Отдали бы деньги?
Была на приеме с ребёнком на приеме в детской, ребенку 5 лет, я беседовала с врачом и не заметила, как ребенок взял со стола медсестры телефон, ее в этот момент не было, куда-то врач отправила, когда она вошла, ребенок испугался уронил и разбил телефон. Я предложила поменять стекло, но она требует полную сумму , звонила уже вот сейчас с требованием вернуть полную сумму за телефон. Сумма 25 тысяч. Звонила с гонором, тем самым ещё больше оттолкнула от себя, даже и стекло оплатить не хочу, получается сама виновата, оставила без присмотра свою технику. Муж говорит забылось, если ещё раз позвонит пригрози милицией, все равно доказать не сможет. Вот думаю, в блок ее или как? Я своей вины не чувствую, свой телефон не оставляю в свободном доступе. Всегда с собой. Получается сама виновата.
Какой у вас муж неприятный, скажите ему, чтобы ребенка получше воспитывал, быдло
Это не оригинальное стекло, целостность нарушена, это телефон в помойку через полгода.
это у каких аборигенов вы меняете стекла, что у вас телефоны в помойку летят?
Читайте внимательно. Меняют стекла, а телефон - один и тот же.
Если телефон есть у каждого члена семьи - то все логично. Тем более - детям свойственно телефоны ронять.
Это если в стране можно заменить стекло в официальном сервисном центре. Если нет. То замена аппарата
По хорошему, автор должна отдать стоимость телефона минус амортизация (все таки телефон был уже не новый) и забрать себе этот разбитый телефон. Правда, непонятно как быть с личными данными, которые там.
+1 у нас бы не возникло таких проблем от слова "совсем". обращаешься в страховку и она выплачивает.
А вы не виноваты,, что не держите отпрыска рядом с собой, скачет он у вас по всему кабинету! Почему? Что за глупости, искать оправдания!
с таким же гонором отвечайте, что вы не намерены решать ее материальные проблемы, ремонт стекла и точка.
Если претендуешь на умную - хотя бы пиши грамотно.
"неотъемлЕмая" часть - это раз.
Второе - буквально вчера мастер дочери айфон чинил и прекрасно экран от телефона отнимал. Аккурат замену экрана делали.
Так что тупых ищи в зеркале.
Ну с левыми айфонами что еще делать, все равно скоро накроется))). Только вы выше про стекло вещали, а не про экран. Переобулись, уловили разницу?;))))
Переобулась в чем? Мне совершенно плевать как называется эта хрень - экран или просто стекло. Я знаю, что она прекрасно ремонтируется. И вот этот ремонт и готова оплатить автор.
Собственно, дойди дело до суда - она и от ремонта спокойно отбрешется. Ибо скорее всего она в этот момент разговаривала с врачом и сидела спиной к сестринскому столу. А вот врач не мог не видеть, что делает ребенок автора. И раз счел его поведение уместным, не сделав замечание ни маме, ни ребенку - то к автору вообще никаких претензий быть не может.
Мать не воспитывает ребенка, виноваты все, кроме нее, ага))))))))))))))))))))
Да с чего вы взяли, что не воспитывает? Не воспитывала бы - не предлагала бы замену стекла оплатить, ибо не считала бы себя ответственной за случившееся.
И да, медсестра точно коза, что бросает без присмотра дорогие вещи в детском учреждении.
Почему-то в гардеробе той же поликлиники ответственность за содержимое карманов верхней одежды персонал брать не хочет, хотя требование сдавать одежду именно они изъявляют. А за свои брошенные без присмотра цацки готовы на дерьмо изойти.
У смартофонов сейчас это называется модуль (матрица + тачскрин).
Меняется вместе и стоит как половина телефона.
Но я бы вообще иск о вымогательстве на врача подала.
Из вредности, что грубит и договариваться не хочет.
Порядочный человек следит за своими детьми и компенсирует убытки, если не уследил, здесь ничег такго и близко нет.
Порядочный человек возмещает ущерб только когда реально виноват.
Если человек возмещает чужой ущерб просто потому, что от него это требуют, не утруждаясь обоснованностью требований - то он не порядочный, а просто лох.
В данной ситуации прием организован так, что родители детей поневоле вынужден отвлекаться от постоянного слежения за ребенком. Если врач командует - "садитесь", а второго стула не предусмотрено, и ребенку разрешается шататься по кабинету за спиной у родителя - то в ситуации виноват кто угодно, только не мама.
Я? В чем убиваюсь? В поддержке автора послать хамоватую бабу?
Или вы - в желании стяжать то, что вам не полагается? :)
Почитайте на досуге законы - гражданский, административный, ну, и до кучи, уголовный кодексы.
Для наступления ответственности мало испортить чье-то имущество, кого-то побить или, страшно сказать - даже убить.
Видите ли, для того, чтобы наступила ответственность - обязательно наличие ВИНЫ, а она не всегда есть, даже если вышеперечисленные действия действительно совершены.
Вина наступает тогда, когда лицо предвидело и имело возможность предотвратить негативные последствия своего действия (бездействия).
Автор поставлена в условия, когда она НЕ МОГЛА предвидеть, что сделает ее ребенок, и тем более - не имела возможности предотвратить эти действия. Следовательно, ее вины в случившемся нет. А раз нет вины - то невзирая на факт нанесения ущерба, нет и ответственности.
"вина - осознанное нарушение (непринятие мер) чужого субъективного права."
https://zakon.ru/blog/2020/6/17/vina_kak_uslovie_grazhdansko-pravovoj_otvetstvennosti
А статью выше с сайта МВД вы не осилили, по блогерам пошли🤣? Вины нет, ага как же :crazy
Это вы не осилили. ТНа сайте МВД четко и ясно пишется про то, что для установления вины требуется умысел. Думаю, вам не надо объяснять, что ни у ребенка, ни у автора, умысла разбить телефон не было. Или все-таки надо?
Поэтому и дала вам упрощенные пояснения, подкрепленные другой статьей, которая совершенно не противоречит данным с сайта МВД.
Так что пальцем у виска вам надлежит крутить исключительно самой себе.
вы реально ту статью не осилили)))))))) какой нафиг умысел, читай внимательно:
Под порчей имущества подразумевают неумышленное или умышленное причинение вреда чужой собственности, которая имеет ценность и материальное выражение.
Если правонарушители – дети до 14 лет, то ответственность за их действия несут родители. Дополнительно сотрудники полиции составляют протокол по статье 5.35 КоАП, предполагающий наказание за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей. Далее материалы дела передаются комиссии по делам несовершеннолетних и в ряде случаев детей ставят на учет в ОДН.
какие такие особенные условия не давали автору следить за ребенком? ее приковали к стулу, запрещали поворачиваться, ей завязали глаза, вывели из кабинета?.. хватит уже оправдывать безалаберность таких мамашек...
Ну попробуйте начать выдавать доктору документ или подписывать другие документы, глядя не на врача и документы, а на ребенка.
При чем тут "приковали к стулу"? от этого действия у нее задница обездвижена, а не голова. А голова доктором занята. По инициативе доктора.
это отговорки... можно посадить ребенка на стул или на колени, поставить межу ног или рядом... но за ребенком следить и объяснять, что брать чужое нельзя...
Можно. Но закон не обязывает ее делать именно так. Как не обязывает следить за ребенком, не отрывая глаз. Тем более, она понятия не имела, что у нее за спиной лежит дорогая вещь. Тем более, что происходящее имело место на глазах у врача, которому почему-то оказался пофиг тот факт, что ребенок потянул руки к сестринскому столу.
И не надо про то, что врач не обязан следить за ребенком. За ребенком - не обязан. А за порядок в кабинете врач вполне себе отвечает. А ну как ребенок не к телефону бы потянулся, а чужую медкарту разрисовал или пролил на нее что-нибудь?
Если вы увидите, как злой маньячина тащит куда-то ребенка или этот ребенок лезет в пруд, рискуя утонуть - а вы при этом будете молча сопли жевать - закону все равно, что это не ваш ребенок, вы будете отвечать за неоказание помощи (не позвали народ, не позвонили в полицию или скорую, не остановили).
Порядочный человек никогда не скажет фразу типа - "ну это же ребенок" и "она оставила на рабочем столе, сама виновата". Я не пострадавшая медсеструха, но считаю справедливым возместить стоимость нового телефона - это компенсация и моральный вред.
Так автор и не говорила "онжеребенок". Более того - сама вызвалась ущерб возместить. В чем непорядочность?
Смотря, какой телефон, наверное. Возможно, замена стекла равна стоимости телефона, возможно, после замены стекла срок службы телефона значительно сокращается.
Хм, муженек просто песТня. Милицией пугает женщину, которой ее сыночек разбил телефон, прелесть, а не мужчинка. Как вы рожаете от таких?
Так таких же и рожают. Еще и воспитывать забывают. Это годовас может схватить со стола все что угодно, но психически сохранный воспитанный пятилетка будет сидеть и спокойно ждать, когда мама закончит беседу с врачом. И уж точно ручонки к чужому телефону тянуть не будет.
Авторица для себя все решила уже, пришла на еву за поддержкой, но сейчас ей напихают полную панамку
Но то, что он у вас не порядочный - факт. Нормальный бы мужик озаботился разрулить то, что сотворило его чадо. Например, дочка когда-то умудрилась сломать планшет девочки, с которой в палате лежала. Муж купил такой же. И не предлагал поставить в блок родителей девочки. Я бы как минимум его не поняла и разочаровалась в нем. А у вас вон как - полет нормальный. Может, вы сама такая же?
я беседовала с врачом и не заметила, как ребенок взял со стола медсестры телефон .. я думаю, у вас это не первый раз, что вы что-то не заметили.. жесть.. конечно ваша вина..
да есть такие мамашки.. а че такого.. тем более стол медсестры напротив врача.. значит тот бегал , а мамашке пофигу.. хорошо, что на столе не было , например, раствора. а то выпил бы... или еще что...
Ага и опять бы медики были бы виноваты, я часто прихожу в поликлинику, смотрю как матеря втыкают в телефон, а дитё на подоконнике уже, уборщица с криками дама несётся спасать, а мать ещё и наорала на нее, что та испугала гром дитятко. Полный швах. Другая сидит втыкает в телефон, ребенок у кулера, налил воды по колено, вышла из кабинета врач или сестра, сделали замечание, чей ребенок, следите пожалуйста- так эта кура ушат помоев вылила на медработника, другой случай, сидит втыкает, и из кабинета выходит врач с ног сбивает ребенка ,лет 3 , дверью, тот головой о кафель. Такого мата я не слышала даже от сапожников в адрес медика. Все это обычная районная поликлиника , спальник.
Да, имеет полное право перемещаться по кабинету, для этого у нас постеры на стенах развешаны и на кушетке игрушки лежат. Брать чужое нельзя, конечно, этому должна мать научить, а если у ребенка поведенческие проблемы в силу умственной отсталости, то следить за ним в 4 глаза и 10 рук, а в случае нанесения ущерба его компенсировать, естественно. Но автор - быдло. И муж её быдло. Кем тут вырасти ребенку при всем желании?
Хорошо если некоторым врачам ума хватает не раскидывать скальпели или таблетки. А то так и в тюрьму сесть можно
Что значит "раскидывать"? У хирурга или травматолога, например, в другой комнате рядом с кабинетом для всяких манипуляций на отдельном столике в лотках/бумажных пакетах лежат стерилизованные инструменты, в т.ч. колюще-режущие (скальпели, ножницы). Милое дитятко с таким же успехом у такой мамаши могло бы туда добраться, распотрошить бумажный пакет и пораниться.
Сейчас везде камеры, так что докажет без проблем. И да, она имеет право оставлять сво вещи в кабинете, а чужие люди брать их права не имеют. Полиция будет на ее стороне, потому что вы причинили финансовый вред
Хм. Выяснять, сколько стоит этот телефон сейчас, покупать новый или аналог, разбитый забирать и пользоваться, заменив стекло.
Автор, купите ей телефон равноценный, вдруг тем самым вы от какой-то беды откупитесь. А если вот не купите, можно чего-то плохого ожидать для вашей семьи. Лучше купите от греха подальше
У вас рассуждения какие-то порочные, не побоюсь этого слова. Хотя, понятно, что в конкретной истории вам так рассуждать выгодно. Ваша выгода 25 000 рублей.
По вашей логике получается, что если вашу машину кто-то испортит во дворе, то вы тоже сами виноваты, оставили без присмотра. Наверное, машины у вас нет, раз так рассуждаете. Или с вашим ребенком что-то произойдет, когда вы не будете держать его за руку - вам скажут, сама виновата.
Если бы мир регулировался только этим аргументом "оставил без присмотра - сам виноват", уже давно бы наступил хаос.
Отдайте медсестре хотя бы половину. С учетом амортизации телефона, так сказать. Он ведь был не только что из магазина. Неужели вы хотите портить свою репутацию, совесть, вообще свою биографию из-за такой суммы?
а если во дворе рядом с работой? к друзьям приехал? по всему городу личные гаражи иметь?
С точки зрения права ( закона )....вы ничего НЕ должны никому! Наоборот.....должны вам.
С точки зрения норм морали.....ну как мы здесь в ветке видим....у каждого она ( мораль ) ..она своя...и своя правда. В основном...я вижу....большинство за то, что вы должны как-то компенсировать ущерб.
право - на вашей стороне и государство никак не защитит пострадавшую.
мораль - санкции в виде общественного порицания...как мы здесь можем набюлюдать...." ребенок вор...дура написала...и т.д. ".
С точки зрения права ( закона )....вы ничего НЕ должны никому! ---Можно узнать почему?
Статья 1073 ГК РФ. -- говорит об обратном.
У автора доказать не получится, что вред возник не по их вине.
В каждом кабинете есть камера.
Она имеет право оставлять свой телейон на своем рабочем столе, а вот вы должны за ребенком следить и воспитывать, что бы чужого не брал, да. Платить.
Правильно, и что может на нем храниться из личных вещей прописано в должностной инструкции. Я работала в гос учреждении, телефон у нас был прописан
Вопрос был не в "платить - не платить", а в "сколько платить".
Проблема в том, что тетка, видя сговорчивость автора, решила понаглеть и обновить ношеную технику за чужой счет. И ее дальнейшие действия тянут уже на уголовку, ибо вымогательство - это вопрос УК.
Логично, что при таком подходе автор не хочет вообще иметь дело с оборзевшей медсестрой.
Ну, судя по "шта", с пьянством именно ты хорошо знакома.
Тебе надо - ты и плати. Только я подозреваю, что когда дело коснется тебя лично - ты предпочтешь тихо слиться, чтоб очередной пузырь купить.
Ты быдло и муж твой такой,твой ребенок уронил испортил вещь,плати.Докпщать можно Позорная курва ты,охренеть от такой
Воспитывайте ребенка лучше, чтобы был приучен не брать чужие вещи. Телефон вы должны компенсировать.
Так себе ситуэйшн конечно, считаю что это Ваша вина, так как Вы не уследили за своим ребенком, 5 лет это уже не младенец, и должен соображать что чужие вещи без спроса брать нельзя. Я бы без вопросов возместила ущерб и миллион раз извинилась бы.
То, что пятилетний ребенок не в курсе, что нельзя трогать чужие вещи - однозначно ваш воспитательский просчет. Так что компенсировать ущерб надо. Но вы правильно мыслите, что если разбит не весь телефон, функциональность не нарушена, разбито лишь стекло - то и оплачивать вы должны лишь стекло.
Муж прав - еще одна попытка вымогательства - и можно смело грозить ей разборками с полицией.
Если кратенько: Безмолвно бы отдала деньги, нижайше попросила бы извинений и дополнительно попробовала бы загладить постыдную ситуацию (для нормального человека) каким нибудь подарком в виде коробки конфет
Медсестру жалко, у нее и так зарплата небольшая. На себя примерила, я бы очень расстроилась
А если вы на своем рабочем месте, тоже в руке его постоянно держите или в сумке? И дома точно такая же ситуация - или в руке или в сумке?
это ваше дело, где именно ваш телефон, медсестра не давала поиграть телефон ребенку, держала его на рабочем столе, своем рабочем столе, за ребёнком должны следить вы, а не посторонние люди.
это не говорит о том, что не нужно следить за ребенком. не прикидывайтесь здесь то дурой
Она имела полное право положить СВОЙ телефон на СВОЕ рабочее место. Вы же несете полную ответственность за действия ВАШЕГО ребенка. Все остальное ваше личное дело
Ее телефон не был брошен где попало. Он лежал на ее рабочем месте. И, естественно, вы должны были проследить за тем, чтобы ребенок не трогал вещи на чужом столе. В следующий раз это будут какие-нибудь таблетки и вы взвоете, но будет поздно.
Не имеет значения где ваш телефон. Хоть в меховом чехле. Ваш ребенок разбил вещь, значит, вы обязаны возместить ее стоимость.
Ну как бы да, наверное, в такой ситуации это была моя вина, что не слежу за ребенком. Полная сумма только в случае, если она отдает свой телефон мне, а себе купит новый. Но вообще ситуация неприятная - и, вроде, сам виноват, но и денег жалко :).
На фига тему завели, если ничего компенсировать не собираете, тем более любимка поддержал в нормальном полёте
понятно, что порядочные люди компенсировали бы нанесённый ущерб. Вы надеетесь найти тут созвучных себе, видимо, поддержки лётчика не хватает
Я выше написала, что муж купил новый планшет ребенку. Планшет был не дешевый
Мои дети точно бы не стали брать чужое. Что значит взял телефон??? 5 лет уже большой, чтобы голову включать.
Я попадала только по другую сторону баррикад.
Ребенку мальчик разбил телефон в школе... в этот же день я получила сумму денег выше стоимости стекла и ремонта . но ниже телефона. особенно ничего не обсуждала. сказала сколько сочтёте нужным оплатить.
А вы мне напоминаете мадам которая въехала мне в припаркованную машину. В одну минуту предложила пару тысяч, во вторую спросила вдруг у меня так было? Что б по честному!!! , а то зачем и эту пару платить? При этом она успела и отъехать уже и бампер у нее коцаный в моей краске. И все она про такие штуки знает, вдруг я свои проблемы решить хочу за ее счет, и водить она умеет, и смотрит назад.... после этого монолога . Я ей сказала что вызываю еврокомиссара и все. Она закатила глаза - они спешат и вообще блин! чей то я сразу так. Комиссар просто ржал когда она нас покинула - Вы правда считаете что я виновата? 5 раз спросила она. Она не придумывает? Вдруг у нее так было? Улавливаете? Виноваты Вы. Испортили еще и хаете потерпевшего.
конечно купила бы новый телефон, мой же ребенок разбил чужую вещь. замена стекла вещь не очень надежная, часто после замены телефоны служат недолго.
Откуда ещё уверенность, что конкретно в этом телефоне стекло недорогое...
У дочери перестал заряжаться планшет. Визуально гнездо в норме. Чтобы провести более тщательную диагностику и ремонт (возможно, полетел контроллер), нужно вскрывать аппарат путём снятия стекла (экрана по сути). И конкретно в этом планшете экран оказался какой-то пупер-дуперный, что стоит около 15 тыщ, если ненароком грохнут при вскрытии ( а что грохнут, вероятность большая, он же на совесть пришпандорен).
да дело даже не в этом, у человека была рабочая вещь, телефон, мой ребенок разбил телефон, значит я извиняюсь и приобретаю точно такой же телефон, не мороча голову стоимостями запчастей и прочими подробностями, чтобы ему не суетиться, не бегать, а просто получить замену, это и без того не слишком удобно, но хоть так.
Нормально служат телефоны, я детям стекло раз 10 точно меняла, оба телефона служат нормально. Младшему уже и разъем меняла и батарейку. С виду как новый
это рабочий инструмент, который лежал на столе, а не без присмотра...
за ребенком надо следить и объяснять, что брать чужое нельзя...
Во-1, телефон - личная вещь, а не служебная. И то, что он лежал на столе - не значит, что он лежал под присмотром. Хозяйки этой вещи рядом с вещью не было.
Во-2, за рабочим инструментом тоже должны следить материально-ответственные лица.
В-3 - вот вам еще информация о том, что если ущерб нанесен неумышленно, без *мат*ганских побуждений - то ответственность не наступит.
https://consjurist.ru/consultation/detail/oplata_za_sluchajno_slomannoe_rebenkom_stomat
"В пп. "а" п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1 "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина" разъясняется, в частности, родители .... отвечают за вред, причиненный несовершеннолетним, если с их стороны имело место безответственное отношение к его воспитанию и неосуществление должного надзора за ним (попустительство или поощрение озорства, *мат*ганских и иных противоправных действий, отсутствие к нему внимания и т. п.)"
Автор принесет в суд прекрасные характеристики на себя и ребенка и докажет, что воспитанием занималась надлежащим образом. Поощрения забирания телефона с ее стороны не было, тем более, что автор согласилась оплатить ремонт.
телефон у медицинских работников это рабочий инструмент и брать его никому нельзя...
ребенок не воспитан, раз хватает чужое...
Рабочий инструмент у работника - это то, что куплено и оплачено работодателем. Рабочие инструменты без специального разрешения работодателя запрещено забирать с рабочего места и использовать в личных целях. Как видите - никак этот телефон не соответствует критерию "рабочий инструмент". Рабочего там может быть разве что сим-карта, а она скорее всего не пострадала. Да и меняется она совершенно бесплатно.
Про воспитание детей вы вообще нифига не знаете, если не в курсе того, чем отличается интеллект от воли. И почему даже прекрасно читающего и считающего ребенка в 5 лет в школу не возьмут.
еще раз для особо одаренных, телефон у медицинских работников это рабочий инструмент...
воспитание в том и заключается, что ребенок понимает, что брать чужое нельзя... раз берет, то воспитанием там и не пахнет... школа тут вообще никаким местом....
С чего бы это? Попробуйте доказать, что мать не внушала ребенку, что чужое брать нельзя.
В 5 лет у ребенка достаточно интеллекта, чтобы понимать наставления родителей, но недостаточно воли, чтобы следовать этим наставлениям. То, что ребенок испугался при виде медсестры - явное свидетельство того, что он сознавал, что сделал что-то нехорошее. Значит, правила поведения ему растолковывались.
плохо растолковывались, раз все равно берет чужое... а значит не растолковывались вообще...
Купила бы новый телефон такой же и принесла с извинениями.
Это мой косяк на 100%. То, что не научила ребёнка, что нельзя чужое брать, то, что не смотрела за ребёнком
+100, странные люди бывают, сделала бы только так, причем сразу бы сама предложила!
Мне бы было стыдно. И сама бы предложила покупку нового телефона. Не деньги, а именно купить. Но и расписку бы попросила, что она претензий не имеет и что сумма выплачена.
У меня была похожая ситуация. Это был не телефон, но тоже вещь, стоимость которой, был для меня существенной. Купила взамен точно такую же
Я понимаю годовас схватил телефон, но 5ии летняя? Жесть. Автор, ребёнок не воспитанный, берет без спроса чужое, это плохо. Ребёнок здоровый? Телефон оплатила бы и занялась воспитанием ребёнка.
эээ. что сама виновата? что ваш ребенок подошел и взял вешь чужую со стола? ок. в следующий раз он возьмет что-то чужое у врача/в гостях- таблетки и сьест. ну что ж сам виноват. аллилуйя.
Автор, а если бы на столе медсестры было бы опасное вещество и ребенок ваш бы его выпил или в глаза себе брызнул и случилось бы несчастье, то что? Вы бы первая обвинили медсестру, правильно? И требовали бы от нее компенсации, верно?
И была бы права. Медсестра оставила яд без примотра и свалила. У нее голова на плечах есть? В каких институтах выращивают таких дур...
ну мало ли.
Вон в роддоме медсестра закапала младенцу такое, что тот ослеп и никто не мог понять откуда во флаконе с глазными каплями оказалось то вещество. Помните ту историю?
ну, например, карандашом тыкнул себя в глаз, взяв этот карандаш со стола медсестры..
Сразу бы предложила отдать. Если бы не было денег, то попросила бы время на то, чтобы занять или взять кредит и отдать. Обменялась бы телефонами и обязательно оплатила бы телефон. Чувствовала бы себя неловко при этом (
У меня мама врач в поликлинике, так случай был, ребенок залез в сумку В ЯЩике к врачу или к медсестре, съел ее Толи бутер, Толи булку. Кароче, пока мамина коллега писала выписку, ещё не было емиас, медсестра тоже куда -то отправлена была, ребенок просто копался в чужой сумке. Изрисовал карты на столе, что- то вырвал. А мать не при делах, ещё и обвинила.
У нас на работе есть чат, но мы больница, там кидают всю инфу. Предположу, что в дгп тоже самое. Читать надо сразу и реагировать.
а вы уверены, что она по телефону решала личные дела? я не могу на своем столе рабочем оставить телефон? личные вещи? Это получилось так, что ребенок взял телефон, он мог и залезть на стул, упасть, взять что-то.. все могло случится.. нет чтобы сказать, тихо сидеть рядом.. ребенок не умеет себя вести в обществе. у врача и т.п.
Одно дело - рабочий стол в офисе, и другое - в кабинете врача, где пациенты туда сюда ходят. Его можно и смахнуть нечаянно 🤷♀️
При мне во время приёма медсестра по просьбе врача звонила со своего телефона в федеральный медцентр, куда мою дочь на мрт отправляли. По какому-то своему прямому номеру, чтобы нас записали до определённой даты.
Они вообще - то с личных телефонов решают рабочие вопросы.
При мне эндокринолог звонила, чтобы поставить меня на льготу.
А что мешает держать телефон на столе? Она же не в инете сидела в это время
Медсестра при мне прозаванивала по моему вопросу и уточняла. Также она же на приеме звонила в кабинет вакцинации узнавала наличие вакцины для ребенка, также при мне по моему ребенку звонила на рецепцию, уточняла спустили выписку от специалиста или нет. В смысле нормально? Сейчас в телефоне вся жизнь тем более у медиков. Они вопросы моментально решают по звонку. Ни куда идти мне ,например, не надо, медсестра все прозвонила и уточнила. Туда идите, а там не готово. При мне врач просила ее кому-то позвонить и сказать ,что все готово. МС со своего звонила пациенту и приглашала. Вы совсем уже?
У них нет рабочих телефонов? Исключительно приватные для всей этой "жизни" необходимо использовать?
И куда она с него позвонит, со стационарного??? И фото направления куда скинет??? У тебя вообще что в голове, ты блин в какой землянке живешь такая дремучая?
Конечно же Вы правы и ничего Вам платить не надо!
Вы пришли с ребёнком на приём. Принимающая сторона обязана организовать безопасное пространство для ребёнка.
Вы клиент и право на Вашей стороне.
А медсестра получит от своей страховой выплаты за телефон. Надеюсь у нее есть страховка.
Автор, ничего не платите, Ваш муж прав, в блок ее и начальству пожаловаться!
воровство ребенка это называется. Ребенок вор. На рабочем месте телефон может лежать, это не означает, что быдло дети должны шарить по чужим столам
да. это именно без спроса взял чужую вещь. тут надо думать о воспитании... и называть вещи своими именами..
а вы не видите быдлоты поведения медсестры?
гавкнула так что ребенок уронил телефон.
про "гавкнула" - это ваши бурные фантазии, в заглавном посте этого нет. Ребенок вздрогнул и уронил телефон, в тот момент, когда медсестра вошла, потому что все-таки понимал, что вышел за рамки дозволенного.
Если говорить про быдлоту - я вижу ее только в поведении автора и ее семейки
Есть и их всюду предлагают как кросс-продукт при покупке гаджетов. Можно и при страховании имущества оформить в качестве опции страхование мелкой техники. Я только вчера это предложение видела при страховании квартиры. Но не факт, что это все сработало бы в таком случае.
Надо поинтересоваться, возможно есть и страхование гражданской ответственности для таких случаев
страховка на случай разбития не действует. Толку ноль от нее. Просто способ содрать еще дополнительно денег с покупателя.
Это не страховой случай. Медсестре стоит обратиться ва полицию, мамаш еще и штраф заплатит, что ребенка без присмотра оставила.
Медсестра своим телефоном спровоцировала ребенка. Всем известна зависимость детей от гаджетов. А телефон, оставленный медсестрой, был привлекательной приманкой, против которой ребенок не мог устоять. Медсестра виновата - не надо оставлять привлекательные для детей вещи в зоне досягаемости. Это ей урок. Она взрослая, а не смогла просчитать простой вещи. Суд будет на стороне ребенка
Не смешите. Никто не будет на стороне вора или насильника, хоть кто его спровоцировал. Так и тут. Разбил, виновата мать, которая мало того, что не смотрит за ребенком, так и не воспитывает его и не объясняет, что чужого брать нельзя. В интересах ребенка мать лишат родительских прав.
5 летний не может быть фигурантом дела. За все деяния несовершеннолетних несут ответственность, в том числе и материальную, родители. Мать виновата и обязана возместить ущерб и пусть докажет, что она хорошая мать и не растит вора.
Медсестра оставила свою вещь на своем столе, она подумать не могла, что какая-то мамаша не будет следить за своим ребенком до такой степени.
у врача или медсестры на столе много чего может быть привлекательного для невоспитанного ребенка, и это его не оправдывает. Телефон это рабочий инструмент на рабочем столе. Точка. Когда медсестра выходила, она видела что ребенок в кабинете не один, а со взрослыми.
А вы рассуждаете как та бабка, которая высушила кошку в микроволновке и подала в суд на производителя микроволновок за смерть кошки. Не просчитали вот они, что такая дебилка найдется.
Да, действительно, Вы правы, в 2011 г. Всего 12 лет назад. Что-то мне казалось, что гораздо раньше. Так давно это было. В прошлой жизни.
Вот в 11 и переименовали. Впервые публично это обьявил Медведев 6 августа 2010 года
Мне с работы с порезанным интернетом в рунете гуглить сложно, но дома покопаюсь обязательно.
Может, я ГАИ и ДПС путаю, как вариант :-)
Я как-то разбила свой телефон, даже стекло на нем не меняла, так и ходила с трещинами пока телефон не умер. В данном случае плохо, конечно, себе представляю, чтобы я не заметила как мой ребенок взял что-то с чужого стола. Но если бы уж такое произошло, узнала бы сколько новое стекло стоит и скинула бы медсестре по номеру телефона в высветившийся банк. Номер ее наверное заблокировала бы, раз достает.
Можно тут спрошу? Тоже на тему телефона и медсестры... Иду по коридору медцентра. Навстречу медсестра: крупная женщина с фигурой груша (это важно). Причем груша очень крупная. Руки вдоль тела (поэтому я уточняю форму фигуры). Когда мы сравнялись, то немного соприкоснулись руками (боже как романтично-то :scared2 ) и она уронила телефон, который держала в этой руке (помним, что фигура - крупная груша и руки соответственно раскрыты на ширину бедер) . Я оглянулась на звук и инстинктивно извинилась. Груша укоризненно посмотрела на меня и буркнула:"скажите спасибо, что он не разбился". Я молча ушла, но в общем-то не считаю, что была бы виновата , если бы этот телефон разбился. Я права? Или тот факт, что я не вжалась в стену, когда медсестра шла мне навстречу, а попёрла на неё, делает меня виноватой?
Я понимаю, что другая. Но суть та же: пострадавшая (чуть было не) решила, что виновата я.
телефон медсестры не сам со стола сполз. А вы, ещё раз повторюсь, пешеход. Да в клинике есть правила пешеходного движения. Но факт, что груша сама их придумала на этом этаже.
тут виноваты обе по сути, по факту виновата только она в данном случае. что она там вам сказала потом- не важно.
Это случайность. А у автора ребенок сам взял в руки чужой телефон и разбил его.
В данном случае она плохо держала телефон. Вы ни при чем. Если бы вы бежали и столкнулись с ней, не успев затормозить или свернуть - были бы виноваты вы.
Если вы бы пришли на форум с вашей ситуацией и вопросом, платить ли вам, то однозначно, вы виноваты. Да, надо было слиться со стеной, юркнуть под лавку, раствориться в воздухе. А так, вы могли бы лишить уважаемого человека телефона, с которого он названивает больным. Больные не получили бы должного лечения и померли. А все вы...
Скажите, а если деньги взял ребенок с чужого рабочего стола? Отдавать обратно? Но это же ребенок! Он же расстроится!
не, лучше не так. Заранее пишу, что ничего не кому не желаю. Это просто параллель.
в тачку автора мужа влетает пацан на велике
И... дальше понятно. Родители ребёнка блокируют автора мужа. И муж счастлив
а вы считаете, что человек, сломавший телефон имеет каско? нет он будет требовать как раз
Взрослый такой тупой, что оставляет деньги на столе? Это он специально, чтобы их забрали? Жищнь таких дураков учит. Ребенок в данной ситуации Учитель
Ребенок в ситуации с деньгами, взятыми с чужого стола (да и любой другой) - вор. Или Вы тоже со столов коллег всё ценное тащите на работе, ачетакова, да?
Тут самый главный вопрос не в деньгах.
Вам надо с ребенком что-то делать.
Брать чужой телефон с чужого стола - что будет следующим шагом?
ребёнок ещё и сидел, чтобы плевать было удобнее. На веранде (открытая). Петунии расставлены по периметру.
Он сидя (!) плевал сверху вниз в кашпо, размещенное на уровне глаз стоящего человека? :scared2 Вот это рост.
на уровне глаз сидящий. Представьте себе летнюю веранду, окон нет, есть шторы. Так вот на уровне подоконника расставлены кашпо
У вас такая...логика неграмотного человека!
телефон тоже уже НЕ новый и его стоимость ( на момент ситуации )....не нового телефона.
Страховщики...тоже вам НИКОГДА не выплатят ничего по цене нового.
А вы говорите...купите новый)).
Каким боком ..что человек будет делать без телефона?). Наоборот....здоровее будет....может наконец книжку почитает. да и стекло поменяют быстро....успеешь чашку кофе выпить и не более того. Вы правда знаете о чем говорите?))
«телефон тоже уже НЕ новый и его стоимость»
А если телефону 1 день?. Понятно, что не 100%, но не 50 же
Кто точно даст ответ ..сколько? Вы или я?? Или тетка с евы?))
Еще раз..ЕСЛИ нет мирного ..полюбовного решения вопроса...остается правовой способ решения спорной ситуации...суд..оценка и т.д.
Оценку тебе ..за твои деньги проведут..с радостью))...а вот суд тебе откажет. Я бы еще в дисципинарном порядке наказала ба такого сотрудника...разложила свои личные вещи на рабочем месте.....
Вы:crazy. Совсем что ли? Вы когда были в последний раз в поликлинике на приеме?
Мне хирург со своего телефона (да, других нет) срочно скорую вызывал недавно. Потом врач терапевт звонила и записывала меня тут же на обследование тоже со своего телефона
))Замечательно..с личного телефона вам и перевозку в морг вызовут.
вы путаете красное с холодным.
Я о том..что это детское учреждение и сотрудники должны обеспечить такой режим работы...чтобы маленький ребенок ( при всем его желании и стремлении ) НЕ СМОГ..ничего такого сделать.
Ну ок. Пусть автор заменит телефон на такой же не НОВЫЙ. В чем проблема то
Какая неделя? При мне меняли, высохнуть полчаса и всё, можно пользоваться
Прямо на месте отдала бы десять тысяч (плюс-минус замена стекла) и посчитала бы тему на этом закрытой.
Мне самой не один, не два и не три раза били экраны на гаджетах разные люди (и их дети). И мысли не было требовать компенсацию. Shit, как говорится, happens. Стекла бьются постоянно. Требовать купить взамен новый целый гаджет – это вымогательство.
«Стекла бьются постоянно. »
Я с мобильным с 2000 года. Ни разу не бились стёкла. Ни разу не разбивался телефон
И тем не менее, это практически расходник. Короче, новый гаджет покупать бы не стала. Отдала бы деньги на месте (адекватную с моей точки зрения сумму) – и на этом все.
С вашим фин положением может и расходник. Но не для меня. Я ни разу не роняла и не разбивала. Для меня замена динамика моего 3 летнего телефона это уже проблема и вылет х суммы из бюджета.
У вас бьются, у других нет. Стекло с заменой может встать гораздо дороже 10 тысяч и еще вопрос не повредилось ли еще что-то помимо стекла.
Похожая ситуация. Я с ребёнком (ещё находясь в отпуске по уходу) пришла проведать коллег. И отвернулась и моя дочь духи взяла со стола коллеги и всё, упали и разбились. 🙄. Я сразу сказала, что оплачу или куплю, но через неделю где-то, если возможно, тогда был не самый простой момент в жизни и надо было долежаться з/п мужа и моих пособий. Она , конечно, говорила, что ничего страшного, но я бы потом все время себя некомфортно чувствовала. Купила, отнесла через неделю, но уже без ребёнка. Ребёнка потом учила все время, что нельзя брать без спроса и тд. Я и до этого учила, но видимо не понимала пока. Но ей было 2 тогда(
Другое, потому что мама оплатила ущерб и учила 2-х летнего ребенка, что нельзя брать чужие вещи без спроса. А автор своего 5-летнего так и не удосужилась научить.
Потому как рабочее место и ребенка по сути там не должно быть.
А поликлиника - место где дети, которые могут там находится и набедакурить.
Ребенок 5-ти лет взял чужой телефон??? Ну, вы, мамо, даете.
Безответственные родители, которые не умеют воспитывать своих детей, должны оплачивать ущерб, нанесенный детьми до их 18-ти лет. Так что готовьте много денежек и на будущее.
Ну не знаю. Кабинет это рабочее место, телефон - личная вешь. Кабинет детский, где все должно быть безопасно и расчитано на то что ребенок может до всего дотянуться. А еслиб годовалый ребенок был? И пока мама с врачем говорила, смахнул бы телефон на пол.
5 лет тоже ребенок. Он же не в сумку или стол залез и взял. А с рабочего места.
Ситуация неприятная, но я не считаю автора виноватым. Медсестра оставила сама свой телефон в опасности.
вы сбрендили? Видели кабинеты врачей в поликлинике? да там стеллаж с карточками чего стоит
Какое оборудование для детей. Мать должна глазами крутить. Никто не обязан 5 тИ летним масикам устраивать курорт в кабинете врача.
Пока мама разговаривает с врачом, держит за руку своего ребенка или на коленях, чтобы он не лез куда попало. Если ребенок большой и НЕ ТУПОЙ, то может понять слова родителя " постой со мной рядом, пока я разговариваю".
Дети разные бывают, зачем сразу тупой. Одни послушные, другие нет. Это как если на заводе работать и в белом придти и потом кричать что тебя испачкали.
Мама вообще могла с 2-3мя детьми придти. И персонал должен понимать, что ценные предметы надо убирать с поля зрения. Особенно личные.
Можно говорить о непослушании, если бы мать ребенку делала замечания, а он ее не послушал. Здесь же родители считают, что это норма.
Автор пишет что не видела, что ребенок взял телефон. Она была увлечена разговором с врачем. Она находилаь в кабинете Детского медицинского учереждения. Еслиб автор привела ребенка во взрослую поликлинику (ну не скем оставить), то я бы не поддержала автора.
Чаще всего от падений страдает системная плата. Причем, сам телефон может продолжать нормально функционировать. Однако в середине платы может образоваться трещина, которая со временем (или после следующего падения) может стать причиной более серьезной поломки.
Также в результате падения высокие шансы повреждения микросхем, расположенных внутри корпуса смартфона, вот в инете пишут. Так что падение - вещь плохая.
+ много.
айфон упал ничего не разбилось, работал прекрасно до первого обновления, начал обновляться и завис. отнесли в оф. сервисный центр, сказали проблемы с платой, цена ремонта равна новому.((
Не про телефон, но про порчу вещей. Я всего два раза сталкивалась с порчей моего имущества. Один раз меня попросили на поминки сделать куриный рулет (от *мат*и), другой раз попросили напрокат хлебопечку. Одна семья армяне из Грузии, другие русские из Узбекистана. Первые вернули силиконовую форму для запекания всю прорезанную, потому что разрезали прямо в ней на порции. Вторые вернули кружку-сито в разобранном виде. На голубом глазу. А я так офонарела, что молча всё взяла и всё. Что форма, что сито стоили рублей по 100. Мне кажется, что дело не в сумме даже, просто порядочный человек обязательно возместит принесённый ущерб. А тут вроде автор и понимает, что погано поступает, но муж поддержал, и на форум она именно за поддержкой пришла. Медсестра уже её раздражает наглой просьбой. И не будет она ни к кому кроме Фуги прислушиваться
+++++ когда у человека что-то случается нехорошее, у меня первая мысль. что он в жизни плохого натворил или его родители, что с ним такое случилось
Соседский ребёнок на даче разбил айпад. Зашёл к нам в дом, попить попросил, дети играли до этого на дороге и бегали то к нам, то к соседу, пока я наливала , доставала из холодильника, то взял айпад с моего стола и на кафель(. Печально. Но я ничего не сказала. Но мальчик сам родителям рассказал. Они мне принесли сертификат в dns. Скажем так, мой стоит подороже. Но и на этот можно купить айпад только поменьше ГБ, но это не фатально. Не такая большая разница.
Сама бы не просила. Но если бы мой разбил, то отдала бы
1. За свом чадом нужно смотреть, а не перекладывать вину на врача
2. факт порчи девайса налицо, да, нужно оплатить, а не выторговывать для себя замену стекла и прочую лабуду. тем самым, удастся исчерпать конфликт и сохранить достоинство.
3. каждый поступает так, как велит его совесть (с)
А если бы на месте телефона лежали ножницы, а ребенок был младше и поранился? Кто бы отвечал?
А если б питсот баксов, и авторица машинально *мат*а бы их, купила наркотики и умерла, тогда чо.
Автор, ребенок 5 лет уже совершенно четко знает, что можно, что нельзя.
Если у него проблемы с развитием, Вы обязаны следить за ним в оба глаза, хоть в 5, хоть в 25.
Если Вы считаете, что, будучи виновной в порче имущества, можно тупо заблокировать пострадавшую сторону и все само рассосётся, ну даже не знаю.
Автор! Вы и только вы виноваты в случившемся.
Простой вопрос к вам - чем вы были заняты или куда вы смотрели (в свой телефон?), когда ваш ребенок взял в руки чужую вещь?
Теперь пытаетесь оправдать чадо (вместо наказать) и обвинить врача (или медсестру).
Я понимаю, что вы не хотите нести непредвиденные расходы, но в жизни так случается, а ответственность за ребенка несет родитель. Не забывайте про бумеранг и про "где тонко, там и рвется"- все в жизни возвращается.
Не правы!
Естественно, надо возместить ущерб! Это даже не обсуждается.
Ещё можно было бы порассуждать на эту тему, если ребёнку до 3-х лет, а мама действительно отвлеклась на врача и документы. Но 5 лет - это уже достаточно взрослый ребёнок, осознающий, что чужие телефоны брать нельзя, но если очень хочется, то надо спросить разрешение.
В суд пусть подает. Устраивает экспертизу, учитывает амортизацию. Где гарантия, что ее телефон не падал 115 раз до этого.
Автор тогда попадет еще на большую сумму!
Устраивает экспертизу --- она вправе запросить ее у суда.
учитывает амортизацию --- не так все просто.)) Пострадавшая сторона сделает запрос у оф. представителя о его стоимости НА ДАННЫЙ момент, а как всем известно за последний год\полтора все подорожало.
Где гарантия, что ее телефон не падал 115 раз до этого. --- пусть учат ребенка не брать чужое без спроса, тогда и голова не будет болеть у кого, что и сколько раз падало.
Суд 100% присудит автору выплатить ущерб + все расходы связанные с ним.
А по факту, лучше договориться.
П.С.Я бы возместила ущерб с извинениями.
Такой прям умный муж, вот и шёл бы с мамашей в поликлинику - следил бы за дитёнышем, раз не научил чужое не брать. Блин, семейка пипец конечно
Да практически везде аппараты от конторы. До самого низшего заена. Медицина не исключение. Так что крепко сомневаюсь в личной принадлежности.
Но на раз медсестре не поменяют на блестящий красивый, это тоже понятно.
какие ещё аппараты от конторы у медиков? Специально позвонила брату, зав отделением. Нет такого
Обыкновенные.
У врачей до кучи планшеты. Браслеты-ключи на руках у всех. Стандартный набор.
Ладно, при всей нереальности для меня возникшей ситуации с разбитием телефона, отдала бы один из своих аппаратов. Есть у меня, лежат без дела, ну потому что.
У нас, в дгп 129, нет. Только личные. По теме в шоке, конечно отдать деньги тому ,чью вещи испортил ребенок. От профессии пострадавшего это не зависит
Ну, вообще-то, родители отвечают за своих несовершеннолетних детей.
Ваш ребенок взял без спроса чужую вещь и повредил ее.
Вы отвечаете за действия ребенка (еще и потому, что в это время он был с вами и под вашим присмотром), поэтому должны компенсировать вред, нанесенный действиями вашего ребенка.
зы. В кабинете был врач? То есть был и свидетель. Ваши ФИО они имеют. Вполне возможно, что обратятся в суд. Исполнительны лист и все дела. Не проще договориться?
У медсестры на столе еще и монитор имеется, мало ли чего захочется ребеночку там понажимать, или даже кинуть в него чем-нибудь потяжелее (что, медсестра его тоже оставила без присмотра? ай-ай-ай, нехорошая какая). А в других кабинетах еще и оборудование дорогостоящее. Воспитывайте, мамаша, ребенка своего. Хотя, говорят, до 5 лет надо воспитание успеть заложить.
А хорошая? По крайней мере безответственный работник. Оставила 5-летнего ребенка с дорогостоящей техникой. На что она рассчитывала? Им в институте детскую психологию не преподавали или она прогуливала?
она оставила ребенка не наедине с телефоном, а с двумя взрослыми людьми, прежде всего - с его матерью, которая обязана за ним следить. Вы похоже, тоже много чего прогуливали, медсестер обучают в медучилищах
В кабинете детского врача должно быть расчитанно на то, что мать может отвлечься от ребенка на момент разговора с врачем. Это элементарные правила безопасности. Если у меня дети дома, я уберу ценное, бьющиеся и т.д.
В кабинете врача часто бывают игрушки специально для детей. Но их брать нельзя значит, т.к. они чужие?
куда отворачиваться? кабинет - небольшое помещение, практически полностью обозреваемое
То есть она предупредила этих двух взрослых людей: посмотрите за телефоном, я сейчас приду?
Мне абсолютно пофиг, как называется учебное заведение, где не учат азам детской психологии. Шарашкина контора, наверное
пятилетка уже способен понять, что брать чужое нельзя... если он адекватный...
Я своих держала, старшая шилопоп, упаси Боже мне отвлечься, сидела на коленях или стояла строго рядом , как это взять чужое со стола, да хоть откуда, это ее рабочее место. П з.ды мамаше ввалить, надеюсь ей кто-нибудь тоже что-то разобьёт и обвинит ее саму же. Ваще таких родителей и детей не жаль, если сдохнут.
Что значит доказать не сможет? Напишет заявление в полицию и заплатите. Порча в крупных размерах.
Полиция ей про статью пояснит, можно конечно не отдавать деньги, но уже будет судимость.
Чушь написали. Во-1, никто не взыскивает деньги по заявлению в полицию.
Во-2, порча имущества должна быть умышленной, чтобы полиция зад от стула подняла, чего здесь не наблюдается.
Ну и наконец, чтобы порча имущества была в крупных размерах - нужно, чтобы она составляла размер месячного заработка. Стоимость ремона вряд ли столько составит.
А самое главное - как раз медсестра, напиши автор на нее встречное заявление, как раз может загреметь за вымогательство. Ибо она скандалами пытается истребовать компенсацию, несоразмерную сумме нанесенного ущерба.
Да это распространенная фантазия - думать, что закон на стороне того, кто первый пожаловался.
Скажите, если вы превысите скорость и влетите в дерево - закон будет на вашей стороне? Накажут дерево? Или того, кто его посадил? Ну, вы же пострадавшая, значит, по умолчанию правы :)
Вы еще спросите, если вы выпрыгните с 20 этажа, виновата тут земля будет? Совсем головка бо-бо?
Почему защитники медсестры в качестве аргументов способны либо на "бобо", либо на дурацкие смайлы, либо на прямые оскорбления и ни один - на вменяемый аргумент, желательно со ссылкой на закон? Может, потому, что их позиция заведомо неправая?
И не надо обижаться на пример с деревом. Прыжок с 20 этажа из той же оперы. Это же вы сами изволили написать чушь про то, что пострадавший всегда прав только потому, что он пострадавший.
https://252.56.мвд.рф/news/item/27140177/
Если правонарушители – дети до 14 лет, то ответственность за их действия несут родители. Дополнительно сотрудники полиции составляют протокол по статье 5.35 КоАП, предполагающий наказание за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей. Далее материалы дела передаются комиссии по делам несовершеннолетних и в ряде случаев детей ставят на учет в ОДН.
5 лет ребенку? И он не знает что ЧУЖОЕ трогать нельзя?
Это исключительно прорехи воспитания! Т.е. полностью ваша вина, автор!
Можно бычить (как ваш муж), можно истерить (как вы)... но адекватный человек, всегда, найдет компромисс - в данном случае купит такой же телефон, а старый за свои средства починит и продаст.
Кстати радуйтесь, автор, что у медсестры оказался не 14 айфон про :chr2
Боже, как, когда, хотя я понимаю как и когда, успели воспитать таких уродцев. И вы и муж яркое тому подтверждение. Дитя, рожденное в 90х? А сейчас расплодившееся? Неудивительно ваше примитивное мышление. Страшно, что вы и ребенка так воспитаете. Вы несете полную ответственность за своего ребенка и его действия. Это даже в законе прописано, но, видимо для тех, кто умеет читать и понимать.
Если ребенок с отклонениями - его надо просто крепко держать за руку и просить медсестру не отходить от стола, т.к. вам сложно справиться. Я бы оплатила в такой ситуации, у вас и муж есть, вряд ли вы нищие.
Автор, а если ребенок у вас дома уронит ваш же телефон - кто будет виноват?
А потом он разнесет вам ноутбук, плазму, а еще чуть позже возьмет без спроса папину машину и укатает ее в хлам, потому что вы сами воспитали в нем эту модель поведения
Уронит - это случайность. Вы никогда ничего не роняете? Все еще впереди значит.
А что еще сделает ребенок? Подожжет город? ) Не останавливайтесь, продолжайте нагнетать
в данной ситуации это не случайность, а безалаберность мамашки и вопросах воспитания, и контроля за ребенком
Так. Было скучно. Взрослые о чем-то о своем. Вот и взял, да, представился такой случай
в 5 лет ребенок осознает понятие "чужое", остальное - вопросы воспитания. Телефон не бесхозный, бесхозный это если в парке на лавочке кто-то оставил. Вот придете вы в кафе, отойдете в туалет, а соседский ребенок съест ваш бесхозный десерт, а чо такова
Никто не застрахован, что ребенок или другой голодный взрослый не съест или еще что. Бросил свою добычу, считай она тебе не нужна. Поэтому не зевай или не ходи один по кафе )
да по условиям задачи вы могли быть и с подругами, которые точно также "сильно увлеклись разговорами или просмотром неких выписок", предположим, фото. А ребенок подбежал, куснул пирожное, плюнул вам в кофе, а вы и счастливы - этожеребенок
Тяжело приживается в городе вчерашний Маугли? Или в джунглях интернет провели? Не зевайте там, Шерхан и Табаки не дремлют! Держите добычу при себе.
Да бросьте вы... Уже нафантазировали про ноут, машину... С любым такое может произойти. Куча взрослых неуклюжих людей, у которых вечно все из рук валится и вокруг них тоже все рушится.
Мать, конечно, должна следить за ребенком. Но возмещать за него крупные расходы может по желанию и возможности.
Нет возможности - не возмещает.
Я вот оплатила бы телефон только по решению суда.
Ремонт - да
А новый телефон - нет. Тем более, если какая-то там борзая тетка названивает и что-то требует.
Ребенку устроить такую взбучку, чтобы на всю жизнь запомнил и никогда в голову не приходило брать чужие вещи.
по закону, пусть в суд обращается, а не телефоны обрывает...
ЗЫ.Обработка персональных данных предполагает личные звонки?
На вашем месте отдала бы деньги. На месте врача не стала бы их требовать.
поражаёт, как люди спокойно пишут. Не платить, заменить стекло. Первое что нужно было сделать - зафиксировать факт порчи. Медсестра сдаёт телефон в ремонт и мать ребёнка оплачивает полностью этот ремонт. Думаю речь о 5-7 тр
С одной стороны, надо возместить ущерб, с другой - не должен телефон лежать на рабочем месте, тем более - где проходит много народу и детей
Как это не должен? Это рабочий инструмент. Мне недавно вызывали скорую на приеме врача как раз по сотовому телефону. Других нет
Ну вот у меня лично в телефоне 2 симки. Одна личная, другая служебная. Работа связана с большим количеством контактов, как по телефону, так и вживую. В помещении не только коллеги, но и клиенты. Трубка всегда лежит на рабочем столе. Это мой рабочий инструмент. То же самое у моих коллег. У кого нет служебной симки (это моя специфика), их личные номера в рабочей группе Телеграмм, им необходимо быть в курсе текущей информации, для них тоже телефон- важный инструмент для работы. Рассуждать, как вы, может только никчемный клерк, выполняющий примитивные функции или домокозявка. На рабочем столе медработника могло лежать что угодно, необходимое ему для работы. Сегодня неприсмотренного ребенка заинтересовал чужой телефон ( в 5 лет ребенок не понимает, что нельзя брать чужую вещь?), завтра это будет документ, послезавтра он по чужим сумкам полезет? Следить надо за своими детьми. Смириться, что попали на деньги, считать платой за урок из-за своего раздолбайства.
все по делу расписано, согласна с вами
домокозявка, прямо в точку )) :cool2
А давайте представим, что телефон лежал на краю, и неуклюжий ребенок вертелся и свалил его? Кто виноват: мать ребенка или тот, кто на краю его оставил? Например, я недавно случайно в магазине вот так пачку печенья уронила и оно рассыпалось. С одной стороны - моя вина, а с другой - какого хрена его так положили, что я, доставая соседнее, уронила это? Не стала я за него платить. Медсестра работает с детьми, она понимает, что дети не всегда себя хорошо ведут, если она оставила телефон на краю стола, что ребенок смог незаметно его схватить, то больше ее вина. Если ребенок там бегал по потолку, залез на стол, схватил то, что лежало далеко от края, а мать не смотрела - вина матери. Теперь о стоимости. Мы не знаем ситуации автора. Может они всей семьей на эти 25 тыс. живут? А если б у медсестры была более крутая модель за 50? Поэтому компенсацию за ремонт считаю адекватной: мать платит за то, что не доследила, медсестра за то, что дорогой телефон без чехла и присмотра.
Представить вы себе можете что угодно. Но у автора ясно описана ситуация- ребенок схватил со стола чужую вещь. С чужого стола чужую вещь. И не важно, насколько эта вещь была крута с вашей точки зрения. Для вас степень крутости может считаться от 200 т.р., а для кого-то от 10 т.р. И сугубо мое дело, в чехле или в броне у меня телефон. Если вас обольет из лужи проезжающая мимо машина, а вас обвинят в том, что на вас чехла непромокаемого нет? И пример с магазином и печеньем некорректен. В стоимость товаров в магазине уже заложена порча, утруска, утряска и проч. В стоимость личной вещи не заложена компенсация от бегающих по потолку чужих масегов. Компенсировать стоимость ремонта после диагностики аппарата. Кстати, вполне возможно, что замены стекла будет недостаточно. Нормальная семья предложила бы компенсацию после диагностики. Возможно, там купить новый дешевле, чем восстановить старый. Здесь же семья отморозилась. Вместо того, чтобы вести конструктивный диалог о компенсации, просто пытаются уйти от ответственности. И мы имеем возможность слышать только одну сторону конфликта, мы не видим ситуацию со стороны медсестры. Для меня, например, с моим более чем скромным бюджетом, при наличии острой необходимости в телефоне как по рабочим, так и по личным делам, неработающая трубка стала бы проблемой. Помимо денежных затрат, это повлекло бы затраты временные- на ремонт, диагностику, поиск альтернативной замены, невозможность отправить вовремя рабочий отчет, связаться с ребенком, старыми родителями, неудобство при заказах онлайн. Много всего. У меня почти все в телефоне. И в такой ситуации, если бы человек, по вине которого мне доставлено столько неудобств, заявил бы мне, что он мне оплатит только копеечное стекло, вызвал бы непонимание и раздражение. Как минимум необходимо дождаться диагностики аппарата и итоговой суммы ремонта.
У меня был. Сейчас вырос. Да, тянулся к чужому. Так на то и я рядом. И да - ходили к врачу. И трудно разговаривать с врачом, когда мелкого тянет на шалости. Вывод: ходить с кем-то в помощь, не ходить, держать на руках. Но ни разу не - а и хер с ним, пусть бегает, я ж врача слушаю, вы чо
А на улице много красивых машин стоят :)
Если деточка возьмет и поцарапает, что будет?
Прокатит заявление, что нечего тут машины ставить?
С телефоном медсестры тоже самое. Она может его оставлять, где хочет.
А мнение автора: "получается сама виновата, оставила без присмотра свою технику" - будет применимо в данном случае? Про это речь.
Автор предложила оплатить ремонт - совершенно адекватное действие родителя, профукавшего ненадлежащие действия своего ребенка.
Ну, то есть опыта возмещения крупных трат у вас нет.
Понимаете, если вещь недорогая - логично купить новую, чем ремонтировать старую. Но чем дороже вещь - тем острее вопрос - какую именно часть расходов возмещать.
Даже если бы вещь была застрахована - вам никто не оплатить покупку новой вещи, если она подлежит ремонту. Ремонт и оплатили бы. Пойди та медсестра в суд - суд решил бы то же самое.
Разводка. Это как надо было кинуть телефон, чтобы разбить стекло? Ребёнку 5 лет. С 5-го этажа...
У меня однажды телефон с низкого дивана на пол-ламинат соскользнул, экран вдребезги, воосстановлению не подлежал, Sony. Вернее, ремонт обходился по цене чуть ли не нового телефона.
попробуйте, потом расскажете...
с любой высоты можно разбить экран телефона...
Ну для начала объяснить ребенку что чужое брать нельзя без разрешения. За все действия несовершеннолетнего ребенка ответственность несет его законный представитель, в данном случае мать с отцом. Ребенок испортил чужое имущество. Если медсестра перейдет к активным действиям в рамках закона считаю что правда на ее стороне будет. Но проще всегда миром все решить. По принципу авто: при ДТП виновник аварии не покупает пострадавшему новую машину и не выплачивает компенсацию равную цене нового авто. Пусть медсестра несет свой смартфон в ремонт, ремонтирует его и предъявляет чек. Вот по чеку ремонт и оплатить, или еще проще: оценить ущерб "на глаз" и отдать деньги, допустим тысяч 5-8 (ну тут как договорятся). Я бы оплатила ремонт по чеку.
Автор не снимает с себя ответственности и сразу предложила оплатить ремонт.
Никакой правды у медсестры нет. Требовать сумму несоразмерную нанесенному ей ущербу - это вымогательство. Уголовное преступление, между прочим.
Сам телефон функционально не пострадал, так что ни один суд ей не присудит полную стоимость телефона. Особенно если тот был не новым.
Что и на сколько там пострадало в телефоне ни вы ни я не знаем (и даже сама медсестра не знает пока не проведет экспертизу). Так что утверждать что присудит суд бессмысленно, не имея данных конкретных на руках. Требовать полную сумму это да, вымогательство (хотя не уверена что именно такой термин подходит, я не юрист). Суть моего поста, что надо договариваться без судов всяких, ну а как они там договорятся это уже их дело (на какую то сумму или оплата ремонта). А вот вообще заблочить медсестру и не отвечать на ее требования вообще никак, и грозить полицией...это вот точно не верный путь имхо.
Что пострадало в телефоне - легко распознается по функциональности этого телефона. Если функционал не пострадал - значит, проблема исключительно в стекле.
В любом случае, если боишься, что поломано что-то еще - сдай телефон в сервис, получи заключение о поломке - потом уже что-то требуй, тем более, что автор изначально согласилась возместить ущерб. Но именно ущерб, а не желание получить новую цацку вместо старой. Ибо даже если телефон разбился весь и вхлам - необходимо учитывать износ этого телефона. Вряд ли он только вчера с прилавка в салоне куплен.
Я все таки за профессиональную оценку ущерба (ну если уж вопрос так принципиален автору или медсестре). Но, повторюсь, договориться полюбовно можно и так, без всякого этого гемора с экспертизами, сразу в ремонт и оплатить по чеку.
Логично. Автор показала, что она в принципе договороспособна - предложила оплатить ремонт. Но если ей в ответ предлагают истерику и вымогательство - логично, что она такого чела шлет лесом.
Вы же законы хорошо знаете.
Ибо даже если телефон разбился весь и вхлам - необходимо учитывать износ этого телефона. Вряд ли он только вчера с прилавка в салоне куплен. ---- если телефон в хлам, то износ учитывать суд не будет. Достаточно сделать запрос в оф. представительство и узнать стоимость НА ДАННЫЙ момент, если эта модель снята\нет, то цена аналога. Именно эта сумма и будет + все издержки.))
Еще как износ будет учтен.
Бу телефон отработал часть своего ресурса. С какого фига автор должна возмещать те деньги, которые телефон уже отработал?
Если же телефон в целом сохранил функционал, но требует замену детали - соответственно, ремонт и оплачивается.
Кстати, ремонт вполне может оказаться дороже возмещения разбитого в хлам телефона. Ведь деталь-то будут ставить новую, а не бу.
"Бу телефон отработал часть своего ресурса.С какого фига автор должна возмещать те деньги, которые телефон уже отработал?" ---не имеет ни какого значения сколько он отработал. Увы и ах,но по закону она будет обязана выплатить полную сумму данной модели или аналога. Сумма будет определятся на данный момент.
Скажу больше,в экспертизе будет формулировка, возможны скрытые дефекты.))
Я думала Вы правда знаете законы.))
П.С. если бы автор была порядочная, она сама бы предложила отнести телефон в оф. центр и оплатила бы диагностику. Далее оплатила, что сломалось.
Вангую, автор предложила ремонт\замену стекла у Ашота, медсестра отказалась.
1. Раз вы употребляете фразу "по закону" - приведите, плз, статью, где написано, что в случае поломки виновное лицо обязано купить новую вещь вместо старой.
2. Если экспертное заключение содержит фразу "возможно" - туфта это, а не экспертиза. В любом случае "возможные" дефекты суд точно не присудит возмещать. Он оперирует исключительно четкими понятиями, выраженными в цифрах. Все остальное - от лукавого.
ПС. Вы бы отдали телефон с личными данными постороннему человеку?
ПС2. Не надо разбрасывать телефоны где попало. Медсестра не в конструкторском бюро среди взрослых работает, а в детском учреждении. Дети бывают разные, не говоря уже о том, что дети бывают с СДВГ, аутизмом и прочими особенностями развития. Которые ходят в самые обычные поликлиники.
Оттуда, что законы знаю. Или вы реально суд с базаром перепутали и думаете, что судья судит, как его левая пятка захочет?
Ничего вы не знаете, не позорьтесь. Мамаша обязана следить за ребенком, не уследила - отмазки не катят, будет нести отвественность.
Мои утверждения подкреплены аргументами. Ваши - только хамством.
Так что позоритесь здесь вы. Не передо мной - мне на трусливую анусню плевать. Перед самой собой.
В 5 лет ребёнок понимает, что нельзя брать чужие вещи, ему же не 2 года, договаривайтесь с потерпевшей
Там проблема вообще не в ребенке, а исключительно в "родительнице"... Вообще хочется верить, что тема троллинг. Просто иначе страшно жить среди таких неадекватов..
Автор-то как раз вполне себе адекватна - ответственность с себя не снимает, но и не позволяет злоупотреблять ею всяким истеричным упоротым дамам
О каком "злоупотреблении идет речь"? Если бы автор демонстрировал базовые навыки критической оценки своих родительских навыков, то уже давно обзавелся следующим девайсом! Она не обсуждал бы как и чем пригрозить человеку, обращающемуся к нему с законными требованиями
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1nHqgah_rK1RkHFqDq6yJAFXaX.jpg
Если бы вы демонстрировали базовые навыки критической оценки - вы бы не просто употребляли красивые слова с целью впечатлить собеседника - вы бы понимали, что они означают. А вы - не понимаете. Следовательно то, что продемонстрировали вы, называется "словоблудие".
А покупать новые девайсы всяким наглым особам - это как раз демонстрировать отсутствие базовых навыков критической оценки. Автор же как раз отнеслась к требованию медсестры критично и готова возместить только реально нанесенный ее ребенком ущерб.
Если бы Вы не жили на дереве, то знали бы, что в технической номенклатуре ни одного производителя сотовых телефонов нет такого элемента, как "стекло" телефона, точно также как регламента по его замене. Речь идет о распространенной, но кустарной практике. Еще бы знали, что при нанесении повреждений технически сложным изделиям есть такое понятие как "скрытые повреждения". Техническое заключение о выводе мобильного телефона из эксплуатации после полученных повреждений даст любая экспертиза. Которую, в судебном порядке также придется оплатить виновнице торжества
То есть вам мало словоблудить - надо еще и попiздоболить, да?
В каком вы городе живете, что там обязательно знание всех деталей айфона? Могу точно сказать, что ни в России, ни на остальной планете, таких городов нет в принципе.
Вы хуже той медсеструхи - та хоть ради цацки базар устраивает, а вы, походу, идейная склочница.
А в каком городе надо жить, что бы быть хоть немного грамотной? И при чем тут айфон?
Стрелки не переводите. Вам грамотно объяснили, почему замена стекла невозможна. Вы опять не поняли, но пытаетесь свою тупость перекинуть на собеседника.
Никакой грамотности я тут не увидела, кроме придирки к формулировкам.
"Скрытые повреждения" - это уже риск хозяина. Даже если они есть - где гарантия, что они не получены ранее? В конце концов автор права - нефиг было бросать телефон без присмотра в детском учреждении. Как ни смотри за ребенком мама, а всегда бывает необходимость отвлечься - например, когда доктор просит заполнить информированное согласие на осмотр ребенка или согласие (отказ) от прививок. И в этот момент может случиться что угодно.
Считаешь, что есть риски невыявленных повреждений - заказывай экспертизу изделия. И разговаривай с виновным лицом уже опираясь на факты и документы, а не на истерики.
Да у вас всю жизнь все через одно место, не удивляюсь. Понятие совесть и порядочность вам вообще незнакомо, похоже.
Экспертизу авторица оплатит? А время без телефона? Нет? Тогда автор жаба и хамка, надеюсь, на неё в суд подадут.
Не оплатит - можно попробовать все расходы отбить в суде (хотя я сомневаюсь, что ей вообще хоть что-то присудят). Если суд установит ее вину - оплатит и экспертизу, и время без телефона, и ремонт. При условии, что на основании экспертного заключения на ремонт действительно требовалось несколько дней (что тоже вряд ли, судя по характеру повреждений).
Может, там и правда ремонт переплюнул бы покупку новой вещи. Но без экспертизы мы этого не узнаем
Глаза раскройте и прочтите внимательно первый пост
Автор СРАЗУ предложила оплатить ремонт. Не дожидаясь возмущений и просьб. Но когда в ответ услышала истерики, неадекватные требования и долбеж звонками - только тогда пошла на принцип не платить вообще ничего, раз адекватные предложения не устраивают
Хватит фантазировать, не было истерик, был один звонок, явно после похода в ремонт. Адекватные люди понимают, что не все можно отремонтировать.
По-вашему один звонок не может быть истеричным?
Автор четко и ясно написала, что звонила медсестра с наездами. И в момент инцидента тоже был наезд и отказ договариваться.
мы ведь не слышали версию другой стороны, а авторша могла и эмоционально преувеличить
А вам не плевать на версию другой стороны? Если автор наврала, то ей здешние советы просто не помогут.
Судя потому, что здесь некоторые пишут (меньшинство к счастью), они и сами не понимают, что чужое брать нельзя.
А если бы на столе лекарства лежали и ваш ребёнок проглотил пару таблеточек?
Кто виноват был бы в этом случае?
Люди, которые считают, что надо было стекло поменять и все - а вы правда не знаете, что фактически стекло поменять нельзя? Если плоский тв у вас разобьется, вы будете стекло менять?))) Нет, понятно, что какой-нибудь махмуд на горбушке поменяет может быть, но это же 100% смерть телефона в короткий срок.
Днище поведение ваше и муда! Взять с чужого стола чужую вещь, разбить и не чувствовать себя обязанным возместить убыток?!!
К 5 летнему возрасту дети уже должны понимать, что брать чужое без спроса нельзя.
Почему многие бабы считают, что детей не нужно воспитывать? Оно само воспитается? Как ребенок узнает что хорошо и что плохо, что можно делать, а что нельзя?
Автор, вы виноваты и точка. Впредь вам наука будет что за ребенком нужно следить. Ребенка нужно воспитывать, он должен знать, что чужие вещи брать нельзя.
отремонтировать и новый купить две разные вещи, на "леченной кобыле далеко не уедешь", слышали такое высказывание?
Ребёнку 5 лет. Вычла б стоимость ремонта из карманных денег. 100% что они у ребёнка есть. Обозначила бы это как подарок на ДР, если денег карманных нет. Потому что хватать чужие телефоны со стола в 5 лет, это совсем не вариант нормы - ну, явно пора деточке понимать границы дозволенного. Если ребёнок уо или зпр, аутист, то компенсировала бы стоимость стекла (примерно 15 тыщ) из своих денег без разговоров.
Хм... А зачем ребенку в 5 лет карманные деньги? Он у вас сам по магазинам ходит?
Это не вина ребенка, это вина родителя, и в данном случае должны вернуть стоимость нового телефона, очевидно.
Я некоторое время работала в школе. Если б я бросила тел в досягаемости детей, а они его разбили, я б считала виноватой себя и даже не стала б предлагать разбившему компенсировать мне что-то. Тут почти аналогичная ситуация - в кабинете бывают дети, надо учитывать этот факт. Считаю компенсацию ремонта - вполне норм, а покупку нового - излишней.
Вас тоже успели послать с неадекватными попытками вымогательства? :)
Может, лучше просто покупать лишь те вещи, которые можете себе позволить, чтоб не ***ся, когда они разобьются по вашему недосмотру?
Незамутненность автора напомнила мне случай, который произошел не так давно. Я собираю книги по искусству. Мое окружение в курсе моего увлечения. На работе коллеги на прошедший ДР ( во время ДР я была в отпуске, это был подарок вдогонку, когда я вышла на работу) подарили мне дорогой альбом по живописи. После работы, вместе с подарком в подарочном пакете, я заехала к знакомой, необходимо было ей кое-что завести. Как водится, знакомая предложила чай. Пока мы сидели в кухне, ее собака (молодой хаски) в прихожей распотрошил оставленный мною на пуфике в прихожей пакет и разгрыз в хлам подаренную книгу. Реакция знакомой была для меня неожиданной- смешки и умиление вперемешку с невнятными извинениями. Было неприятно, конечно, но ее за язык никто не тянул. Я расстроилась, но компенсировать ничего не просила. Она сама сказала, что компенсирует утрату. И компенсировала. Через пару недель мне вручили книжку уровня Донцовой. Стоимость альбома была не менее 5 тыс. Ну что тут скажешь...
Ну вот у меня лично животных в доме нет. И в гостях мне бы не пришло в голову сидеть на своей сумке в целях ее сохранности. Или тревожно прислушиваться к тому, что происходит в других помещениях. Наверное, хозяйка квартиры должна была бы проявить бдительность, зная наклонности своего животного и среагировать на звуки из коридора. Или сразу сказать гостье- Мань, ты свой пакет тут не оставляй во избежание... За книгу обидно, чего уж. И компенсация удивляет.
Кстати, вспомнилось. Моя мама в далекие 80-е пришла в гости к подруге, у которой был кот. Кастрация животных была тогда не популярна, на дворе зима, маман была в меховой шапке. Они тоже с подругой на кухне с чаем засели. А в это время подругин кот в коридоре обдрочил мамину шапку. В те лохматые времена к подобным вещам относились намного проще. Подруга маме что-то там на голову дала, поржали и разошлись. Но факт, что кот это делал не совсем тихо, но никому даже в голову не пришло, что буквально в двух-трех метрах от застолья такое насилие над шапкой творится:)
Кот нормальный. Хозяева должны были обеспечить коту игрушку для этого. У нас кот кастрированный, но он тоже регулярно занимается сексом со своей игрушкой.
Не, в данном случае гость прав. Это ответственность хозяев если собака что-то испортила. У нас в пору когда собак был маленький и рвал все что понравится, сумки гостей убирались как можно дальше и выше, и им объяснялось почему. Обувь оставляли на ногах летом, зимой ставили на высокую полку.
Автор предложила оплатить замену разбитого экрана. Она не говорила, что предлагает на оригинальный айфон поставить китайскую подделку или вообще заменить айфон на кнопочный телефон. Так что сравнение неуместно.
А что, невоспитанный ребенок автора - это повод завышать цену за подержанный телефон? Если бы медсестра требовала бы с меня 25 тыров за подержанный телефон, я бы тоже послала...
Он под сорокет стоит, так что еще и занижена. Я бы 30 просила. https://2droida.ru/collection/smartfony-honor/product/honor-70?variant_id=636471217
Ваш ребенок умственно непоноценный? В 5 лет дети уже знают, что чужие вещи брать нельзя. Даже технически не представляю, чтобы мои дети в любом возрасте шарились по столу врача в пк. Если вы знаете, что ваш ребенок с отклонениями в развитии, почему не следите за ним? А так да, по уголовному кодексу с вас спроса нет, по моральному - сами решайте, телефон или чистая совесть вам важнее
В 5 лет дети всякие бывают. Это не от ума зависит, а от подвижности и способности к самоконтролю. Если 5-летний ребенок ничего нигде не взял и не разбил - то скорее всего, просто темперамент спокойный и флегматичный. Шилопоп и в 3, и в 5 лет на месте не усидит. Почему детей в школы и берут лишь с 7 лет - именно потому что к этому возрасту формируется достаточная усидчивость, чтоб урок высидеть. Хотя знания, соответствующие 1 классу, ребенок способен получить и в 4-5 лет.
Я не оправдываю автора - по-любому ее недосмотр. Ну так она и не отказывалась ущерб возмещать, пока на нее по-хамски не наехали, вымогая больше положенного.
А как ущерб определить? Стекло - это мало. Нужен телефон. Хотя бы аналог или подменный. Медсестра будет без связи.
Услуга диагностики не вчера придумана.
Дофига салонов, где и диагностика, и ремонт, делаются прямо на месте в течение часа-полутора.
Получила документ, где описаны все поломки, стоимость диагностики, стоимость ремонта - и со всем этим набором уже с полным основанием нужно было обращаться к автору. Если та не соглашается возмещать ущерб, то в зависимости от обоснований ее отказа - идти в суд.
А автор стала бы оплачивать диагностику, ремонт, давать подменный телефон (ремонт может быть долгим)?
Откуда я знаю? Известно лишь, что ей даже не предлагали такой вариант - сразу стали требовать "платить усе".
Дофига салонов, где и диагностика, и ремонт, делаются прямо на месте в течение часа-полутора. --- так это все салоны "Ашота" и их заключение суд не примет!
Диагностика во ВСЕХ оф центрах минимум неделя.
Если этот Ашот официально зарегистрирован как ИП и ООО, и в его регистрационных документах указано, что он оказывает услуги по диагностике и ремонту телефонов, если его сотрудники имеют нужную квалификацию - с чего это суд не должен принять эти документы?
Услуга оказана, телефон отремонтирован, цена ремонта соответствует рыночной, документально подтверждена.
Сервисные центры существуют в первую очередь - чтобы ремонтировать по гарантии. Это не значит, что альтернативные центры работают незаконно.
Деятельность по ремонту телефонов не подлежит лицензированию, чтобы была необходимость обращаться именно в "официальный" центр.
Разве речь шла о законности\незаконности работы альтернативных сервисных центрах!?
Каждый решает сам, куда ему обращаться.
Лично я, обращаюсь только в оф. сервисные центры и не только по гарантии.
Вы свою технику можете доверить не оф., я нет, у меня она не дешевая чтобы рисковать - пронесет или нет.
Что делаете лично вы - ваше дело.
Суд будет исходить из принципов уместности и разумности, а не из хотелок.
Предпочтения владельца были бы как-то учтены, если бы он был достаточно аккуратен и бережлив со своей вещью, не бросал бы ее где попало, а гадкая автор поощряла бы гадкое поведение ребенка. К сожалению, не было ни того, ни другого, поэтому будет в принципе чудом, если суд присудит "пострадавшему" хоть что-то.
главное , что ваш то с крыльями и нимбом. как обычно ))) и в год говорил стихами и на горшок с 6 месяцев.. знаем-знаем..сто раз слышала это
Нужно заставить ребенка отрабатывать. Чтобы на всю жизнь запомнил. Если пострадавшая попрется в суд, суд присудит оплатить ущерб. Если ваш ребеночек сожжет чужую квартиру, это будет стоить дороже. Нужно за него взяться.
Если вы платите за телефон, его нужно забрать.
У нас так недавно арабский мальчик у уборщиц от жал старый пылесос. Сотрудники сломали пылесос. А он принадлежит уборщице. Она его бросила без присмотра.
Это было нечто. Пацан закончил на юриста и на международные отношения - 2 диплома. Он долго с уборщицами вел переговоры, как им компенсировать. Для них же это орудие заработка. Они зарабатывают уборками. Бросили пылесос, а сотрудники его сломали.
Да, идея тогда такая, что вы максимально увеличиваете амортизацию, потом платите, потом забираете старый телефон себе.
Я оборжалась, выслушивая пересказ, как шли переговоры. Для компании это копейки, но никто не даст легко деньги. Торговались до доллара. Поручили это мальчику с опытом изучения переговоров. Он еще в конторе у адвокатов работал паралигалом раньше. Насмотрелся на жадные морды. Но там ему платили копейки, а тут он работает на простой должности, но в богатом бизнесе для своих богатые зарплаты.
Пацан очень был горд собой. Применил все изученные теории ведения переговоров. Ну нет для всех выпускников междунар. отношений теплых мест. Иди к своим арабам и бери зарплату там. Технично от жал у уборщиц старый сломанный пылесос. И всем хвастался, что знает, какие мастера на помойке вставят туда новый моторчик.
Да прекрасно можно заставить. Лепить пельмени ящиками. Собирать жука на картофельных полях. В 2 года все ишачили всегда массово.
Конечно, что за вопрос. Купила бы новый такой же, сделала бы перенос, старый форматнула, заменила стекло и продала бы на Авито.
Есть такая мерзейшая категория людей "а чё такова". Это те самокатчики, которые не остановятся, если сбили кого-то. Это мамашки, которые любую шалость своего ребёнка готовы оправдать. Это те персоны, которые, испортив чужое имущество, сливаются или предлагают подачку. Замена стекла ещё не гарант того, что нет внутренних повреждений. Оплата починки это мило, а всё это время человек без телефона каким образом? А если она не хочет с починенным ходить (например, не оригинал. детали), ей придётся покупать новый, по вине чужого человека.
А еще есть категория людей, которые читать не умеют, либо не способны понять то, что прочитали. Но свое ценное мнение высказать бегом бегут.
Правда глазки колет, что стрелочки бросились переводить?
Мне прощать нечего. А вот вам - непростительно. Да вы и сами понимаете, что склонны к написанию чуши, поэтому и личико стыдливо прячете :)
Не ссыте, простила вашу тупизну, хотя вроде о понятии "свобода слова" слышали, чай, не шышнадцать. Поэтому хлебальничек на замочек и привыкаем к тому, что есть иное мнение. Нежданчик, упс)
Это какой "ум" ввел в твой лексикон слово "не ссыте"?
К бомжам на теплотрассу интернет провели? :)
А где не так? Автор вроде действительно только стекло поменять предложила? Я б тоже настаивала на диагностике сначала и на компенсации за время без телефона.
Почему это нет?
По правилам поликлиники родитель обязан выполнять указания врача. Именно врач требует от родителя садиться на стул лицом к доктору, спиной к сестринскому столу. Ребенку в этот момент разрешается болтаться за спиной у матери.
То есть врач самолично ставит мать в ситуацию, когда у нее физически нет возможности следить за своим ребенком. При этом сама врач прекрасно видит все происходящее в кабинете, в том числе и то, куда сует руки ее пациент. И просигналить маме о недопустимом поведении ребенка она могла, не говоря о том, чтобы самой строго сказать: не трогай ничего на столе!
Понимаете, мало установки "за действия детей отвечают родители". По факту суд всегда рассматривает ситуацию - имел ли ответчик возможность предотвратить возникновение ущерба. В данной ситуации - не имел. Эта возможность была у врача, но врач не отвечает за действия чужого ребенка. Да и такой формат приема организовала не она, он ей навязан свыше. Отсюда таки будет вывод: виновата сама медсестра, которая допустила небрежность, оставив дорогую вещь без присмотра.
А если бы она оставила его не на столе, а в коридоре на подоконнике, а кто-то из детей его нечаянно смахнул? Кого тогда обвинять?
Если честно, для меня дикость не смотреть за ребёнком - хоть у врача, хоть у грача. Ребёнка посадить на руки, взять за руку, поставить между коленок, да мало ли. Физически у неё сто вариантов следить за ребёнком. Недопустимо такое оправдание для разумного человека: я слушала врача и забила на контроль своего ребёнка. Звучит как бред онажематери.
Вы можете сколько угодно говорить "дикость". Но есть элементарные законы биологии - у человека нет глаз на затылке. И если врач требует сидеть лицом к лицу, то в этот момент за ребенком смотреть в принципе невозможно. И это нормально - довериться врачу, у которого действия ребенка прямо перед глазами.
В моем случае дети сидели у меня на руках. Или стояли рядом. Но не всякому врачу это нравится. Хотя они были довольно спокойными в 5 лет.
Мало ли, что не нравится врачу - это детская поликлиника, дети весьма активны. Но не следить за ребёнком - это косяк матери. Либо брать папу\бабушку на помощь, если нет опыта. Короче, автор потеряла бдительность - теперь расхлёбывает.
Вы по части "требования" сидеть лицом к лицу врача со следователем не попутали, бедная женсчино?
вы себя слышите? врач требует.. Мать овца бессловесная в подчинении врача? Так куда ей ребенок тогда
Это вы себя услышьте. Мать пришла - к врачу, а не на развлекательное детское мероприятие. Смысл ее прихода, если она не будет выполнять требования врача? Я понимаю, он бы потребовал что-то, не связанное с состоянием ребенка.
Врач - начальник в своем кабинете. Не видеть, что делает ребенок, он не мог, т.к. сидит лицом к сестринскому столу. Если никак не отреагировал, когда ребенок руками на этот стол полез - значит, ребенок ничего плохого не сделал.
у меня детей трое. мне не надо рассказывать, как с ними ходить к врачу. Любая баба с этим справляется, если она не инвалид. А такой клуше, как вы описываете надо дома сидеть и не высовываться, да и там детям с ней опасно находится
Да анонимно вы все супергелши и жены абрамовичей )
А по факту крутые только на словах.
"Крутость" не в том, чтобы следить, а в описании своей невъебической неуязвимости и готовности следить за детЯми 24/7 без отрыва на сон и еду.
А как ещё? Следить 24/ 7. Я и сплю так себе, до определенного возраста детей, сон прерывистый чуткий . Младшая сейчас подросла, уже сплю лучше, а так да, за руку, на коленях, всегда в поле зрения, ничего чужого никогда не брала, если бы что-то разбила, по моей вине, я не доглядела- конечно компенсировала бы стоимость .
Вы нормально и цивилизованно вообще разговаривать не умеете?
Тогда я понимаю, почему вы защищаете ту медсестру, и почему вас, как и ее, регулярно посылают
это вообще не круто ни разу. Это обычная жизнь обычной тети. А то, что вы рассказываете, как баба не может в кабинете у врача за одним ребенком уследить - ну ... вы и сами понимаете, что вас занесло, но обратно вам ходу нет)) будете усираться до упора:party4
Если человек говорит "да у меня трое детей - фигня вопрос", это может означать лишь две вещи:
1. Он врет и никаких детей у него нет
2. Дети есть, но занимаются ими кто угодно, только не мамаша. Мамаша только лавры "яжматери" собирает.
Слушайте, ваше общение основано на оскорблении несогласных с вами. Вы реально считаете такое поведение признаком наличия у вас мозгов? Я вас разочарую - совсем наоборот, доказывает их отсутствие.
Свою правоту необходимо ОБОСНОВЫВАТЬ. А вы переходите на оскорбления.
"Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ"
т.е. вам хамить можно, а другим нельзя? и при этом вы считаете себя с мозгами? ну-ну..
В каком месте я вам нахамила? Там, где сказала, что вы вместо аргументов переходите на личности?
Значит держать ребенка около себя, за руку, на коленях. Ни врач, ни мс не должны следить за чужим ребенком.
Если не ставят мать в условия, когда у нее нет возможности следить за ребенком - то не должны.
А если поставили, то сотворенное ребенком - их ответственность.
Если врач требует предъявить документы, подписать документы - он ставит родителя в условия, когда тот какое-то время физически не может следить за ребенком. Следовательно, его нужно либо посадить рядом, либо смотреть, пока родитель выполняет указание врача. Ибо в законе нигде не написано, что родитель обязан следить за ребенком безотрывно. А ответственность за порчу имущества наступает лишь при наличии умысла эту порчу нанести.
Не брать ребенку ни чего со столов это зона ответственности матери. Другого не дано .
Нет возможности - сиди дома, ходи с помощником. Проблемы мамаш никого не волнуют.
Хотя бы ради того, чтобы не попадать в идиотские ситуации, где мамаша выглядит позорно и скандально.
ни в какие такие особенные условия ее никто не ставил... воспитывать детей надо, что брать чужое запрещено...
Смените пластинку или подберите аргументы своим словам. А то как дятел - одно и то же долбите без толку.
а какие тут могут быть аргументы? брать чужое нельзя и точка...
от дятла слышу...
А вы не знаете, почему для детей установлен возраст ответственности аж с 14 лет?
Потому что им на ваши точки плевать в силу особенностей возрастного развития.
ну, это куда более цивилизованный способ решения вопросов, чем телефонное вымогательство.
Быдло и нищеброд здесь только ты - сначала покупаешь вещь, которая тебе не по карману, потом верещишь и ищешь виноватых в собственной тупости, когда вещь бросаешь без присмотра.
А высказываясь уничижительно о моих детях, ты показываешь себя конченной тварью.
И таки да, уверяешь меня в моей правоте.
До до, как мы обиделись) смешная курицы ты) хоть поносом изойди, ты курица тупая и приемыши такие же)
Думаю, скотина задевает детей. Любых. Родных или не родных. Вот вы не приемыш, видимо, но генетический мусор по сути.
А почему я должна соответствовать ВАШИМ представлениям о хорошести? Кто вы такая, чтобы ваше мнение для меня что-то значило? У вас даже духу не хватает высказаться мне в лицо - из-под анонимной масочки гадости пишете. То есть, вы сами поступаете хреново, но с какой-то радости требуете, чтобы я была ДЛЯ ВАС - непорядочной особы - хорошей. :)
То есть если Вы разобьете фару на чужой машине купите потерпевшему новую машину? А если ваш ребенок разобьет стекло в квартире новую квартиру?
Машина с разбитой фарой прекрасно ездит после замены и квартира не исчезнет без окна, а вот работа гаджета ставится под сомнение. Что вы тупые- то такие?
А что же вы такие нервные то? Есть миллион сервисов, где ремонтируют телефоны, и они потом годами работают, и там есть профессионалы которые посмотрят телефон и скажет возможно ли его починить или нет.
И даже если машина повредится без возможности восстановления ни одна страховая не выплатит стоимость новой машины, как бы это обидно ни было!!! С фига с телефоном должно быть по другому?
При аварии никто не предлагает купить новую машину - а оплачивают ремонт. так и тут - повредилось стекло автор готова почитнить. не думаю, что суд обяжет купить новый.
Перед ремонтом делают оценку повреждений. Автор сама эксперт, отделалась малым.
В некоторых случаях страховка вполне покрывает и новую машину соразмерной стоимости, и даже лечение пострадавшего. Ну это если есть страховка. Так что очень даже не предлагают, а требуют.
https://252.56.мвд.рф/news/item/27140177/
Если правонарушители – дети до 14 лет, то ответственность за их действия несут родители. Дополнительно сотрудники полиции составляют протокол по статье 5.35 КоАП, предполагающий наказание за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей. Далее материалы дела передаются комиссии по делам несовершеннолетних и в ряде случаев детей ставят на учет в ОДН.
Из таких детей вырастают вот такие, отсутствие воспитания, вседозволенность, ненаказуемость https://t.me/c/1052900431/12684
А из таких как вы вырастают те, кто кричат "распни его" за медную монету.
А вы считаете, что той толпе, которая орала, как Иуде - всем по 33 серебреника выдали?
Там некоторые не только за медяки - вообще чиста за идею орали.
Ну так и медсестра вместо угроз могла предложить оценить ущерб. Нашла коса на камень про таких говорят. Дьявол в мелочах.
Судом. :-) Всегда можно договориться, если обе стороны не впадают в раж.
Лично я считаю, виновата та сторона, которая нанесла ущерб, все эти "виновата жертва" от лукавого. Но и отдавать за разбитое стекло б/у телефона полную стоимость, причем нового телефона, тоже странно. Поэтому только оценить у профессионала и выплатить компенсацию. И извиниться, конечно перед медсестрой.
Ее не устраивает замена стекла, оно уже не родное, это как в серьги сунуть фианит, взамен утерянного брюлика меня тоже не устраивает замена стекла например этот аппарат уже долго не проживет . Понимаю ее вполне. Был нормальный аппарат, тал говняный аппарат. Я по себе скажу, я не могу уже ходить с тел если стекло заменили, продаю и беру новый. Нет ощущения кайфа, тем более телефон у медработника не из дешёвых и не лохматых годов модель. Она просила сумму меньше, чем новый аппарат.
Нет, конечно. А так каждый второй сподобился оставлять телефон,где играют дети, чтобы приобрести новый. А автомобилисты подставлять машину, чтобы купить поновее. Только специалист может определить ущерб, в этой ситуации больше вариантов нет. Ни автор, ни медсестра, ни мы с вами не специалисты. Мы ещё и ситуацию знаем только от одной стороны. Топ - спор ради спора.
Работа врача в том числе - следить за порядком во вверенном ей кабинете. И условия у нее для этого были.
А мать тоже не балду пинала - занималась здоровьем своего ребенка. Правило сидеть лицом к врачу и спиной к остальному кабинету не она придумала.
вы можете долбить одно и то же сколько влезет. Суду этот долбеж будет пофигу. Ему нужны аргументы и документальные свидетельства вины ответчика.
Это вы долбите тут уже неделю, никак не успокоитесь. Есть факт - разбитый ребенком телефон, за которого несет ответственность мать, все остальное от лукавого.
Для начала нужно установить виновное лицо. То, что телефон разбил ребенок - еще не делает его виновным. Он не специально разбил, а автор вряд ли его подучивала брать без спросу и колотить чужие вещи.
По крайней мере суд начнет процесс именно с этого. А потом уже рассматривать вопрос о размере ущерба.
Слушайте... ну хватит уже позориться. Ну почитайте хоть что-нибудь для саморазвития, неумышленно - это не значит, что не несет наказания.
Перед кем позориться? Перед анусней?
Это вы боитесь опозориться, поэтому трусливо тяфкаете из-за угла :)
Разговор про совесть, не более.
Про суд, конечно, фантазии какие-то.
А по совести виноват тот, кто напал первым или кто сломал, изнасиловал, убил.. Жертва по определению не может быть "самавиновата". Это аксиома.
Я бы с Вами согласилась частично, если бы медсестра сама дала ребенку телефон. Но он его взял без спроса, а фактически - взял без спроса (украл) и испортил чужую вещь Специально или случайно - в данном случае неважно.
Ребенку. 5 . Лет.
Это возраст, когда уже более-менее понимаешь, что можно, что нельзя (в 3-4 года особо не понимают), но не всегда можешь совладать с эмоциями - любопытством, раздражением, усталостью и тд.
То, что ребенок испугался появления медсестры - означает, что он сознавал, что сделал что-то запрещенное. Значит, мать не пренебрегала своими обязанностями и про недопустимость брать чужое долбила добросовестно. Если же медсестра напугала ребенка окриком - то тем более ребенок не виноват. Нужно было спокойно подойти и забрать свою вещь. Возможно, с выговором - это ее право.
У матери была объективная необходимость отвернуться от ребенка - она отдавала доктору документы. То есть с ее стороны не было осознанного раздолбайства типа "делаю что хочу, и ребенку разрешаю то же самое".
"Специально или случайно - в данном случае неважно."
А вот тут вы катастрофически ошибаетесь. Для того, чтобы лицо было признано виновным - необходимо наличие умысла на совершение противоправного поступка. А его - не было и быть не могло.
У пятилетки, особенно посещающего садик и детскую площадку, общаковское мышление. "Чужое" находится в руках хозяина. Если оно лежит само по себе - значит, пока хозяин не потребовал свою вещь назад - можно потрогать и поиграть. И вернуть по первому требованию.
Медики работают в медучреждении, они не могут не знать, что вокруг дети с разным темпераментом и воспитанием. Оставив вещь на глазах у ребенка, медсестра сама допустила небрежность по отношению к гаджету. Это все равно что уронить его на проезжей части, не заметить этого, а потом возмущаться на водилу, перехавшего дорогую цацку.
А по сути - несчастный случай, спровоцированный самой медсестрой.
Про "украл" - это вы, конечно, загнули. Украл - это если бы сунул в карман и сделал вид, что так и было. Я уже не говорю о том, чтобы он вынес этот телефон из кабинета.
Ребенок же не сходил с того места, где брал телефон. Присваивать его не собирался, так что не надо приписывать ему то, чего не было.
Если вам читать и писать лень - кто вам поверит, что вы способны за шилопопым ребенком следить 24/7? Вы сами же и прокалываетесь, что лишь свистите на тему "следить за дитем надо", а по факту вы способны лишь в тырнетиках глупости писать. И то короткими фразами - устаете быстро :)
Ерунду не пишите.
Для айфонов вполне себе выпускают оригинальные запчасти, никакие не фианиты, хотя их тоже делают.
прежде чем писать что-то, вы бы хоть изучили вопрос... не выпускают для айфонов оригинальные запчасти...
Допустим. В таком случае покупка гаджета, который даже ремонту надлежащему не подлежит - это риск покупателя. Тем более, что как таковой вины автора в разбитии гаджета нет, ибо умысла на разбитие телефона не было.