вас сейчас разочарую. Не считаю недвижимость обязательным пунктом для старта в жизнь. Совсем. Никак. Вообще.
Что касается образования. Не считаю необходимой компенсацию, если один ВЫБРАЛ учиться на инженера, а другой - на краснодеревщика. Но! Обеспечить равные возможности для подготовки - это немного другое.
Смотрите, выбрал мой сын вуз мечты. Лежит на диване и говорит (я сейчас реальную ситуацию описываю): хочу! Детка, говорю, а что ты для этого хочу делаешь? Ну как что, я хочу! Он получает отеческий подзатыльник и идет учиться. Я понимаю, что имеющихся возможностей недостаточно, чтобы он осилил вуз мечты, поэтому ему оплачивается репетитор и в динамике курсы или еще что, пока не думала.
Дочь. Выбрала вуз мечты. Хочу, говорит, но пока я танцую. Нет, котик, так дело не пойдет. Ты танцуешь, но меньше, чтобы готовиться к вузу мечты. Полгода она думала. Полгода плакала. Полгода металась. Полгода считала. Пришла и выдала мне совершенно четкую, абсолютно продуманную программу подготовки (что для ее интеллекта реально уровень Энштейна, математик она в мать пошла), и по этой программе она четко работает. Но иногда дает слабину. Получает отеческий подзатыльник и оплату необходимых репетиторов.
Сальдо. Продолжат РАБОТАТЬ и СТАРАТЬСЯ, оплачу. Продолжат "я хочу" на диване - в Озоне часто требуются продавцы на пункт выдачи. И если один продолжит "я хочу", а другая танцевать в ущерб Великому Плану, то сошедший с дистанции пойдет в Озон, причем с обоснованным ответом, почему именно так.
Про "дают по-разному и обижает" вот. Этим все сказано Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3654995.htm?messageId=106446907
Я тоже не считаю обязательным пунктом недвижимость, но если дается квартира одному, то логично, что и второму. Либо эта квартира делится пополам.
Речь-то действительно о равных возможностях при одинаковых "работать и стараться", и только на старте, когда ребенок уже может многое оценить. И да, обидеться справедливо тоже может.
Надо это если они это "надо" заслужили, если нет бесплатного варианта в вузе мечты, если это действительно того стоит, если у меня на тот момент будет возможность. Соответственно, это "надо" будет с оговорками. И не факт, что это надо будет обоим
Ну так зачем вы тогда рубаху на груди врёте, если у вас совсем другая ситуация?
А давайте вы вспомните, с чего топ начинали, а начинали мы его с компенсации. Ситуация моя такая же как и у всех. Вопрос только в том, чтобы об этом своевременно подумать и начать что-то делать, а не думать, кого урезать в пользу другого
А я хорошо помню, с чего он начался и продолжаю утверждать, что компенсировать надо. А уж чем, деньгами или чем-то другим, родителям виднее.
Мир прекрасен тем, что мы все разные. Я не считаю, что платное образование одного требует моральной и материальной компенсации в отношении второго.
Опять 25. Нет. Ради одного ужимать второго - это глупость родительская. Себя можно. Потому что это решение родителей ужать. А других детей нельзя ужимать, они в свое время просили, чтобы мама родила собаку....
На обиженных, как говорится, воду возят)
Если одна из моих дочерей будет считать, что ей чего-то недодали по сравнению с сестрой, я это в ответ буду считать своим педагогическим провалом. Плохо, значит, воспитывали 🤷♀️
Вот я и говорю, все претензии именно к вам. И воспитали плохо, и в материальном плане не додали.
В материальном плане моя обязанность - кормить, одевать и лечить. До 18 лет. Все, что свыше - исключительно жест доброй воли. Никакого равенства в этом быть не может.
Почему же не может? Или вы тоже детей по-разному любите? Иначе, как может быть, что на одного ваша добрая воля распространяется, а на другого нет? Он второго сорта?
Я, кстати, ниже привела пример с дипломами, но вы как-то проигнорировали.
А почему ребенка не научили "не обижаться" на родителей, а родители УО, и не могут провести психологическую обработку так, чтобы ребенок не был обижен? И вообще, я не очень понимаю, что значит "обидеться на родителей" в данном случае? За отсутствие компенсации из-за того, что родители дали мозги и обеспечили возможность обучения, благодаря которым ты учишься бесплатно? Обиднооооооооооооо 
Если ребёнок бесплатно учится в вузе мечты, это одно. А если где попало, ибо у родителей нет денег, это совсем другое.
Понятие "дали мозги" очень относительное. Не дали это когда ребёнок ментальный инвалид. И если обычный ребёнок захочет и приложит усилия, то тоже сможет поступить на бюджет. Пусть в вуз проще или даже колледж. Как говорится:" Каждому по способностям". Почему второй ребёнок должен чего-то лишаться только потому, что его брат/сестра или "слишком много кушать" или ленивый?
Чего именно лишается второй ребенок, если его брат/сестра учится платно? С какой стати он претендует на эти деньги? Они бы в любом случае ему не достались. Просто родители поехали бы в более дорогую поездку или купили бы себе новую машину. С какой стати «бюджетный» ребенок разевает рот на чужой каравай?
Равных возможностей лишается, которые вытекают из того, что родители любят одинаково. Я могу еще предположить, что дать могут только одному, ну ты тогда второму хотя бы объяснить попытаешься, но точно не про разевай рот я бы говорила.
Равные возможности заключаются в том, что оба ребенка получают дневное очное высшее образование. Все. Дальше уже лирика и причитания обиженок))
Не нравится тебе получившийся в итоге диплом, иди бери кредит и получай вторую вышку или допобразование. Может, родители даже частично это мероприятие проспонсируют. Как договоритесь.
Образование, это старт, если этот стар не равный, в том смысле, что один платно учится на стоматолога, а другой на химволокна или мосты и тоннели, на выходе зп предполагается разной, это уже не лирика.
А если один на химволокнах, а другой на мостах, то да, лирика.
Второй одну корочку уже получил. В это время родители его поили, кормили, одевали, и жил он под их крышей. Дальше - его личные хотелки на его личные деньги.
А второй точно так же жил под крышей, но ему корочку оплатили. Да и корочки эти разные.
Перечислять ребенку деньги на карточку, дарить их в конвертике, отправлять почтой, передавать из рук в руки, водить его за ручку к банкомату, чтобы он клал сумму на счет
Ещё раз. Родители будут делать это из общего бюджета, в который входят и расходы на второго ребёнка. Т.е. второй ребёнок будет ущемлен в любом случае, с кредитом или без. Почему такая дискриминация?
Если это хорошие (в евском понимании) родители, то они будут ущемлять себя, не будут есть мясо, а жрать гречу, но оба ребенка ущемлены не будут. Затраты при выплате образовательного кредита до выхода ребенка на работу не сравнимы с оплатой обучения "за раз"
Т.е. они будут есть гречу, а оба сидящие рядом с ним за столом ребёнка мясо?
И так ещё 15 лет? Отлично.
А тот, за которого платили, не поперхнется тем мясом?
А как воспитывать. Если обязательной компенсацией за вину родителей, то не поперхнется
Вы дурочка то из себя не стройте. Пока эти дети учатся, они находятся на содержании родителей. Соответственно, семейный бюджет включает и расходы на них тоже.
И если, условно говоря обучение стоит 300 тысяч в год (а по факту больше), то родителям приходится откладывать или выплачивать каждый месяц по 25 тысяч. Соответственно, их месячный бюджет уменьшается на эту сумму. А если семья не богатая, то эти деньги очень существенны. Значит, все члены семьи, включая "бюджетного" ребёнка чего-то не дополучат. Условный "бюджетник" вместо красной рыбки на завтрак будет есть овсяную кашу. Ибо не получится сидеть за одним столом и есть разную еду.
Когда происходит описываемая вами ситуация, и семье приходится существенно ужиматься для обучения одного, возникает вопрос: "Ребят, а образовательный кредит что помешало взять?"
А кредит выплачивать не надо?
Я не знаю условий образовательных кредит, но не думаю, что это беспроцетный займ.
Вооот. С этого и надо начинать. В Сбере очень хорошие условия. Вот очень (но! я теоретик, и это то, что чаще всего пишут здесь и в разделе Школы)
Вы платите всего 3%, потому что из общей ставки по кредиту (17,58% годовых) государство оплатит 14,58% за вас.
Весь срок обучения плюс 9 месяцев после окончания вы платите только проценты по кредиту — остальное можете возвращать в течение 15 лет.
Выбирайте любой вуз или колледж в любом регионе России. Главное — с действующей лицензией и аккредитацией РФ.
https://www.sberbank.com/ru/person/credits/money/credit_na_obrazovanie
Начинать надо с того, что в нашей стране глупо связываться с кредитами. Проценты вы платите в любом случае плюс к основной сумме. Да и случится может все, что угодно.
Сможет этот условный "платник" выплатить этот кредит, никто не знает. Эту условную актрисульку сегодня сняли в сериале, а потом на 20 лет забыли. Или свободный художник сегодня продал свою картину, а завтра она никому не нужна. А родители не молодеют, чтобы ещё 15 лет кредит выплачивать.
Ну тогда копить надо было сразу после рождения на каждого из детей, раз такие тараканы по поводу "нашей страны".
Ключевые слова, а о чем думали родители, когда делали больше, чем одного ребенка?
Да, условия могут измениться, кто-то из родителей может умереть, потерять работу, здоровье, но тогда нормальный ребенок должен понимать, что условия изменились. В остальных случаях родители едят гречку, давая детям мясо и платное обучение.
Вот мы и пришли к тому, что нормальные родители должны давать детям (мнж.число) мясо и платное образование.
Да, одно "но" в этом тезисе. Дети не ужимаются в пользу других детей, и моральный ущерб им не компенсируется в виду отсутствия на то причин, потому что "Ваня, я ж тебя крестил! А я вас об этом совсем не просил"
А как можно этого добиться, если возможности ограничены?
Вот у меня есть подруга, у которой муж инвалид и двое детей. Старшего она запихала в колледж на специальность, на которую он не хотел. Зато бесплатно. А дочь у неё совсем тупая. За колледж пришлось платить. А с подругиной з/п в 40 тысяч и пенсией инвалида, согласитесь, ужимается вся семья.
Как итог: сын закончил бесплатный колледж, но по специальности не работает, ибо не его это. А на то, что ему хотелось мА а денег не дала. А дочери дала, хотя ей это вообще не надо. Работать она не хочет.
Простите, но в случае вашей подруги - не по жопе клизма. И в первом и во втором случае деньги, которые лечили мамины тараканы, были спущены в унитаз
Ну наконец-то, мы хоть в чем-то сошлись. Я тоже так считаю.
Но мы обсуждаем то, что на одного она деньги пожалела, а на другую нет. А ужималась вся семья, в том числе и муж-инвалид.
Давайте я вот по пунктам как люблю, чтобы было совсем понятно
1. Ужимать ради ВО детей можно только родителей, это их решение расплодиться и дать детям ВО, а не братьев и сестер
2. Готовиться к платному обучению детей лучше всего класса так с 1, откладывая по кирпичику, как кум Тыква. На всех. Тогда в итоге получится приятный бонус в случае бюджета (который родители могут потратить на себя или на ребенка) или не будет стоять проблемы ужимания.
3. Нельзя строить семью на товарно-денежных отношениях: все эти компенсировать моральный ущерб, выброси мусор я дам тебе рубль, выгуляй собачку за шоколадку - это нехорошо. Семья это про безусловное
4. Оплата платки может быть только в том случае, если детка работает башкой или задом. Во всех остальных случаях оплата платки - это для рассказов подружкам "А мой-то в МГУ поступил!".
5. Жизнь несправедлива. И чем больше детям долбить, что мы дали Васе, а тебе компенсируем, мы дали Маше, а тебе дадим потом, тем больше шансов, что они и друг с другом перейдут в эти же отношения: Я съезжу, отвезу родителям стакан воды, но стакан с тебя, так как они оплатили тебе платку, а мне не компенсировали. Кто может, тот едет, кто не может, оплачивает сиделку. Никто не может - а вы бы родители больше с компенсациями загонялись
Согласна по всем пунктам кроме 5.
Не надо ничего говорить Васе и Маше. Нужно просто делать. В тот момент, когда дети поступают в институт, они достаточно взрослые для того, чтобы посчитать деньги и сделать выводы. И они прекрасно понимают, кому и чего больше досталось.
И я, как мать считаю, что все должно быть поровну. Если одного образование, значит второму оплатить свадьбу и т.д. А если с деньгами в семье плохо, значит никому и ничего.
Так я и пишу, что если, как папа внизу топа, говорить "мы должны компенсировать", ребенок это слышит и у него закладывается модель. Дети... это во вторую очередь воспитание, общение, топ школы, репетиторы... Дети - это слепок наших разговоров, которые они, как мы думаем, не слышат... Все они слышат, уши, как у феньков. А потом родителям требовательные коммюнике пишут(с)
В моей картине мира, если ради платного образования _одного_ из детей, всей семье приходится ужиматься, ребенок или учится бесплатно, или самостоятельно берет кредит. Поэтому подобный случай я даже как-то не рассматривала.
ПС. При таких вводных тем более странно слышать рассуждения о «раз вы потратили 2 миллиона на одного, то будьте добры выдайте 2 миллиона второму».
А вы кругозор то расширяйте. У нас вся страна так живёт, что приходится ужиматься всей семье. Отдельные случае обеспеченных семей мы и не рассматриваем.
Странно то, что ради одного второй ужимается.
Да, да и да. Я выше писала об этом. А помимо еды и отпуска (который далеко не все могут себе позволить) есть ещё одежда, газеты, развлечения, хобби и т.д. И когда на одного выделяется солидный кусок бюджета, другому мало что остаётся.
Но бюждет-то один. И если однлму оплачивают ВО, то, возможнло из-за этого второй менее весело проводит каникулы. А с какой стати? На его ВО не тратились.
Дубль два.
Когда происходит описываемая вами ситуация, и семье приходится существенно ужиматься для обучения одного, возникает вопрос: "Ребят, а образовательный кредит что помешало взять?"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3654995.htm?messageId=106449994
Два ляма на компенсацию морального ущерба бюджетнику будет в таких условиях как у вас, а на вторую платку нет? Смешно, чесслово
Это всё о том, что происходит при жизни с родителями, так сказать, не во взрослом виде. Квартира и образование, это старт, в моем понимании, и вот тут он должен быть одинаковым, по возможности, конечно. Особенно то, что касается недвижимости. С образованием есть вариации, которые зависят от многого, например, от способностей.
1. Роды - это больше комфорт матери. 2. Медицина - другая статья. 3. Зато третьему вы можете позволить какие-то более дорогие аксессуары, на которые уже не оставалось у старших после пошива костюмов. 4. Наверняка вы в это время что-то и младшему организуете. 5. Сыну будет легче материально.
1. Возможно
2. Не всегда
3. Нет, аксессуары не меняются, и без них нельзя
4. Нет, кроме кружков в школе, который раз в цать дешевле репов, что там организовывать первоклашке:)
5. Дочери ничего не мешает выбрать вуз в Москве, а сыну уехать на другой конец географии - они свободные волки свободной стаи
Совершенно не логично. Дипломы в итоге получили оба? - ну и замечательно, цель достигнута. Родительский долг выполнен. На машины пусть сами себе зарабатывают.
Диплом оба. Но за одного вы 2 млн отдали. И это его хотелка была.
Другой пахал для того, чтобы на бюджете учиться и вы 2 млн не отдали. Логично тоже вложить 2 млн
Совершенно не логично. Не должно детям считать деньги в родительских карманах. Оба с дипломом? - всё, разговор закрыт.
Ага. А сколько обид когда один квартиру сам купил, а второму родители. Но ведь тоже: оба с квартирами...
Приведу в пример родственников. Два брата. Старший с детства (ещё при СССР) занимался спортом. Поэтому в конце 80-х был вынужден пойти в институт физкультуры. Его туда брали с распростертыми объятиях и без затрат (в лице репетиторов). Родители сказали, что у них денег нет, есть нечего, помочь не могут. А тут вкладываться не надо и так примут. Парень КМС. Хотя у самих хорошее образование (филология и физ.-мат.). Старший закончил ин.физ., получил диплом и СССР развалился. Никому спорт стал не нужен. Младшего, спустя 10 лет, пристроили в тех.вуз (платили за частную школу, нанимали репетиторов, искали возможности льготного поступления). Поступил, закончил.
Итог. Оба, как вы говорите с дипломами, только один (младший) на хорошей работе, где нужно тех.образование. У него большая з/п, высокий уровень жизни у него и его семьи.
Старший всю жизнь на низкооплачиваемых работах, т.к. образование есть, но его как бы нет. Кому нужен диплом инс.физкультуры?
Младшим родители гордятся, а старшего считают неудачником.
А если это хотелка родителей?
Мама хочет, чтобы ее ребенок учился дизайну, а не изо.
вот вы загоняетесь. у меня тут старшая заявила, что всЁ, ей 18, и мы ей ничего не обязаны больше. Типа вы ж мне больше айфоны покупать не будете (купили сыну новый, а ее еще не слишком старый). Я очень удивилась, с чего она это взяла и сказала, что пока будет учиться, то на полном моем обеспечении :) в том числе и телефоны. Вот что у них в голове????????????
Либо вы ей когда-то давно, либо она это от друзей услышала (которым из родители говорят время от времени), что «я обязана до тебе до 18 твоих лет, а дальше сам, раз такой взрослый». Типичная фраза многих родителей , когда ругаются , когда что-то с учебой не так. А дети все помнят
А моя в 17 побежала брекеты ставить, почему-то решив, что после 18 ей самой на них зарабатывать придется...
У нас старший учился платно, оплачивал обучение сам, мы только первый курс оплатили, младший на бюджете. Денег старшему отдавать не планирую, сам мимо бюджета пролетел
Старшая бюджет, младший еще не знаю.
Когда старшая получила диплом, дали на первый взнос ипотеки, примерно равный по стоимости обучению в ВУЗЕ.
Младшему готовы оплачивать вуз, если не поступит на бюджет , если будет возможность тоже дадим на ипотеку. Если не будет, то не дадим )
считаю, детям ничего компенсировать не должны, вот родителям может и должны, так что платнику напомните потом в старости,сколько в него вложили ;)
Не считаю такие мысли бредом или подлой натурой), тоже задумываюсь на эту тему
Старшая на платном училась, младшая сейчас на бюджете, но и мы просели немного как спонсоры сейчас
Думаю что прям компенсации не будет, но постараюсь младшей плюшек подкидывать каких-то, добавить комфорта в студенческую жизнь
...вообще рано Вы - автор об этом задумались. у нас например старшая училась платно (сейчас уже нет), но она с 1 курса подрабатывала и мы ей не давали карманных, сейчас на 3 вообще официально на полставки работа и и подрабатывает еще, а младшенький на бюджете, но не копейки не заработал пока, ну стипендия мизерная эта - 1800, его полностью содержим например. старшая и баллов на егэ набрала больше, и олимпиада была. что компенсировать младшему? просто что на тех специальности даже в хороший вуз балл меньше?
Разумеется, нет. Оба старших учились бесплатно. Средняя сейчас платно. Младшие пока в процессе, но уже готовлюсь платить. И причин много.
1. Время было слегка другое: поступить на бюджет с каждым годом все сложнее и сложнее.
2. Профиль у старших вполне себе "поступаемый" математика, физика.
А вот у средней литература и язык. Неравные условия. Если добавить младшего, который нацелен то ли на Строгановку, то ли на Суриковский - то совсем иная картинка получается в плане возможностей.
3. Старшим помогали в свое время всем, чем могли. репетиторов брали, в школы хорошие направляли, в бытовых вопросах тоде не отказыывали.
4. Я вообще против уравниловки. Все люди и дети разные, время и возможности материальные у родителей тоже меняются. пытаться делить все "поровну", чтобы никого не обидеть - тупиковый путь. Дети видят, что родители всегда стараются дать им лучшее из возможного. И прежде всего свое внимание, свое время, свою любовь. Этого достаточно, чтобы не было "обид".
Ваш пункт 4 полностью поддерживаю. Уравниловка как раз приводит к постоянному сравниванию и подозрению, как бы сиблинга не осчастливили на пару грамм больше. И в итоге к ненужной соревновательности, а может и к враждебности.
Потому что меня еще папа воспитывал, и время было другое, мне много времени уделяли.
А она попала на сложное время, и папы уже не было, а маме было некогда, круглые сутки работала, нужно было с голоду не помереть.
Ага. Поэтому ей бонусы за плохое воспитание в материальном эквиваленте?
Мама, помирающая с голоду деньги младшенькой, однако, нашла. Молодец.
А у нас в семье пример перед глазами, когда для одного из детей сделали все и он теперь живёт хорошо. А для другого ничего не сделали, поэтому он живёт плохо.
А мы все живем хорошо, когда я училась, я понимала, что либо я все сделаю сама, либо учиться просто не буду.
Потому что денег не было даже на еду толком. Ни о какой платной учебе и речи не могло идти.
Мне что, сестре или маме теперь счет выставить?
Каждый делает себя сам, не смогли жить хорошо, никто в этом не виноват.
Вопрос о равных возможностях при равных способностях и старании. Так что с образованием посложнее, но все-таки при желании можно добиться и здесь равенства между детьми.
Но лучше на примере недвижимости.
Если мама подарит квартиру вашей сестре, вас это устроит?
Нет, нельзя добиться равенства во всем. Если у одного получилось учитсья бесплатно - отлично, второй не смог, а у родетелей есть возможности платить - тоже хорошо. Что-то там компенсировать бесплатнику - в дурном сне мне не приснится.
Вещи, которые можно сразу уравнять, уравниваются, квартиру нам уже мама подарила пополам.
А вот наследство от бабушки мы получили разное, потому что оно было разное.
Наследство часто завещают детям и вовсе не пополам и тоже это будет по закону.
Вы сами на вопрос ответили, и также бы обижались бы, не достанься вам наследство.
Я уже написала, что с образованием есть нюансы. При равных возможностях с сестрой и в этом плане, вы тоже обижались бы. Ну примерно так, что вы отучились в горном, а ей заплатили за гарвард.
Если бы у родителей были возможности, но они не платили бы по какой-то причине за мой гарвард - я бы расстроилась, конечно. А если я сама хотела в горный, или если на момент моей учебы у родителей бы не было денег - о чем тут говорить-то вообще? Все в нашей стране может за год поменяться. Все отучились, и прекрасно.
Вы озвучиваете нюансы. А речь про равные возможности у родителей, при равных способностях детей. И таких историй масса, с недвижимостью очень часто.
Нет, речь о том, что одному оплатили, а второй смог сам и требует компенсацию в том же размере.
О том, что второй тоже хотел, но ему не дали - разговоров не было.
Вообще не запуталась. При равных возможностях у родителей и при равных способностях у детей, несправедливо оплачивать одному, а другому ничего. Но бывают в жизни ситуации, когда, например, фин.возможности у родителей поменялись и оплатить второго ребенка и последующего они не могут, значит второй обездоленный, с ним и поговорить по-семейному, ибо это несправедливость. Можно и с первым поговорить, что вот тебе заплатили, а Пете мы не можем, было бы здорово, если бы ты помог.
Вы стартовый вопрос перечитайте еще разок. Я именно об этом, а не о ваших фантазиях, триггерах и обидках на родителей.
Так и вы прочтите, там про требование вторым ребенком ничего нет. Родитель вопросом задается, как правильно поступить. Правильно, это когда по совести одинаково всем детям дается, если, конечно, есть возможность.
У этого родителя один УЖЕ отучился, а второй уже учится.
Вопрос про компенсацию, а не про какие-то там неравные возможности и условия, и не о том, что второй остался без образования и сидит под забором.
Вот если бы старший отучился платно, а на образование младшего денег родители зажали - вот тогда да, это ваша тема.
Если возможность у родителей такая есть, то, да, желательно компенсировать. Потратит на второе высшее или еще на что-то.
Если возможности нет, это ваша тема, тогда другой разговор.
Нет, никаких компенсаций я не понимаю. Это дикий бред.
И давайте закончим, надоело.
Ну помогли и прекрасно. Обижаться на то, что ты сам встал, а брат упал и ему руку подали - это странно, как минимум.
Сестра без помощи не жила бы, потому что сама не могла, поэтому ей и помогли. Вы еще инвалидам позавидуйте, у них пенсия и бесплатная парковка.
Это разные вещи.
Впша сестра инвалид? Что значит не могла? Не хотела? Почему вы могли, а она не могла? Или все потому, что она младшенькая и её жалко?
Не могла, потому что способности другие, глупее, слабее, училась изначально хуже, болела много. Сама бы она не поступила, а я без проблем.
Я радуюсь, что могла сама, она радуется, что ей помогли. В чем проблема?
Ну понятно. Глупее, слабее. Пошла бы в училище, если глупее.
То, что она радуется, я понимаю. Я вот чему радуетесь вы, непонятно. Надеюсь, хотя при распределении наследства у вас будут льготы.
Да ну что за чушь ))
Это мне больше досталось заботы и внимания в детстве. А когда она училась, я уже давно работала и вообще замужем была.
Ну сестре то вашей она их откуда-то взяла? А могла бы сказать:"Иди в ПТУ на швею". Но нет, вашей слабой и глупой сестре институт понадобился.
Затем, что вы тоже её дочь, а молодой семье очень помощь нужна.
Взяла, отказывая себе во всем, и я помогала тоже.
Я молодая, здоровая, я заработала бы, молодая семья точно в большем ресурсе, чем немолодая одинокая женщина.
Требовать деньги у матери, вдовы, которая из сил выбивалась, чтобы нас вырастить - это какой же сукой нужно быть.
А ваша сестра не сука, которая вместо того, чтобы пойти работать тянула деньги с вдовы и сестры? Вы совсем из ума выжили?
То и нет, не могла бы. Образование - это будущее, и мы так решили, чтобы не было как у меня ,когда я и училась и работала. Это тяжело. И если есть возможность, то так делать не нужно.
Пусть нянька, и что? Что в этом плохого? ) Буду я старенькая, она мне будет помогать ))
В этом как раз ничего плохого нет, как и нет плохого в том, чтобы компенсировать что-то другому ребенку, если есть такая возможность.
Зачем? Оплата института - вынужденная мера. Как и оплата операции, например.
Оплата института не вынужденная мера. С операцией это вообще не сравнимо.
Для нас было сравнимо. нам было важно, чтобы у всех было образование.
Кому-то и операция не обязательно, одни за брекеты по 200 тыс платят, а у других с кривыми зубами ходят
Вот! Чтобы не было, как у вас. Т.е. вас ни маме, ни сестре жалко не было. А её жалко. А сестра ваша не видела, что вам тяжело? У неё мысль не родилась, что вам и раньше тяжело было, и теперь будет тяжело работать и её содержать? Конечно, зачем сестру жалеть она ж дружил ная. Пусть работает и денег подкидывает. Чего ец ещё делать?
Молодец, хорошо устроилась. А вы продолжайте её оправдывать.
Меня было жалко, но вариантов не было. сестре тогда 10 лет было, когда я учиться пошла ) а когда она пошла, мне было 25 и я уже вполне нормально зарабатывала
Мне работать и помогать нормально было, я потом ее к себе на работу взяла, и она тоже начала работать.
Да, семья должна помогать. Это нормально.
Мама с сестрами тоже друг-другу всегда помогали, и за всю жизнь они оказывались в разных положениях и ситуациях.
И я пошла, а она не смогла бы. Да, слабая, и что?
Зачем ей быть уборщицей, если мы могли помочь? Вот вы и растите уборщиков, если вам нужно.
А мне зачем растить уборщиков? У меня, слава богу, сестер-захребетниц нет. И мне на кого или на что потратить свои деньги.
В общем, с вами и вашей сестрой все ясно. Продолжайте целовать её в зад, в надежде, что она вам в старости поможет.
Сколько же дур на свете!
А вы растите жадных и ушлых детей, которые друг-другу глотки рвать будут, за ваши копейки. И свои копейки у родни не забудьте урвать, главное хорошо все посчитайте, а то вдруг кому-то больше досталось. Выгрызайте, не стесняйтесь )
Сколько ж убогих и жадных дур на свете.
Слушайте, а ведь вы уже придумали себе компенсацию в виде помощи в старости...
Абсолютно серьёзно. Более того, мой муж был на вашем месте и помогал "растить" своего младшего брата. Причём, в ущерб нашей с ним семье. Ибо мама с папой плакали, как им тяжело, какие они старые и больные, а мальчику нужно образование. Плавали, знаем. А теперь этот мальчик давно вырос, живёт своей обеспеченной жизнью и на старшего брата посматривает свысока.
Совершенно не обязательно свои проблемные истории переносить на других.
Переживайте их сами.
Это типичные, стандартные истории. В каждой второй семье такие происходят. Поэтому на фиг, на фиг. Помочь родителям это святое, а всякие братья и сестры пусть колупаются сами. Нам никто не помогал, только тянули всю жизнь.
У вас было точно так же. Мать и сестра содержали великовозрастную девица, которая сама была в состоянии работать и себя содержать. А вы в, вместо того, чтобы тратить свои деньги на неё, могли бы позволить себе что-то для своей семьи.
Вы заговариваетесь, было или есть? Если ваш муж плевал ради сестры на семью, это ваши проблемы.
Нет, не плевала, мой муж был совершенно не против, и помогал мне помогать. ))
Плевали, если мой плевал.
Я тоже помогала помогать, а потом поняла, какая я была дура. Когда мой муж надрывылся на 2 работах, чтобы обеспечить и нашу семью и помочь брату это воспринималось, как должное. А я в это время работала и училась на вечернем и меня тоже было не жалко. И ради чего все это было? Ещё раз повторю, когда нам понадобилась помощь, нам никто не помог, не посчитали нужным. Привыкли, что мы все сами.
Нет, не плевала. Это ж вы недовольны, а у нас все ок, уж поверьте, свое недовольство мой муж выразил бы сразу.
Вы дура, потому что ведёте себя как дура. Другие тут при чем?
У меня совсем другая история, и я ещё раз повторю, последний, прекратите проецировать свои проблемы на других.
Удачи.
Хорошо, вы не плевали. И мой муж не плевал. На вас плевала ваша сестра, которая пользовалась вашей добротой и которой не было вас жалко.
Абсолютно идентичные истории. Прекратите выглядеть дурой.
Так пускай и считают. Кто сказал, что жизнь должна соответствовать всем нашим ожиданиям? Зачастую это не так). И как раз те, кто считает, что им недостаточно дают, никогда не будут довольны, ибо такие люди склонны к зависти и сравнению не в свою пользу, а все родительские жертвы и старания принимают как должное. У большинства наверняка есть такие примеры среди родни). Так что проще надо относиться.
литература спорно. язык- да. в этом и дело. очень высокие проходные и мало бюджетных мест
Литература лёгкий, если к нему готовиться.
Если мало бюджета, поступать по олимпиадам. Если желание есть
- Здравствуйте, Капитан очевидность.
На малобюджетные места поступить сложно. Даже среди олимпиалников и стобальников не все проходят по рейтингу. Потому что мест мало.
Что это меняет в раскладе, когда ребенок идет именно на тот профиль, на котором буквально пара бюджетных мест?
И не думаю ничего компенсировать. Разные дети, разные обстоятельства. Выше уже кучу примеров жизненных привели. И так понятно, что не стоит явно отдавать предпочтение интересам одного ребёнка в ущерб другого (других), но до абсурда тоже не нужно доводить. По поводу отношения детей- те, кто любит считать себя по жизни обделённым, все равно найдут, к чему придраться, хоть наизнанку вывернись.
мы за равные возможности нашим детям. если старшая будет платно учиться, а средняя на бюджете (целевом), то считаю, что нужно "компенсировать" средней, финансировать или материально поддержать что-то другое для нее
мы об этом говорим детям и так делаем (от банального пополнения школьной карты, в равных суммах)
поровну ничего не делаю и не планирую - по потребностям только. Не люблю уравниловку.
А у меня уже младший приходил выяснить, сколько он получит, если поступит на бюджет, ведь старший на платном...
причем муж у меня считает, что младший должен получить равноценную сумму ...ээээ.... сейчас читаюю - отрезвил пример про дорогостоящее лечение.
Спасибо за тему.
Очень правильный вопрос. И у нас такой опыт был - да, ребенку была отдана сумма, которую не потратили на репетиторов - можно было на расслабоне заниматься с репом, а можно самому подготовиться. Ну не совсем самому, а напрячься, самостоятельно определить что конкретно нужно подтянуть и сделать это точечно. И я считаю это хорошей мотивацией.
И судя по вопросу младшего старший не особо напрягался....думающий ребенок, молодец, но может решить, что он тоже достоин, чтобы за него платили. Напрягаться, чтобы выглядеть на фоне старшего дураком?
Старший дико напрягся и вырвал зубами право учиться в вузе с высокими проходными на платку. Мог пойти на бюджет в попроще, но очень хотел в вуз мечты. Мы можем себе позволить.
За мелкого тоже готовы платить. Но он решил выяснить стоит ли рискнуть качественным образованием, и сколько кеша получит если пойдет в бесплатный заборостроительный...
Сказала денег не дам. Никто их свыше не выделяет, мои деньги сами зарабатываем. Хочу - учу детей, хочу - прогуляю... вопрос только в получении ВО.
Такое решение.
Топ про сало вспомнился... Вот сразу после такого вопроса мухобойкой по попе охломону. И папе заодно
Старшая учится бесплатно, младший, если выберет творческую профессию, весьма вероятно будет учиться платно. Даже в голову не приходило что-то компенсировать и в чем-то отчитываться. Во-первых, потому, что я решаю, как лучше потратить деньги, которые я зарабатываю, во-вторых, потому что мне надо дать образование обоим детям, а они разные и потребности у них разные.
Тут вот обсуждают размер компенсации и называют сумму не более 2млн.
А у меня один ребенок задумал в меде учиться, первый мед стоимость выложил, в этом году дико подняли цены, я просто в шоке. Теперь на лечебное дело 4,5млн, на стомат 4млн. А это е-мое квартиру уже можно купить, ну или половину. И как тут...
Для сравнения в прошлом году лечебное дело стоило 2,8млн, стомат 2,5 млн
Я пишу это и не верю просто...((
Если денег нет (или жалко )) ищите другой вуз, попроще, подешевле, либо пусть сдает хорошо экзамены, там же кстати не такие уж великие баллы, кажется? одноклассница, с которой дочь дружила, поступала 3 года назад...
3 года назад совершенно всё было иначе. Другой вуз, это если в другом городе...
Не великие баллы? Сын подруги поступил на стоматолога в 18 году с баллами 275. И то по целевому.
Да я знаю, у меня 2 студента уже ), но мои больше набирали, вот честно, и дочери точно больше для поступления надо было. Младшему чуть меньше, но тоже больше 250... потому я думала, что для меда еще ничего так баллы.
Вот реально бредовая ситуация. Врачей не знают, где взять, а учиться стоит почти 5 лямов.
Ситуация ужасная, я было подумала, может увеличили количество целевых мест. Ну типа все ломанутся на целевое, а универ денег хочет, вот и подняли. Но нет, количество целевых мест точно такое же. Скидок у них не предусмотрено. Учитывая, что с ординатурой тоже гайки закрутили и стоит это тоже до фига. Ну кто туда пойдет....
Но недобора нет при этом. При потенциальном закрытии границ, ухудшении ситуации в науке, думаю, больше народа пойдет в медицину.
Сеченовка? Сейчас посмотрела цены 2022,2023 учебный год. Стомат-2.491 млн. Где 5? Не вижу что-то..
Вы посмотрели прошлый год
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/3c1/5rbfud71bfps1teu300dkjzrybbhlbb4/Stoimost-obucheniya-RF-nabor-1-kurs-0696R.pdf
+10000000
Кто может гарантировать, что другому ребенку в будущем помощь не понадобится на лечение, на покупку квартиры или ещё на что-то?! Если мы семья, то сейчас мы помогаем тому, кому нужна помощь именно сейчас. Другому обидно быть не должно.
Человек живет сейчас и в эту минуту. И образование и недвижимость, это не помощь, это старт, ну как приданое.
Способность к тому или иному виду деятельности, конкурс на направление, соответствующее этим способностям, запланировать невозможно в отличие от приданого.
Если у одного ребенка способности к точным наукам - ему по-любому поступить легче, особенно, если во время учебы в школе репетиторы помогали.
На творческие направления конкурсы куда менее подъемны. Но не погонишь же на инженерию ребенка, в котором способности к механике или программированию даже не ночевали.
Мне кажется, все индивидуально.
У меня сын, скорее всего, будет учиться на бюджете. Но вбухано в него средств за последние годы столько, что можно дважды платно выучиться было, т.к. были свои сложности из-за СДВГ.
У дочери большая часть занятий была почти бесплатная кроме репов в 9 классе перед ОГЭ. А вот в вуз на бюджет она скорее всего не поступит. Ну и плюс женщина по-любому в жизни более уязвима, поэтому кмк, я дочке буду больше помогать, чтобы снивелировать разницу в благосостоянии.
Про индивидуально и про нюансы я даже не спорю. Конечно, индивидуально, но примерно одинаковые должны быть вложения, в моей системе координат. Поэтому у кого-то стрела попадает на барский двор, а у кого-то в болото, но повторюсь стрела и лук у каждого одинаковые.
Мне вот понравилось сравнение с приданым, это вот прям отражает весь смысл. Конечно, у того ребенка, у кого оно меньше или вообще отсутствует, есть повод для обид. А уж в чем вырежется это приданое и на какое есть возможности у родителей, это уже вытекающий вопрос.
У меня брат. Приданого особо у нас не было, осталась двушка, в которой живу я, долю брату выплатила, потому жить вместе, понятно, мы уже не можем. Так что вы ошибаетесь, у нас как раз всё по справедливости.
У парня уже по факту рождения "приданого" больше - ему в декретах не сидеть, карьерные перспективы не терять. А женщина мало того, что теряет, так еще и в этот период становится зависимой от поведения мужа.
Мужика и с двумя детьми из прошлых браков желающие "взять" найдут, а женщина в похожей ситуации - это РСП.
Вот когда наше законодательство и правоохранительные системы научатся защищать права женщин как полагается - можно говорить об уравнивании возможностей.
В наследственном плане лично у меня все однозначно - обоим детям все поровну. Но вот при моей жизни я буду помогать тому, кому нужнее. И скорее всего, этим более нуждающимся окажется дочь.
А у кого нет приданного, то что делать? У одного двое детей, а у другого пятеро. А помощь нужна сейчас и одному. Для остальных почку продавать?
Если что, то у меня двое.
И шили, и родители собирали. Шить тоже из чего-то нужно было, ткань денег стоила больших.
А мы с сыном договорились так:
Если он сейчас не пройдет на желаемую специальность по конкурсу - оформит НА СЕБЯ образовательный кредит. Который я буду тихо-мирно гасить по мере возможности. Что не смогу - погасит он, т.к. рассрочка запредельно комфортная, а образование у него перспективное и денежное.
Аналогичное условие выставлю дочери, если после колледжа пойдет в вуз.
Очень сильно стимулирует стремиться все же к бесплатному образованию и пониманию, что родительские возможности небезграничны.
По моим наблюдениям, такие ревностные подсчеты бывают у детей от разных отцов, такие считают и сравнивают подарки, отпуска, конкурируют друг с другом, это сильно усугубляется когда отцы с разным соц статусом или мама сильно неумная. В полных семьях с одним отцом у детей ОБЫЧНО таких страстей нет. Или бывают ну крайне редко, и это родительский проеб, тк были перекосы в воспитании. У нас детей трое, вложения НЕ равные, каждому по способностям. Кому то с квартирой поможем, кому то образование оплатим то, которое захочет, наследство немалое все поровну, независимо от достигнутых целей и амбиций. У приятельницы постоянная ругань, кто кому больше дал, у одного ребенка отец с большими возможностями, у другого отец обычный работяга. Мама в этом активно участвует, внося раздор между всеми, особенно между детьми. Не думаю, что они будут дружны во взрослой жизни.
Мама и тетя моя от одного отца (две сестры), не общаются друг с другом, не поделили наследство нормально. Тетка обижается, что мама ей не отдала деньги за 6 кв.м А у мамы нет их, пенсия маленькая и вообще. Бабушка и дед при жизни тетке говорили, чтобы она не брала за эти метры деньги: все отдано при жизни.
Я своим детям сказала, что либо платка, либо машина. Сейчас, правда, цены такие на машины, но за 1.6-1.8 млн. всё равно что-то можно купить, ну пусть не новую. Судя по ценам( Старший не смог пройти на бюджет, гуманитарий, очень высокий конкурс, так что платим. Если младший сможет пройти на бюджет, а там шансы весьма приличные, то тогда получит машину, вместо оплаты. Равные возможности.
вот мне кажется, что квартира - это другое, необходимость можно сказать, а машина не необходимость :chr2
А у нас в Москве две машины в семье. Не представляю, как можно жить в Москве без машины.
Не знаю. Быстрее на автобусе? Нет.
Да и на счёт дешевизны сомнительно. Для каждой поездки в магазин такси заказывать? Плюс у нас в семье большая собака. Какое такси её каждый день возить будет?
Дочь занимается спортом в МО. Одна поездка на такси туда в один конец 700 рублей . Туда и обратно 1400. И так 4 раза в неделю. Это дешевле? Не смешите.
В Москве , ага, накупите еще больше машин! Чтоб вообще было часами и неделями не проехать к дому, тупицы! В Метро ездите
С собаками в метро не пускают. Да и добираться до метро на автобусе 15 минут. Неохота.
А кто раньше к горшку приучился? Надо ему компенсировать стоимость памперсов, если он их использовал меньше другого.
о, это мысль!!! А если мальчик и девочка подростки, то одному компенсировать стоимость косметики и прокладок, а другому, наоборот, стоимость поглощаемой еды. Только вот как все это высчитать?
Ничего. С каких куев-то. Вы обеспечиваете им образование. Что вам это стоит это только ваше дело. И ваши деньги. Почему дети считают ваши деньги? Моя дочь тоже мне стала выдавать, что вот она на бюджет перейдет, а я ей возмещу остаток денег за платку. Это хорошо так они руки запускают в мой карман. Их деньги это те, что они заработают сами. Вот это их. И они могут ими распоряжаться свободно, никого не спрашивая и не отчитываясь. А когда начинают МНЕ выдвигаться какие-то предложения и претензии, то значит это уже они не в своем праве. Когда что-то свое, то никто тебе не указ и не надо ни с кем договариваться и пр., ты свободен. В этом и есть свобода. Я это пытаюсь донести своей дочери, она пока до конца не понимает. Для нее свобода это требовать что-то от кого-то, что она такое право имеет, не понимая, что свобода это когда легко и просто, без какого-либо нажима.
С одной стороны, верно. А с другой, смысл тогда дочери стараться на бюджет перейти? У меня ученик был, я ему говорю: "Давай я тебе выдам список задач на лето, и мы сможем реже заниматься, кучу денег сэкономишь". А он мне: "А смысл, мне ж эти деньги никто не отдаст".
