Куда реально уехать учиться на данный момент?
Старший мой отучился в Чехии, но они сейчас не принимают наших ни в каком виде. Младшему через 2 года поступать. Понятно что за 2 года все изменится, но все таки какие варианты на сегодня есть? Реальные. Основные предметы у него сейчас информатика и математика.

Какой язык на В2 знает, туда и езжайте, либо выбирайте страну по деньгам, учите язык до В2 и езжайте
Англию не понтянем точно :)) Старший сначала на языковые уехал, потом поступал уже. Про уровень анг младшего задумалась сейчас, знаю что знает на каком то уровне, читает, слушает нехилые подкасты по психологии, говорит что понимает, но не говорит. Как определить какой у него уровень?

Смотря в каком возрасте и в каком статусе. Школьнику уезжать сейчас во всех отношениях проще. Германия, Франция, Испания, Голландия, Бельгия, Финляндия. За два года всё может измениться настолько, что восемнадцатилетний просто не сможет выехать за пределы рф

Так все к этому идёт. При чем тут карканье, есть логика. В думе странные люди сидят, но не совсем тупые-то. Тем более есть прекрасный пример в соседней стране. Где студентов не выпускают с сентября, ни на отдых ни на учебу, отсрочка есть, а выезд запрещён.
Подождите и к нам придёт, я думаю в сентябре.

Мне кажется, в думе у нас тупые старые маразматики именно и сидят. Ну может те, кто ими управляет и умнее...

Бакалавриат во Франции (683 просмотров)
Показать все (6), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3655258.htm
Бакалавр за границей. Срочно! (2310 просмотров)
Показать все (90), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3653595.htm
Бюджетное ВО в Европе (1633 просмотров)
Показать все (44), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3653301.htm
кыргызко германский вуз информатика (1145 просмотров)
Показать все (45), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3656068.htm
У кого дети учатся за рубежом? Или кто отправляет в этом году? (2094 просмотров)
Показать все (45), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3656038.htm
Консультанты по зарубежным вузам (1116 просмотров)
Показать все (33), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3652712.htm
У сына такая же ситуация. Ищу варианты. Одного отпускать страшно, но по другому никак. Можем обьединиться чтобы вместе поехали и поддерживали друг друга.

Многие из этих 8-10-12 потом с поломанной психикой. Все созревают в разный срок, в 18-19 некоторые уже т-ся вовсю, а другие еще и пиво не пробовали.

В Германию многие уехали и собираются. В Англию один и уже в магистратуру... В Италию вроде не трудно уехать, дочь собирается, уезжает с сентября, но это гум, не знаю, как атм технарям. Сыну (бауманец 2 курс) предлагали съехать в Турцию, поступить в Стамбул например, но он пока не хочет. Сами собираемся тоже в Турцию, может перетащим его таки туда, вроде там на англе обучение, и по егэ даже можно, но надо 3, русских не считается...

Можно поступать по TR-YÖS - его процентов 80 универов признают, по аттестату - процентов 20 признают, по ЕГЭ редкость но тоже принимают, нужно искать консультанта, чтобы подобрал такие универы.

В универе Цюриха много русских фамилий студентов видели. Я так поняла, там почти бесплатное обучение, только проживание дорогое, ну и немецкий знать хорошо надо

1. Реально ли учиться в колледже после 9 го класса ? Сколько стоит обучение в год? И когла нужно подавать заявку?
2. Какие экзамены сдают для поступления? YOS - на англ. или турецком ?
3. На каком языке обучение?
4. какой универ вы выбрали? Есть ли общежитие?
Я просто в самом начале изучения вопроса про учебу заграницей. Спасибо заранее

Если вы после 9, то подкину вам идею, может скооперируемся.
После 9 можно пойти в американский колледж (это школа), обучение на английском, 3 года. Квартиру снимать сообща и по очередиконтролировать.
Сейчас написала мальчику который там учится, жду подробностей.

Знаю, в Финляндии можно в колледж, практически бесплатно, но на финском достаточно для начала А2 вроде или даже меньше

Про колледжи не подскажу, поступаем в универ. Сдаётся всего 1 экзамен для иностранцев TR-YÖS. В этом году он проводился в январе, летом обещали повторный, но его не было. подачу заявки на него и оплату нужно отслеживать месяца за 2 на этом сайте https://metropolkurslari.com/tr-yos-2023-sinav-sonuclari-aciklandi/# Результаты этого экзамена принимают процентов 80 универов, остальные, самые крутые, организовывают этот экзамен у себя. Т.е. нужно приезжать в конкретные даты и писать экзамен у них, расписание также на этом сайте. Если Вы видите информацию сайта на турецком, выберете русский язык или через переводчик прочитайте. Там есть информация по всем основным моментам этого экзамена. Пишется на любом из 5 языков, в том числе русском. Это экзамен на интеллект, время написания ограничено, чаще всего 2 часа. Чем сильнее университет тем сложнее задания и меньше времени дают. Самый простой вариант на едином TR-YÖS.
Программы есть и на турецком и на английском языках. На английский нужно больше баллов. Мы получили приглашение от нескольких университетов по своим результатам TR-YÖS. Выбрали пока один и ждём подачи документов 31.07, чтобы самой себя не сглазить, пока не буду писать название. По нескольким ещё ждём ответ. Мне бы хотелось Вам рассказать по телефону, ватсап, потому что информации много. Если есть интерес, напишите мне на почту, mi_tatiana@mail.ru Жить будет скорее всего в квартире с другими русским ребятами, их организовывает наш консультант. Рядом с универом.

https://youtube.com/shorts/p04lcKjw5Ts?feature=share по сдаче экзаменов в Турции в этом году

Пожалуйста. Там не только в дипломе дело. Это действительно образование на уровне МГУ , с некоторыми минутами. А именно часть лекций - дистант. Иногда лектора приезжают. Семинары ведёт местный математик, очень интересный человек, он армянин и православный священник. Для учёбы нужен соответствующий уровень. Очень хорошее знание математики. Многие этого уровня не выдерживают, так как это МГУ. И ещё нет общаги. И нет бюджетных мест для награждан

Это просто другая специальность, они там подороже, но есть и учиться намного проще. Просто тема была про IT, я поэтому и пишу про это.

Зависит от дальнейших целей.
У знакомых ребенок в этом году поступил в универ в Софии, хотя там нет Шенгена и болгарского ребенок толком не знает. Цель - недорогой бакалавриат в ЕС.
Знакомый мужа отправляет ребенка в Австрию в этом году, нас замучил бытовыми вопросами; все оформляли через какое-то русскоязычное агентство. Ребенок знает немецкий. Цель - выучиться и остаться в Австрии работать.
Германия, Австрия. Можно Франция, Турция, ЮАР.
Все, кто в последнее время уехали туда на учёбу.

Германия вполне реально. Но нужно образование, сравнимое с абитуром (+1 год в российском ВУЗе или Studienkolleg). После школы сразу в немецкий ВУЗ не получится.
Если дешевле - то Германия, если научные и карьерные перспективы в точных науках/в IT - однозначно США.
Ого? Англ? Я смотрю на ютубе Тори-сан по моему, милая девушка уехала в Японию, выучилась, на днях гражданство получила

Да, в Словении и на англ. можно на некоторых факультетах. А с дипломом универа потом можно и на гражданство подаваться.
У знакомой дочка в прошлом году приехала учиться, у нее было среднее образование (худ. колледж или училище), она здесь тоже на среднее худ. поступила, но в так называемую школу для взрослых - из-за возраста. Студ. визу дали. Обучение недорогое, словенский девушка усиленно учила, справилась.

а в другой стороне (например, корея или эмираты) - бывают учебные заведения с англоязычным обучением?
Сербия. Взаимное признание дипломов уже давно. Можно и в магистратуру после бакалавриата. Можно сразу. При этом их дипломы признаются в Европе.
Это Вы какой ВУЗ смотрите??? В крупных универах Сербии много направлений на английском, стоимость на 50% выше, чем на сербском.

Вы это детям депутатов скажите. Если б это действительно была такая угроза как ВОВ то дети Сталина, Тухачевского все были там. А вот патриотично прятаться за жизни детей - ну прям такое….

Попроще и подешевле славянские страны, но не Польша и Чехия. Получше, но потруднее Германия, Франция может. Для обеспеченных Ирландия, штаты. Вот еще пишут Азия оказывается тоже ок.

Америка даёт визы студентам без особых проблем. Можно выбрать недорогие вузы, а если дети дружат со спортом, то смотреть универы, где есть команды, будет учиться бесплатно.

Я язык так хорошо не знаю, многие вещи мне непонятны.
Вот так и не понимаю, стоит ли готовиться и пытаться поступить на бакалавриат со стипендией? Т.к оплату мы не потянем. Сколько шансов поступить с предоставлением стипендии?
Или все-таки лучше готовиться к ЕГЭ и поступать в хороший вуз в Москве и потом пробовать в магистратуру в США?

Дочка учится в топшколе Москвы, математическое направление. Но олимпиадные данные средние, просто сильная ученица, очень целеустремленная и усидчивая.
Английский на уровне около В1, программирование тоже неплохо.
В общем, отличница, спорт.разряд есть по гимнастике.

Тогда пусть пробует поступать и получить сколаршип дазге по гимнастике. Что такое В1 я не знаю, надо Тоефл здавать для Америки.

Это очень опасный путь. Вы таким образом очень и очень сильно усложняете ребенку учебу и карьеру, делая его неконкурентоспособным и здесь, и там.

Потому что там учеба ориентирована не на голую теорию, как у нас, а на практику. И к окончанию бакалавриата у студента за плечами уже и ряд реальных практик, и ряд работающих проектов, и в магистратуру он идёт понимая, где будет работать и как. Если вы отправляете ребенка туда в магистратуру после нашего бакалавриата, у него нет ни практического опыта, ни навыка поиска и организации этого опыта, ни нужных для этого связей, ни времени их образовать. Его учеба в магистратуре может ничем не закончиться, потому что он неконкурентоспособен, а без практики там не защититься.
После маги вернётся сюда? Так и здесь обычно в магистратуре уже все работают, и к окончанию набирают опыт и связи. Вернувшись сюда с 0 опытом работы, он и своим бывшим однокурсникам из бакалавриата проиграет во многом.

Во-первых, многое зависит от специальности.
Во-вторых, если нет возможности ехать в бакалавриат учиться
бесплатно, то уж лучше в магу потом попытаться, чем вообще ничего

Соглашусь, адаптацию будет сложнее. В этом деле, чем раньше, тем лучше. Ну и к концу вуза любовь может случиться и никуда она уже не двинется.

Ну а с другой стороны, человек в 18лет и человек в 23года это разные вещи.
Опыта больше, мозгов и т.п
Все-таки в 18лет в чужую страну одной ехать, вообще без поддержки, довольно серьезное дело.
Адаптация в 23года совершенно нормально пройдет, уж не 50 же лет.
А вот про что аноним выше написал, непонятно

вы чушь написали, в чем опасность???
большинство вообще уезжает после учебы сразу на работу и всё норм

Не, совсем не чушь, связи - это очень важно, и здесь и там. Но есть специальности, где это играет меньшую роль. Программисты знакомые просто снялись после объявления частичной и уехали в Грузию. Потом оттуда растеклись по Европе, почти все нашли контракты.

Вы говорите о людях, которые уже работали. А выше речь о человеке без опыта работы, и без возможности там ее найти по специальности

Человек без опыта работы учился в среде, у него были друзья, знакомые, кто-то их них устроился, мог позвать, вовремя пригласить на открытую вакансию. Мой сын устроился на нынешнюю работу так - в 11 вечера в воскресенье в метро он встретил однокурсника, который посетовал, что в его конторе нет переводчика чтобы послезавтра везти высокую делегацию в Китай, ну мой повез. И таких историй миллион, важно оказаться в нужное время в нужном месте, а про это сочетание расскажут друзья и однокурсники.

У человека, которого выдернули из бакалавриата одной страны и отправили в магистратуру в другой, таких друзей не будет. Они будут у того, кто, как вы правильно говорите, учился в среде. А тут большой риск остаться и вне своей среды, потеряв друзей и связи, наработанные за 4 года, и вне чужой, потому что она уже сформирована

ну не будьте так категоричны, то, что вы описываете возможно, но не обязательно
все люди разные, познакомиться и в магистратуре тоже можно вполне и связями обрасти
особенно, если человек целеустремленный и адекватный

В Германию можно на немецком бесплатно, в Венгрии есть англоязычные программы бакалавриата....

Вот времена настали, тот случай когда радуешься что мальчиков у тебя нет. Хотя вот у старшей "мальчик" еще в призывном возрасте, опять же нервы.

А у вас на кого? Для тех кто хочет работать , всегда найдётся! По учебной резиденции разрешают подрабатывать 30 часов в неделю. После можно модифицировать на с правом на работу.
Вчера-позавчера выяснили тут, что В Европу проще мигрантов завести, чем студентов обучать. Конкурс большой, учат недостаточно. Немка тут распиналась.
А российское образование, писала она, ценится.

Не завозят, а приглашают и принимают на работу. Российское образование ценится.
Но учиться тоже никто не запрещает.

Девушки, дочка мечтает учиться в США, но то, что я вижу, там очень дорого (((
Да и боязно ее одну так далеко отпускать, тем более, что сейчас очень сложно визу получить.
Она математик, здесь планирует на прикладную математику поступать.
Есть какие-то варианты в США на бюджет и в идеале мне с ней там жить?
Или вообще не думать в эту сторону?

Если боитесь, то не думать. А по сути, есть много дешевых университетов. Если хорошо учится, то можно подать на гранты и учиться бесплатно, на прикладной матеметике их полно.
https://www.mastersportal.com/articles/2269/the-most-affordable-us-universities-for-international-students-in-2023.html

Дочка мечтает об UCLA в Лос-Анжелесе, там дорого (
А в магистратуру туда после московского вуза можно бесплатно, не знаете?
Хотя, в идеале бы в бакалавриат туда

Конечно, можно. Магистратира будет бесплатна с асистентшипом, для матеатиков их полно. На бакалавриат надо сколаршип искать, это зависит от ее оценок и ТОЕФЛа.
https://ww3.math.ucla.edu/financial-support/

С девочкой я б рискнула здесь поучиться, а вот с мальчиком сложнее, очень даже могут студентов сделать невыездными или запретить им получать визу Д

Дубай и Абу-Даби, не обязательно вуз, много достойных колледжей, после которых может в Европу или США метнуться, или в Австралию. По деньгам подъемный вариант, и по комфорту - лететь недалеко из Москвы, там много русских живут и даже преподаёт, и специальностей куча.

Еще кроме колледжей много всяких вариантов на ресепшен в гостинице, уборщиком в ТЦ и т.п. Все лучше, чем тут оставаться, да? Так что счастливого пути...

Видимо вас даже на рецепции под мыть не зовут, вот и беситесь ))) но ничего, выучите английский язык и пробуйте ещё!

спасибо, могу уже позволить себе не работать
в одном вы правы - бесит
бесит вот этот запрос - куда можно поехать учиться неважно чему, лишь бы не здесь
да
бесит

А что вас именно бесит и почему?
Почему Ломоносову можно было ехать учиться в Германию, и все потом такие :"Оооо, Ломоносов, светило наше, везде взял лучшее и продвинул науку, оооо", а условному Пете Иванову нельзя, потому что это лично вас бесит?
Важно-то не где учиться, а захочет ли потом человек вернуться.

Потому что вряд ли Ломоносов хотел учиться все равно чему под лозунгом "куда бы уехать"
Если бы запрос был - где бы поучиться медицине / АйТи / искусству и т.п. - ну правда реакция была бы другой.
А так - БЕСИТ
имею право беситься

Закройте топ и не беситесь. Это вам уже ничего не надо, а у нас ещё большая жизнь впереди и у детей будущее.

Меня не бесит, что люди уезжают
Меня бесит формулировка
Вот такая я бесючая
"Куда уехать, боюсь" - норм
"Где изучать историю и балет" - норм
"Куда поехать учиться" - БЕСИТ

Ну физику, я думаю, что лучше у нас, история античной Греции возможно там, потому что ближе к телу, театральный - представления не имею, наверное зависит от того, где хочешь карьеру строить.

Вы тему вообще не поняли. Вопрос куда звучит в ином контексте - где реально можно учиться и русских принимают, и оплата незаоблочная, и конкурс на место реально пройти, и есть общежитие, короче какие возможные варианты существуют. Топик стартер указала математику и информатику. Технические специальности есть практически в каждом университете, но не каждый университет может быть доступен.

Очевидно, что человек в 17-18 лет учится. Соответственно, уезжая учитывает этот момент. Кроме того, это легальный способ жить в другой стране.
А как вы относитесь к тому, что дети уехали и , по сути, все, встречаться/созваниваться будете все реже,или вы тоже готовы к переезду, или мобильны и есть средства и время жить где и сколько угодно? Не, ну понятно, что дети выросли и живут самостоятельно, но, все таки это немного другое. Дочь моей подруги вообще в 14 поехала в интернат, но родители не смогли отговорить, и подруга переживает, что и внуков не увидит толком, хотя люди состоятельные, но все же.
Стоит ли оно того, зачем, таки к 50 (имею ввиду родителей) ценишь уже другие вещи.
Кстати, этими заграничными учебами более страдают многодетные.

Если честно - то плохо отношусь. Потому что одно дело 3 часа лететь и билет 200 долларов, это как в соседнем городе. Другое дело - занавес. Вся надежда на то, что все когда-то вернется. Сейчас бы подумала.
Соседнюю с кем? С Францией, может? Франция с ее санкциями и танками тут причем?
Ваши НАТО когда соседнюю Сербию бомбили, вам ниче так, зашло?

Свою соседнюю, да.
Не знаю, кто тут ваши и наши, но вы согласились с тем, что Россия совершила преступление, сравнив сейчас действия с бомбардировками Сербии.

Нет, в Сербии, по словам западной цивилизации, было "Дверь к миру" на знаменитой обложке
И никто не понес наказания
Клинтоны до сих пор при власти ошиваются

Так что ж тогда Россия-то санкции против НАТО не ввела, а наоборот яхты и виллы прикупала, да детей в странах НАТО выучивала,а?

Ну вы же, надеюсь, не хотите сказать, что мы начали СВО, глядя на то, как поступили с президентами, бомбившими Сирию, Ливию и Сербию?
Полмира проводят свои сво, которые вас никогда не возбуждали.
У нас это тоже не первая сво. Напомните, вы возмущались, когда в Чечню срочников забирали? И как после этого вы работали на обитель зла?

Да плевала я на полмира, не была там, и не факт что буду. Но ваше равнение на полмира "а нас за шо?" прекрасно.
Возмущалась ли? Вообще не возмущалась, так как в первую мне было 13-15, и я был абсолютно аполитична, во вторую, тут знаете... в силу специфики первого места работы, которое с тем временем совпало... Хотя нет, тоже не возмущалась, как говорится, хватило того, что увидела на работе, чтобы не возмущаться (заодно рекомендую подумать, относительно этого предложения, почему я пишу то, что пишу все время, ага)
Спокойно работала, я даже сейчас, точнее теперь, сплю спокойно, работаю и зарплату получаю. Так что мимо ваши толстовские реплики
То есть все спокойно у вас было, и Чечня, и Сирия из недавнего, а именно Украина задела.
И с реформами так же. Спокойно работали, а теперь кулаками потрясаете, да кто ж страну-то развалил, не восстановил, и так далее

Стоп. Фантазии умерьте. Про спокойно я не писала, вроде бы четко объяснила, что к чему в Чечне, про Сирию вы вообще не спрашивали, но лихо добавили.
Задела, как и всю страну, прямо или косвенно, удивительно, да?
Спокойно работала и работаю. 1 июля 2020 гирька до полу дошла. Кулаками не потрясаю. Исключительно задаю вопросы и комментирую, а уж кто какие выводы делает - их личные трудности. А что, страну развалили? Серьезно? Столько денег на нацпроекты выделяется последние много лет, и все развал?
О каком занавесе вы говорите? Я говорю об общении, когда родители- дети могут встречаться, жить в одном пространстве ментальном, информационном (надеюсь, вы не из тех, которые точно знают как правильно и надо/не надо). И логистика, это да, добавляет треша.
Но вот ребенок закончил учебу где угодно, женился, дети, а могут и по русски не говорить-это реально проблема, есть знакомая семья, дочь, внучка в Америке, а они нужны друг другу, вот зачем это? Они сами не понимают, летают раз в год. И все.

В данный момент вопрос открытый. Ребенку еще учиться и учиться. Может быть, Россия станет самым привлекательным местом для работы по специальности, да и по жизни, кто знает.
Но думать про будущее в разных вариантах сейчас мне можно, я надеюсь?
Это да, и вот стоит ли оно того? Дочь моя желает в другой город учиться ехать, помогу, препятствовать не буду, но останется в этом ментальном пространстве понимаете? Не, в целом я не против и понимаю -человек мира и все такое, но хоть куда, все равно кем лишь бы ехать, это уже определенный склад людей. Не одобряю. Убогость какая то, вроде как себя не принимают.

"это уже определенный склад людей. Не одобряю. Убогость какая то, вроде как себя не принимают."
Понятно, тролль обыкновенный, не верю

Вот спасибочки моим родителям что 20 лет назад в свои 50 с хвостом у них не было доступа к Еве и они посто решили переехать к единственной дочери и потенциальным внукам. А возможность перетащить родителей и сегодня есть, но это не для тех, кто в березки упирается

Не всегда она есть. Мои старенькие совсем, слабые, они банально перелёт не перенесут. А бросить их я не могу. А вот на берёзки мне вообще начхать.

Есть знакомый, который поехал в силу жизненных обстоятельств, ну живут и живут, мужчина очень долго притирался маялся, там понятно отчего и почему, но зачем? Обыкновенная жизнь, не фунт изюма. в Бремене живет, я у них была 2 раза, городок прикольный-туристический центр, остальное, ну такое.

Кому не нравится, могут вернуться. Тут может пригодится сейчас на родине то, как он - молодой еще? До скольки у нас мобилизовали в прошлом году?

От гнили они и бегут. От персонажей вроде вас, сидите и грызите друг друга, пишите доносы.
И на фронт. Вам же это нравится.

И ещё от вранья, от бесконечного вранья в нашей стране тоже сбежать хочется... От того что пенсионеры мечтали о поднятии пенсионного возраста, о том что подростки просят забирать их в армию с 18 лет. О том, что все поголовно воевать мечтают. Мне вот только одного хочется - плюнуть в эти холеные рожи лжецов в дорогих костюмах. Если боты здесь сидят мониторить настроение граждан, то пусть кушают его ложками, настроение наипоганейшее.

А вы спросите материей и отцов, которые вырастили сыновей, дочери не родились у них, а они один за другим погибли в сво, и остались пенсионеры одни без возможности это исправить. Две таких знакомых семьи теперь. Подруга мужа лишилась при аналогичных обстоятельствах, двое сыновей остались, естественно над ними теперь будет коршуном кружиться и не отдаст их.

Не держите зла, я честно вам всем очень сочувствую. И да, у меня девочки.
Не живу в России, но читать этот топ... сравнимо с версией назад в будущее. Тут Лелянка публиковала первомайские лозунги в другом топе, так там только некоторые слова заменить и убрать и можно хоть сейчас в народ пустить для воодушвления бесовщины, ведь НИЧЕГО не изменилось.
Непонятно одно как, нет КАК ?!это может происходить в 2023 году.
Я ребенок ссср, 1975 г, помню и как ребят со двора в афган забирали, и чернобыль- родители загоняли домой, как только дождь начинался. И тяжелые 90, не такие как у многих, но по своему материально тяжко.

Так там выше в топе хорошо про исторические факты написано, я так не напишу.
Но ведь все повторяется. Возможности другие, но способы исполнения те же самые. Пусть не у половины, но у трети населения есть мозг и критическое мышление. Трети фиолетово, они свой мозг либо иропиои либо его не было отродясь. А последняя треть может учиться анализировать факты и думать. Или как

Так это везде! Вы знаете что правда и как надо? Ведь любую ситуацию можно толковать как надо. Каждая сторона тянет на себя. Я русская, россиянка и хочу победы своей страны. Может все просто.

Так тут совсем просто- желание сохранить детей!
Даже если не сравнивать историю и накрыться тазиком, выключть мозг, то у всех есть инстинкт самосохранения, есть материнский инстинкт страха за ребенка-сыновей. И в это ситуации понятие своя страна приобретает размытые очертания, тем более никто не нап...ал на страну, чтобы желать ей победы.

ППКС
Если напал - ты идешь защищать СВОЙ ДОМ, СВОЮ СЕМЬЮ, СВОИХ ДЕТЕЙ, а не государство и депутата Журавлева.
А тем более - когда эта вой-на не оборонительная.

Хорошо сказано. Но увы - очень кусочком. Вечная беда пропаганды :). Кремлевской тоже, но увы борцам - не только. Все борцы за свободу хором отличаются точно такими же подходами, что и последний ***.
И увы, порезанные таким образом наборы фактов можно красиво представить, можно сделать красивый вывод - но вот работать не будет, разойдется с практикой.

1) страх. Пропаганда без страха работает вполсилы, а то и вовсе не работает. Страх смерти, страх тюрьмы, страх за близких.
Если ты не можешь уехать из страны, ты смиришься. Абсолютное большинство смирится, так как хочет жить и не хочет погибать.
Будут молчать или говорить, как скажет вождь.
2) отсутствие информации. Если a) перекрыть источники доступа к правде и б) день и ночь повторять из всех источников одно и то же, самый здоровый мозг начинает сомневаться, а все ли со мной в порядке, мб я что-то не знаю, что знают они? (Так же работает газлайтинг.)

1 пункт понятен полностью, на страхе держится любая диктатура.
А доступ к информации на самом деле ограничен?
Или это желание читать и слушать привычные источники?

Пункт два состоит их двух подпунктов :))
Льют в уши отовсюду.
У меня есть подруга, у ее отца был брат-близнец в Киеве (они были с ее отцом очень близки, он умер в первые месяцы вой-ны - на фоне всего происходящего) и много родственников в Киеве, она окончила со мной ВМК и была разумным человеком.
Но - она работает в женском коллективе в бухгалтерии.
Родственники ей рассказывали все как есть. Она пересказывала это мне.
Потом пересказывала новости из телевизора и мнение теток из бухгалтерии.
Какой из этого всего следовал вывод, как вы думаете?
Что родственники все врут, тетки правы и "вообще-то я против вой-ны, но правильно бомбят хохлов". Фактически - детей брата ее отца, ее двоюродных сестер и братьев.
Вот так.

Не понимаю...
Но честно всех, со всех сторон жаль, кто под это колесо попал. Жаль если опять всех закроют.
Жаль, что не показала детям красоту и культуру России, той которой, она была.

Весь 21 век ваши страны НАТО бомбят и разрушают других страны. Как? Как это возможно в 21 веке???
А недавно Израиль опять Палестину бомбил. Турция бомбила Сирию и Ирак. Прям вот недавно. А ещё в Косово в 21 веке на днях опять столкновения были.
Ещё перечислять?

А почему тогда с доброй, хорошей во всех отношениях Россией дружить никто не хочет, а в НАТО все рвутся?

И в первую очередь депутаты и олигархи в тех странах недвижимость купили, паспорта получили, счета в банках открыли… чуть что и бизнес джет на крыло поставлен ✈️ чтоб улететь, а не чтоб вернуться.

А почему они купили паспорта там, а не в России или Эритрее? Зачем им недвижимость там, где плохо? Зачем им "бизнес-джет" из России, тут же чудесно, а будет еще лучше, они что, от счастья убегают?

"никто"?)) Это десяток мерзких ЛГБТ стран не хотят дружить) правда, ресурсы по-прежнему покупают))

мы хорошо видели, как дружба с америкосами закначивалась как хусейн и кадафи с ними дружили. с нами дружить не надо - мы не в песочнице

Нормальные страны не дружат, а ведут деловое сотрудничество с самыми выгодными партнерами - с самой развитой экономикой, с лучшими технологиями, с богатыми ресурсами.
Россия "дружит". С Ираном, Северной Кореей и Эритреей. И еще парой в этом ряду. Нищих, тоталитарных, отсталых стран.

нормальные страны для вас - это какие??
для меня все радужные - уже максимально ненормальные

Вы все правильно усекли, только не поняли, что хусейн и кадафи были диктаторами и народ их не поддерживал, дальше сами аналогию ищите.

Ну новости почитайте, Финка со Швецией в НАТО рвутыса, Турция - в ЕС, а ПУ даже на БРИКС не пустили.

И? Финка со Швецией давным-давно подмяты нато, по большому счету пофиг, вступят они туда официально или нет. Но на "всех" они как-то не тянут, разве нет? Мир он большой.
На саммите Россия представлена будет. Да и список тех, кто прилетал за последний год в Москву... сказать об этом народе "никто" все-таки нельзя.

Внук королевы воевал , считаем мы это правильным или нет - неважно, но они хотя бы отвечают детьми за свои решения, а тут..,

Кстати у верхушки 3 рей..ха дети во.евали и сами они во.евали. а тут в экран невмещающийся депутат радуется изменению призывного возраста, а почему не на фро.нте радуется то.
Германия 33 года и ее ГГГ боссы тихо курят в сторонке

Да не воевал он ничего, 6 недель был и под полной охраной. как он боролся за охрану в мирной Канаде, привык к окружению телохранителей.

Он один? Не умаляя его достоинств. Но блин они жрут на наши налоги, последние идеи - ну прям плохо совсем с головой и все по просьбам трудящихся. Они должны быть призваны первыми и отработать оказанное им доверие, а не получать бронь, тогда народ и поверит в национальную идею.

А я не понимаю, что вы удивительного нашли в происходящем. Ну ладно еще поначалу можно было быть в офигее, уж очень быстро закрутилась спираль истории (хоть и не впервой, а все же жутко). Но за год-то не проанализировать?
Вас шокирует сам факт вой-ны? Где же вы живете, в какой стране, чтобы нигде за последнее время не воевала (такие есть, но наши обычно уезжали в постоянно воюющие страны)?

Вот анализирую и фигею.
А где есть мобилизация сейчас? Где надо отсылать детей? Любой ценой выправлять им инвалидность?
Я не в Сирии и Ираке, и даже не в Израиле, где служба в армии обязательна для всех и *** уже давно.
Никто не вою..ет больше.

Ну и зачем так резко менять степень детализации? Выше вы начали в "общеисторическом" ключе, а как только я ответила аналогично - тут же поменяли подход.
О чем беседуем-то? Определитесь уже.
Если про что-то конкретное, то тому же автору, например, нет никакой необходимости прятать ребенка. 2 года школы + 5 лет вуза он прикрыт. А если дело развернется так, что у нас студентов начнут выдергивать, то ехать надо в центральную Африку. Потому как все "цивилизованные" страны окажутся втянуты по полной. Но я бы не сказала, что в той Африке так уж безопасно.

пришли тут поучить людейй жить?? - всем плевать ..в пиндосятии главное никуда не забирают - мирная страна...

Там именно обычным людям норм, ибо все же для человека главное его благополучие а не идея. Плевать им на другие страны, а мы сливаем своё малочисленное мужское население и… завезём африканцев. Военные могут и по идее должны воевать, это их работа. А мирное население - не должно участвовать в этом.

что вы пишете
каких ребят в афган пря забирали. я ребенок ссср, из одноклассников никто там не был, хотя хотели

Полно забирали, до вашего класса просто не дошли видимо по возрасту. Опять начинается, школьники хотели на ***? У Вас уши торчат.

Вообще 620 тысяч человек воевало в Афганистане, 80% срочников. Эти люди метафора для вас? Если у вас нет знакомых афганцев, значит никого там и не было? Я вам больше скажу, из эти 620 тысяч почти ни у кого нормально жизнь не сложилась. Мы вас туда не посылали.

и как они поедут? Как их родители там содержать будут? Чтобы учебную визу получить необходими спонсорское письмо от родителей.
А самое элементарное - на карту денег не положить

Мы сразу дадим карту, свою ин банка, и наличку, да. Мы вчетвером в Турцию сначала едем, потому и 40 тр можем взять.
Выписку из банка и справку о зарплате делал отец, для визы. Студентам зачем выписка?
Ну а как люди квартиры в Москве и не только покупают? Это соразмеримо по деньгам, может и дешевле.

и где-то это в Европе можно приехать с иностранным паспортом и положить на счет сразу 40 косарей?

Сразу 40 и не надо. Есть как правило необходимая сумма, 6-7 тыс. вот ее и надо в банк положить.

Ну в кэше вы 100 тыс сразу только вдесятером привезете :)
Я отвечала на это "положить на счет сразу 40 косарей?"
-> можно до 100
Хоть чем, только лучше иметь доки о происхождении денег, сейчас строже, чем раньше - могут спросить.
Hо достаточно выписки с российского счета.

Что снял со счета чемодан рублей.
Этого достаточно.
Можно еще справку об обмене валюты - точно не помешает.

В прошлом году без разницы было и в этом тоже. У меня ребенок во Франции учится. Нет проблем ни с перечислением на счёт из России (единственное, нужно предупреждать и подтверждать источник), ни ограничений по сумме. На этой неделе его друг в Голландии счёт открыл, всё тоже самое.
Мы в прошлом месяце в Испании со студенческой визой счёт открыли, тоже проблем нет.

Может конкретно для Германии и нужен, для Франции, Испании, Голландии, Швейцарии не нужен.

Это общее правило для всего ЕС, санкции.
Если у россиянина нет ВНЖ (любые виды виз - учебная, рабочая) - счет только до 100 тыс евро.

Не, не так.
С визой Д открывают счет. На него можно положить до 100 тыс евро.
Виза Д для банка _не равна_ ВНЖ (уж поверьте человеку, который это все прошел).
Как только получает карточку ВНЖ - можно класть на счет больше 100 тыс.

Не поверю. Мне эти байки рассказывают второй год, как и то, что россиянам счета не открывают. Ещё раз, может конкретно в вашей стране так, в других странах ЕС иначе.

Неспокойно, в Австрии, чтобы открыть счет надо иметь внж, а чтобы иметь внж, надо открыть счет на имя студента в Европе....упс

В Испании вообще лафа, въезжаешь по туристическому шенгену и на месте все быстро оформляешь

Виза для пребывания более 90 дней для проведения учебы, стажировки, стажировки или волонтерства.
Студенческая виза (Испания) не даёт права работать. Срок действия визы : Если пребывание для учебы не превышает 180 дней, виза будет действительна в течение всего срока пребывания, и нет необходимости получать удостоверение личности иностранца.
Если стажировка превышает 180 дней, виза будет действительна в течение 90 дней. Студент должен подать заявление на получение иностранного удостоверения личности в течение 1 месяца после въезда в Испанию в иммиграционную службу или полицейский участок провинции, в которой было оформлено разрешение.
https://www.exteriores.gob.es/Consulados/bogota/es/ServiciosConsulares/Paginas/index.aspx?scca=Visados&scco=Colombia&scd=31&scs=Visados+Nacionales+-+Visado+de+estudios
С Европой трудно, действительно. Не знаю как люди это делают. Но у автора старший уже там, ей намного легче, опыт есть и еврорезидент в семье. И явно выходы есть, хоть и не такие простые как раньше.

Думаете, люди раньше не покупали валюту? У нас по курсу 60, муж сказал, куплены евры например.
Тут вообще в соседнем топе обсуждали, что 600 000 тратят на пару недель отдыха в турецких отелях люди, во тан полгода образования и жизни в Европе хватит уже.

с таким курсом валюты?
И инфляция была во всем мире, а тут такие богатенькие буратины нашлись..

Есть недорогие страны, в т.ч в Европе. Не Прибалтика, конечно. Венгрия, другие Балканы, Португалия.

Нет. Сорри, но вы сказали заведомую ерунду. Не может быть так, чтобы везде было одинаково хорошо.
У меня плюсом еще и личные впечатления, про довольно-таки низкий уровень образования европейских специалистов. В среднем. Да, были и очень хорошие, не спорю. Только вот среди них не было ни одного, получившего образование в какой-нибудь из балканских стран.

Ну вы где? По Европе все образование взаимопризнаваемо. Немцы учатся в Венгрии на медицине. Технари вообще могут быть хоть из Индии. У вас информации не хватает. Венгров и я не видела, может они немобильные, но румыны, сербы, хорваты прекрасно работают везде, обычные технари.

Вы пишете, не видели выпускников балканских вузов вроде. Вот я вам сообщаю, даже если вы их не видели, их полно и они нормально работают и зарабатывают, не хуже чем вы с вашим МГУ или что там у вас.

У вас проблемы с пониманием прочитанного?
Я написала, что не видела хороших специалистов - выпускников балканских вузов. Не надо мне сообщать как о великом открытии о том, что там есть вузы как организации. Это я и без вас знаю.
И спросила об уровне образования.
Другие собеседники меня поняли, только вы решили выступить.

Ну это вы пишете?
- У меня плюсом еще и личные впечатления, про довольно-таки низкий уровень образования европейских специалистов. В среднем. Да, были и очень хорошие, не спорю. Только вот среди них не было ни одного, получившего образование в какой-нибудь из балканских стран.
Вот ответ по теме: вы откуда вообще? мало ли что вы не видели. Вы может и принца Гарри не видели, и что из этого.

Венгры всегда ездили. При ссре ездили в прибалтику, так как за будапешт 60х партия расплачивалась. Сейчас куда угодно. Врачей венгров полно в Аннглии и Германии.

не знаю на сколько Венгрия не дорогая для вас. Там цены на продукты как в соседней Австрии. Инфляция у них самая крупная по ЕС

Оплата за обучение недорогая, сьем жилья дешевле, чем в богатых странах. Едят студенты как правило со скидкой на кампусах в столовках как минимум обед будет горячий.

образование в Европе очень хорошее. Даже в Литве и Венгрии...берут их работать по всему миру

Кто хочет и может, в Венгрии, иначе можно в Германии например. В Германии вроде обещают очень все упростить для поиска работы в стране. Может и другие подтянутся. Вы учит французский, может во Франции работать.

Почему выше? Просто на уровне...
У меня по текущему курсу зп чуть выше средненемецкой, а я обычный ведущий специалист.
А муж до отъезда еще больше зарабатывал, тоже специалист-эксперт, не начальник никакой.

Im Jahr 2022 betrug der Durchschnitt der monatlichen Nettolöhne/ Nettogehälter je Arbeitnehmer in Deutschland 2.245 Euro.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/
2245 евро чистыми

Я не про вас, а о среднем доходе.
Ответ на https://eva.ru/topic/77/3657130.htm?messageId=106642401

Извините, не поняла. В Германии зарплаты реально низкие, особенно у специалистов высокой квалификации.

Но, согласитесь, в России, ВБ, штатах проще заработать на хорошую жизнь квалифицированным спецам. А тем, кто имеет низкую квалификацию, в Германии и других "социальных" странах жить проще и веселее в материальном плане.

Я про штаты только скажу из указанных вами, заработать можно, но и обдерут как липку. РФ вообще ноы комментс. В то же время в Европе можно и небогато спокойно прожить не напрягаясь. Везде свои плюсы и минусы.

Да никто там не обдирает никого, если с умом подходить к решению всех вопросов. Вот недвижка нереальных денег стоит - это точно, но и в европе сейчас цены задраны нереально. Ну и болеть серьезно там нельзя, конечно, я имею в виду хронь, несовместимую с работой.
Да, везде свои плюсы и минусы, бегут и оттуда, и оттуда люди, в зависимости от своих особенностей.

глассдоор дает среднюю инженера Германия 55-85К, салари.ком дает медиану 50К.
https://www.glassdoor.com/Salaries/germany-engineer-salary-SRCH_IL.0,7_IN96_KO8,16.htm
https://www.salary.com/research/de-salary/benchmark/engineer-i-salary/de
Медсестре в германии салари.ком дает медиану 34К
https://www.payscale.com/research/DE/Job=Registered_Nurse_(RN)/Salary

Так я потому и говорю, что условной медсестре или рабочему имеет смысл в Германию ехать, а вот высококвалифицированному инженеру - никакого смысла

Смотря что инженер хочет. Спокойствие, свободный график, прогулки с детьми и отсутствие стресса на работе при хорошем крепком достатке - Германия.
Карьера, новейшие технологии, амбициозные проекты и высокие зарплаты - это США.
То же я писала и в самом верху топа по поводу учебы.

Ну во 1-х не почти, а зарплата медсестры 2/3 от инжинера. Посмотрим по штатам, медсестре дает блс.гов / У.С. БУРЕАУ ОФ ЛАБОР СТАТИСТИЦС 77К среднюю, а сфтваре енг около 100к, дата енг немного выше глассдор, такое же соотношение, и разница с германией не такая высокая, учитывая амер. налог на недвижимость, образование, медицину.

https://www.bls.gov/ooh/healthcare/registered-nurses.htm
https://www.bls.gov › ooh › healthcare › registered-nurses.htm
Registered Nurses - U.S. Bureau of Labor Statistics
8 Sept 2022The median annual wage for registered nurses was $77,600 in May 2021.

https://www.glassdoor.com/Salaries/registered-nurse-salary-SRCH_KO0,16.htm
The estimated total pay for a Registered Nurse is $122,713 per year in the United States area, with an average salary of $115,800 per year. These numbers represent the median, which is the midpoint of the ranges from our proprietary Total Pay Estimate model and based on salaries collected from our users. The estimated additional pay is $6,912 per year. Additional pay could include cash bonus, commission, tips, and profit sharing. The "Most Likely Range" represents values that exist within the 25th and 75th percentile of all pay data available for this role.

Да, разные цифры выходят. Однако, блс вернее, чем коммерческие сайты, т.к. на глассдоор люди сами подают данные, а бюро считает реальную статистику, по всем работникам. Так что получается, пониже чем на глассдоор реальные цифры, а значит и у инженеров тоже.
Нашла например механикал енг на блс, 95К медиана 2021 США
https://www.bls.gov/ooh/architecture-and-engineering/mechanical-engineers.htm
софтваре девелопер 109К
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm

Те инженеры, которых я знаю, в штатах зарабатывают от 150к в год...
А у медсестер зп считаются хорошими в штатах, там медицина просто в принципе на привелигерованном положении, но их там и гоняют гораздо жестче, чем в Германии, график сумасшедший

40 часов в неделю, как у всех вообще-то, за переработки доплачивают в двойном размере, можно шифтами по 12 часов работать, можно по 8, это, кстати, часто по желанию трудящихся.

Ну значит меня дезинформировали.. А еще та медсестра, которая о ненормальном графике рассказывала, повредила плечо серьезно, восстановиться не смогла - и все, прощай карьера сразу, и дом продавать пришлось

Тоже верно, я тут выше написала :))
Но в сухом остатке после всех расходов в США остается кмк больше.
Да, но в Германии есть не такие явные доходы еще, на детей киндергелд, + бесплатное образование итд.

Это да, согласна.
Есть несколько хороших пунктов:
1) очень недорогие и очень качественные продукты питания, от моей зарплаты уходит около 15% на еду, я не экономлю на еде вообще никак
2) бесплатная медицина и лекарства (доплата 5 евро за лекарство любой стоимости по страховке, детям - бесплатно)
3) бесплатные детские сады
4) если снял квартиру лет 10 назад, как мы - платишь за аренду очень приятные деньги :) Но можно и сейчас найти хорошие недорогие варианты.

Сербия с английским, Германия и Франция с немецким и французским.
В магистратуру на английском выбор больше.
Сын поступал в этом году, подал всего в два места, так как поздно решился, в оба поступил. Математика.

Мой сын в Сербии учится в старших классах гимназии, выучил сербский за 6 месяцев, не сложный язык. К русским отношение более чем хорошее

Думаю о переезде в Сербию, сын в 9й класс переходит. Подскажите, вы в каком городе? Вам нравится в Сербии? Можно в личку. Хотелось бы узнать информацию именно от тех, кто недавно переехал туда.
Тут только главное, чтобы ее тоже кто-нибудь от кого-нибудь не решил освободить.
А так да, взяли курс на ЕС и все у них хорошо.

Поступил в магистратуру во Франции. Обучение бесплатное, только взнос небольшой годовой, который для всех (260 евро вроде). В одном из двух мест, куда поступил, предложили стипендию (800 евро в месяц) на два года сразу.

ПРо Аргентину слышали? Там очень жесткий экзамен по языку, остальное вполне посильное. И учебные визы дают. Подробности не знаю, я только как сорока, на хвосте принесла.
главное, чтобы дети вам потом спасибо сказали, а не чего-нибудь другое.
Себе-то вы можете какие угодно сказки рассказывать
а детачке там жить
а ежели жисть не сложится по вашему сценарию? Кто будет виноват? правильно. ВЫ!
А вовсе не Пут/ин.
Ай-ой, я хотела как лучше. Ага.

Нет-нет.
Вы даже не несете, вас просто ведут, как ослов, на заклание.
Навьючив сверху чемодан с говном...

мама дура и дочь такая же. Правда, у дочки еще есть шанс вырасти и поумнеть
правда, небольшой...

так и будет мысленно благодарить, сдавая вас в соцучреждение, удачи и вам и сыну, уверена,что вы будете счастливы
если чо, у меня такой кадр перед глазами, мамаша положила жизнь, чтобы отправить его в Штаты, он уехал, сначала все было хорошо, потом как в книжках - тяжелая болезнь, потеря работы, психическое заболевание. Сейчас сидит на пособии и шее жены.
тем временем самоотверженная мамаша состарилась и впала в деменцию. Его жена моталась в РФ, чтобы пристроить ее в дом престарелых. Пристроили, где старушка через два года и скончалась.
все счастливы. Главное - не в раш/ке же! Так что все счастливы.

Конечно, в РФ ему болеть было бы намного приятнее. И мама в деменцию бы не впала.
Какая мораль из вашей истории? в домах престарелых только родственники уехавших?

А в России он с тяжелой болезнью, потерей работы и психическим заболеванием как сыр в масле бы катался?

Какая разница где болеть? Хотя нет, разница есть, в России инвалиды вычеркнутые из жизни и из системы люди, в других странах им хоть какое-то подобие жизни можно обеспечить. Чем негативна ваша история я не поняла, это видимо только вам понятно

Ахренеть сколько понаписали, пришла почитать советы к вечеру, представляю как смешали нас с грязью, но надеюсь и советы будут. Спасибо заранее

Взрослая дочь родственника сейчас в Дубай переехала. Но ей можна, она за Пу и СВО. Пля, так стыдно за это двуличие :oops

На тему тут восклицающие о предателях:):)
Депутат Госдумы Соболев: «большинство граждан - нормальные патриоты. Но есть негодяи, бегущие от призыва, и их, к сожалению, в два раза больше».

А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать

Сын в этом году закончил школу. Уже в Германии. По деньгам - тяжело, конечно, но вытянем. Учёба бесплатная, но проживание, питание и т. д. в приличную сумму выходит.
По организации финансирования - прошлым летом с'ездили в Грузию, где оформили счёт и карту в Банке Грузии. С этой картой и поехал в Германию. То есть 2 тыс. евро наличкой у него, но их практически не трогает, но пока везде картой расплачивается.
Знакомые для аналогичных целей (финансирование студентов) выезжали в отпуск в Армению и Казахстан и там заводили счета-карты. Год назад это было просто. Сейчас сложнее, но можно найти варианты.

Вы несколько путаете.
Валютный перевод из российского банка на зарубежный счет в недружественной стране возможен только на собственный счет (но нет никаких проблем открыть в России счет на имя студента).
И если ничего не изменилось, можно до миллиона :)
Нет. Переводы возможны внутри семьи. Банк просит подтверждение родства. Еще недавно было до 50к. Возможно сумма изменилась.
Сумма точно изменилась, это я знаю :) Сейчас до миллиона.
Насчет родства - возможно. Но вообще эти переводы проверяют под лупой обе стороны.
Да. Я в курсе. Но со студентами легче. С обеих сторон. Комплаенс в европейских банках пропускает деньги на учебу.
Как это возможно? Тут в пределах одного города вузы берешь и одно направление где-то топ, где-то отстой. А вы страны хотите сравнить.

Ну вот у меня такое мнение, что техническое образование у нас получать можно, а вот экономическое и юридическое нет.

Гм...ну вообще-то юридическое для нашей страны можно получить только у нас - законодательная база-то везде разная. Подход к информации да, универсален.
Экономическое - пожалуй, соглашусь.

Не-а, не согласна. Незачем использовать конспирологические схемы там, где можно все объяснить гораздо проще.

А кто знает, сколько преподы в вузах в ЕС получают? Зашёл тут разговор в соседнем топе...престижная профессия?

"Преподы" в ВУЗах работают на разных условиях.
Есть "приглашенные профессора", есть преподаватели/научные работники на временных контрактах (их большинство), а есть профессора на бессрочной службе. И у всех все по-разному.

Итого теперь так все выглядит.
Ребенок, которому исполнилось 18, допустим, 1 июня, 2 июня получает повестку. Идёт в военкомат, сообщает, что у него ещё ЕГЭ и выпускной, военкомат кивает, и закрывает ребенку границу.
Ребенок не сдает ЕГЭ и попадает в весенний (!) призыв до 15 июля
Ребенок сдает ЕГЭ, поступает в вуз, везёт приказ о зачислении в военкомат) коммерческое или бюджет неважно), военкомат открывает заграницу и ребенок может наконец тихо свалить из нашей благословенной страны, а его аттестат родители заберут по доверенности....
Нагородили, слов нет, кроме мата... Ну может быть за три года что изменится....

Нет, не так. Не сможет ребенок свалить ни в каком варианте. Поступает в вуз - везёт приказ о зачислении - получает повестку явиться через год, или в следующий призыв, чисто формально, для уточнения данных, а повестка=запрет на выезд. Всё.
И ещё на Еве почему-то внимания не обратили, что теперь адвокат не может обжаловать решения военкомата, только сам призывник и его ближайшие родственники(

Получает. Забудьте о том, что раньше первокурсникам ставили штамп в приписное "явиться ..и дата через 4 года. Хотя и в этом случае повестка есть, а значит выезд невозможен.

Тут не очень понятно. Мой племянник, 21-22 год отучился во ВШЭ, 1 курс, отсрочку оформил. Осенью 22 года, ему пришла повестка для уточнения данных, попросили подтверждения отсрочки. Там ВШЭ что-то долго выдавала и призыв же был перенесён, короче в конце декабря только он отсрочку подтвердил, и ему выдали повестку явится в декабре 2023 года опять для уточнения данных. Москва, Перовский военкомат. Но больше я про такое не слышала.

Я повторюсь, это теоретически. Больше я о таком не слышала. У подруги в то же время, но 1 курс, отсрочку подтвердил, а приписного так и нет, и никакой повестки не выдавали, Люблинский военкомат. Там видимо из-за переноса сроков призыва бардак полный был.

да пусть едут, ну чего вы?
в 90-ые помните, как бежали?
Недавно мы собирались на 30 лет выпуска
ну чесговоря, из понауех вообще никого не жалко, что уехали. Каких-то значимых достижений ни за кем не числится.
Точно такие же лысые деды, как и однокашники в РФ.
Правда, у однокашников в РФ карьера сложилась в разы успешнее и вообще "российская" часть почему-то выглядела веселой и довольной, в отличие от уехавших товарищей, взиравших на нас с откровенным ужасом и недоумением.
И знаете, что прикольно? Когда мы же собирались на 5 лет выпуска, зарубежные товарищи смотрели на нас свысока и объясняли нам, как живут белые люди.
Сейчас эти же самые товарищи на нас смотрят как на непуганых идиотов и прямо говорят, что в РФ жить проще, карьеру делать проще, бизнес делать проще и вообще мы тут жизни не нюхали, а вот они через такое прошли...
прикольно
а в целом пофиг. У всех уже жизнь к закату катится.

Настрочили-то сколько :) На 30 рублей :)
Почему у меня сплошные примеры талантливых, состоявшихся в профессии людей, счастливых и занимающихся тем, что им интересно. Программисты (выпуск ВМК), приличное число уехали.
Мой хороший друг работает в Mountain View, в Гугле. Талантливый был всегда, учился в аспирантуре Института Стеклова, сейчас цветет и пахнет. Разработчик Cybersecurity.
Есть Швейцария, Германия, Канада, Франция.
PS А брата моего другого однокашника - главу IT-департамента одной очень крупной организации - чуть было не посадили. Потом, правда, вырулил. Вот кому оно надо.

ну..да если зад, как вы не лижут пиндосятине - то пишут за деньги. вы просто их-за любови к лизанию западных задов тут строчите??

Вы будто слепая - речь не о карьере, а о жизни, призыв - > новые территории - >.... нет, ну конечно, кто-то вернется, но кто-то нет.

Всем, кто здесь всех стыдит.
В новых регионах РФ отменили весенний призыв
Депутат Картаполов: весной призыва не будет в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях
https://www.mk.ru/politics/2023/03/30/v-novykh-regionakh-rf-otmenili-vesenniy-prizyv.html
Ждем информацию по осеннему. У нас же равенство.

Потому что в ДЛНР уже и так загребли всех, кого могли - у них даже школьников с учёбы выдергивали. А в Херсоне с Запорожьем - есть опасения, что часть призванных будет в спину стрелять.
Не правда. В центрах где живут беженцы, 70% семей с мужьями, 35-50 лет. У могмоего свекра дом снимают 16!!! Молодых мужчин из ЛНР. 8 здесь работают, 8 в Европу ездят к женам, раз в 2 месяца так меняются, живут с марта 22 года.
Люди живут и работают нормально, пока наши гибнут.

А чьи они?
Я про мужчин напишу, которые у свекра снимают. Они не граждане РФ, иначе как они в Европу ездить будут?
Первый год им дали документы беженцев, платили даже что-то. Потом строго сказали определиться с граждансвом. Они определились, оставили гражданство У , и получили ВНЖ РФ на 5 лет.
В России работают, они очень хорошие строители, но за баснословные деньги. Их работу я видела-идеально и без обмана, но ценник 3 конца.
Воевать за свои земли у них желания нет, у всех семьи и дети. Но правда их дети учиться будут не в России, так что за места можно быть спокойными.

Вы не путайте мобилизацию и призыв. До 18 никого не гребли. Речь про срочную службу.
А с вами как всегда. Вы громче всех требовали отправить наших мужчин в окопы на защите Донбасса все эти годы, но своих спрятали по вузам и грудью стоите за особое положение для новых регионов. Вы прямо образчик морали сделайте мне красиво и потом пошли вон.

Скажите, а вот это в США люди с образованием? Это же массово там...
Зачем мелочиться, подумал вор в Калифорнии и средь бела дня просто вырвал и унес из магазина витрину с айфонами
https://t.me/belshkvarka/92744

« Все прочие как хотят; могут самоопределяться, могут не самоопределяться — их дело.
А я лично решил самоопределиться.
Довольно этой неопределенности! Очень тяжело, когда сам не знаешь, кто ты такой. Не такое нынче время, ха-ха.
Самоопределение мое пойдет по определенному руслу и в одной только плоскости: буржуй я или не буржуй?
С чего начались мои сомнения? Вот:
Недавно на митинге, когда я произнес блестящую и глубокопрочувствованную речь в защиту Временного правительства, один гражданин, в зеленом, довольно легкомысленном для его возраста пиджаке, клетчатой кепке и узких штанах, уверенно сказал, поведя широким ноздристым носом:
— Буржуй разговаривает.
Странное чувство овладело мною, когда я услышал такое определение.
Вероятно, такое же чувство овладевает страусом, беззаботно бегавшим по безлюдным африканским пустыням, когда он впервые с разбега налетел на человека и тот уверенно заметил вслух:
— Ба! Да это страус.
Всю жизнь прожил беззаботный вольный страус и не знал, что его имя страус. А пришел охотник, и сразу открыл ему глаза, и сразу наклеил ярлык:
— Ты — страус.
И вот, услышав свое настоящее имя, бредет страус, уже потупив голову, опустив хвост, и элегически думает:
«Ну вот, и оказывается, что я — страус. Хорошо это или дурно? Позорно быть страусом, или я тоже имею право на свое местечко под солнцем?..»
Бродит он по африканской живописной пустыне, но беззаботность уже покинула его, уже он стал задумчив, уже самокритика стала заедать его:
— Страус я, оказывается… Комиссия!
Почти такое же ощущение овладело и мною, когда я впервые услыхал от зелено-пиджачного гражданина уверенное:
— Буржуй!
Страуса узнают по росту, по длинной змеиной шее, по маленькой голове, по перьям на хвосте, по огромным крепким лапам. Тысяча характерных признаков.
По каким же признакам определили меня?
Я кое-как скомкал свою речь, спрыгнул со скамейки, служившей трибуной, и, отведя в сторону зеленого господина, тихо спросил его:
— Это вы кого же — меня назвали буржуем?
— Обязательно.
— За что?
— Крахмал.
Мы оба недоуменно поглядели друг на друга.
— Крахмал, вы говорите?
— Обязательно.
— Какой крахмал?
— Рубашка, тово. Крахмала, как говорится. Хи-хи.
— Только и всего?
— Очки тоже.
— Это пенсне. Да и что в нем дурного? Наоборот: без него я ничего не вижу и могу вам же наступить на ногу или толкнуть.
— Попробуй.
— Я говорю лишь предположительно.
Стоя друг против друга, мы погрузились в печальную задумчивость.
— Так буржуй я?
— Буржуй.
— Что же мне теперь делать?
Он был несколько озадачен.
— Что делать? Ничего. Довольно уже наделали. Довольно попили нашей крови!
Сколько я ни напрягал своей памяти, никак не мог вспомнить такого эпизода в своей жизни, чтобы пришлось утолить жажду кровью зеленого гражданина или кого другого в этом роде. В этом отношении я был невинен, как годовалое дитя.
Попытался робко оправдаться:
— Это не я. Я не пил вашей крови. Это кто-нибудь другой.
— Все вы хороши. Деньги есть?
— Есть. В банке. Двадцать тысяч.
— Надо отдать народу.
— У меня и квартира еще есть в четыре комнаты; мебель тоже; контракт на три года.
— Надо отдать трудящимся.
— А сам я где буду жить?
— Где?.. Гм. Ну квартиры не надо. Отдай только деньги.
— Позвольте! Это я сам заработал. Как же отдам все? С какой стати?
— Долой капитализм!
— Да позвольте, мой зелено-пиджачный друг! Велик ли мой капитал — двадцать тысяч! Да ведь теперь рабочий зарабатывает пятьсот-восемьсот рублей в месяц! Ведь он тоже капиталист!
Он критически усмехнулся.
— Скажете тоже! То какие-то восемьсот рублей, а то — двадцать тысяч. Насосались вы, я вижу, нашей кровушки.
— А, чтоб вас черт побрал! — вышел вдруг я из берегов. — Маковой росинки у меня вашей крови во рту не было!! Я писатель!! Слышали? Журналист! Поняли? Написал строчку — получил полтинник, написал две — получил рубль. Чью же я кровь сосал, тупая вы зеленая ящерица! Пятьсот строк в неделю, девять лет работы — экономия двадцать тысяч! Поняли вы это, зеленый смородиновый куст?!!
— Я попросил бы вас на меня не кричать. Буржуй несчастный!
— Тьфу!!
Мы разлетелись в разные стороны, будто бы между нами разорвалась ручная граната. У меня есть некоторые основания предполагать, что он остался мною недоволен.
Я им — тоже.
Шел я домой опечаленный, угрюмо думающий: «Откуда выползли эти травяного цвета граждане, для которых обидеть человека тяжким прозвищем «буржуй» так же легко, как выкурить папиросу? Какое они имеют право?»
Вот я пришел домой, стал перед зеркалом и впился глазами в свою фигуру, в свое лицо:
— Ну, вот он я. Вот я, беззаботная вольная птица, впервые узнавшая, что я не просто птица, а — страус. И перо мое — мое страусовое перо по полтиннику за строчку — хотя и ценится, но оно идет на потребу и нужды буржуев, и сам я поэтому буржуй.
Черт меня возьми, когда же я им сделался? Ведь эти анафемские двадцать тысяч не сразу же у меня появились, а постепенно. И был ли я буржуем, когда, бросив шестидесятирублевое место на Брянском руднике, приехал в Петроград с одиннадцатью рублями в кармане?
Неужели эти проклятые «одиннадцать» погубили меня, запали мне в карман тем крохотным буржуазным семенем, из которого выполз росток и разрослось огромное двадцатитысячное буржуазное дерево?
Когда зелено-пиджачный господин держал до меня на митинге речь, он говорил:
— Товарищи! Капиталистов не должно быть! Все должны быть равны! Не должно быть ни богатых, ни бедных. А для этого отнимайте деньги у богатых и передавайте их тем, у кого ничего нет!..
О, мой зелено-пиджачный друг! Где ты — ау! Вот я — капиталист! Приходи ко мне и забери у меня все мои деньги, выгони из квартиры, сними с меня «крахмала», как ты назвал мою сорочку от Друса, и пусти меня на улицу в одном пиджачишке, хотя бы того же травяного цвета.
Ты думаешь — я потеряюсь? О нет, моя милая проворная ящерица!
Я сейчас же побреду в редакцию любого приличного журнала, и попрошу десяток листов бумаги и уголок стола в редакционной комнате, и через три часа вручу редактору журнала рассказ, и получу за него двести рублей, и снова найду себе комнату, куплю у Друса новую крахмальную рубашку, а черерз три дня у меня уже снова будет хорошее драповое пальто, и котелок, и пенсне, и палка с серебряным набалдашником, а через месяц я тебя, зеленый друг мой, снова могу принять в своей новой, уютно обставленной квартире, а через год — я тебе снова покажу довольно симпатичную на твой глаз чековую книжку…
И что же? Снова, значит, я сделался буржуем? Снова ты, о зеленый мой, разденешь меня, отберешь деньги и пустишь в чем мать родила? Да? И снова я побреду в ближайшую редакцию? Дорогой товарищ! Но ведь это уже система старая, и не тобой она открыта… Эта система применяется в больших экономиях, где рачительные хозяева стригут овец периодически в известные сроки, отпуская их потом на травку, нагуливать себе новую шерсть для будущей стрижки.
Товарищ в зеленом пиджаке! Ты через три слова говорил о равенстве!.. Но разве есть равенство между овцой и ее хозяином?
Подумай ты об этом, зеленый. И если после всех моих доводов ты назовешь меня с глупым упрямством — «буржуй», так я с тобой больше и разговаривать не хочу!
И знаешь почему, мой зеленый друг?
Потому что я умнее тебя.
Как ты в этом со мной сравняешься?
Есть один способ: каждый день перед завтраком, что ли, ты должен приходить ко мне и ударом крепкой палки о мою голову затуманивать и понижать дееспособность моего мозга до такого уровня, чтобы он, мозг, сравнялся с твоим.
Но хорошо ли это?..
Ну, вот я, слава богу, и самоопределился. Оказывается, что я — не буржуй. Ф-фу! От сердца отлегло.
А до остальных — до моих товарищей, единомышленников и друзей — мне нет никакого дела, пусть каждый самоопределяется и оправдывается перед гражданами в травяных пиджаках — как хочет.»
Аркадий Тимофеевич АВЕРЧЕНКО
«Новый сатирикон», май 1917, No 17.

Вопросы по теме.
Правильно ли я понимаю, что после наших 11 классов можно только в США поступить, и то не в сентябре после окончания, а как минимум с потерей полугода? Для других стран уже нужен ещё 1 курс российского института. Либо год доучиться в школе например в Европе.
Про школу тогда. Куда можно выехать одному в школу, что бы на основании обучения получить ВНЖ?
Можно ли как-то отправить племянника к дяде? Официально. Или к двоюродному дедушке?

Нет, неправильно вы понимаете. После нашей школы никуда(в приличные страны не поступить), так как не будет хватать года обучения. Надо окончить 12 класс местной школы, и возможно год курсов подготовительных-языковых. Если цель - зарубежное образование, то уезжать надо было в прошлом году, и оканчивать школу там.

У меня-то пока 9 класс. Думаю сразу на 3 года школу искать, и отправлять сейчас одного, а потом подтягиватся. Или пусть с нами пока, и выезжать всем вместе.
Если одного, то каким образом. Есть родные братья в разных странах Европы. Есть седьмая вода на киселе в США и Израиле. Есть племянники в Германии. Как можно к ним отправить?

Просто берет и едет. У нас многие знакомые детей отправили учиться и сразу за океан - США, Канада. Это я всё боюсь отпустить, учится рядом)

Это всё решаемо, потому что все механизмы отработаны. Выбираете школу, связываетесь с администрацией, ребенок поступает. Если ребенок несовершеннолетний, он живёт в школе, директор школы является его опекуном, все документы оформляет школа. Виза получается легко и быстро.
Всё давно продумано, опыт приема иностранных студентов и их адаптации у школ огромный. У вас ещё даже не возник вопрос, в школе его уже решили. Как пример, мой ребенок учится в британской школе в неанглоговорящей стране, в школе есть обязательная страховка (копеечная), чтобы если один или оба родителя умрут, ребенок закончил полный цикл обучения в этой школе и мог поступить в университет

Откуда вы это взяли? Какая страна? Сын моих знакомых рассматривает США, Францию, Сербию. Будет поступать с нашим аттестатом после 11 класса.

Для несовершеннолетнего должен быть официальный опекун. Процедура к дяде или нет одинакова. Если не ошибаюсь, для близких родственников мама-папа-дети есть процедура воссоединения, при наличии резиденции у одного члена семьи к нему воссоединяют другого члена семьи.
В большинстве европейских ВУЗов экзамены начинаются в январе-марте. Сын поступил в финский Университет ещё учась в 11 классе, сдав онлайн экзамены и предоставив ILTS. Уже в апреле был зачислен в Университет. После получения аттестата предоставил его и получил ВНЖ.

В Германии очень дорого, студия 1200 евро, у нас обучение 6000 было бесплатным( отличница), короче семест Мюнхенской бизнесшколы ( это ок 4.5 месяцев) обошелся около 1 млн. Не забывайте про двойной депозит на жилье ( у нас 2400). Если вы россиянин то все это сейчас уже невозможно, никак не открыть блокированный счет.

+100000000
На куй не нужны эти пиявки. Мамкины сын, выглядывающие из-под юбки.
По моему скромному мнение, если всё состоится в нашу пользу (а так и должно быть), то для тех, кто в трудное для страны время проживал заграницей, должен быть навсегда закрыт ход по любой карьерной лестнице.
Тетки наверное не знают, что, к примеру, в Израиле, если ты не служил, то никакой карьеры не сделаешь.
Так и у нас должно быть. Иначе это архинесправедливо к тем мальчикам, что сейчас на фронте.

Это логично. Но работать не кому. Владимир Владимирович и совет Федерации в курсе.
Как пример. Мой брат уехал в январе 2022, работал на удаленке, не из-за СВО. В сентябре ему сказали вернутся или уволят. Он сказал не вернётся, увольняли до февраля 2023 года. Все уволили, прислали трудовую по почте. В марте попросили обратно, он уже на другой работе. Но просили очень-очень, на личных связях, на любых условиях лишь бы закончить проект. Согласился, был квест с принятием на работу онлайн, брат в совсем недружественной стране живёт нет даже почтового сообщения с Россией. И эта организация дочка МО.

Да, бросьте, это дело наживное. В нашей стране очень много перспективной молодежи. Не все и не всегда хотят уезжать.

Вот и именно.
Закрывать можно разными способами.
И действительно, не все хотят уезжать.
Я могла бы сейчас отправить ребенка заграницу учиться. И родственники есть, и деньги. Но не хочу. Пока не вижу необходимости такой отчаянной.
Мои не уехали из Москвы, когда немец был под Кубинкой. И мне сейчас негоже в штаны наделать и драпать. Ребенок согласен.

Молодца. А мои в оккупации были под Волоколамском, а прадед под Ржевом погиб и могилу найти не можем. А правправнук их уехать хочет, а денег сразу столько нет, чтобы его отправить. А я не удрапаю - могилы тут, собаки и дача, которая уже была в оккупации.

талант - штучная вещь. Перспективных много, но талантливых и очень способных среди них всегда единицы

Им даже НДФЛ не подняли, как предлагали сначала.
А так и оставили : 13- 15 %.
Потому что кадрами не разбрасываются

Ну зато ,кому это нужно, узнали или поделились информацией.
А кто-то и подработал немного ).

Тогда вообще не вопрос. Но стоит снести нерименно в образование. Не всё коту должна быть масленица...

Каждый видит смысл свой, в зависимости от степени испорченности. У вас в голове срач, Вы его и тут нашли 🤷♀️

Может быть это из того народа, что лишён родины?! У неё очень много родственников за границей. Непонятно, что она тут истерит.

истерит по заданию. это все обсуждалось в Школах, уже лет 15 как
Там обычно мама уже определилась со страной, и уточняла нюансы. И шел вполне топ по стране, по особенностям и т.п.
А тут мне видится такая мамаша-обезъянка из зоопарка, такая отвратительная растеряха, которая "срочно уехжаем, скажите куда"?
Ну почему же бедные... Богатые. Ребенок уехать хочет, а отправить туда нам его не на что. Если только вторую квартиру продать. Если молодые хотят уехать - то пусть едут, и там обживаются. Не сидят на удаленке от повестки, а именно - полноценно вливаются. Дети наши перестройки не переживали, с талонами на сахар в очереди не стояли, их не таскали в очередь за колбасой или детским питанием. В Союзе они не росли, не знают, что такое 1 рубль на 2 батона хлеба и 2 пакета молока. Нет у них ностальгии. Поэтому - пусть едут, пока это возможно.

о чём ты,эмигра/шка, какие талоны? почему ты, заятрявшая в середине 80-х, тут что то продолжаешь вещать про совковые батоны?
Азорная моя, ты же вроде не с нами? В Армении или где там? Я лично сейчас на речке, Искона называется. Насос перевешиваю, чтобы огород было чем поливать. До дождя успеть хочу.
А пи- жу с тобой - ибо устала, до речки еще косить пришлось триммером бензиновым. Поэтому я буду вещать про батоны советские по 18 и 16 копеек.
Так что эмиг*** не я, а ты:chr2

А мне жаль людей типа вас. Которым настолько нечем заняться, что они ходят в неинтересные темы, которые к ним не относятся и читают посты которые к вам отношения не имеют. Ваши дети не собираются учится в другой стране? Не чего по этой теме сказать? Проходите мимо! А то не читала, но осуждаю, всю тему своей пропагандой загадили.

Ева для всех, даже для поуех. И поспорить интересно всем. И все имеют право на это. А тема эта интересна всем, ибо она не только про образование, и вообще злободневная. Но, ясное дело, что слышать что ты откровенный кидок никому не хочется, вот вы и против, чтобы вам тут писали иное мнение.

А причём тут кидок? Сказали же, и Евы тоже, кому не нравится политика партии, чемодан, вокзал, Европа. Кому нравится политика пусть их дети берут оружие и идут защищать Родину от **** ***. Или мне обязан нравиться путь ВВП?
Тут просто третья группа сидит, которая защищать Родину не хочет, в окопы не хочет, а плюшки хочет. Эта группа и вносит смуту.

Однако и американская и французская армия убивает по приказу всех , куда их посылают. Вы где видели армию , которая не подчиняется приказам , а своими мозгами решает будет она сегодня воевать или спать все лягут дома ?

Елена Попова координатор движения осознаных отказников показывает алгоритм действий, если сыну пришла повестка (альтернативная служба) С 44-ой минуты до часа.
https://m.youtube.com/watch?v=YR_rVWE9nMM

У знакомой сын поехал в Аргентину. Недели 2 назад. Там подал документы на аналог не университета , а училища нашего. Пока ждут результаты. Обучение у него будет бесплатное , если поступит. Аренда квартиры 500 евро , на еду 300. В общей сложности 1000 евро в месяц ему должно хватать. Но обучение будет на испанском и для поступления нужен международный сертификат уровня в1. Он его получал в Москве. Этот мальчик закончил школу с золотой медалью.

А почему бы и нет ? Побудет там три года , поймет нужна ему та Аргентина или нет. Если нужна -пойдет в Универ там. Если нет , уедет куда нибудь.

Мог бы сразу в университет какой-то поступить, раз уж все равно уехал..
Талантливую молодежь везде привечают.
Ну возможно.. Так-то с хорошими оценками, год в подготовке и языке и он может быть в лучших европейских университетах. Дальше конечно вопрос дороговизны проживания..
У сына в университете достаточно студентов с российскими аттестатами..
Просто с российским школьным аттестатом поступить нельзя, нужен год (или в российском ВУЗе, или в местном колледже/Studienkolleg etc.) для того, чтобы образование было приравнено к абитуру и можно было поступать в ВУЗ - это для Германии.

Ну как возьмут, в штудиенколлег все равно надо экзамены сдавать, несмотря на отличные оценки. Но если человек умный - он их точно сдаст :)

На всякий случай - в продолжение, вот хороший сайт про Studienkolleg и, соответственно экзамены и прочее:
http://www.studienkolleg.com/aufnahmepruefung-beispiele
В какой именно? В масачусетский технологический, или заборостроительный на границе? Это же разные вещи.

Замечательно, что администрация евы спокойно смотрит на провокативные топы)) Прям пол-евы щас готовы отправить кровиночек за бугор учиться, да не знаю как и на что)) У меня в окружении уехали только пара человек (не учиться - работать) - в Румынию)))) После Москвы в Румынию, да)) Видимо мы все должны завидовать) А уж про образование - песня. Я себе даже представить не могу что меня может заставить променять московский ВУЗ на казахский там, или аргентинский) В странах с высоким уровнем жизни все эти люди никогда не будут на равных, всегда останутся вторым сортом. Если понадобится - их оставят с голой жопой, это уже происходит, реальные примеры. А в Румынию или там Киргизию... нахер надо))
Единственное, чего я не понимаю, какая ваша во всем этом печаль? Вы не хотите - отлично, это ваше право. Другие хотят, хоть в Румынию, хоть в Сомали. Это их жизнь и их право. Хотят люди ехать в Румынию - пусть едут. Хотят в Казахстан - пусть едут.
Руководству страны надо делать так, чтобы в стране люди хотели остаться.

Вы сами себе выбрали такое окружение.
Мое окружение - ученые и программисты - мой выпуск МГУ. У всех все прекрасно, "сорт" первый.
Я в IT, получаю свою хорошую зарплату, имею свободный график и живу в прекрасном районе самого для меня прекрасного города Германии.

Будут зарабатывать и жить также, как и все. Мир - давно интернациональное место. Миллионы переезжают и живут в других странах..
Слушайте, а почему у вас так много отчисляют из вуза, вы писали, а тут прям русских с радостью возьмут и будут обучать? Заб даёте, что не отчислят?
А если отчислят, то что дальше? В Россию возвращаются?

Потому что мой сын учится топ 50 в мире университете. Диплом этого университета - гарантия успеха в дальнейшей карьере ) Поэтому после первого семестра профильные тесты. Те, кто не сдали, отчисляются. Идут в университеты попроще.. Вполне можно перевестись в другой университет, если не тянет топовый.
Это предатели, в которых Родина вложилась, а они неблагодарные.
Без Родины были бы тупарями неумными :)
Это лучшие из лучших русских. Которые на отлично сдали ЕГЭ, потом год проучились в штудиенколлеге и теперь учатся в университете.. Дай бог им удачи и успехов.
Хотя в топ 10 лучших студентов русских нет. С языком неродным все же трудновато.. Но может позже изменится это тоже )
ЕГЭ на отлично это на сколько баллов? И ещё, простите, я просто не в теме, в ваши вузы принимают по нашим ЕГЭ?

Зачем вы тогда пишете про то, чего не знаете. Зачем вообще нужны ЕГЭ при планировании учебы да границей?
Может, они у вас ЕГЭ по базовой математике сдали на отлично, а вы уже прям Эйнштейна и их считаете))))

Насколько я встречала, за границей ЕГЕ не рассматривается, только аттестат. Например, начало учебного года осенью, а сдача документов зимой в учебный год ранее, т.е. у россиян-11классников аттестатов нет еще. Они предоставляют аттестаты за предыдущие 2 года или год, уж какие требования у вуза. Можно мне кажется по максимуму выслать, что вузу не нужно они просто не примут во внимание. Если прибавить SAT, ACT, любые другие тесты, которые даже официально не нужны (языковой тест наверное почти всегда нужен) - теоретически может иногда повлиять в лучшую сторону на рез-ты отбора.

Светлана пишет, что русские отлично сдали ЕГЭ и у них золотые медали - это критерии отбора в европейский топ-вуз??

Господи, ну понятно же, что для Светланы это показатель того, что дети сильные. Наверное, она в курсе, как поступают в вузы в ее стране. Тем более, что документы подают весной, до ЕГЭ.
Да я знаю это, Светлана. Просто мне было интересно, почему вы вдруг так уверенно про ЕГЭ пишете...

Для меня ЕГЭ это аналог матуры/абитура. Мне казалось, что поступают примерно с одинаковыми требованиями )
Это определение талантливых и умных детей )
У них причинно-следственные связи нарушены :) Они не понимают, что эти дети учатся там так хорошо не потому, что они до этого учились в России, а потому они - одни из самых лучших в принципе.
А как они стали самыми лучшими, интересно? Энциклопедии, что ли, читали?))) А язык как выучили для обучения? В приложении Дуолинго?)))

Язык выучили, репетиторы были, цель родителями четкая поставлена о энциклодедии вещь хорошая.

Скорее всего да. Если нет любой из этих трех составляющих, человек не осилит поступление и учебу в другой стране на чужом языке.
Но не только у них, естественно. У них - есть.
А вообще странно, почему у вас так мало детей тянут топовый вуз, что их всех выгнали. Это говорить уровне западного образования.

Потому что такой во многих европейских университетах принцип зачисления - поступают все желающие с определенными условиями.
Да, вузы резиновые для 1-го семестра.
Отсев не перед поступлением, как у нас в России, а после первой -второй сессии. И остаются те, кто действительно может/хочет учиться.
То же самое в Швейцарии в университетах, например, в Лозанне - все, сдавшие матюрите (или IB с баллом не ниже 32) зачислены. Дочкины друзья в результате побросали экономику на 1-2 курсе, ушли в другие места.
У дочери такого раздолья не было, поступление с отбором, так как творческий конкурс. Но пахала первые два курса просто с утра до вечера
Ну что вы, вы ещё обещали узнать у сына, по каким ЕГЭ взяли в топ вуз, как вы утверждаете)

Так "евро детей" там десятки тысяч всех подряд, а русских несколько человек. Возможно, самых подготовленных.
И у русских мотивация посильнее, если уж честно, надо удержаться во что бы то ни стало.
Одна знакомая девочка швейцарка перебрала уже три вуза, все ищет себя. Опять на первом курсе, а моя уже в магистратуру поступила тем временем.
Почему бы нет, в ее ситуации..
Что-то не тянет, что-то не понравилось. У нас разве нет таких ребят? В разделе школы почитайте, мамы жалуются нередко.
Для разных людей преимуществом будет первое или второе - или еще что-то.
Главное преимущество - что такая возможность вообще есть.
Причем здесь Россия? :)
Речь о преимуществе наличия такой возможности.
Это был ответ на сообщение "Не поняла, в чем преимущество годами перебирать бух и искать себя..."
Не только отчислиться, а перебирать, можно перевестись на другой факультет или в другой вуз.

Ну как вы себе это представляете? Позвонил из Москвы, и его взяли?
Местные поступают, отправив анкету и мотивационное письмо в вуз, все остальные данные подтягиваются из местных госуслуг.
А иностранцы собирают уймову тучу бумаг (переводы, апостили), получают визу Д ( а ее могут не дать), в некоторых университетах проходят подготовительный год. Это время и деньги.
Есть разница ?
Всех - это как?))) Школу надо окончить, аттестат получить. Язык знать на уровне В2 минимум. Собеседование пройти. Мотивацию иметь высокую.
А какая у вас школа? Я не знаю, хорошая или плохая.
Дети-то разные, кто в физмат топах, а кто на семейном. И ЕГЭ по факту средний российский ребенок на 60 баллов сдает, что не очень здорово, но результат ЕГЭ от школьной программы оторван, а по каким критериям проверить именно школу?
Не знаю, не готова обсуждать, ибо не сталкивалась лично.
Простите, но вы пишете с умным видом вещи, о которых понятия не имеете
Одни ЕГЭ в вашем понимании чего стоят, и отбор с отсевом

Есть и отбор и отсев в разных странах Европы, условия везде разные. В Ирландии нр даже не у всех доки примут куда угодно, есть разные условия, нр математика не ниже стольки то и не всех возьмут, а нр. 50 с лучшими результатами.

Спасибо! Сын поступил в ЛМУ и ТУМ. Выбрал ЛМУ. Учится так, как я никогда не училась.. Ну очень много и интенсивно.
А можно вас со Светланой вопросами помучать?
Есть дочь, всеросница, учится на совбаке ВШЭ+РЭШ сейчас (самое крутое экономическое образование в России считается). В магистратуру думает куда-нибудь в Европу, до нее еще 3 года.
Есть гражданство и муж в Германии уже фактически живет, я тут дела закончу в течение полугода и к нему поеду скорее всего.
Английский у дочки - B2. С немецким все плохо - при попытке взять интенсив в Берлине этим летом, там развели руками на вступительном тестировании, т.к. в чем-то совсем плывет, уровень А, а в чем-то чуть ли близко к C язык (знания доподростковые - немецкий детсад был, потом в младшей школе занятия бессистемно, потом на англ переключилась). В общем, порекомендовали сначала инд.занятия.
Теперь вопросы:
1) где самое сильное образование именно экономическое в Германии? Какие вузы-факультеты смотреть? Или в других странах лучше? А то ее уже в сторону Италии заносит, типа там круче
2) как наиболее эффективно подтянуть язык при ее вводных, какую траекторию выбрать, учитывая, что все каникулы проводить может в Германии, а во время учебного года нагрузка и без языка серьезная? Пока она у себя в универе хочет взять курс + репетитор, возможно, в лайт-режиме.
3) по языку аналогичный вопрос и для меня самой, немецкий не знаю вообще, ангийский тоже так себе, выше среднего. Вообще имеет ли смысл учить именно немецкий или лучше сделать упор на ангийский? Я вообще-то по образованию физик, по роду деятельности системный аналитик и PM, но в Германии придется топать куда возьмут, может тестировщиком.. от этого тошно, конечно.. и языковой вопрос остро стоит

Экономическое образование делится на несколько видов.
Bwl - более прикладной факультет. Выходят оттуда банкиры, консультанты, контроллеры и тд.
Vwl - экономисты
Бизнес информатика - более в дата саенс
Рейтинги немецких университетов можно посмотреть тут https://www.squeaker.net/ratgeber/studium/hochschulen/uni-ranking-deutschland/
Мне кажется вам надо посмотреть мастер программы на английском. Для ассимиляции в бизнес сферу германии можно пойти двумя путями. После окончания российского университета попробовать найти работу. Поработать несколько лет и пойти в мба.
Или получить немецкого мастера и с ним уже искать работу.
С немецким все просто в вашем случае. Учить на курсах в германии. Самый быстрый и эффективный путь.
Про универы Манхайм и Берлинский она упоминала, кстати, спасибо за ссылку, убедилась, что она уже сама реально все прошерстила. Про какую-то сильную экономическую школу в Италии талдычит, что она сильнее немецких, Вы ничего не слышали?
Направление именно экономика как наука нравится ей, по крайней мере пока, получается vwl надо смотреть. Программировать тоже нравится, но не любовь, хотя несколько проектов выполненных есть в загашнике, в том числе с использованием нейросеток и пр., с этим как раз стажировки искать думает.
С языком тоже поняла, спасибо.
Похоже, в нашей семье я - самое слабое и ноющее по поводу переезда звено.

Нет. К сожалению не слышала. Но возможно, что vwl там и есть лучше..
посмотрите на мастер программы этих университетов и поймете, что ей надо. Ну и репутацию университета у работодателей тоже надо проверять, чтобы учеба не была зря потраченным временем.
И вероятно мастер программа в италии на английском.
Дата саенс это ИТ, какой же бизнес. Консультант (адвисор) это рядовая позиция. На контроллера без опыта не поставят, как он может "выйти" с факультета, не совсем понятно. Но детали не так важны конечно, главное образование иметь. Перспективен ли бизнес для не-ЕС, вот вопрос, как потом работу искать с этим бизнесом, если человек ограничен визой.

Университет в Германии без разницы. Светлана может еще здесь пальцы позагибать про рейтинг и работодателей, но по факту не имеет значения, что за университет ваша дочь закончит. После универа это обычные клерки с не очень высокими ЗП.
Язык нужно учить в стране в разговорной среде.

Извините, пропустила ваше сообщение
1) LMU действительно лучший и первый в рейтинге немецких ВУЗов, но если вы в Берлине, то FU тоже очень хорош
Насчет клерков (написали ниже) - это не так. Как и в любом другом деле, все в принципе зависит от человека.
Плюс Uni ценятся в целом выше чем FH (Fachhochschule). И не смотрите на частные ВУЗы - обдерут, а цениться они будут... ну, в зависимости от :)
Насчет Италии не знаю :)
2) Если она уже будет в Германии - при полном погружении в таком возрасте это будет очень быстро. Пусть сейчас сама смотрит фильмы на немецком, пытается читать подростковую литературу, насколько сможет. В Германии можно найти какие-то занятия, которые просто проводят для всех желающих тинейджеров (например, дочь ходила заниматься электронной музыкой, это было вообще для всех и бесплатно). Надо гуглить на местных сайтах + посмотреть объявления (например, в вашем Rathaus) и поспрашивать в местных оф организациях.
3) a) тестировщиков и программистов в Германии остро не хватает. PM - наверно, сходу сложнее, надо быть в курсе процессов, но вы сможете так же быстро перейти (даже в рамках той же организации), когда освоитесь.
Не переживайте, работу вы ТОЧНО найдете, вспомните мои слова :) (я тут правда обычно под другим ником :) )
б) прямо упор на английский я бы не делала, несмотря на все слухи, в Германии очень нужен немецкий, с одним английским сложно. Но! обязательно ищите работу сразу, еще с английским, немецкий придет в процессе
в) в начале я старалась много читать - новости, книги, много смотреть передач типа Wer wird Millionär и все такое - где много болтологии :) Еще можно читать женские форумы - язык мгновенно подтягивается от любопытства :D
Если что - пишите! Можно в личку.
Соглашусь, что девочке немецкий нужен по-любому.
Но они быстро адаптируются, когда попадают в среду.
Через полгода в университете уже будет во всю шпрехать. )
Ну и плюс немецкие университеты, следящие за своей репутацией, вводят сейчас профильные предметы на английском. Что облегчает ассимиляцию для иностранных студентов. ))
Это не так. Работодатель прекрасно понимает, что уни это сплошная теория и болтология. Закончившие FH ближе к практике и это работодателю важнее.
Приведите мне примеры НЕ клерков, закончивших экономические и не имеющих родителей, владельцев производств, фабрик, пароходов ) Экономический понимаю только, если у человека соответствующие родители и нужно просто получить титул, ну в крайнем случае, если он становится самозанятым Steuerberater. Все остальные экономисты мальчики на побегушках.

Год назад на еве дамы из Германии мне доказывали, что окончившие Фаххохшуле не имеют вышего образования :-)
Практически бесплатно.. 200 евро семестр стоит. Даже не помню точную цифру.
Но житье дорогое в мюнхене. И найти жилье было очень трудно.. Прямо все нервы мне этот процесс год назад вымотал.
Есть студенческие общежития (но они большой дефицит :) ) + студенты сами организуют WG + можно жить в пригородах, а в Мюнхене они прекрасны :))
Платят за худшее жильё больше, чем планировали. Пережают в пригороды. Подыскивают комнату в коммуналке. Под мостом в коробке никто не живет :-)
Или возвращаются откуда приехали, плюнув на все. Ну это скорее немецких резидентов касается наверно.

Да. В мюнхене очень сложно что-то найти. Сын живет в Гархинге прямо около метро. До университета минут 20. Вот только что продлил контракт на второй год под моим напором. Все думал в центр переехать.. Но пока нет.
Ничего не провокативный.
В Образованиии тоже обсуждают, и в Путешествиях про визы. И правительство наше признало, что уезжает много.
Мои дети - студенты в ведущих вузах Москвы, старшая уезжает по обмену, точнее студенческая мобильность сейчас называется, потому что к нам только китайцы едут, а наши уезжают в разные страны, примеров много, и это не РУмыния.

Вы разве в Москве живете? Вы бывали в тех странах что обозвали неразвитыми? Вам в голову блондинистую не приходила мысль что во всем мире миграция - это нормальный и естественный процесс и что экспаты везде люди отнюдь не второго сорта?

через год все доктора наук и аспиранты любыми путями начнут уезжать из страны, наука совсем загнётся. Ни один здравомыслящий ученый не пойдет служить.

Ок. Значит, уедут. Не первый раз, было уже такое, и пришли другие. Посмотрим, как будет сейчас.

А вы даже не догадываетесь, как будет? очень смешно.
При одних и тех же вводных и одних и тех же действиях, будет один и тот же результат.
Вводные и действия поменялись? Не-а. Почему должен поменяться результат? Украинцы искренне считают, что скачка в одинаковом ритме по одним и тем же граблям может привести к каким-то другим результатам, отличным от тех, что были уже много раз. Вот и вы такая же верующая в лотерею на граблях.
И нет, я привела пример украинцев не потому, что я здесь кого-то ловлю. Я показываю пример веры))

Ага, пришли другие! Сколько у нас научных открытий прикладных! А сколько нобелевских за науку получили. Да-да-да.
Не чета, американцам рожденным в СССР с русскими фамилиями.

Я третье поколение физиков в своей семье (я, отец, мать, муж, дед, бабушка). В том числе и преподающие. Года с 95 - в том числе и в штатах (без эмиграции, по отдельным контрактам). Как несложно понять, знакомые тоже соответствующие. Оттуда и черпаю.

Какое совпадение :) Мой отец - один из знаменитых российских физиков, работал долгое время в исследовательском центре NASA в Алабаме и жил много лет во Франции в качестве приглашенного профессора. Я сама - математик и программист.
Соответственно, огромное число знакомых ученых в России, в Европе и за океаном.
Мы с Вами нашли друг друга! Так что вы хотели сказать? США загнивают? Или наоборот, еще не доросли?..
Я для уточнения исходных посылок дискурса.
Для уточнения исходных посылок, для начала, необходимо определиться с терминологией. Что вы понимаете под терминами "загнивают" и "не доросли"? Вопрос к вам, т.к. я подобных фраз не использую. Зато точно знаю, что каждый в подобные фразы вкладывает что-то свое.

Однако всевозможные компы, телефоны, линзы для глаз, шунты и протезы всех мастей, зубные импланты и т.п произвели и придумали в Америке, в России на такие разработки ни денег ни мозгов, что бы вы себе ни вкладывали в это понятие.

Вы тот собеседник, в которым я выше говорила? Если нет, то к чему ваше высказывание, оно не имеет никакого отношения к моему вопросу. Если да, то все-таки, назвавшись математиком, так сбивать тему негоже.

Ну т.е. мой ответ вам не понравился, бывает. Понимаю и даже где-то завидую вашему патриотизму, но факты мешают...

А я готова присоединиться к вопросу.
В какой области, например, физики, фармакологии или кибернетики Россия _впереди_ Америки?
Благодаря (былому) очень тесному обмену между нашими учеными, например, в теоретической физике, до недавнего времени Россия была во многом на том же уровне, ну с натяжкой. В экспериментальной - просто провал.
А фармакологию и биоинженерию вообще лучше не сравнивать.
Я же не про области в моменте. Поэтому физику-фармакологию-кибернетику и не собираюсь обсуждать (можно много чего по этой теме сказать, но не здесь же).
Я про школу - способность брать своих детишек и выращивать из них своих ученых, которые потом держат высокий уровень науки. Извините, но если на переднем крае науки большинство эмигранты или дети эмигрантов, это говорит лишь об одном - своих недостаточно воспитывают и учат. А тема у нас как раз про образование.

"но если на переднем крае науки большинство эмигранты или дети эмигрантов" откуда у вас эта инфа? Есть статистика???

Откройте википедию и посмотрите данные по известным американским ученым. Хотя бы по тем же нобелевским лауреатам.

Непонятно, что вы хотите доказать, но ИМХО, это плюс Америке и ее научной школе. То , что гении из разных стран добились сверх результата именно тогда, когда оказались в США.
Насчет третьего поколения смешно. Жорес Алферов совсем не русский, но получил премию будучи гражданином РФ, и мы гордимся им, хоть "третьего поколения" там не наблюдается
Нет, это не плюс. Это говорит о том, что блестящая америка не растит своих с нуля, с горшка, метафорически выражаясь. И для функционирования ей необходим приток гениев (или их воспитателей) со стороны. А для этого притока необходимы два условия: хорошо в штатах и плохо у себя.
Алферов вам чем не русский? Тем что помесь евреев с белорусами? Так одно другому не мешает, а родители его были из наших же.

Так вам нужно третье поколение.. А два поколения назад где жили его предки? Я про Алферова.
Что касается американцев, таких вот, с горшка взращенных в США нобелевских лауреатов, вы ни одного не нашли? Мне сейчас не хочется изучать список, он слишком велик.
На территории нынешней Белоруссии жили. Наши же.
Американцев "от горшка" с родителями американцами я нашла. Раза в два меньше, чем эмигрантов / выходцев из эмигрантских семей.

Ой, на культурный код в этом списке вообще лучше не напирать. Особенно если брать естественные науки - сплошь евреи, поляки и немцы ;)
Мое мнение - за нобелевку надо ставить плюсик той стране, где ученый созрел для подачи своих трудов на соискание. Ученых много, достижений много, почему не подают заявки - хз.
Ну, по меньшей мере, жирный плюсик. А новой стране - нежирный :)
Потому что те же Гейм и Новоселов смогли достичь своих результатов благодаря условиям, которые были для них созданы там (экспериментальная физика в России, как я писала выше, в плачевном состоянии), но и без российского вклада их бы, скорее всего, не было.
В общем, все хороши :) и это в нормальном мире нормально - международные команды и сотрудничество между странами
Так я как раз про новую страну с жирным плюсиком. Пусть у него была самая лучшая учительница по математике Клавдия Ивановна, и на мехмате его окружали преподы мэтры, но когда он созрел для того, чтобы оформить свои идеи в книгу и отправить в Швецию - вот именно тогда он созрел как лауреат. И если это ощущение посетило его в Америке - честь ей и хвала.
А так бы сидел в своем НИИ и игрушки писал от скуки вникуда, как Пажитнов с тетрисом. И теоремы туда же вникуда доказывал.
Да, в описанной Вами ситуации - тогда так :)
Где получил результаты - это определяющее. Если в России пришел к идее, а закончил эксперимент на Западе - жирный плюс России. А если получил образование в России, а реализовался в другой стране - это совсем другая история.
Посмотрела. Русских мало, нашла Константина Новоселова, но и он не от РФ, давно в Манчестере.
Еще Алексей Абрикосов, но он тоже в Калифорнии жил.
https://www.nobelprize.org/prizes/lists/all-nobel-prizes-in-physics/

Справедливости ради, последний "чисто русский" (еврей - это к вопросу "национальность vs. научная школа") был Виталий Лазаревич Гинзбург.
(С ним мой отец дружил :) )
С ним получил награду Алексей Абрикосов (эмигрировавший в США белорусский еврей - но это не имеет абсолютно никакого значения) - но ведущая роль была, несомненно, у Гинзбурга.
И вот что говорил Абрикосов:
«Говорят о демократии, говорят о рыночной экономике, на самом деле все идет прямо в обратную сторону. В России в свое время, когда я там был, я натерпелся достаточно. И по этому случаю я горжусь тем, что эта премия считается за Америкой. Я этим горжусь»
https://lenta.ru/articles/2017/03/30/abrikosov/
Предатель, в общем.
Как это у вас интересно коренной москвич из известной купеческой и промышленной династии Алексей Абрикосов превратился в белорусского еврея. Даже уточненила белорусский мол, хрена себе.

А все значимые научные открытия сделаны на Западе :)
Что им мешало их сделать в России? И не отрекаться подчеркнуто от нее? :)

Многое мешало на самом деле. Когда они уезжали, у нас банально лабараторного оборудования нормального не было. И я же не спрою ни о чем, просто констатирую факт

Ну вот сейчас запрещают совместные публикации, приравнивая их к раскрытию гостайны и измене родине.

1) "на переднем крае науки большинство эмигранты или дети эмигрантов" - это не так. К тому же, дети эмигрантов - это уже американцы и американская научная школа.
2) "можно много чего по этой теме сказать, но не здесь же" Отчего же? Было бы очень любопытно, что вы скажете.
Я имею в виду вот это:
"У тех же американцев со всеми уехавшими туда так до сих пор нормальной школы и нет. Хотя пыталисьь."
Пытались - сделали, но потом загнили?
Или пытались - но у них ничего не получилось?
Формальный критерий - иметь хотя бы половину своих нобелевских лауреатов из американцев хотя бы в третьем поколении. Лет 20 хотя бы.

Вы собираетесь отбирать нобелевских лауреатов на основе генетических факторов? Мы вроде сейчас о научной школе.
Я готова полностью согласиться с критерием, что "считается" ученый, начавший свой научный путь в США, но "третье поколение"?
И это мы еще не учитываем соотношение числа нобелевских лауреатов.
Отбирать - нет. Оценивать подход к своим гражданам - да. Третье поколение по очень простой причине. Второе поколение мигрантов, это дети, которые рождались и росли в эмигрировавших семьях, т.е. получали еще то воспитание, которое им давали мигранты-родители. Оно еще несет слишком сильное влияние иных культур. А это более чем существенный фактор.

Вы путаете этническое происхождение и научную школу. Складывается впечатление, что вы вкладываете в это понятие что-то иное, чем обычно принято.
Не этническое происхождение все же. Скорее, культуру, в которой рос ребенок.
Что я вкладываю в понятие... культуру страны, побуждающую ребенка вырастать и достигать высоких результатов. При том, что его родители не несут уже со своим воспитанием иную культуру. Наверное, коряво объяснила, но я и не филолог. Чаще, конечно, используется это понятие без условия принадлежности ребенка к своей культуре, ну так в той же России, например, приезжих попросту мало.

Так, стоп. Вот поэтому я и говорила, что сначала надо определиться с терминами.
Вы сейчас фантазируете на тему, какие бы лично вы выбрали критерии успеха/зрелости научных школ.
Ваши личные критерии совершенно не соответствуют общепринятым (культура страны происхождения - какое она имеет отношение? совершенно никакого!):
"...выделяются следующие признаки научной школы:
• общность научных интересов представителей школы и научная значимость рассматриваемых проблем;
• уровень научных результатов школы и ее (школы) признание в стране и за рубежом;
• роль научного лидера; стабильность и перспективы школы (преемственность научных поколений, работа с научной молодежью, работа постоянного научного семинара).
Традиционным является подход к рассмотрению научной школы как исторически обусловленной формы организации научной деятельности группы исследователей, поскольку эта деятельность предполагает «производство» не только научных идей, но и «производство» ученых, без чего невозможно сохранение традиций, передача «эстафеты знаний», а тем самым и существование науки в качестве социально- исторической системы."
http://www.methodolog.ru/books/sc_shool.pdf
Посмотрите наши беседы вверх :). Про "определиться с терминами" начала именно я. :)
Именно в случае штатов те дополнительные условия, которые я постаралась озвучить в явном виде, входят в понятие "преемственность научных поколений". В штатах же получается, что требуется непрерывный приток извне.
Если совсем грубо (вообще-то сводить до конкретной семьи не корректно, но как иллюстрация пойдет, не цепляйтесь), то я как раз представитель советско-российской школы - доступ к образованию смогли получить предки на уровне дедов, я третье поколение, мои дети - математик, физик и инженер, и уровень не понижается. Т.е. сохранилась преемственность. А теперь то же растянуть на общество :).

>>Про "определиться с терминами" начала именно я.
И где ж вы определились? Вы предложили свой оригинальный взгляд на проблему, не имеющий ничего общего с общепринятым.
Этническое происхождение и культурный бэкграунд не являются факторами преемственности научных поколений. Речь идет исключительно о группах людей, работающих над одной проблематикой/в одной научной нише и достигающих совместных результатов, которых бы, возможно, не было, работай они по одиночке и не взращивай учеников.
В таких сообществах этнос не имеет ни малейшего значения.
"Чистота" школы определяется только тем, насколько ее представители были "взращены" самой школой и не пришли извне как состоявшиеся ученые.
После 9 класса в Европе например IB на английском 10-12 класс. Но сейчас наверное много желающих, конкурс. Далее, и так нужно будет сдавать TOEFL или IELTS, может пару раз, если не проблема за границу ездить. Пусть заодно подготовится и сдаст SAT, если есть желание, это школьный экзамен. Здесь 700 университетов, которые признают SAT для поступления на разных континентах. При поступлении бывают разные потоки, например абитуриент идет по потоку оценок в аттестате + по потоку SAT, конкурс по лучшему результату.
https://international.collegeboard.org/find-universities-that-recognize-sat

Подскажите-посоветуйте. Как и с помощью каких ресурсов за год можно выучить язык с А до В1-В2. Класс 11-й. Способности к языкам - объективно посредственные. Время - 1 год. Задача - пройти собеседование на английском и написать что-то типа сочинения. Одновременно идет подготовка к 4-м ЕГЭ, в которые иностранный не входит, поэтому на иностранный нет возможности тратить все время. Что можно с этим сделать?

Ох, свернут эту вашу вражескую программу :)
Но английский в любом случае пригодится.
Нужен репетитор...
Если не успеет, то в ход пойдут 4 ЕГЭ. Это мечта, а по ЕГЭ - это запасной вариант.
вот, ищу варианты, как помочь. Потому что изучение иностранного никогда не было приоритетом для этого ребенка.

Если честно, мое личное ИМХО, вам нужно уходить на семейное в какой нибудь фоксфорд. И долбить 4 егэ и язык. Аттестацию по остальным предметам спокойно пройдёте, там все структурировать и без воды.
Потом в каком виде вам нужен английский? Разговорный или грамматика тоже, от этого плясать, посмотреть, что там в ВУЗЕ за программа. У моего коллеги сын взял носителя и долбил разговорный 3-4 часа в день. Сертификат получил, учится в Нидерландах, но первый год сочинения письменные покупал в России, ко второму году подтянул грамматику и начал сам справляться.

На семейном он уже учился в средней школе. Я знаю, что это такое, но в данном случае не вариант, школа хорошая и подготовка к тому же ЕГЭ там сильная. Не факт, что семейное будет в данном варианте лучше.

Что могу сказать из опыта, 11 класс - большая нагрузка сама по себе. Выучить язык за год на сертификат - это языковой интенсив. Такой первый языковой год устраивают в универах для иностранных студентов - это 6 часов языка в день каждый день, правда это уже на сертификат, В2 попроще будет. Сделайте, что можете, нанимайте репетитора уже сейчас, пока лето. Занятий должно быть очень много. И должна быть очень сильная мотивация.

Дело еще в том, что подача документов часто заканчивается уже в феврале, а для подачи - нужен языковой сертификат. То есть у вас не год, а полгода.
Рассмотрите немецкий, до А2 легко быстро дойти, и в Австрию.

Если брать ребенка, о котором разговор в ветке, вот как ни странно, но немецкий у него действительно шел легче, чем английский. Но, пока отъезд не планируется.

Потому что немецкий легко читается и легко произносится. После немецкого труднее переключиться на английский, но когда полностью переключаешься, уже английский кажется легче, в нем проще грамматика.

Очень хороший репетитор, прицельно под задачи экзамена, только так.
Самостоятельно можно только со способностями сильно выше среднего.
Если хотя бы тянуть до В1, сколько примерно занятий в неделю с репетитором и в каком режиме нужно будет чисто теоретически?

Добавлю что английский учил с русским преподавателем. Она преподаватель в колледже была с очень сильным английским. С ней готовились к получению сертификата через BKC.

Я вот в такой ситуации не знаю, лучше брать на разговоры носителя или отечественного педагога? Вернее не так задан вопрос. Дает ли какое-то преимущество занятие с носителем для указанных целей на данном этапе? Я еще группы посмотрю, но почему-то у меня разговорный в группах давал гораздо худший результат, чем 1 на 1.

Грамматику не каждый может объяснить. Вам же тесты сдавать, а не просто поболтать? На начальном уровне только русскоговорящий. Но это моё мнение.

Присоединяюсь. На начальном этапе русскоговорящий поясняет тонкости языка, правил, менталитета. Вот если язык нужен непосредственно для общения тогда носитель.

Если вы почти на нуле, вам только российских курсов (=отсутствие языковой среды и сильной учебной нагрузки), скорее всего, не хватит. Не успеет.
Насчет того, что ничего не знает - это вы сейчас здорово насмешили.
Английский не знает, - это да.

Ну какой 1 уровень за месяц, что Вы выдумываете? А1 еще худо-бедно можно пройти. Дайте ссылку хоть на одни курсы, где обещают обучить А2, В1, В2 за 1 мес. при 20 часах в неделю? 20 часов-это же даже не интенсив!

А что же это, если не интенсив? Это пять дней по 4 часа занятий языком, например с 9 до 13.30 с одной переменной. Про уровень за месяц - бред безусловно.

Для поступления нужно не 2, а 3 ЕГЭ. Английский по ЕГЭ в требования не входит. А 4-й ЕГЭ нужен потому, что он проще, чем третий, и средние баллы по нему выше обычно. А вузы теперь их делают равнозначными. А выбирать надо баллы максимально к сотке, так что каждый балл имеет значение, а тот предмет, который сложнее, ребенок знает чуть лучше пока, на текущий момент, и по нему все равно придется писать работу. Если коротко, то четвертым страхуем третий, если что-то пойдет не так.

Ребенок не хочет быть программистом :-) А сдает он технические ЕГЭ: рус, мат, физ, инфо. У технарей выбора бюджета с ЕГЭ больше, если не идти вместе со всеми в программирование .

Понимаю. В том направлении, о котором сейчас речь, БВИ ему ничем не поможет. ИД, если я правильно считаю, закрыты на максимум. А в страховочном месте баллы не такие уж запредельные. Хотя писать несколько олимпиад будет. Но БВИ погоду не делают именно в его ситуации. Это не направление конкурса БВИшников. Это скорее направление для нестандартов, которые между двумя стульями.

Автор, напишите, пожалуйста, направление, которое выбрали. Дочь тоже не хочет быть программистом, но будет сдавать те же предметы через два года, только инфу не планирует.
Тоже хотим на двуязычный диплом

Я не совсем уверена, что это именно двуязычный диплом, но обучение на двух языках. Это совместная бакалаврская программа Сколково и МФТИ.
https://www.skolkovo.ru/programmes/bachelor-of-business-administration/about-programme/

Там ведь английский берут (результат ЕГЭ). Я бы убрала физику, оставила подготовку к ЕГЭ математика-русский-английский-информатика
Там как бы 2 поступления. 1- надо пройти в МФТИ, сдать ЕГЭ, в том числе 3-й экзамен по выбору. Если ребенок последние годы учил физику и не учил английский, то егэшные баллы по физке у него явно будут выше, чем по английскому. И замена резко снижает общие баллы по сумме ЕГЭ. Зачем заменять ЕГЭ? И второй этап - это уже творческий, куда в том числе и включено собеседование и тест по английскому. Ради этого теста и собеседования менять физику на английский не имеет никакого смысла. Поступать-то он все же будет в МФТИ, а не в институт иностранных языков. А информатика у него вообще страховочный вариант. Он на нее ставку не делает.

1. Уйти на семейное обучение
2. Сдавать только два обязательных егэ - русский на минимум баллов и математику базу, чисто для аттестата
3. Учить язык и сдавать экзамен с получением сертификата
4. Не делать три предбудущих пункта, сразу уезжать, и учиться за рубежом по их правилам.
Сдавать 4 егэ и не поступать в России - ну бред же

Вы совсем все не правильно поняли.
Поступает-то как раз тут. Сертификат не нужен, нужно собеседование пройти. Математика критически необходима, потому что без нее на него даже не посмотрят))

Как написали, так вас и поняли. Пройти собеседование реально и просто учась в школе и с репетитором. Если действительно надо подтянуть язык, то странно что вы в конце июля находитесь в России, вы должны были улететь ещё в конце мая в любую англоговорящую страну и там практиковаться ежедневно до 30 августа. Если не учил математику - а к егэ готовятся не в 11 классе, а сразу после 9, то без шансов сдать на высокий балл. И вообще странно задавать вопрос о поступлении в России в теме про образование за рубежом! Вы странная и косноязычная, ребенок без способностей- ну и зачем лезть? Трепать нервы?

Только семейное обучение - это очно-заочная форма, а она не дает отсрочки для поступления. Так что если ребенку 18 исполняется до егэ, то стремно.

У вас уже не год. Максимум месяцев 10. Вы уже начали? Если это правда мечта, а не просто поговорить.
На мой взгляд, маловероятная история при наличии подготовки к 4 егэ. Но желаю удачи, конечно.
Я бы взяла репетитора для отработки грамматики и курсы групповые для болтовни. Параллельно.
Но парень ваш может не выдержать нагрузку.
Не просто поговорить. О варианте узнали совсем недавно, при изучении поступательной компании этого года. Так что ничего еще не начали. Какие групповые курсы порекомендуете? С грамматикой репетитора примерно знаю кого взять.
Вот начало истории. Продолжение - это то, что вроде предварительно нашли сочетание несочетаемого. Все отлично. Нужен английский. https://eva.ru/topic/77/3656939.htm?messageId=106632183

Вы живете в Москве, ребенок учится в топ школе, а вы о программе узнали случайно и недавно? 😁😳 Вывод: не нужна ему эта программа, вот совсем.

Так ребёнок ее переобулся. Мой так же, был математик- олимпиадник с БВИ, переобулся в психологи. За год не успел, пошёл платно.

Курсы какие, через скайп или на них нужно ходить? Ходить будет некогда. Сразу говорю. У меня 11классник в этом году учил язык параллельно с интенсивной подготовкой к вступительный экзаменам, не ЕГЭ. Несколько репетиторов. Ложился не раньше 2 часов ночи. Каждая минута на счету.

Да ладно, А2 делается за 3 месяца, с А2 Австрия уже принимает на подготовительное отделение. Вот сейчас начинайте и к январю сдадите.

А2 +/- у него сейчас есть. Нужно минимум В1, чтобы хоть шанс податься был, а желательно В2, чтобы на проход шанс был.
но опять же, не сертифкат, сертификат не требуют. Нужен уровень знаний примерно такой.

А2 это не тот уровень, который Вы указали в топик старте. А2 - это приличный уровень грамматики уже.

Ну, может я сильно критично выразилась в начале. А2-, наверное, все же есть. Он не полный ноль, но английский - это не его направление. Репетиторы у него были со 2 класса. Классе в 7-ом, я психанула и сказала, что с таким количеством репетиторов, уже бы лошадь заговорила свободно. Возможно потому, что мне язык давался легче, возможно потому, что младший ребенок начал говорить по-английски прежде чем начал говорить по-русски (это все влияние обучения старшего языкам :-) Старший еле-еле, а младший, крутясь рядом, как губка впитывал и выдавал. Ну не языковой у меня старший(( Где-то так. Ну и я всегда критична.
Но теперь у старшего появилась мощная мотивация. Может все же взлетит.

ПРИ ЖЕЛАНИИ можно и самому выучить. Специально написала капсом.
ЦЕЛЬ эта у вас или именно у ребенка?
Репетитор и желание ребенка - залог успеха.
В моем окружении много людей который за 1 год выучили иностранный язык и сдали/поступили куда хотели.
Пишу, как и обещала, про старшую школу в Турции.
Речь о частных международных школах Стамбула , возможны варианты, обобщу.
Саршая школа 10-12 класс.
Сразу жирный минус-студенческая виза. На обучении в школе визу не дают, нужно подавать на туристическое ВНЖ. Что бы несовершеннолетнему его дали без родителей и проблем, нужно найти доверенное лицо 18+ с визой или ВНЖ, и оформить ему турецкую доверенность на опеку, там прописана медицина, обучение, и подача доков на икамет.
Цена 4000-5000 евро в год. Есть скидки и рассрочки.
Поступление 80% школ по аттестату за 9 класс, в 20% нужно сдать только английский. Поступать можно в любом классе, но после 11 идёшь в 12.
Обучение только на английском, турецкий как иностранный.
Контингент- все подряд, весь мир, турков 1%, русских 10-20%, есть европейцы, африканцы, арабы итд.
Про школы с общежитием информацию мне не дали, может такие там и есть. Мои ребята снимают 4 комнатную квартиру на 5-рых. 3 школьника, 2 студента универа, до Турции общались в России. Цена 1600 евро плюс айдат и счётчики.
Аттестат котируется во всем мире, к аттестату нужно сдавать международный экзамен, который котируется в нужном вам Вузе, в Стамбуле можно все сдать, что хотите. Образование ребята оценивают, как "реально нормально сдать экзамен, без особой доп подготовки"
Теперь отзыв от первых лиц. Учиться легче чем в России, программа американская, другая. Биология объеденина с химией, много практики. Физика тоже практика. Есть предметы которых в России нет. Несколько ребят приехали с 0 английским, заговорили через 2 месяца, заговорили и стали понимать отлично, через год. Учителя терпеливые, помогают с переводом, разрешают пользоваться переводчиком.
Пару слов про университет , в котором пару ребят учится. Он тоже международный, цена 8 тысяч в год. Со второго курса можно ездить на полгода по обмену, в страны где есть филиалы этого же университета, без доплаты. Обучение на английском. Из России можно поступить либо после 1 курса института, либо после 12 класса.
Вроде все написала, что узнала.
Ещё узнавала про Польшу, если международная школа на английском, учеба+жизнь+съем, около 2000 евро в месяц, 200 тысяч рублей. Если частная польская то 9000 золотых в год, это 200 тысяч рублей. Обучение на польском, + 80-100 рублей еда и жилье. Визы дают

А с троечным аттестатом куда можно уехать учиться? Ну, так, чтобы по миру не пойти?
А то я смотрю - везде аттестат смотрят. кроме Турции разве что.
Почти везде можно устроится, но все зависит от цены. В Англии в некоторых школах тоже аттестат не смотрят, но ценник 100 тысяч.

Проще аттестат переделать, если цель заграница с аттестатом. Сын учился в дистант школе, у него все пятерки. Сдал бы егэ хорошо, может и медаль бы получил))) Для иностранцев, наверное, подошло бы.
В смысле переделать? Вот мой закончил школу, аттестат хотелось бы получше, но раньше не задумывались о поступлении вне России, поступать будет на следующий год. Как улучшить аттестат? Отучиться в онлайн-школе 10 и 11 класс еще раз?)

Да, на базе 9 класса поступить в экстернат. Это, конечно, афера, деньги, время, стоит ли оно того?.. да и на след год уже не успеете все равно)))
Ну в общем, моим лучше если что линять куда-нибудь в СНГ и туда переводиться на подходящие программы.
Кыргызстан можно. Там есть международные университеты, стоят дёшево. Диплом можно применить.

Ну если там получится переводом - то можно и в Турцию. Но в СНГ, кмк, будет проще с нашей программы на их перескочить.
Артемис, извините, но вы же сами призывали защитить ЛНР и ДНР российскими войсками. Или я ошибаюсь, спутала вас?
А теперь хотите своих ребят бронировать?
И почему троечный аттестат? Вы в соседнем топе про навку пишите, что младший у вас хорошо учится.
Я без наезда, просто позицию понять.

1. Я прежде всего призывала поддержать ополченцев и добровольцев, которые хотят это сделать. И если бы тогда это сделали в нужном объёме -то сейчас бы не было всего того, что происходит. Потому что вот эти территории, поделенные пополам, изначально были источником эскалации конфликта, и рано или поздно это бы произошло, не по нашей, а по их инициативе.
2. Потому что он изначально ориентировался на поступление по ЕГЭ. У него никогда не было цели получить аттестат без троек. Основное внимание - конкурсным предметам: математика, физика, информатика, русский. И по этим предметам, если брать не итоговую оценку, а за несколько лет, как в некоторых универах требуют, дофига трояков, но то, что у него там трояк - в обычной школе 5+.
Поддерживали, конечно, но как-то очень вяло. И такие же договорняки шли, как сейчас с Ахметовыми и прочей шелупонью.
Теперь это ЕНУ им.Гумилева. Я интересовалась год назад у родственников, которые там живут насчет этого ВУЗа для дочери, мне не рекомендовали.
ЕНУ им Гумилева состоит из множества самых разных вузов (было укрупнение, поглощение). В его составе бывший пединститут, ЦИСИ, аграрный университет и еще новые факультеты (собственно сам ЕНУ им Гумилева, каким он был изначально). ЦИСИ (инженерно-строительное подразделение) каким было, таким и осталось, в том же здании, со многими прежними преподавателями и программами.
А ваши не хотят защищать интересы Донбасса? Почему? Вы же выше всех скакали. Почему мои должны? Я против в.ойры и моя семья тоже. А вы поддерживаете это вот всё. Кто должен в.оевать за ваши убеждения?

А вы уверены, что сейчас защищают именно интересы Донбасса? А не абрамовичей?
Я где-то пишу, что ваши должны?
Я изначально была уверена, что защищают исключительно интересы олигархов. Хорошо, тогда кто должен? Если не мои и не ваши? Логично же, что те, кто поддерживает это вот всё? Вы, например. Ваши дети. Или они против?

Как пластична и изворотлива логика, когда дело коснулось своих пирожочков :)) не правда ли?

Работать над обеспечением воинских подразделений новейшей техникой и боевыми роботами. Что в разы сокращает количество тех, кто должен сидеть в окопе.
В окопах - контрактники, добровольцы. Их много. Если их не подставлять как сейчас, и обеспечивать всем чем надо, в том числе новейшей техникой - то желающих довольно много. Я несколько человек знаю, которые не идут именно из-за того, что происходит в вооружённых силах.
А нет желающих сидеть в окопах. Сейчас не только все обклеено рекламными плакатами о службе по контракту, так ещё постоянно какие-то мотивирующие рассказы в соцсетях пишут, про маму 68 лет и папу за 70, которые отправляются на СВО:scared2
В наших ипенях проще, тут всякие председатели советов ветеранов статейки в местной прЭссе публикуют, мол, наши деды победили, уж могла бы и молодежь сейчас поучаствовать. Но как-то не убеждает это молодежь :mda
Мало того, у нас много отставных военных, тоже все на диване. Кстати, это вызывает много вопросов у глубинного народа. Говорят, как же так? Как пенсию, квартиры и льготы получать, они первые, а как на в.ойну идти, они не?
Я считаю справедливым, если ваши дети отдадут долг Родине. Вы не согласны?

Есть. Я знаю людей с боевым опытом, которые пошли бы в окопы, если бы не все те безобразия, которые творятся. Тем более за 200+. тысяч. Некоторые к Вагнеру примеривались, но говорят, что там совсем жестят, шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Мои дети у Родины ничего не занимали.
Мало! Есть, но очень мало. Иначе бы не было мобилизации и не готовились бы к очередной. Если ваши дети ничего не занимали,то с какой стати занимали те, кого мобилизовали? Нет, это не патриотично:chr2 Вы своих спрячет и будете дальше скакать? А дети тех, у кого нет возможности спрятать, будут умирать в окопах? Ловко...

Кто вам сказал что кто-то кого-то прячет? ))) Призовут и пойдут. В чем проблема-то? Если не призывают - значит, пока что хватает людей. Вы каждый раз так нервничаете, что прям жалко вас становится ))) Столько энергии тратите на одно и то же. Жизнь и смерть у всех разные. Кто-то в окопе умрет, кто-то под машиной, кто-то на операционном столе, а кого-то акула сожрет. Странно, что у взрослой женщины такое отношение к смерти. Вы никак не можете ее отсрочить. Она придет ровно тогда, когда придет и ни минутой раньше или позже.
Ну да, ну да.
С вами все понятно. Вы всегда чего-то требуете, вам всегда что-то надо, но делать это должен кто-то другой, особенно смешно, что делать по вашему разумению, должны те, кому это не надо.

А вы денечек потерпеть не можете? Мы годами терпели, пока вы постоянно от чужих детей что-то требовали для кого-то. Теперь побудьте в чужой шкуре. Теперь требуют от вас. Взрослые вы уже. Пора бы. Только вам почему-то это не нравится.

Нет, это у вас амнезия. Либо вы просто не в состоянии понять текст, состоящий больше, чем из 2-3 предложений.
Для процветания нашей страны, эти люди которые в окопы хотят идти. Должны работать по специальности, рожать детей, тратить деньги на курортах Атайского или другого края. Вы им так и передайте. Любые военные действия, это 10 шагов вниз для развития.
Не нужно было лезть на территорию чужой страны, сами бы решили свои вопросы, как когда-то мы с ЧР. А если летал там разведчик американский по нашей границе, или войско на границе собирали, надо было иопнуть разок, но как следует, что бы все боялись. Люди-это единственный ресурс который у нас есть и мы его сейчас лишаемся. Нет производства, нет технологий, полезные ископаемые продаём по дешёвке.
И про мальчиков ваших. Зимняя история, 2022. В одном Московском ВУЗЕ не первого эшелона, массово завалили мальчиков 1-2 курс. С пересдачей проблемы были, хотя раньше было лояльно, справки в военкомат не давали. Ректор факультета сожалел, что ребята так плохо учатся, и сказал не бойтесь, кто сейчас добровольно отчислится пойдёт в научную роту, я гарантирую, очень там айтишники нужны, пусть недоученные. Из примерно 30 человек, 1 удалось перевестись в типа Синегирию, 1 попал весной в научную роту, а остальные в не научную роту, росмотрим сколько из них добровольно контракт подпишут. Поэтому будьте осторожны, государство хитрое.

Боевые роботы были представлены в 14 году, на их производство было выделено 3 млрд. рублей по курсу 30. Где они?
Какая техника новейшая? У нас нехватка комплектующих, ростех чипы в карманах из Бангладеш возит, что бы хоть как-то госконтракты закрыть тк теперь уголовка и больше ничего не подписывать. У нас нехватка всего. Мы не готовы технологически к СВО, и через 10 лет ничего не изменится. Поэтому у нас остаётся только человеческий ресурс, который закрывают нашими детьми.

За то что вы призывали спасать соседей. Они за ваши убеждения должны в окоп идти. Вот и все.

Т.е все, что вы декларировали с 2014 года было ложью? Теперь вы никому ничего не должны, а должны те, кто вам говорили, что заботиться надо о своей стране?

На еве есть архивы, которые прекрасно работают. При желании все можно прочитать. Ваши хотелки сбылись. Только вот ваши дети подросли и вы переобулись.
Но только если вы раньше плевались в Россию, почему она не делает, то теперь так же точно в нее плюетесь, почему она делает. У вас постоянство - плевать в Россию и хвалить все, что за ее пределами. Так что отъезд, действительно для вас хороший выход. У вас тогда гармония наступит.

Мне лично-нет. Вы должны ответить за свою позицию, вы сейчас когда пишете про окопы, продолжаете настаивать на проведени боевых действий. Логично, что ваши дети и должны их продолжать, раз вы так настаиваете. А ваши " А давайте мой сын изобретет робота боевого, или дрона" смотрятся смешно. Кирзачи, аптечка, окоп- за маму!

Полностью поддерживаю. И кстати, я за то, чтобы сейчас просто закрыть границы. Для всех. Это справедливо. Пусть плохо будет всем. А не несчастным мобилизованным и их семьям. И посмотрим, как запоют патриоты:)

Это не справедливо вообще. Я себя считаю патриотом, и я за жизнь каждого русского. Пусть ни один не погибнет. Пусть уезжают. В конце концов не факт, что дети Артемис её поддерживают, а сыновья не должны за мать отвечать.
И на крайняк, Пусть русские завоюют этот мир изнутри без ***))))

Да, вернемся. И где они? Почему не изобрели? Чем занимались ваши сыновья? Сколько лично вы заплатили налогов, чтобы хватило на все?

А они должны были дома на коленке их изобретать? Мои сыновья учились. Теперь вот старший выучился, пойдет в НИИ по специальности. Я заплатила налогов столько, сколько положено.
Так она думала, что мы профессиональной армией щас как победим, как защититим ЛНР и ДНР, аллею ангелов остановим. Видели парады какие нам показывали? Роботов боевых, керамические броники, а оружие какое ухх. Когда все это началось, стало понятно, что все техническое фикция. Мало того, у нас и из руководства МО, много странных людей. ВВП вон вещал, только поофи воюют, и кинжалов много, никакой мобилизации. Много же кто в это верил.
Странно теперь, Артемис понимает, что жопа. Но упорно топит за военные действия. Приплетает какие то технологии, которых не существует, предлагает каких-то добровольцев с условиями. Не осознает что у нас есть только человеческий ресурс как во 2 мировой, хотели же повторить? И да, и до её детей очередь дойдёт.

Эх, думала может еще какие варианты есть ) Ну может и успел бы, но следующий год предполагался для повышения уровня языка + подготовка к вступительному экзамену, впихнуть еще и школу - нет, конечно

Других вариантов не может быть)), меня этот-то удивил.
Там некоторые ученики с этой целью и пришли - улучшить аттестат. А кто-то после колледжа - годы прошли, мозги подвезли. Кому-то высшее потребовалось для роста и тд. Да, помимо времени на обучение еще и ЕГЭ надо будет сдавать снова для аттестата..
В общем, вариант есть, а насколько он применим и удобен - это у каждого свое.
В Турции тоже можно поступать по аттестату, и, конечно, не троечным. Но всё же основной вступительный экзамен для иностранцев TR-YÖS или редко SAT. Но это если приезжаешь с аттестатом другой страны. Если в Турции школу заканчиваешь, по-другому, не знаю. У нас русский аттестат был.

Пока не всем, нам не выдали и всем, кто поступал через ту же контору в тот же универ, тоже не выдали.

Во Франции очень тяжело учиться. В мед ко 2 курсу 20% студентов остается. Технические, гум - 50% Это у них сайт есть с официальной статистикой.
В гум на многие направления нужен уровень французского С1. Бакалавриата на английском нет.
А вот Нидераланды-интересный вариант.

Про Францию : 46,9% перешли на второй курс в техническом университете, где учится мой ребенок. И это процент не от всех первокурсников, а от оставшихся после первой сессии. 6 недель в конце каждого семестра даются на английском. Каждый год количество английского будет увеличиваться, четвертый год обучения - все специальные дисциплины на английском, пятый год - обучение полностью на английском.
Уровень С1 нужен для любой учебы в любой стране, даже если формальные требования отличаются, с другим уровнем языка просто невозможно серьёзно учиться.

А в каком университете учится Ваш ребенок? Это точно университет, а не инженерная школа? В университетах не видела программ с обучением на английском.

Сдавал физику, математику и мотивационное собеседование, онлайн с прокторингом. Поступал в 11 классе, зачислен был 28 апреля. Грантов на его направлении нет, как и бесплатного обучения, стоимость одинаковая для всех. Готовился с репетиторами с сентября 11 класса

Большое спасибо! А экзамены сдавал на французском или английском?
Жилье сложно было арендовать? Живет в апартаментах или в общежитии? Или у Вас свое?
И такой же вопрос насчет счета. Сложно ли было открыть? И в каком банке удалось?
Не знаете ли, на каких ресурсах студенты обсуждают поступление и учебу? Инфранс последние пару лет не очень активен, в Телеграм в группе с названием Вузы и школы обсуждают на 99% лишь школы. Спасибо!)

Сдавал всё на французском, английский просто подтвердил сертификатом. Живет в кампусе, в студии, арендовали без проблем, выбирали тот, что ближе расположен. Кампус помог решить ряд заморочек (типа контракта на электричество, для которого нужен французский счет). Студенту спокойно открыли счёт, без проблем положил и нал, и переводы летают. Единственное, о них предупреждает свой банк заранее. Открывался в LCL, потому что с этим банком сотрудничает его ВУЗ, они открывают счета студентам из всех стран.
Про обсуждение и ресурсы не знаю, честно. В прошлом году, когда поступал, стало очень быстро понятно, что у каждого свой опыт поступления, никаких общих алгоритмов нет. Если вам нужна информация , нужно напрямую общаться с вузами, и не получив нужного ответа, спрашивать снова и снова. Сам ребенок обсуждает свое обучение с однокурсниками только, но он единственный русский в своем вузе сейчас, может поэтому.
В этом году одноклассник моего ребенка поступил в университет во Франции (другой город, совершенно другая специальность), он и поступал иначе, и сейчас все происходит иначе, но тоже всё хорошо у него и все проблемы решились. Тоже сняли кампус, открылись в банке-партнере, сейчас обживается) Спросила у его родителей на счёт ресурсов, они тоже нигде не общались

Так это французы учиться не могут. Русские-то поумнее и поспособнее. Школьное образование у нас сильное. С чего бы нашим, русским, вылетать из французских медов и технических вузов? ))) Все французы вылетят, а наши останутся ))
Во Франции принимают всех желающих на учебу. Отсеивают на первом курсе тех, кто не в состоянии учиться.

а типа ваши нужны счас там сопляки - им до *** как раком до луны..вуз - это как минимум отсрочка на несколько лет, потом год отслужить, как срочнику и прочее

Люди видят перспективу. И она не очень :(.
Вас беспокоят дети только обычных людей? Дети чиновников, олигархов вас не беспокоят? Почему?

меня беспокоит только то что бегуны потом вернутся большей частью. вот и все. смотрю каналы - где возвращаются поджав хвост назад и таких легион

Блин. Ну кто там у вас вoзвращается? Милoxин с Моргеном? Инcтaсaмка?
Я не вижу возвращeнцев из обычных людей, наoборот уезжают. Не быстро бeгут, а именно готовятся как следуeт и уeзжают.

А вы не смотрите телевизор :party2
Тех, кого знаю, никто не возвращается. Кстати, а почему вас это беспокоит?:mda

Не, мы лучше на всяких умных людей, типа нашей элитки ориентироваться будем, тоже детей подальше отправим :chr2

Нет ни у кого морального права кого то судить. Только когда депутаты будут лечится и лечить своих детей тут, учить своих детей тут, хранить свои сбережения тут, и отправятся всем составом включая всех безумных с их идеями про пожелания трудящихся на передовую можно будет что то обсудить. А пока увы и ах. Уже даже пчёлы задумались.

А как надо, я искренне не понимаю. Люди не поддерживают в.ойну и не хотят в ней участвовать. Плюс, имеют возможность уехать.

да уж такая стыдобища )). мои дети например давно хотели уехать, раньше это не стыдно было, а теперь вдруг да?
лично я восхищаюсь и приветствую людей, которые не боятся перемен, готовы двигаться вперед, а сейчас еще и пацифистов тоже.

Вам бы подлечиться. Там, где вашего комиссованного сына лечат. Вы так этому факту радовались.
Стыдно - у кого видно.

Ну это какой-то патриотический угар у вас уже. Никогда не было стыдно. Все министры и прочие первые лица учили своих детей за границей и ничего в этом "стыдного" не было.

А что значит продажа Родины в вашем понимании? Мне насильно под бок поселили то, что мне надо перевоспитывать по задумке государства, а пока оно плюется ядом и того и гляди вилкой в бок тыкать начнет, причем не государство, а того, кто поближе, т.е меня. Забирайте его себе и перевоспитывайте сами, раз такая вся патриотичная. А я имею полное право рассматривать пути эвакуации.

Так получается, все правительство без стыда живет? Во все времена было престижно отправлять отпрыска учиться за границу, получать знания, а потом возвращаться и применять их на благо Родине. Другое дело, конечно, что нифига они не возвращаются.

А чего стыдобища? Давайте начнем с того, что не все счастливы прибавлением в семействе. Одни прибыли, другие думают, что возможно придется убывать. Прибывшие тут вон люстрации обещают начать. Укороту им нет. Предлагаете сидеть и ждать?

Стыдно должно быть тем, кто довел страну до такого состояния, что из нее люди уезжают, т.к. не видят в ней будущего.

а как проще уехать, после школы или лучше позже в магу поступать? Английский В2 в 10 классе, других языков нет.

Совсем куку?
Anonymous
Дата: 28.07.23 Время: 00:11
а как проще уехать, после школы или лучше позже в магу поступать? Английский В2 в 10 классе, других языков нет.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3657130.htm?messageId=106652405

Нет,мы не согласны погибать за интересы олигархов. Не будем смиряться. Тем более, у нас миллионы профессиональных военных, как ваш муж, например. Он ничего Родине не должен?:scared2

Эти военные, должны нас защищать, а не ходить по чужим территориям, где проживает 60% граждан другого государства.

Все, что был должен - отдал. Если скажут, что что-то еще нужно вснепременно откликнется. Так что ваш зайка в безопасности. Военные защитят Родину.
Кстати, фамилии олигархов назовете, за которые вы погибаете?
Дерипаска, братья Р, Усманов. На сегодняшний день действующие предприятия имеют, и их ... нельзя. А так же энергетику которая их питает, жд по которым металл уходит, запасы топлива. Всей этой инфраструктурой пользуется и ВСУ.

Ничеси! Вот это ликбез! Т.е. вы бы хотели, чтобы жд, которые нам нужны для торговли были разрушены?
А как вы себе это представляете?
Вот запустили вы ракету по жд ииииии? ))) Через какое время этот участок полотна будет восстановлен?
Вам пример Крымского моста ни о чем не говорит?
Или вы хотите разбомбить вообще весь жд путь, чтобы чинили его не пару недель, а полгода? ))) И сколько ракет вы на это хотите потратить? Их стоимость точно окупится?
То, что делает МО намного эффективнее того бреда, о котором вы говорите.
Одним снарядом взрываются склады, где МНОГО техники и боеприпасов
А все эти взрывы мостов и жд - это пиар и зрелища для народа. Шума много - толку мало.
Так вы воюете или торгуете? Что значит - окупится? Сколько стоят жизни наших военных и мирных, убитых хаймарсами, которые подвозятся по этим железным дорогам?
Екатерина, я 2 раза была в ДНР, за этот год рассуждаю не в теории. Эффективность МО там очень видно. Всем патриотам очень рекомендую посетить новые территории. Вы ясно увидите смысл этой СВО и осознаете, что это на годы. Никто кормушку не отдаст. Ни МО, ни руководсво новых регионов, ни новый и старый бизнес.
Сколько ламборгини в ДНР ездит?

Поймите, что все, что вы там видели это ваши ЛИЧНЫЕ выводы. Частное мнение.
Кто-то едет в путешествие и видит вокруг только помойки и грязные приборы, а кто-то чистое море и красивый закат.
С какой установкой поехали - то и увидели.
Я, возможно, увидела бы совершенно другую картину и сделала бы совершенно другие выводы.
Смысл этой СВО вы осознать не в состоянии, в вас либеральная пропаганда слишком крепко засела, через нее вообще крайне сложно что-то увидеть. И это не ваша вина. Она очень качественно делается
А вы не знаете их фамилий?! Кому принадлежит нефть, газ и прочие недра? Точно не нам.
Позиция "позовут - пойду" выглядит несколько позорной в отношении профессиональных военных. Уже зовут. Кстати, сын моей знакомой, профессиональный военный, сам пошел. Мама говорит, он идейный. Говорит, что много гибнет народа из-за отсутствия нормального командования. Ваш не хочет пойти? Я могу спросить контакты. Он искал нормальных офицеров.

Ничего странного и уж тем более "позорного" в этом нет. В армии все четко - призвали и пошел. Пока не призвали есть другие дела. Армейскому руководству виднее кто именно им нужен. Специальность конкретно моего мужа на ЭТОМ фронте как бы... Не пришей кобыле хвост, скажем так.. Немного рановато и не в тему.
Вот будет "горячее" тогда, возможно, про него и вспомнят. Сейчас пока рано. Это штучные специалисты и не для отсидки в окопах, уж извините.
Сын вашей подруги молодец.
Сына моей подруги никто не звал. Но он так решил. Я не думаю, что он "по специальности". Другие дела - это пилить деньги на поставках армии? И да, молодец сын подруги. Хотя бы понимает, что такое честь офицера. Хотя я не поддерживаю в.ойну.

Ну, а вы подумайте. А потом пишите. Был бы не по "специальности" или с редкой специальностью - его бы не взяли. Вы не в теме, а кудахчете.
Он пошел добровольцем. Сейчас заключил контракт, потому что по-другому никак. Ваш тоже мог пойти добровольцем. Мало того, я вам предлагаю похлопотать за вашего диванного вояку и устроить к мотивированному и идейному командиру. А ВУС вам перепишут, не волнуйтесь :)

Мы не поддерживаем в.ойну, а вы поддерживаете. Есть разница? А вообще, смешно. Призывают во.евать те, кто там не окажется:)

То есть квалификация вашего мужа такова, что насильно мобилизованный парикмахер и комбайнер, более полезны армии, чем ваш обученный профессиональный военный? Вот как. Вы все армию этим дискредитировали.

Переучат. Проблема?
Специальность бухгалтера, программиста, учителя на фронте более подходящая?
Позорище.
Обученные люди, которые САМИ выбрали такую специальность, нахватали плюшек, сидят по домам. А гражданские их прикрывают собственными жизнями.
А их жены подвякивают с диванов.

+100 Молчали бы, Катя, кроме раздражения Ваши посты ничего не вызывают. У Вас нет никаких моральных прав учить жить. Вот из окопа можете с чистой совестью нас воспитывать.

Только после того, как увижу вас на протестной демонстрации в центре Москвы.
А то вы очень вяло отстаиваете свою точку зрения. Никаких моральных прав не имеете учить меня жизни )))
Мне нужны демонстрации? Окстись.
Я решила узнать у тебя, как у борцуна против СВО, что лично ты сделала для того, чтобы отстоять свою позицию )))
Тебе же есть дело до моего мужа.
Регулярно интересуешься почему он не в окопе.
А я интересуюсь где твои действия, раз ты против и вся из себя такая активная.
Не видела твое лицо в новостях...
Что-то будешь делать? Или только в адрес офицеров запаса будешь вякать, а сама отсиживаться?
Да, офицеры запаса именно отсиживаются. И это стыд и позор. Как раз на фронте их очень не хватает. Можно пойти добровольцем, не дожидаясь "когда позовут".

Да. Именно так. Официанты и бухгалтеры принесут больше пользы. Каждый должен заниматься своим делом. У бухгалтера ВУС более подходящий для передовой. Если он хотел иметь другой ВУС, то мог бы учиться в военном учебном заведении, служить и мотаться по общагам.
Так что каждый занят своим делом. И это ВАМ позор, что вы этого не понимаете.
ну понятно, это вы себя успокаиваете так... типа мой военный "уникальный,, пусть сидит дома, а чужие пусть идут

у вас прямо говно и т.п. почти в каждом посте) от запоров возьмите в своей аптеке слабительное)) тогда может и читать ваши опусы будет проще

>>Каждый должен заниматься своим делом.
Золотые слова. Бухгалтер должен заниматься бухгалтерией, учитель - учить, строитель - строить.

В военном билете бухгалтера написано, что он стрелок.
Следовательно, каждый своим делом и занимается.
Стрелок - стреляет.
Что вам кажется странным?
Что у бухгалтера есть военный билет? Что мужчины у нас военнообязанные?
Чего-чего? Т.е военный учился специально, чтобы теперь сидеть дома -уникальничать, а бухгалтер сам виноват, что отучился на мирную профессию и теперь должен топать на передовую?
Я все время думала, что наоборот.

Ты не умеешь думать. Бухгалтер тоже учился на военную профессию, когда служил в армии. У них у обоих есть военная специальность. У бухгалтера она просто более подходящая для передовой. Если всех офицеров в окопы посадить, а управлять ими начнут бухгалтера что получится? То-то и оно!
Так что все делается так, как надо.
То, что вы сейчас заявляете - это прямое подстрекательство к разному нехорошему.
Вы знаете, что давным-давно, служилое население воевало, а крестьяне их кормили за это. А потом обязанность служилому населению по обязательной военной службе была отменена, а обязанность крестьян по их прокорму осталась. И вот побыло оно так побыло и докатилось до броневичка.
Так и вы сейчас, крестьяне должны и кормить и воевать, а кто-то будет руководить с дивана, потому что он военное училище закончил. Нет. Обязанность всех военных быть на фронте, а не на диване. Иначе это плохо закончится.

Я ещё раз вам говорю, не хватает командиров на фронте. Это я вам писала про сына знакомой. Но вам и такой вариант не подходит, да? Сейчас возьмут вашего мужа, не сомневайтесь. И ещё раз предлагаю помощь в устройстве на фронт.

Если бы не хватало - его бы пригласили.
Я предлагаю вам заняться собственным устройством на фронт, в добровольцы и т.д. раз вы так сильно переживаете, что ваш знакомый там один не справится. Станьте ему опорой и боевым товарищем.
Если бы я придерживалась его взглядов, возможно, и занялась бы. Но это не так. Тем не менее, я отношусь к нему с уважением за последовательность его убеждений и действий. Чего не скажешь про вас и вашего мужа. Да, не справляются. В ваших кругах не говорят про это? Тогда понятно, что ни один из них близко к фронту не подходил.

Тогда займитесь тем, что вам близко. Чужие мужья вас вообще не должны волновать. Вы под надежной защитой. Мобилизационный резерв у нас огромный. И когда придет чей-то черед, то он пойдет туда, куда его позовут.
Вы это в состоянии осознать, или будем до вечера из пустого в порожнее переливать?
Конечно. Это его долг. Он же офицер? Остальные гражданские вроде ничего не занимали у государства, не получали плюшки и пенсию в раннем возрасте.

Что же не защищают? Интересуюсь, другой аноним, почему должны защищать баристы, юристы, аспиранты, токари?

скажите, а ваши дети - это бандероль, которую вы можете в легкую куда-то отправить?
который раз читаю такие топы, в который раз поражаюсь
"отправлю туда, может, туда, а лучше сюда отправлю... "

Я автор топа, рассказываю. Как то подруга поведала мне что ее дочь хочет поехать на годовые курсы языка в Чехию, с планами потом поступать. Рассказала сыну своему, ему было 19 лет тогда, бросал институт как раз. Сын подумал и сказал что хотел бы тоже. Сбросились с БМ деньгами и отправили его. Дочка подруги так и не поехала тогда, осталась в Москве

Немного офф. Новости сегодня
"В Таиланд за шесть месяцев 2023 года приехало 791 574 россиянина. Это на 1000% больше, чем за аналогичный период 2022 года, сообщает Bloomberg https://news.mail.ru/society/57192146/?frommail=1&utm_partner_id=440
Кому стыдно должно быть, как писали выше?

У нас кстати знакомые и так уезжают, не туристами, одна семья с ребенком, кажется там, если в сад ребенок ходит, то дают что-то типа вида на жительство. И один мужчина купил домик и уезжает скоро насовсем.

В Таиланде до 1 июня 2022 года действовали ковидные ограничения с прививками и карантином. До этой даты в стране были закрыты даже бары и массажные салоны.
Сняли ограничения, открыли границы - поток туристов вырос многократно.

так они как приехали, так часть и уехали..блумберг та еще помойка..счас там отдыхает семья нашего директора - вернутся скоро

Минцифры РФ продлило аккредитацию для 17 000 российских IT-компаний.
Аккредитация IT-компаний является условием подачи заявки на отсрочку от срочной военной службы для сотрудников.
IT-специалист, претендующий на отсрочку, должен отработать в аккредитованной IT-компании не менее 11 месяцев в течение 2022 года. Стаж работы не требуется, если сотрудник устроился на работу в течение года после окончания учебы.
https://www.moscowtimes.life/2023/07/26/pravitelstvo-lishilo-otsrochki-ot-armii-sotrudnikov-2000-it-kompanii-a50049

Не рекомендую, работа в таких компаниях может сделать ребят невыездными как многие категории госслужащих

Да вы ту же Бауманку откройте ранжированные списки.
С пометкой "Конкурс ниже, чем в прошлом году Высокие шансы поступить"
Конструирование и технология электронных средств (Бакалавр)
Радиоэлектронные системы и комплексы (Инженер)
Электронные и оптико-электронные приборы и системы специального назначения (Инженер)
Энергетическое машиностроение (Бакалавр)
Технологические машины и оборудование (Бакалавр)
Проектирование технологических машин и комплексов (Инженер)
Робототехника военного и специального назначения (Инженер)
Холодильная, криогенная техника и системы жизнеобеспечения (Бакалавр)
Специальные системы жизнеобеспечения (Инженер по эксплуатации специальных систем жизнеобеспечения)
Боеприпасы и взрыватели (Инженер)
Стрелково-пушечное, артиллерийское и ракетное оружие (Инженер)
Техносферная безопасность (Бакалавр)
Материаловедение и технологии материалов (Бакалавр)
Наземные транспортно-технологические средства (Инженер)
Транспортные средства специального назначения (Инженер)
Проектирование, производство и эксплуатация ракет и ракетно-космических комплексов (Инженер)
Проектирование авиационных и ракетных двигателей (Инженер)
Системы управления летательными аппаратами (Инженер)
Стандартизация и метрология (Бакалавр)
И только на программистов конкурс взвился в небеса. Интересно, с такими перекосами и льготами как жить страна дальше собирается?

ВШЭ что-то типа 1800. В Бауманке была 1800, со второго полугодия 3тр, но на ней мало кто остался :cool1

Разные, очень раные. В штатах стипендий нет, но можно получить гранты и прекрасно на них жить, а все, кто в магистратуре и выше, те работают на универ и получают нормално.

Зависит от того насколько в вас заинтересованы. Может покрыть проживание, обучающие материалы, плюс сколько то на жизнь.
